Tour de Ski 2017-18
Tour de Ski genomförs under perioden 30 december till 7 januari:
Lördag 30 december – etapp 1 – Lenzerheide, Schweiz
Kl 10:30 – Sprintprolog (F), damer och herrar
Kl 13:00 – Sprintfinaler (F), damer och herrar
Söndag 31 december – etapp 2 – Lenzerheide, Schweiz
Kl 15:00 – 10 km (K) individuell start, damer
Kl 10:30 – 15 km (K) individuell start, herrar
Måndag 1 januari – etapp 3 – Lenzerheide, Schweiz
Kl 11:00 – 10 km (F) jaktstart, damer
Kl 13:00 – 15 km (F) jaktstart, herrar
Onsdag 3:e januari – etapp 4 – Oberstdorf, Tyskland
Kl 12:30 – Sprintprolog (K), damer och herrar
Kl 14:50 – Sprintfinaler (K), damer och herrar
Torsdag 4:e januari – etapp 5 – Oberstdorf, Tyskland
Kl 10:15 – 10 km (F) masstart, damer
Kl 11:15 – 15 km (F) masstart, herrar
Lördag 6:e januari – etapp 6 – Val di Fiemme, Italien
Kl 14:15 – 10 km (K) masstart, damer
Kl 15:45 – 15 km (K) masstart, herrar
Söndag 7:e januari – etapp 7 – Val di Fiemme, Italien
Kl 11:30 – Slutklättringen 9 km (F) jaktstart, damer
Kl 14:30 – Slutklättringen 9 km (F) jaktstart, herrar
Preliminära tider ovan – för senaste info, startlistor med mera se fis-ski.com:
https://data.fis-ski.com/cross-country/
Uttagna svenska damer och herrar:
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Anna Haag, Anna&Emil sportklubb Maria Nordström, Ulricehamns IF Evelina Settlin, Hudiksvalls IF Linn Sömskar, IFK Umeå Emma Wikén, Åsarna IK Jennie Öberg. Piteå elit |
Jens Burman, Åsarna IK Gustav Eriksson, IFK Mora SK Calle Halfvarsson, Sågmyra SK Marcus Hellner, Gellivare skidallians Emil Jönsson, Anna&Emil sportklubb Daniel Rickardsson, Hudiksvalls IF Oskar Svensson, Falun-Borlänge SK |
Ganska väntade namn men saknar Anna Dyvik, varför är hon inte med? Har inte tävlat sedan Ruka. Missar stora delar av säsongen, blir nog inget OS för henne nu? Synd och fyra år till nästa gång.. Jonna Sundling saknas också, hon har inte tävlat sedan Lillehammer?
I Norge blir Northug ikke tatt ut til Tour de Ski, da formløpere som Røthe, Krogh, Sundby og Dyrhaug stiller foran.
Løfshus og Hetland går i Krister Sørgård sine fotspor, blir spennende om de får samme exit også..
Angående GKA:s post att Sundling och Dyvik går mot mellansäsonger är det svårt att inte hålla med. Men jag tror fortfarande att dom kan bjuda på starka resultat i sprint efter nyår. Liten chans på OS-sprinten finns kvar, men då lär det vara övertygande framöver.
Sen kanske jag inte tycker att OS är världens ände för dom två. Man är inte riktigt i den klassen att slåss om medaljer än. Särskilt inte i klassisk sprint när det kommer till Sundling.
Men men, lite surt att dom har så stora sjukdomsproblem är det. Tillsammans med Henrikssons problem genom åren är det mycket skit för 94:orna. Dahlqvist har också stått still ett bra tag nu.
Finns ju även tre bra kvalchanser i Piteå, lär vara bättre startfält där än i Val di Fiemme
Svanen: Det är väl tveksamt
Stina ger bort sina chanser i sprintcupen till Falla som sannolikt åker fram till sprinten på onsdagen.Har svårt att förstå det. Att hon ramlar i backar det kan jag förstå men inte att bara överräcka bucklan och säga var så god. kan någon hjälpa mig att förstå logiken i det hela.Det finns i min värld inga garantier att det blir guld i Korea för det. Får hoppas jag får äta upp den besvikelse jag känner över beslutet.
Svanen: De tio bästa norskorna med undantag av Björgen står på startlinjen i touren + de sannolikt bästa amerikanskorna, finskorna och ryskorna + Stadlober, Fessel, von Siebental. Piteå är inte jämförbart konkurrensmässigt även om de svenskor som ställer upp där får en måttstock mot världseliten i form av Kalla och (eventuellt) Stina.
Peter: Stina vill göra allt för att vara i så bra form som möjligt på OS och då vill hon träna i stället för att åka touren. Det betyder inte att det är garanterat att hon tar OS-guld. Hon vill undvika det som inträffade i VM. Jag tycker det är väldigt logiskt. Sprintcupen i sig är väl ganska ointressant.
Inte för mig, tvivlar att hon ”bränner” ut sig om hon åker t.o.m onsdagen.
Hur ser den norska truppen ut, någon som vet? Gissar att både Weng och Ingvild hoppar av en bit in i touren. Weng vill ju inte köra och Ingvild hade ju en riktig skitsäsong efter förra årens Toursuccé, hon vill nog inte ha samma problem in mot OS. Detta är så klart enbart spekulationer från min sidag.
Mitt tips på totalsegrare blir Haga. Men jag är redan mycket mer sugen på nästa års TDS när förhoppningsvis Ebba gör premiär. Tror hon redan då kan ta hem det. Charlotte har nog tyvärr gjort sin sista tour tror jag. https://www.expressen.se/sport/langdskidor/kallas-besked-kan-lagga-av-redan-2019/
Peter: Nej, hon kanske inte bränner ut sig. Men hon måste då avstå den träning hon hade tänkt sig istället. Och det går ganska mycket kraft på resor och förberedelser som hon nu slipper.
V Vittoz: Det är en artikel som är ett halvår gammal, tycker inte man skall dra för stora växlar på den. Och hon kanske tänker helt annorlunda nu efter den framgångsrika inledningen hon haft på denna världscupsäsong.
(skrivet med google translate från franska till svenska ;) )
Swestam, kanske är det så. Min känsla är dock att Charlotte är antingen på eller av. Tror inte hon vill fada ut som Kowalczyk, tror hon slutar på topp. Hon verkar ha mer mål i livet, då tror jag det är klokt att sluta i tid. Tråkigt för oss? Oerhört. Bra val för henne själv? Definitivt.
Om Von Siebenthal kör touren blir hon möjligtvis en spännande outsider att hålla koll på, bra på både distans och sprint. Hur är hon som klättrare?
Risk för en ganska avslagen Tour för de svenska damerna och många som kliver av efter några tävlingar.
På herrsidan har jag stora förväntningar på Hellner som brukar göra bra tourer och är en bra klättrare.
För övrigt ganska avslaget där också. Om Calle fullföljer har han chans på topp 5. Hellner kan gå ännu längre om han går till minst semi på nån sprint.
Världscuptävlingen rullar på i sakta mak. Nu finns det även en specifik Tour de Ski-tävling där ni kan delta i och öka på spänningen under tourveckan.
http://www.fantasyskiigames.se/login
Extra lurigt när vissa kanske avbryter efter halva ;) Välkomna, nya och gamla coacher!
Per, till val di fiemme kommer hälften av de där bara borta
Svanen: Jag tror inte att hälften av dessa kommer vara borta då, och även om de vore så är det fortfarande betydligt vassare konkurrens än i Piteå.
Vittoz: Von Siebenthal bra i sprint, nu tog du i. Inte många sprintfibrer i den kroppen. :> Men visst kan hon klara kvalet i en toursprint. I fristilen iaf, hon har nog aldrig gått vidare från kvalet i klassiskt. Klättringen är hon däremot bra på.
Svårt att inte nämna henne utan att också nämna Stadlober. Hon är om möjligt ännu sämre i sprint, men däremot är hon jämnare mellan klassiskt och fristilen och har väl överlag känts lite vassare i år.
Hoppar Östberg och Weng av touren tror jag att dom två kan utmana om en pallplats totalt men såna som Haga, Jacobsen, Pärmäkoski och Diggins är bättre sprinters och är därmed starka kandidater för fler bonuspoäng.
För svensk del känns inte totalen särskilt intressant på damsidan. Det är individuella lopp vi får hoppas på.
Nu skyller Sundby sina insatser på dåliga luftrör..
Trots stora doser astmamediciner kan han inte hävda sig..när skall han inse att han inte har i längdskidåkningen att göra?
Pajasen kunde inte ta sina elefantdoser som han brukar ta i Toblach..
https://www.svt.se/sport/vintersport/sundby-stoppas-fran-att-trana-utomhus/
Haga är väl den som tydligast deklarerat att hon kommer bryta
USA kommer med starkaste laget. http://blogs.fasterskier.com/worldcup/2017/12/21/u-s-ski-team-names-tour-de-ski-squad/
Där är det minsann inget snack om att stå över ett par tävlingar 6 veckor innan OS börjar.
Härlig inställning.
Inget OS för dessa enligt AB: Nikita Krjukov, Alexander Bessmertnykh, Natalija Matvejeva.
TdS har blivit en löjlig jippotävling som inte många tar särskilt seriöst på. Vad är det för dumheter att redan innan touren börjar bestämma att man ska hoppa av efter 2-3 tävlingar? Hoppar man av så borde de resultat man gjort strykas ur resultatlistorna helt. Rena divalaterna en del lagt sig till med. Då är det bättre att skicka b och c åkare som vill fullfölja.
Svenskorna som stannar hemma gör säkert inte fel. De har sitt mål i sikte och släpper inte det. Jag tänkte ju förut att Ebba och ev Falk kunde behöva lite tds-race men det blir nog skönt att kunna träna i lugn och ro också. Det blir tillräckligt med press och förväntningar under en OS-säsong. Börjar känna OS-pirren ordentligt. Sotji alltså – vilka hjältar Rickardsson, Wiken, Nelson och Kalla var där. Rickardssons och Wikens andrasträckor i stafetterna hamnar ibland orättvist i skymundan av Kalla och Nelson som fick hjältegloriorna. Och Stinas enorma upphämtning och stakspurt på sista sträckan i sprintstafetten när Ida egentligen redan hade insjuknat. Osv osv. Det kommer ju inte att överträffas men jag tror att flera i det svenska laget ligger bra i fas även i år trots allt. Det var nog bara bra att Calle blev sjuk t.ex. Det enda jag tycker är lite synd är att Oskar Svensson inte blev uttagen redan nu. Det och Burmans usla säsongsstart.
Norges trupp till Tour de Ski
Damer: Mari Eide, Maiken Caspersen Falla, Thea Krokan Murud, Ragnhild Haga, Kathrine Harsem, Astrid Uhrenholdt Jacobsen, Silje Øyre Slind, Heidi Weng, Tiril Udnæs Weng och Ingvild Flugstad Østberg.
Herrar: Niklas Dyrhaug, Hans Christer Holund, Emil Iversen, Finn Hågen Krogh, Sjur Røthe, Sindre Bjørnestad Skar, Martin Johnsrud Sundby och Didrik Tønseth.
Finlands trupp till Tour de Ski
Damer: Anne Kyllönen, Mari Laukkanen, Laura Mononen, Kerttu Niskanen, Krista Pärmäkoski och Aino-Kaisa Saarinen.
Herrar: Ristomatti Hakola, Martti Jylhä, Kusti Kittilä, Ari Luusua, Iivo Niskanen och Antti Ojansivu.
USA:s trupp till Tour de Ski
Damer: Sadie Bjornsen, Rosie Brennan, Sophie Caldwell, Jessie Diggins, Kikkan Randall, Ida Sargent och Liz Stephen.
Herrar: Erik Bjornsen, Paddy Caldwell, Simi Hamilton och Andy Newell.
Schweiz trupp till Tour de Ski
Damer: Nadine Fähnrich, Nathalie von Siebenthal, Lauren van der Graaff, Lydia Hiernickel och Selina Gasparin.
Herrar: Beda Klee, Candide Pralong, Curdin Perl, Dario Cologna, Jonas Baumann, Jovian Hediger, Roman Furger, Roman Schaad och Toni Livers.
Bredvid Laukkanen så ytterligare en skidskytt med Selina Gasparin. I övrigt så ska Teresa Stadlober vara med, italienarna antagligen med stor trupp med bland andra Nöckler. Någon som har koll på Ryssland och Tyskland?
Schweiz menar allvar med sin straffetsatsning. Blir spännande att se hur Gasparin står sig i jaktstarten på nyårsdagen.
Tyvärr så krockar ju damstafetten med skidskyttets masstart på OS.
Har väl även pratats löst om att Polen eventuellt skall nyttja de duktiga skidskyttarna i stafetten. Dock verkar Kowalzyck och Jaskoviec ur slag för tillfället men det kan ju ändras.
I övrigt att notera så håller de österrikiska herrarna på att få ihop ett hyfsat lag till hemma-VM. Hauke, Baldauf och Tritscher har dock sin styrka i den fria stilen och därför blir det svårt att nå framgångar i stafetten.
God Jul!
Österrikarna skippade Lillehammer och tog en höghöjdsladdning till Davos. I Toblach var de tillbaka till sin normala nivå igen.
Alla är eniga att Johaug är både omogen och naiv i sitt tänkande., dessutom en lögnerska..Sarah Sjöström tar klart avstånd från den fuskande Johaug..
https://www.svt.se/sport/vintersport/sundby-stoppas-fran-att-trana-utomhus/
Haga kommer inte hoppa av touren mitt i, hon hoppar av redan nu
Ryssland dopar sig inte bara med epo utan vissa av dem ha blivit avstängda pga att de hade gascylindrar i baken.. de är verkligen uppfinningsrika i Ryssland:-)
http://nyheternasverige.se/skidakare-diskad-hade-hogtryckscylinder-i-stjarten/
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/sarah-sjostroms-kritik-mot-therese-johaug/
Som om svensker skulle kunne bli mer mislikt enn de allerede er i Norge. Det går ikke Vasstrader, vi vil heller ha sigøynere og somaliere enn dere. (Forstå meg rett)
Två debutanter (Öberg sömskar)Nordström en tour 27a Setlin 38 33o25a Emma har varit 9o11 som bäst o Haag 7a som bäst för många år sedan med 18 o 21a plats som mer färska resultat har väl inga höga förhoppningar på dom svenska damerna tro setlin blir bästa svenska
Christian: Nja Öberg är väl ingen debutant har åkt tds förut.. Tog inte så länge innan Nordström och Wiken fick chansen igen du som var oroligt att den var borta för gott i år.. När de gäller resultat blir de så klart tufft.. Svenskorna för sikta på etapp resultat där tror jag alla har kapacitet att vara topp 10 någon etapp..
Ja jäklar Öberg åkte 2013 o blev 43a rätt som vanligt jossa… 49a tidsmässigt upp för slalombacken bland dom sämsta där .. så personbästa borde hon klara lätt.
Hoppades på Hanna , Anna D, Ebba,Jonna ,o då hade väl knappast Maria o Öberg platsat iallafall men du fick rätt där med (fast med lite tur) hoppas dom gör riktigt bra ifrån sig
Christian: många av dom namn du nämner där var rätt lätta räkna bort med tanke på hur säsongen varit…Ebba med hennes skadehistorik Jonna sjukdomar Anna D haft mycket strul… Hanna hade ju inte tagit någons plasts om hon åkt heller men känslan är att de är rätt för henne vara hemma också för att försöka hitta lite tillbaka till fjolårs formen känslan
Jossa…. Hanna o Ebba har råd att avstå är ju uttagna till OS ett annat läge för Dyvik Sundling o några till borde varit där för att bli aktuella är väl antagligen inte i stridbart skick ..trist ..o stort underbetyg till landslags tränare o ledning ..(sjuka övertränade skadade gäller ju istortsätt hela truppen) trist är oxå dessa stora mästerskap som dom envisas att lägga i februari o som trasa sönder hela skid säsongen ..OS kan jag köpa men VM tycker jag om dom nu ska köra det varannat år kunnat köra redan i december så hade tds o resten av säsongen blivit mer intressant
Tycker man borde göra om landslagsgruppen till flera olika grupper. Tycker inte laget utvecklas i rätt riktning.
Tjejer som Sundling,Henriksson och Dyvik borde vara högaktuella för ett OS men det är de inte. Jag skulle gärna se att man delade in gruppen i olika delar baserat på var man står i karriären. I alla grupper finns drt hierarkier som påverkar åkare på olika sätt.
Fast Jönsson/ Haag är på väg ner i sina karriärer så har de en ställning i en grupp. Detta är inte alls positivt för alla. Kan vara så att tom Grip påverkas av detta vid laguttagningar.
Vissa personer passar ihop bättre med andra.
Jag skulle se grupper typ dessa.
Grupp 1: Charlotte Kalla. Tränar ensam och det har gjort att hon har blivit en ännu bättre skidåkerska. Hon är typexemplet på att en åkare skulle anpassa sig efter andra i en större grupp..men blev inte bättre av det.
Grupp 2: ( de äldre) Ida Ingmarsdotter, Emma Wiken, Anna Haag, Hanna Falk, Jennie Öberg, Linn Sömskar och Stina Nilsson.
Äldre som varit med ett tag och som har tydliga roller i en grupp.
Grupp 3 ( de yngre); Jonna Sundling, Sofia Henriksson, Anna Dyvik, Ebba Andersson, Maja Dahlqvist, Maria Nordström och Evelina Settlin.
Känner varandra sedan innan och är bara börjar en karriär. Känner sig trygga med varandra..men kanske inte med dem i grupp 2.
Det skulle kanske göras en grupp 4 med några av de i Grupp 2 och 3 men annars är det grupper som är kopplade till åkarnas erfarenheter..och således ålder.
De yngre har inte alltid samma träningsmängd och av bara det skälet så är dagens landskagsgrupp helt fel komponerad.
Jag tror svensk längdskidåkning skulle må mycket bra om vissa åkare fick konkurrera med likasinnade..som är i samma fas i karriären.
Jag tycker att ovanstående indelning hade varit helt fel väg att gå. Nu har ju Kalla valt den väg hon har och det verkar fungera. I övrigt är väl något av det viktigaste att man får möta de bästa på träning. De ska kunna utveckla både sina styrkor och svagheter. Ta Ebba Andersson som sannolikt är bäst i laget på fristilsintervaller uppför. Vad har hon ut av att köra mot Maja Dahlqvist. Hon ska ju snarare sparras mot Stina, som behöver utveckla just det Ebba är bäst på. Stina har å andra sidan inget ut av att åka mot en stagnerande Jennie Öberg på träningarna.
Låt de bästa sparra varandra. Sen är det upp till de som har stagnerat eller gått bakåt att skärpa till sig.
Annars håller jag med om att 94-generationen borde vara betydligt bättre. Gällande Dyvik kan jag ändå köpa att hon har det lite tuffare i år. Hennes friplats har ju inte kunnat användas som det var tänkt på grund av sjukdomar.
Oggson
Du har inte haft tanken att just det att Ebba Andersson är bäst i laget gör att hon kanske får den känslan i gruppen hon saknar om hon åker med t ex Stina Nilsson.
Charlotte Kalla blev bara bättre och bättre mär hon var bäst i gruppen. För att behålla den positionen var hon tvungen att träna ännu hårdare. För några år sedan var hon mätt på att vara bäst i gruppen och ville få ny energi genom att pröva något annat.
Ebba Andersson är i samma ålder som Kalla var när hon slig igenom. Att hon under några år fick känna att hon var bäst skulle bara göra henne ännu starkare.
Sundling skulle få tampas med Ebba..vilket skulle stärka henne.
Åkare som Haag och Wiken tar bara platser för de yngre nu och det är absolut inte positivt för svensk damskidåkning.
Skulle vara ett stort fiasko för svensk damskidåkning om inte åkare som Sundling, Henriksson och Dyvik inte skulle få åka med till OS.
Det är väl så att åkare i slutet av sina karriärer vill göra något annat för att få extra energi, försöka toppa prestationen och utveckla sitt varumärke mer än man kan göra i landslaget. Och man kan bli less på samma landslagstugg med rutiner, resor, samlingar och mediauppdrag.
Northug, Kalla, AnnaoEmil alla i slutet av sina karriärer vill gå sina egna vägar. Det är väl så att landslaget är ett kollektiv som inte passar alla. Sitta och vara trevlig på frukostar och middagar med människor man kanske inte synkar med skäl energi och kan skapa småirritation läger efter läger.
Jernberg var bäst med det var inte så många han funkade ihop med.
Men att få bryta med landslaget och ändå få vara med inför och under VM och OS måste man förtjäna genom prestationer under lång tid.
Det är alltid bra för de yngre att vara på läger med de äldre att se upp till och få inspiration av.
På herrsiden verkar det som att nästan samtliga åkare under 24år gör sämre resultat nu än när de var juniorer, det känns som ett misslyckande från landslagssidan. Man skulle kunna tro att en plats i landslaget och ett till års träning skulle ge ett positivt resultat inte tvärtom.
Vasstrader: yngre åkarna får väl se till att åka bättre än Haag och Wiken då? så skulle då ju ta deras platser lätt. men inte lätt peta Haag ändå men lätt gnälla bakom ett fekt nick på ett forum som du gör om de mesta sjuka åkare ska vara med var ju någon som du fick för dig förra året och .. samma med Kallner otrolig punkt markering på vissa… Kallner enda gångerna du villa att Haag ska åka i landslaget är när hon är helt under isen och inte kvalificerad men då tycker du hon ska åka.men när hon är kvalificerad då är de gnäll om att att hon inte är de..Kaller du som skriver att Haag varit feg hur är de med dig själv våga säga ditt riktiga namn? eller är de bara lätt hoppa på henne anonymt..
Hej allihopa!
Jag har aldrig skrivit på något liknande forum förut, känner mig dock nyfiken på att läsa hur ni tänker angående lag och att få ett lag att verkligen bli starkt och stöttande – olika individer till trots.
Hur skulle det vara att titta närmare på USA:s längdskidlandslag, deras sätt och inställning att få hela laget att bli ett där alla (utåt sett) är glada för varandras framgångar? De är kanske å andra sidan mer eller mindre tvungen att få det att fungera då de bor ihop i 5-6 månader. Hur tänker ni?
Hoppas på att få se ett starkt svenskt längdskidlandslag i PyeongChang!
God fortsättning!
Hej Ida
Finns nog både fördelar och nackdelar med den typ av lagbygge som de amerikanska damerna har i sitt lag. Uppenbara positiva effekter men är det också så att man missar duktiga skidåkare som inte passar in i laget? Om man inte har en utåtriktad personlighet a la Jessica Diggins, kommer man då ens få chansen i det amerikanska damlaget? Kris Freeman var lite inne på detta i en op-ed han skrev för fasterskier i våras: http://fasterskier.com/fsarticle/op-ed-substance-perspective/
Sedan tror jag det är lite svårt att jämföra med det svenska laget då vi inte har ett sammanhållet lag på samma sätt under tävlingssäsongen. Nu har ju i och för sig det svenska damlaget satsat en hel del på teambuilding de senaste två säsongerna men under tävlingssäsong får ju en del åkare utanför landslaget (=träningsgrupp 1) chansen att åka i världscupen.
Tänkvärda ord, Swestam – tack för det!
Ja, jag tror du har rätt i för- och nackdelar och att det är olika landslag, uppbyggnad och förutsättningar. Med rätt ledning kan ju olika personligheter bli en styrka i ett lag, det lät dock inget vidare det som Rydqvist tidigare upplevde.
Jag har ingen fakta att ta på, däremot känns det som att i Sverige satsas det både på bredden och toppen (framgång på mästerskap är förstås roligt, dock lika viktigt med ett brett intresse för att utöva sporten) – de flesta skidtränare under barn- och ungdomstiden är ideellt engagerade och många klubbar har inte alltför hutlösa deltagaravgifter. Det kanske är ett större glapp i USA? Längdskidsporten är kanske å andra sidan inte alls lika stor i USA.
Ska bli intressant att se hur återväxten ser ut efter Bjornsen, Caldwell, Diggins och Randall på damsidan.
Nu ska jag läsa länken du postade, ska bli intressant!
Hoppas på uppåtgående form för Dyvik, Henriksson, Sundling, Hellner och Burman.
Ida: Intressant fråga. USA är ju verkligen ett lag på frammarsch. De har stadigt förbättrar sig, i synnerhet på damsidan, under de senaste åren så att även de som vi tidigare såg som B-åkare numera är konkurrenskraftiga i världseliten. Det ät väl varit upp och ner med lagkänslan under senare år i Sverige. Just nu uppfattar jag att den är god utan att kanske vara helt lysande. De blir ju aldrig en grupp på samma sätt som amerikanskorna som går runt på samma åkare i alla tävlingar i Europa. + att Kalla inte ingår i landslaget längre. Samtidigt kan jag tycka att det är bra att det inte är så vattentäta skott mellan träningsgrupperna i Sverige. Norge på damsidan är intressant. Är de verkligen så tajta som det verkar eller är det delvis en image? Vissa verkade mycket tajta (Björgen, Weng, Johaug) medan andra verkar vilja gå sin egen väg mer (Jacobsen). Norska herrlaget är väl knappt ett lag överhuvudtaget men de presterar ju bra ändå så lagkänsla är nog inte allt. Det kan också bli att individerna konvergerar mot samma nivå istället för att utvecklas så långt man kan.
Ja, så kan det vara Per! Tack för dina tankar!
För mig (och kanske fler) som utomstående så har jag sett det som att mantra om ”One Team” och ”Better Together” är det som gjort amerikanskorna så framgångsrika, sedan ligger såklart mycket hård träning bakom förstås och inställning om att ”lyckas” (vilket kan definieras olika) – kanske lite ”fake it ’til you make it”. För Norges del kanske just konkurrensen gör att de presterar bra? Eller har konkurrensen avtagit något?
Jag börjar nästan oroa mig för att amerikanskorna kommer att dominera OS även om jag tror att Norge inte viker ner sig så lätt och att Kalla med flera är så pass trygga och på tå att de vet vad de gör. Dock bra för sporten med spridning i resultatlistan. Även om jag vetkligen vill att Kalla ska lyckas :)
Intressant debattartikel som Swestam postade angående uttagning och lagkulturen i USA:
http://fasterskier.com/fsarticle/op-ed-substance-perspective/
Något som lyft Kalla – och skulle kunna lyfta flera – tror jag är att hon tar hjälp av mentalträning, för att hantera olika scenarion och situationer. Det kanske både USA och Norge har (har dock inte hört talas om någon i USA:s lag som har det)? Det kanske inte passar alla förstås.
Nu ska jag inte störa denna tråd något mer – nu väntar jag på Tour de Ski :)
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/tva-motsatser-som-regerar-i-skidvarlden/
Intressant ämne. Tråkigt svar, fast tror även att det är slumpmässigt att USA:s damer är starka just nu om man ser det i det stora hela. Allt går i cykler, där det i de ”mindre” länderna poppar upp talanger vart 10:e år som går hela vägen likt Diggins nu. Ringar på vattnet syndromet spelar också roll, var intervallen i Falu-VM med två amerikanska medaljer en sådan? Framgång föder framgång. Hur många aktiva finns det i USA? Är det inte ganska lika många som i Sverige, fast väldigt utspritt med Alaska, Utah mm.
Annars så glädjs man med framgångarna, kul att längdåkningsfamiljen breddas. Har varit lite mycket Norge och Sverige de senaste 10 åren.
Att framgång föder framgång tror jag med, peter skigames! Ja, att det går i cykler låter vettigt också. Har vi i Sverige en liten dipp just nu? Mer på herrsidan än damsidan? Är alltför dåligt påläst för att ge ett eget större utlåtande.
Ida, herrsidan har en rejäl dipp. Många förlorade årgångar där. Damsidan däremot kan man knappast säg har en dipp, både om man tittar på nuläget och vad som händer kommande år. Tvärtom, vilket kan ses som en Kalla-effekt när 10-åriga tjejer såg Kalla flyga fram i TdS för några år sedan, på tal om att framgång föder framgång.
Nu står ju Kalla utanför landslagsgruppen och resultaten detta år om man bortser från Kalla är än sålänge sämre än väntat. Hur mycket kan man lasta ledningen/upplägget/träning på det? Talanger finns och även resultat från dessa tidigare år…
Ida: Om vi är inne i en dipp beror lite på vilket perspektiv man har. Om man anlägger ett lite längre historiskt perspektiv så skulle jag säga att vi på damsidan är inne i en storhetsperiod som hållit på sedan mitten/början av 00-talet. Från 1982 fram till 2005 tog vi bara tre världscupsegrar på damsidan medan sedan 2005 har vi tagit världscupsegrar alla säsonger utom tre (här räknas inte etappsegrar i tourer som världscupsegrar men däremot om man vinner tourer totalt). Om man tittar på topp-10 i världscupen så skedde det ett trendbrott 2002 och sedan ökade antalet topp-10 successivt de efterföljande åren och förra säsongen är den säsong då har flest topp-10. Det som hände kring 2002 var att Lina Andersson och Anna Dahlberg (Olsson) började göra avtryck i världscupen och sedan har det bara fortsatt.
Herrsidan är en lite annan historia då vi haft helt andra framgångar tillbaka i historien.
Det är ju inte bara i skidåkning som vi nästan bara har kvinnor i topp.Det gäller ju flera andra sporter också som tex simning,skidskytte,alpint(några äldre män kvar) och friidrott.
Man vill ju förklara det här med internet och annat men vad jag vet så har Sverige varken uppfunnit internet eller är unika med att killarna tycker om att spela dataspel.Jag tror snarare att det är ett systematiskt gynnande av damidrott som har skett de sista decennierna som har gett resultat.Kom ihåg när pojkarna var små och höll på med fotboll och vi helt plötsligt från ett år till ett annat fick sämre tider i idrottshallen.Fick det föklarat för mig att så länge barnen var under en viss ålder så likställdes det med flickidrott och var prioriterat vad gäller tider.Det är nog konsekvensen av det som vi ser nu.
Så Stina är äldre än Nordtröm och Settlin?
Swestam, helt klart kan Lina och Anna sått frö som ger en praktfull blomning nu. Spekulerar att höjden av svenska damernas peak är just nu och kulminerar vid OS 2022. Den som lever får se.
KarlP, tycker ditt resonemang låter rimligt.
Angående andra sporter så har herrfotbollen en peak på gång. Kan förklaras av en Zlatan-effekt, fast och andra sidan är fotbollen så pass stor sport så det blir peakar med jämna mellanrum.
peter skigames: Hur mycket frön som Anna och Lina sådde vet jag inte riktigt, jag menade mer att det var två talanger som kom fram och som dessutom gynnades av sprintens införande och den minskande dopingen. Sedan kom också Emelie Öhrstig, Elin Ek och Jenny Olsson fram. Från 2006 kom fler damer fram i form av Ida Ingemarsdotter, Maria Rydqvist och Anna-Karin Strömstedt och 2007 kom sedan Charlotte Kalla och Britta Norgren fram.
Swestam, Tänkte på just på dopingen under 70-80-90-tal, utan den hade resultatlistorna sett annorlunda ut. Sedan får man ta i beaktning ändrat program med sprint och fler distanser som du är inne på. Kommer göra inlägg efter vintern som jämför olika epoker och åkare.
Minns med fasa när Italien/DDR /CCCP plötsligt var toppnationer inom längdåkningen och man kunde inte göra nåt åt saken.
Vem i dam- respektive herrklassen på Tour de Ski tror ni vinner?
Jag tror att Diggins är starkast i damklassen, i herrklassen gissar jag på någon norrman.
Ida: Fast är hon tillräckligt snabb uppför sista backen för att vinna?
Ida: Diggins blir farlig även Pärmäkoski om hon är helt frisk återställd.. sedan finns de några jokrar på damsidan Stadlober von siebenthal Niskanen… men då med förutsättning att alla bästa Norskor hoppar av…..
Herrsidan känns ändå lite öppen i år.. Ustiugov känns ändå som han är lite på gång MJS var står han rätt svårbedömd
swestam: hyfsad i backen fjol väl? tappa väl inte jätte mycket på Pärmäkoski ?
Det var ju den där klättringen på slutet :)
Pärmakoski kan nog vara vass också, som Jossa skriver. Jag tänkte att om Diggins gör starka lopp inför sista etappen kanske hon har pannbenet att hålla klättringen, vet inte fullt ut varför men jag upplever att Diggins kan vara med och fajtas om OS-medaljerna. Det vore dock kul om åkare som von Siebenthal och Stadlober är med i toppen.
Tre som jag unnar seger i herrklassen är Harvey, Manificat och Cologna :)
Det hade för övrigt varit riktigt kul om asiatiska länder som Korea och Japan var på riktig frammarsch!
Känns inte som det är intressant vem som vinner touren 2018 med tanke på hur många som valt att avstå- Weng lär väl vinna damernas i alla fall.
Hur ska det gå med Hellenr? kan han sätta dit en pallplats, bra som han är i backen.
Nån snöbrist lär det inte vara ute i europa och det är ju skönt …
KarlP: jag har hört en massa exempel på flickor/damer som blivit nedprioriterade till förmån för pojkar/herrar genom åren, men aldrig upplevt motsatsen. Självklart finns det även sådana exempel, men min tydliga uppfattning är ändå att du helt har missuppfattat läget (givet att jag tolkade dig rätt).
Och Ida: sluta absolut inte skriva här! Behövs fler personer som bidrar med sitt perspektiv. Är tyvärr väldigt få aktiva här på skidpepp jämfört med för några år sedan… (något som likväl är fullt förståeligt).
Ida: menar du att Cologna är en av dem som behöver en TdS-seger till???
Toriv
Vet inte inte om du har fattat mig rätt men jag tror att du har gjort det
Vad är din analys varför det ser ut som det gör inom svensk uthållighetsidrott? Det är ju extra intressant att få veta om det är som du säger att flickor väldigt ofta blr nedprioreterade men att du aldrig upplevt motsatsen.
Då måste det ju vara så att svenska kvinnliga idrottare är extremt duktiga och de manliga helt usla enligt din syn.
Jag litar på vad du säger men kan du ge något exempel på när du sett att en manlig skidåkare blivit prioterad framför en kvinnlig.Du har ju tydligen sett flera exempel
toriv: Cologna behöver kanske inte en seger till, det är mer att jag gillar honom som skidåkare och det han har visat som person :)
Så på så vis vore det ju än roligare med Harvey och Manificat!
Angående svensk uthållighetsidrott: Är någon här idrottsledare? Jag sliter emellanåt med att få barn och ungdomar att delta på skidträning. Upplever att många blivit för bekväma och distraheras av anbat.
Hur tänker ni?
Weng tror jag på på damsidan med Östberg och Pärmäkoski som främsta utmanare. På herrsidan har jag sämre koll på vilka som är med men Ustiugov känns rätt given. Om han faller bort av något skäl blir det mycket öppet.
Hellner har nog en liten chans på pallplats faktiskt. Tredje etappen lär samla ihop allt. Sedan hamnar han efter i klassisk sprint och hämtar tillbaka (i normalt slag) på 15 skate. Då hänger det (igen) på 15 klassiskt i Val Di Fiemme. Det känns dock som att Stina bröt Sveriges förbannelse där förra året så kanske kanske är en ny pallplats möjlig för Hellner.
Men oj vad man saknar Cortina-Toblach-etappen. Nu är TdS som två minitourer staplade på varandra med exakt lika långa distanser fast i olika orter. Tragisk utveckling. De borde köra en ”riktig” tour 2020 när det är mästerskapsfritt nästa gång.
Per
Kan bara hålla med, jag saknar också Cortina-Toblach-etappen.
Fast vad var tjusning med Cortina-Toblach egentligen (förutom att det var väldigt fina omgivningar)? Den ledde ju bara till att den/de som ledde blev ikappåkta.
Jag kan ha viss förståelse för att vissa väljer bort touren, Touren passar långt ifrån alla, inte minst nu med det upplägg som varit senare år.
Utifrån det perspektivet borde det vara sådana som Richardsson som inte åker touren, då tävlingsformen passar honom illa.
Huvudproblemet tycker jag fortfarande är att den totala världscupen och sprintcupen har för låg status i jämförelse med en VM/OS-medalj.
Återigen, titta på det alpina och skidskyttet. är det betydligt mindre skillnad i status mellan en cupseger och en mästerskapsmedalj.
Hade det läget varit inom längdskidåkningen hade vi haft mer spännande tävlingar över lag, och Stina hade antagligen åkt åtminstone 4 etapper på årets tour.
Om man sparkat igång touren direkt efter jul skulle fler ställt upp då man kunnat lägga in en träningsperiod tidigare, tror ut.
håller med GKA,
men det där handlar inte om ett optimalt VC upplägg utan om tittarsiffror och sponsor/reklam-pengar.
Ett problem med touren är att det inte är några ”riktiga” individuella starter. Jaktstarterna räknar jag inte dit. Både i masstarterna och jaktstarterna samlas grupperna ihop och det som får mycket utslag är dessa dumma bonussekunder som åkare kan tjäna ihop under loppet och i mål utan att åka en meter för det.
Det saknas en klassisk 3-mil resp 2-mil med ind start så det blir lite naturliga tidsavstånd.
Det är många veckor mellan TdS och OS.
Håller med Kallner ang upplägget.
Förr va den långa Toblach-Cortina utslagsgivande. Vissa kunde hämta igen minuter, andra tappa. Även de korta 5/10 km intervallstarterna genererade ofta stora tidsavstånd då dagsform slår igenom väldigt mycket vid intensivt tävlande.
jag förstår att de flesta åkarna vill ha en regäl träningsperiod mitt i vintern, dvs. i princip en månad tävlingsfritt. Utifrån det hade det varit bättre om touren gick i december.
Ernström, det blir väl så när prispengarna ser ut som dom gör. Kalla som leder världscupen har tjänat under en halv miljon i officiella prispengar. Alpinåkningens dito Shiffrin har tjänat över två miljoner så här långt. Matts Olsson har tjänat mer än Kalla.
Skidskyttet ligger främst före då man förstått att det gäller att hålla cuperna vid liv så länge som möjligt, och att man måste ställa upp i princip allt för att ha chansen genom ett poängsystem som sätter emfas på jämnhet. Med en liten möjlighet att stryka enstaka resultat så att en sjukdom inte spolierar säsongen. I längdskidorna är det tvärtom, det är bättre att vinna ena tävlingen och vara sist i nästa än att ta två femteplatser, och blir du sjuk kan du kyssa världscupen farväl. Successivt tror jag detta bryter ned världscupformatet. Och så har skidskyttet alltid minst tre tävlingar per helg, tävlingar som stämmer överens med mästerskapsprogrammet, samt viloperioder som dessutom går hand i hand med undertouren så att det blir samma för alla. Skidskyttet gör alla rätt med sitt, och längdskidorna gör det mesta fel. Då blir det såhär.
Toblach-Cortina har jag oftast tyckt varit väldigt orättvis… handlar mycket om att ha tur att hamna i rätt grupp för att kunna åka med och spara mycket krafter hamnar men ensam längre kostar de otroligt mycket kraft…
Håller inte med Kallner. Tittar man på damernas masstart i Val di Fiemme i förra årets tour så trots att norskorna inte åkte på topp så samlades väl fältet inte ihop utan drogs ut och det var ingen klunga som gick ut i täten sista dagen.
Sedan är touren för mig ett sätt att utse bästa allroundåkare, inte bästa distansåkaren, och utifrån det ser jag inte poängen med åka 3- och 2-milar i touren.
När det gäller jämförelsen med skidskyttet som JohanA gör så vet jag inte om den är så relevant då skidskytte är en annan idrott med helt andra förutsättningar än längdsporten. Tycker inte det vore bra om längdsporten försökte efterlikna skidskyttet för mycket (även om det finns vissa poänger med skidskyttets tävlingskoncept).
Jag delar i stort JohanA:s analys,
Vi ska som swestam säge ritne efterapa andra idrotter. Samtidigt har det blivit ett moment 22 inom FIS-längdskidor, Man ser att man tappar ”marknadsandelar” gentemot andra sporter och i stället för att då lyfta upp kärnan i längdskidåkningen så kommer det en massa idiotiska desperata förändringsförslag, såsom puckelpist-inslag mm.
Eftersom allt handlar om pengar kan man börja med att se över produktionerna.
TV-produktionerna från de 2 intervallstartsloppen innan jul va katastrofala.
Nu har de skandinaviska länderna bra kommentatorer som gör allt för att ballansera att bildproducenter hela tiden fokuserar på fel åkare och halvvägs in i tävlingen uppenbarligen inte vet vilka åkare som för ögonblicket är mest intressanta i tävlingen.
Detta är roten till mycket, bl.a. avsaknaden av längre intervallstarter
Jossa…när är längdskidor rättvist (med vallateamet o annat) o va tycker du då om kliv..kliv..överlev…?
Christian: yttre förutsättningar kan man inte påverka men en tävlings form kan man påverka …vad gäller valla och sådant är de som de är. jag vet att alla team gör bort sig varje år någon gång gäller bara göra de i rätt tävling… därför jag sällan hetsar upp mig över mindre bra skidor ibland för alla missar..
Backen är helt okej tycker jag inte så att dom är jätte länge i den heller.. tycker ofta de intressanta är hur man tar sig till backen åker man i en grupp har man otroligt mycket fördel som förra året hade Hellner rätt otur som fick åka själv till backen med en stark grupp just innan.
Tror inte det är skidskyttet som är boven utan mera det faktum att stora nationer som Tyskland / Italien inte har framträdande åkare inom längd längre.Tittarskaran krymper och bolagen vill inte öppna plånboken . Blir lite av moment 22 över det hela.
Swedstam…om man ska utse bästa allroundåkare ingår inte en längre distans i det oxå då(men va vet jag)
Christian: Förstår inte riktigt vad du menar. Ingår ju flera distanslopp i årets tour och man har ju helt tagit bort de korta prologerna och 5km-loppen från årets världscup inkl touren så det är ju inte så att inte finns en distansprägel på touren. Däremot tycker jag inte det är nödvändigt med längre distanslopp då det riskerar att öka belastningen på åkarna. Och jag tycker nog att de senaste tourerna så har det varit tillräckligt med tidsavstånd mellan de olika åkarna.
swestam: tycker du att den bäste allroundåkaren utses genom 2 sprintar och resten i princip korta masstarter? Har du varit med ett tag så vet du att 15 km ansetts som en sprintdistans det också. Nä, en ordentlig 3-mil med ind start silar undan en del.
Mycket märkligt att skidskyttet är så stort i Mellaneuropa med tanke på att det är många ind starter. Det sägs ju att längdåkningens popularitet är avhängigt masstarter som är det enda sydlänningarna begriper. Men jag undrar det jag…
Men det är väl så att skidskytte är en arenasport helt enkelt.
Charlotte Kalla öppnar för ett OS till. Kul! Hon känns minst lika motiverad som tidigare. Det är tråkigt med stjärnor som liksom bara tynar bort. https://www.expressen.se/sport/langdskidor/jag-kanner-lat-mig-vara-jag-orkar-inte/
Kallner: Skidskytte är en väldigt skojig TV-sport helt enkelt. Halva tävlingen, skyttet, avgörs dessutom mitt framför åskådarna på arenan. Och stafetterna är oftast mycket spännande in i det sista med enorma omkastningar. Jämför med längdåkningens damstafetter som ibland är avgjord vad gäller segern redan efter halva förstasträckan. Dessutom år TV-produktionerna lika bra oavsett var tävlingen går. Gissar att det är samma producentteam hela säsongen.
Kallner: Jag anser inte att 15 km är en sprintdistans och frågan är hur många som tycker det idag. Möjligt att fler tyckte det förr men längdsporten har förändrats sedan Sixtens och Wassbergs tid och i relation till hur den ser ut idag så ser nog inte så många den som en sprintdistans.
Årets tour består av två sprintar, ett intervallstartslopp, två jaktstarter och två masstarter. Jag tycker det är en hyfsad balans, möjligtvis att det hade fått vara ett intervallstartslopp till eller en skiathlon (istället för någon av jaktstarterna eller masstarterna).
Swestam,
Möglich att 10/15 inte är sprint direkt med det är förbaskat kort trots allt. Undrar om inte man skulle lägga till ett par km för att komma upp till 18km som fanns förr. Åkarna tränar ju som besatta idag så nog finns orken.Problemet är väl att locka kvar tittarna framför teven så att man inte förlorar tittare till nåt skitprogram som det finns allt för många av idag.
Ni ser Diggins bloggpost från deras julcamp i Seefeld i Twitterflödet ovan men jag postar den även här för den är en rätt intressant sammanfattning av första delen av säsongen från hennes horisont. Hon blir farlig till OS, ingen tvekan. Ännu inte i form men nöjd med sin klassiska stil som hon kämpat med. http://jessiediggins.com/seefeld-holiday-camp/
KarlP: jag har inga egenupplevda exempel eftersom jag inte är engagerad i någon organiserad idrott längre, utan det jag syftade på är vad andra berättar. Jag tolkade inte ditt inlägg som konditionssportsspecifikt (du nämner t.ex. alpint och simning) så jag gick även utanför skidsporten.
Vad gäller just skidsporten i Sverige verkar det visserligen ha blivit mycket bättre jämfört med tidigare, kommer du t.ex. ihåg detta:
https://www.svt.se/sport/artikel/vi-tjejer-var-inte-mycket-varda
Samtidigt tycker jag inte man ska avfärda Maria Rydqvists kritik alltför lättvindigt. Även om det säkerligen kan finnas anledning att nyansera det hon säger och skriver är jag helt övertygad om att den finns en kärna av sanning i bakgrunden.
Vad gäller det större planet så är det ju idag väldigt svårt att argumentera för att damer ska åka så pass mycket kortare distanser än herrar. Det är ju också tydligt att TdS planeras för att skapa maximal spänning på herrsidan, och sedan kopierar man över samma koncept till damsidan (något som ju inte alltid fungerar så bra…).
Lite så tänker jag.
Ida: Harvey och Manificat skriver även jag under på! :)
Swedstam..”hyffsad balans ” damerna åker 24-25 min 5gånger pluss två sprint o du tycker man kan utse bästa allroundåkare på det o dessutom avslutas touren med ett jippolopp så nu när inte johaug är med kommer sluta med att weng vinner möjligen Astrid kan hålla undan om ho har en min i föresprång …nej något 5km lopp o en tremil på slutet istället för backen då hade jag varit nöjd…o 15km för herrar med dagens skidor är väl i ännu högre grad en sprint
Tråkigt :(
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/emil-jonsson-sjuk-avstar-tour-de-ski/
Tråkigt med Jönsson, Hade han bara varit i hyfsad form hade touren passat honom hyfsat..
Nu måste han göra en mycket bra inledning på det nya året om det ska bli något OS, det enda som talar för honom är kanske att sprinten ä ri klassiskt..
Kallner: det är skillnad på intervallstarter och intervallstarter.
I skidskytte snurrar de ofta på en 2,5 km med tv-bilder i stort set runt hela banan. Därtill finns skyttet som på ett givet sätt underlättar produktionen och att urskilja vilka åkare som är viktiga att följa och inte.
Detta är inte jämförbart med ett 15k lopp över 3 varv med endast 1-2 tidskontroller utöver varvning/mål..
Olsson får ursäkta, men inget slår detta lopp:
https://www.youtube.com/watch?v=pTSnugVFGB0
Christian: Det beror lite på vilket perspektiv man lägger på det.
Om tittar på den belastningen som touren innebär bör man nog inte bara titta på åktiderna utan den totala belastningen. För de som går till finalen i sprintarna så innebär det ju i praktiken två heldagar med flera intensiva lopp. Dessutom en hel del restid.
Om man tittar på tidsavstånd som skapas i touren så ser jag inte heller nödvändigheten att ha längre lopp.
Sedan tycker jag att 10/15 km-lopp räknas väl så mycket som distanslopp och därför tycker jag inte det är nödvändigt med längre lopp. Och att 15km-lopp skulle vara sprintlopp, för mig handlar det inte bara om längden på loppen utan också vilka kvalitéer som krävs och då är 15km-lopp inte sprint.
Avslutande backen är ju lite tourens signum som ger den en spektakulär avslutning. Och bara för att touren passar två norskor tycker jag inte är ett rimligt argument emot den. Själv ser jag fram mot när Ebba åker touren första gången och åker uppför backen.
Det är väl inte så svart/vitt..
ett 15 km intervallopp på 7,5 km slinga kan vara mycket utslagsgivande.
Däremot 15 km masstart i fri stil på en lätt och knixig 3,75 km slinga har inget i skidsporten att göra. det är närmast parodiskt.
Om man åker smart på touren behöver åkaren inte ge järnet i alla lopp och vinna ändå .Nota bene ,om man är bra i stora backen.
Tycker den avslutande etappen hade sin charm när touren avvek även på andra distanser, t ex. Cortina-Toblach. Nu känns den mer som en parallellslalom med enorm påverkan på den totala VC.
Emil Jönsson missar alltså TdS. Eftersom han var i behov av att visa resultat och sprintkonkurrensen är något lägre på TdS var det ett klart bakslag för honom. Nu har han i o f s Düsseldorf och Planica (och Seefeld?) på sig att kvala till OS men fönstret börjar stängas.
Men har sista etappen haft så enorm på verkan på resultaten sista åren.. på damsidan hade troligen de blivit samma vinnare om man haft ett individuellt lopp i fritt på 15 km som avslutning… På herrsidan brukar de väl vara runt 15 åkare inom minuten på den etappen sista åren och de är väl ca avstånd mellan topp 15 på ett individuellt lopp på 15 km..
av tds totala åktid så är man inte speciellt längre i backen ändå..
För mig personligen är det helt egalt om Jönsson kommer till OS eller inte. Egentligen har han inget där att göra. Men nu är svensk manlig sprint så relativt dålig så kanske han står på startlinjen till slut trots allt.
För att salta ordentligt så är svensk manlig distans också så relativt dålig att Jönsson kanske ses som en stafettreserv. Huga.
Det tycks mig som att våra svenska hjältar är oftare sjuka än våra konkurrenter. Generellt sett. Och någon är väldigt ofta sjuk. Å andra sidan tycks några av de våra nästan aldrig vara sjuka. Kalla är sällan sjuk och tur är det.
Håller med om att backen har tappat sin charm och nytt koncept behövs som tex att man åker halva backen upp och sen vänder för utförsåkning typ skicross.
Du har rätt jossa. Finaletappen ger inte så stora utslag som folk vill göra gällande.
Touren har för stor påverkan för världscupsammandraget,
speciellt mästerskapssäsonger. Man skulle kunna halvera poängen på slutställningen till 200-160-120-…
Per, Seefeld är absolut för sent att kvala och frågan är om inte fönstret är stängt redan i Planica?
peter skigames,
2017 startade Stina 20 sek före Weng och var nästan 2 min efter upp till toppen. Hade aldrig varit den diffen om ett vanligt lopp utförts.Backen har betydelse.
Tobbe H:
”Jönnsson stafettreserv- huga”..?
Det är väl ändå så att 10 km klassiskt med gemensam start passar Jönsson utmärkt, kanske tom bättre än sprint.
De få gånger han fått chansen i stafett har han också åkt utmärkt.
Sålänge inte Burman/Svensson glänser tror jag man tar ut Jönsson bara för att ha lite valmöjlighet i såväl stafetter(na!!) som i sprint
GKA, I enskilda fall förstås. Weng är trots allt en av de bästa och Stina lite tung för backen.
GKA: men någon stor omkastning i resultatlistan är de inte Weng upp ett steg Stina ner två… och hur hade de sett ut med individuell start i stället tro på samma åkt tid ? jag tror vi även då vi fått Weng förbi Stina kanske hade Stina fixat Pärmä men inte säkert de heller sett till Stinas historik i individuella lopp i fritt..
Vill man leta stora omkastningar i resultat i tds så får man nog gå till långa etappen förut Cortina-Toblach där har de kunnat hända grejer på herrsidan i resultatet större än vad backen varit och de mycket på att man kunnat hamna i rätt sällskap…
Ang 10/15 km masstarter. Det är åktiderna som är så korta. För 30 år sedan typ 28 resp 43 min, nu motsv. 24 resp 37 min. Jag kan inte kalla TdS i årets version som nåt mer än en träningsvecka. Möjligen att dem som går till final i sprintarna får en mer rejäl prövning. Annars gillar jag TdS men nu är det dags att hitta på nån ny ingrediens.
Årets tour lär avverkas på ca 3 timmar i total åktid för herrar och 2,5 för damer. Och detta på en vecka. Nu tillkommer träningar, resor, media mm men inte är det nån jätteprövning rent åkmässigt.
Ang Emil ser jag honom mer som en kandidat för en stafettsträcka på klassiskt än att köra sprint. Hans sprintuthållighet har inte varit på topp sedan före Sotji. Men som sagts så har vi ett skrämmande tunt herrlag så då får Emil åka med.
Man ville väl göra årets tds rätt snällt med tanke på OS för att försöka locka med så många av dom bästa pg att den skulle vara relativt lätt..
Jossa,
Kalla är chanslös i backen mot många men inte i ett vanligt löp så nog är backen en faktor att räkna med för vissa dock inte för alla.Problemet är att vi inte har nåt att riktigt jämföra med då sista etappen alltid gått upp till toppen.Tror att det skulle bli tajtare om man bara körde fram till början av backen.
En liten halvtidsavstämning inför TdS:
Ebba A: God form med lite skadebekymmer
Anna Dyvik: Ur form, sjuk
Hanna Falk: Ur form
Anna Haag: Ur form
Sofia H: Ur form
Ida I: God form
Stina N: God form
Jonna S: Ur form, sjuk
Linn S: Medel form
Emma W: Ur form
Jens Burman: Ur form (övertränad?)
Calle H: Delvis bra form men också sjuk en del
Marcus H: Ur form
Emil Jönsson: Ur form, sjuk
Teodor P: Oklar form (15:e bästa resultatet)
Daniel R: Ur form
Oskar Svensson: Ur form, sjuk mycket
Viktor Thorn: Typ lika bra som förra året. Ingen utveckling.
Summeringen för Grips landslag är inte mycket att hurra för. Hur kan nästan ett helt landslag vara ur spel en halv säsong?
mickedata: Men det där håller jag inte med om. För en del av åkarna så gällde detta för några veckor sedan, för andra gäller det just nu. Dessutom har det inte gått en halv säsong ännu, utan snarare en tredjedel. Håller inte heller med om en del värderingar, Daniel har väl varit i bättre form hittills denna säsong än vad han var motsvarande period förra säsongen. Oskar har haft en förkylning, går inte riktigt kalla det att vara sjuk mycket.
GKA: får två år sedan var Kalla 5 på sista etappen bara 12 sek efter tvåan då Weng så alltid är hon inte chanslös mot många..har ju även avgjort i backen en gång..
Mickedata: bra summering
Jossa: ”inga stora omkastningar” Stina leder med 20sek inför sista etappen sluta 1min 54sec efter på några km åkning ….hade inte hjälpt om Stina slagit weng i samtliga etapper innan med 20sek hade ändå fått pisk o då ska man ha i åtanke att Stina fick kämpa ända in i mål för att hålla undan för Östberg medans weng ohotat kunde glida in i mål
Christian: två placeringars tapp är i min värd inga större omkastning…hade vi åkt som jag sa lika länga med individuell start på en normal kuperad banan talar allt för att Weng sett till historiken ändå vunnit rätt klart.. många etappar innan var ändå rätt gynnsamma för Stina inte ett lopp med individuell start var de..
Jossa i slutet av en tour är tidsavstånd så stora så det bli inga jättetapp sätt slutsträckan som etapp2 o du hade fått se jättetapp placeringsmässigt o lite dåligt påläst är du idag förengångs skull 5km loppet där Diggins vann var individuell
Christian: attans de missa jag helt de loppet var lite Kallas återkomst med… etapp 2 efter en sprint tycker jag inte är jämförbar… hade men haft en sprint och ett distanslopp innan då hade man kunnat börja jämföra mera..hur hade du velat ha en sista etapp då? jag tycker ändå fortfarande ett individuellt lopp gjort samma resultat lista oftast som sista etapp… sedan tror jag inte åkarna tycker de är ett jippo utan en rejäl utmaning
Gillar man riktigt skidåkning vore det bättre att avsluta med jaktstart 20 resp 30 km klassiskt. Men det ska ju vara spektakulärt också.
Bonussekunder är det första man ska ta bort tycker jag. Att få nånting gratis i spåret är helt emot vad längdåkning handlar om.
I det stora hela stämmer mickedatas lista. Jag hade en känsla av att det såg ut ungefär så där men ändå är det lätt skrämmande när man ser det på pränt så där. De flesta på den där listan har väl ändå ett halvt års träning utan större problem bakom sig och borde normalt vara i hyfsad form. Intressant att de tre på damsidan med de bästa meriterna och som bildar stomme i stafettlagen skiljer ut sig. Kalla med uppvisad kanonform. Nilsson med god form och Ida med fullt godkänd form.
Christian: kolla snabbt igenom omkastningarna på damsidan förra året mellan etapp ett och och två bland topp 17 även om jag tycker de är en dålig jämförelse efter som generellt försvinner vissa sprint åkare långt bort då… men bort sett från logiska tappen Fabian Kolb och en bra upphämtning av Kyllönen i listen vilket inte var helt ologiskt de heller så var de inga extrema förändringar men är skrällen Fandrich visst tappa Falla från 2 till 7 och Pärmä tog från 10 till 4 men inget av dom är ologiskt eller extremt
Jossa Att köra ett lopp med individuell start som sista tro jag inte på dom få man packa in lite tidigare ..utan det få bli en jakt start över 2mil den som är först över linjen blir hyllad vinnare
Som det är nu så är det en ” vikt tävling” …. har man en lätt kropp stor fördel .. straffspark för johaug o weng ..o så blir det väldigt bra betalt i wc oxå ..orättvist
Christian: Jag gillar inte riktigt dom där långa jaktstarterna speciellt på herrsidan tycker dom kan vara rätt orättvisa…Johaug för ju ofta kämpa rätt bra i sprintloppen för att få med sig något även om hon haft tur något år där…
Men tror du de blivit så stor skillnader i resultat om de varit de upplägget? blir inte vinnarna rätt bra hyllade nu med… och media och publik hade du kunnat utmana?
Tänkte jag skulle ge fis en ny idé som slutsträcka ..jo först kör man 5km fritt precis som det är nu sen till nyheten man få ta av sig skidorna o springa 4km i djup djup snö lite taskigt mot kortbenta som johaug men spektakulärt va roligt det skulle vara o se kanske vi skulle kunna övertala Tove Alexandersson att ställa upp med sina långa ben skulle hon bli farlig
Mickedata: Håller med om att det har varit utveckling under förväntat på flera: Sundling, Henriksson, Burman. Andra är jag mindre orolig för Kalla, Falk, Stina, Svensson, Calle. Wikens start i år är lite sämre än förra året men inte mycket. Hade hoppats på mer men ja… Haag är konstigast. Hon såg riktigt stark ut i de inledande sprintrarna. Thorn har gjort ett helt ok lopp trots sjukdom. Teo och Richie som förra året (tyvärr). Hellner känns också lite osäker. Jönsson är på väg ner och förefaller inte satsa 100%. Totalt sett är juryn definitivt fortfarande ute när det gäller detta landslag 2017/18. Det kan vända efter nyår. De har balanserat på en knivsegg i träningen och några har gått över gränsen. Men så ser tyvärr villkoren ut för (rena) elitidrottare som vill nå högt. Sedan de väljer också medvetet att vila på hanen till januari då formen ska trappas upp. Det är först då och till OS vi kan dra några slutsatser.
Kan bara hålla med ovan sagda ang statusen på landslaget, och då främst herrsidan.
Ett par frågor slår mig således.
-är svenska åkare mer sjuk än andra, och i så fall varför?
– Kan det vara så att den notoriska mästerskapsfokuseringen som finns i Sverige gör att svenskar släpper upp formen senare och därmed får en ”för lång” tung träningsperiod och därmed blir övertränade i större utsträckning?
– kankse borde Sverige tänka 2 formtoppar, en i inledningen på säsongen och en inför mästerskap? (och då menar jag generellt och inte när det bara råkar bli så som i Kallas fall…)
Ernström: Men är verkligen svenska åkare mer sjuka än andra… i Finland har väl Niskanen Heikkinen Pärmäkoski missat tävlingar pg problem de är ju tre riktiga toppar… I Norge har de väl även strulat för en del åkare i början av säsongen så inte klockrent där heller..
Ernström: Några svenskar har ju haft mycket sjukdomar tidigare säsonger men det har man ju försökt åtgärda, bla genom operationer i några fall. I övrigt så tror jag inte att svenskarna är mer sjuka än andra nationer. En förkylning som Oskar eller Jonna drabbades av tror jag inte helt går att undvika och inte heller en enstaka magsjuka som Calle drabbades av.
Tidigare säsonger har väl svenskarna inte släppt upp träningen sent i säsongen, dock denna säsong. Ok att göra det på de största stjärnorna, lite mera tveksamt på övriga åkare (de måste ju vara i form för att över huvud taget kvala in till OS)
tack för kloka kommentarer.
Som sagt, jag vet inte, jag funderar och tänker högt bara…
Som nog framgått tidigare så vurmar jag för en lång och intressant skidsäsong..
Har Norge 5 sjuka märks det inte för de har så många i toppen. Har vi Calle och Hellner krassliga så är halva laget borta.
Annars är nog sjukläget jämt fördelat i alla landslag. När jag tävlade åkte man även om man var lite småförkyld. Feber var gränsen för att åka. Men idag vet man bättre.
Svanebo vann ST-pokalen. 5-mils guldet på SM var pricken över i.et på hans karriär. Stort grattis!
När FIS tog bort Toblach – Cortina under TDS tappade denna tour massor av cred. Från början var ju frågan: ”Vem är den bästa längdskidårarhen?”. Då ingår ju så klart även långlopp. Personligen älskade jag att se denna sträcka, Vasaloppsfeelings. Hoppas den långa sträckan gör comeback 2020 när touren byter arena till https://www.youtube.com/watch?time_continue=71&v=mCgyLW3zzMA
För visst är detta klart? Är loppen satta?
Skal bli godt å få touren i gang. På damesiden tror jeg det står mellom Weng, Krista og Østberg. Det er vel det de fleste mener også. Tror Krista blir farlig. Hun har vært sterk i sprint i år og virket sterkere enn Weng der, men hun må nok ha 45 sekunder på Weng før bakken. På herresiden ser det ganske åpent ut. Klarer Manificat og henge med de klassiske etappene blir han farlig. Får Hellner en god start tror jeg også han kan bli farlig, men er redd han ikke henger med under klassiskløpene.
Sven: Krista har väl haft sjukdomsproblem och är väl osäker på sin egen form.
Hun har vært syk ja, men er frisk nå så formen kan komme utover touren. Kan fort bli ”vallaføre” i morgen og søndag. Kan bli utslagsgivende.
Ida är ingen stomme i något jävla stafettlag, hon kan vara nödlösning ifall ingen gör något bättre.
Vad gäller Haagskan så är det skejten som inte funkar, alla hennes insatser i klassiskt har varit godkända. Problemet är att hon faller igenom i skejten när hon är trött, och hon har lyckats vägga alla tre loppen.
Per du har rätt i att norskorna inte är så tajta som det kan verka men du har fel på att Weng skulle vara tajt med Björgen och Johaug. Det är Östberg och Björgen som är Johaugs vänninor (samt Celine Brun-Lie förövrigt). Weng fick bland annat Egil Kristiansens sparkad, han var Johaug och Östbergs favorittränare.
Problemet i norska landslaget är att Weng och Johaug varit barnsliga och Jacobsen dryg. Nu är ju Johaug borta, Björgen tillbaka och Weng skärpt till sig så kanske funkar bättre nu.
”Weng fick bland annat Egil Kristiansens sparkad, han var Johaug och Östbergs favorittränare”
Unnskyld, hvor har du dette fra – at Weng skulle være i en posisjon til å få tidenes trener i langrenn (Kristiansen) sparket?
Forøvrig, enig i at Weng er barnslig. Tror ikke hun er mye venner med Johaug heller. Ikke bare for at hun aldri har uttalt seg om saken hennes, men fra tidligere. Det er ikke nødvendigvis riktig, bare et inntrykk jeg har.
Jan: Fast i dagsläget får du väl hålla med om att Ida tar en av de fyra stafettplatserna i OS-laget? Hon har slagit eller åkt jämt med Haag och Andersson på 10 km i VC och slår även Falk på distans (utom på 5 km skate i premiären). Någon annan än de sex, dvs även Kalla och Stina, tror jag inte är stafettaktuell.
Haag slog Ida i de två klassiska lopp som varit. Ebba är inte i form ännu efter skadan. I nuläget är kvartetten från VM solklar. Ida får vara reserv om ingen annan höjer sig.
Kanske lite slarvigt skrivet att Weng personligen tagit beslutet. Men om jag inte missminner mig så hade det var dålig stämning i laget 2015/16, Weng och andra skyllde det på Kristiansen som tydligen skulle favoriserat Johaug och Östberg. Är väl inte bekräftade uppgifter, men litar på ni norrmän kan detta bättre.
Hann någon notera damernas kvalresultat? FIS tog bort det direkt och jag kunde inte följa det live.
Jag tror det här börjar likna ”Hänt i veckan i skidspåren” :-)
Jag kan väl bidra jag också då. Tjejerna i all ära men för mig tycks de norska herrarna vara de verkliga tonåringarna. Med något undantag.
För övrigt tycks det inte gå så där jublande bra i TdS. Om man säger så. Tror knappast att jag orkar titta på så många sändningar i år. Och det är ovanligt för mig.
2 damer vidare. Öberg 9:a och Nordström 30:e. Tungt för Settlin och Sömskar, 31 och 32 :-(
Per
http://live.fis-ski.com/cc-2200/results-pda.htm
Per: endast Jennie Öberg vidare, nordström 31 settlin 32 sömskar 33
Såg nu att det blev officiella resultat direkt. Schweizarna är snabba! Fast Nordström blev 31:a enligt de resultatet.
Kolb hade försvunnit ur liveresultaten, men hon är med i officiella. Nordström därmed 31
Ah trist 31-33 alltså. Oflax men ska ju vara högre upp om de är i form.
I norska herrlaget finns genomsympatiska åkare som Hans Christer Holund, Sjur Röthe, Niklas Dyrhaug, Finn Hågen Krogh och Didrik Tönseth.
Sundby är däremot mycket osympatisk, Iversen lite väl grabbig då han gärna kommenterar de kvinnliga skidåkarnas utseende mm. Tror dock inte han menar något illa.
Hoppas och tror på att Calle och Oskar går långt idag samt att Hellner klarar kvalet.
Bra bör räcka för Hellner! Calle stabilt.
Inte bra kval av Oskar tyvärr. Kommer inte att räcka. Sundby ligger nog på gränsen….
Sundy 31 redan nu så borta.
När Hellner kvalar bra i sprinten brukar det tyda på bra form. Hoppas på en bra Tour för Marcus, är han med inför backen kan det bära riktigt långt…
Hyfsat kval av Calle och bra av Hellner. Rickardsson sist just nu. Burman tredje sist. De är inga OS-åkare just nu. Svenska damerna kanske borde valt den lite tuffare konkurrensen i Piteå…
Dubbelt upp i herrklassen, två vidare. Ungefär som väntat medan tjejerna var en stor besvikelse.
Ser att Beda (Klee) är med i herrklassen. Men ingen Ada.
Inte en enda tysk vidare på herrsidan. Inte bra för sporten.
Per: vad är de som är tuffare i Piteå?
Tycker annars att Calle Hellner och Öberg gör de riktigt bra kul att Öberg fått upp farten så pass…
Per: Så om Rickardsson och Burman är OS-åkare avgörs av hur de kvalar i en fristilssprint?
Jossa: Det var en kort diskussion tidigare om konkurrensen i Piteå var starkare än i TdS. Jag menade att resultatet idag visar att det är ungefär samma konkurrens i årets TdS som i en vanlig VC-sprint – dvs. betydligt hårdare än på Skandinavisk Cup. Alla är med minus Kalla, Stina, Björgen.
Swestam: Nej, självfallet inte men sprint är en formindikator för många och nästan allra sist tror jag inte ens att Daniel har varit tidigare i en toursprint. Men vi får se hur det ser ut i morgon. Dagens insats kan vara en tillfällighet. (Sedan är jag alltid lite ”Ior” inför TdS och mästerskap)
Svensson har för många dåliga dagar, även i det han är bäst på. Han gör det onödigt svårt för sig själv när det gäller att kvittera ut en OS-biljett.
Om distansåkare gör det mindre eller mer dåligt i sprint kunde jag inte bry mig mindre om, ett missat kval är ett missat kval. Burman och Rich åker inte för totalen. Att Sömskar bommar ett fristilskval är dock riktigt dåligt för hennes utsikter under touren. Knappast drömstarter för Nordström och Settlin heller, visserligen är dom inte tipptopp i sprint men dom blir inte direkt bättre på 10km heller.
Öberg kanske kan överraska. Har ändå en massa erfarenhet att plocka fram, och en relativ mångsidighet. Det är dock inget hon visat på väldigt länge nu, men å andra sidan är hon oftare sjuk än frisk.
Anna Haag är 15 sekunder från bästa tiden. Skulle vara skandal att skicka henne till OS.
Vasstrader, ja om hon ska skickas dit för att åka sprint vore det en skandal.
Johan A
Det pinsamma är att hon inte gjort något resultat under säsongen och vara 15 sekunder efter på en sprint säger ganska mycket att hon har inte på denna nivå att göra.
Först Petter Northug..Anna Haag och Emil Jönsson är på väg att sälla sig till den skara åkare som bevisligen gjort sitt på högsta nivån.. alla ser detta utan Rikard Grip..
Vasstrader: är de någon punktmarkering av Haag du håller på med finns väl rätt många andra mer sprint speciallister som borde få mer kritik efter ett sprint kval i fritt.. historiskt sett så kvalar heller aldrig Haag bra på höjd i tds 2013 när hon var VM 6a och näst snabbast på hennes stafettsträcka så var hon 15 sek efter i kvalet i sprint i tds..säger inte att hon ska till OS ändå de för kommande resultat visa..
Vasstrader: Ska Daniel och Burman till OS då?
JohanA: Haag har varit 10 i en klassisk sprint som motsvarar OS distans ännu har bara 2 Svenskor varit bättre än de i klassisk sprint..men Falk fick tredjeplatsen helt rätt men vem tar fjärde är ännu öppet.. men lär inte bli Haag men helt ute är hon inte ännu ändå så länge ingen annan levererar bättre
Utvecklingen har sprungit ifrån Haag/ Jönsson men pga omständigheterna i branschen så hänger de fortfarande med ytterst på tampen.
Jossa
Satsa på åkare som Sundling, Dyvik, Settlin och Nordström till OS. Skippa Haag och Wiken.
Svensk längdskidåkning har nytta av detta i framtiden.
Haag kan inte åka med för att hon är kompis med Rikard Grip. Är ingen tillfällighet att just dem blev strandsatta tillsammans inför tds..
Sverige måste ha ett stafettlag i OS..Förutom Hellner och Halvarsson så måste det kompletteras med två åkare till. Det får bli Rickardsson och Burman..på bekostnad av Jönsson.
I damlandslaget har vi Kalla, Nilsson, Andersson och Ingmarsdotter.
Tobbe H: man kan väl säga att Jönsson hänger mer på tampen än vad Haag gör ändå Haag var ändå rätt stabil och bra förra året jämfört med året innan var ju klart tredje svenska distansåkare förra året och två topp 10 på VM visar att hon ändå kan hänga med…
Per: Inte givet att Burman och Rickardsson gick för fullt i kvalet.
Tobbe H: Så om man blir femma på ett distanslopp i VM så har man inte hängt med i utvecklingen?
Lite kul ändå med en ”jipposprint” med lös spårbädd. Kan bli oväntade resultat.
”Får inte i handen i trugan”??? Säger Blomman. Tur är väl det.
Detta är väl Haags sämsta gren kval fristil så vi få väl ge henne en chans denna vecka… sen har väl alla svenskar bott på låg höjd utan Hellner o Rickardsson kan väl slå lite olika
Alltså Diggins. Makalös prestation.
Bra av Haag att inte skylla på startnumret.
Christian
Anna Haag har fått så många chanser. Dags att säga ifrån på riktig.
Vissa får knappt chansen, medans andra får hur många som helst.
Dags att satsa på de yngre. För mig är t ex Maria Nordström given till OS. Hon vann i OS-spåren förra året och den meriten samt att hon är i början av karriären gör att hon skall med till OS.
Det märks att det handlar mycket om glid idag. Det har ju varit lite sämre glid för svenskarna i några lopp tidigare så det skulle kunna förklara några svaga insatser från svenskarna även i prologen. Får se i heaten.
Finns något med Jennie Öberg/ Calle Halvarsson som inte stämmer.. de lyfter inte varandras karriärer..
Vasstrader: menar du att Nordström inte fått chanser ? har åkt rätt mycket WC i år och förra snacka…men klart gillar man någon extra så kan man kanske tycka att man ska göra en till OS åkare som nog har ett WC snitt på ca 30 sista två säsongerna på rätt många chanser
Jossa
Nordström vann ” rätt” lopp. Hon har rätt självförtroende i de viktigaste skidspåren i år. Oavsett om hon får åka i OS-sprinten skall hon med för att vara en perfekt reserv. Samt se och lära i ett OS.
Som jag säger så lyfter det inte för Halvarsson/ Öberg..när de är tillsammans..Halvarsson skulle må bra av att vara singel och satsa allt på sin karriär..
Att han inte reste sig på en gång visar på 0 fighting spirit, ger upp för minsta lilla när han inte är i toppform. Tråkigt.
Calles glid såg i alla fall bra ut så det var nog inte det trots allt.
Calle skulle behöva träna med det Amerikanska damlandslaget.
Vasstrader: vann ett för OS team sprint visst bra motståndet mindre bra.. men måste nog minst till semi i Obersdorf för att vara aktuell sedan kan hon inte gå på ung och lovade eftersom hon blir 27 år.. men chansen på sista sprint platsen har hon ännu men då måste hon göra resultat på den nivå jag skrev
Jag tror dock att Halvarsson/ Hellner skulle bli livsfarliga i OS på teamsprint. Förväntar mig att Hellner är i superform i OS. Han befinner sig i primetime och bör göra ett minst lika bra OS som 2010 samt 2014.
Jossa
Nordström visade i rätt lopp att hon skall med till OS. Har Grip känsla för uttagningar så inser han att hon är rätt kvinna till OS. Jag litar dock inte på Grip då han är insnöad på åkare som Wiken och Haag sedan många år tillbaka.
Pellegrinar inte det minsta lilla utan ser helt oberörd ut i mål.
Ganska kul med Hamilton ändå som kombinerar F1 och längdåkning. Ovanlig kombo.
Kallner: Att ramla i det läget är inte minsta lilla. Loppet är självklart kört så varför bränna en massa onödig krut. Hade det varit första varvet (som Öberg hade det kanske funnits en poäng att försöka komma ikapp).
Vasstrader: Hon får se till att prestera resultat då kommer hon med… för OS var en b tävling hennes nivå ser men bättre om man kollar vad hon prestera innan och efter och även i år.. men jag stänger ingen OS dörr för henne men då gäller de börja prestera ..
Per: tycker inte du att det är ett tema med Calle? Negativ, lågmäld, defensiv och otaktisk. Inget fel i det och han får vara som han vill men när han inte är i topp så finns det liksom ingen tåga i han. Och då är det typiskt att när han ramlar så är reflexen att ligga kvar och inte att komma snabbt upp.
Jossa
Nordström har rätt självförtroende i OS-spåren.
Anna Haag har inte visat något och alla ser att Grip ger henne alla chanser hon vill..medans andra inte får detta.
Anna Haag är långt ifrån OS. Hon måste ha flera Topp10 placeringar nu fram till OS om hon skall med.
Permäkoski är nog ganska nöjd.
Det är något som inte stämmer med Calle H.
Magsjuk inför OS 2016
Magsjuk inför VC i Lillehammer 2016
Magsjuk i dec i år.
Om detta stämmer ( och inte bortförklaringar för något annat) borde jag vara lite orolig för att Calle inte har något mer kroniskt med sin mage.
Det är inte normalt att ha ” magsjuka” nästan varje år..
Anna Haag kommer nog med till OS. Brukar lösa sig för henne.
Vasstrader: Ja Haag måste göra resultat men de måste även Nordström man kommer inte med på resultat från för OS förra året med väldigt svagt motstånd..
Kallner: Nej, jag tycker faktiskt inte det. Jag tycker att det är andra som projicerar det på honom. Sedan har de egenskaperna inget med att inte tokrusa när loppet redan är kört att göra tycker jag. Northug hade inte gjort det annorlunda.
Jossa
Fast du pratar om att Haag gjorde lopp 2013. .. vilket är helt oväsentligt anno 2018.
Anna Haag har inte gjort något i år som gör att hon ens i närheten av att komma till OS. Drömma kan man ju..eller att Grip tar ut Haag oavsett hur hon presterar..
Hellner enda godkända idag. I övrigt en fullständig katastrof att detta är vad längdnationen Sverige har att visa upp i världens största tour-tävling i längd.
Kallner
Vissa har synpunkter på Kalla..
Vasstrader: Klart de kan vara oväsentlig men var ett exempel på att de går att vända till mästerskapet om man är så dålig i kvalet här så kan man bli topp 6 på VM och åka en bra stafett…
SOK har ju som krav att man ska visat topp 8 kapacitet för att kvala individuellt då kan de räka att man är topp 10-12 för då är man nära topp 8… och än så länge ligger Haag klart bättre till än Nordström med hennes tionde plats…
Det fattas något med Calle.. magsjuka, fått astmamediciner som ursäkt för dålig prestation, operation av tonsiller, ramlar i lopp, otaktisk emellanåt, har inte med sig vallarna i skärpta lägen ( VC i Lillehammer förra året)..
Behövs någon med enorm respekt och kunskap som tar hand om honom..Han är en oslipad diamant..
Kan jämföras med Stanislav Wawrinka i tennis..stor talang som inte fick ut max.. anställde Magnus Norman..och sedan började han vinna GS- titlar och kom upp till Topp 5 på rankinglistan..
Hur var det nu med den dåliga bredden i internationell längdåkning? Schweizisk damvinst i en sport som skulle vara utraderad ner på kontinenten?
Vet inte om du inte förstått SOK kriterier.
Är det så att kriteriet är att man skall vara Topp 8 så är det så..inte Topp 10..
Nej, Anna Haag kvalar inte in på en 10:e plats utan måste vara Topp 8.. SOK beslutar i slutänden..har själv varit i kontakt med Peter Reinebo och han är tydlig med att Topp 8 gäller..
Vasstr. Jag hade gärna sett Kalla i touren. Om det är nån svensk som man ”unnar” att stanna hemma o träna så är det hon som både vunnit touren och en j-a massa medaljer på mästerskap.
Om Emil kommer med till OS blir jag väldigt fundersam på landslagsledningen.
Kul att se när Ustiugov trycker på knappen. Pellegrino imponerade ändå som kom ikapp utför.
Nu grinar Pellegrino. Helt slutkörd.
Jossa
Någon sade att Haag inte skall köra sprint i OS..men ändå tar du upp en 10:e plats i SPRINT som skall ligga till grund för ett OS,..pinsamt argument..
Självklart inte SOK tar ut Haag för att hon var 10:a i en sprint,,en distans som hon till 100 % inte är aktuell för..
Hon måste göra Topp 8 innan OS..annars blir det inget OS för Haag.
Bra att så många länder är med i toppen idag. Blir intressant i morgon att se hur de olika åkarna reagerar på dagens urladdning på höjd. Svenskarna med sina fräscha ben får komma igen då.
Vasstrade: väldigt tveksamt om du varit de :) du kan ju kontakta mig skulle vara kul syna de :)
Falk har ju inte varit topp 8 så man kan väl tolka de som att de inte varit topp 8 som gäller
Grundkriteriet är att en aktiv, eller ett lag ska ha visat resultat för och att man kan konkurrera om en topp-8 plats för att bli uttagen.
har man blivit 10 kan man nog hävda att man har visat resultat för att kunna konkurrera en topp 8 när marginalen där mellan 8-12 i sprint är rätt hår fin
SOK brukar ta ut några idrottare för att ” se och lära” i OS..och dessa åkare kommer att vara en del av gruppen. Detta kommer att vara på Haags och Wikens bekostnad..om de inte kommer Topp 8 i VC.
Intressant första dag summerar Blomkvist i ett försök att rädda fortsatt intresse. SVT måste förbanna utvecklingen. Våra två stjärnor ställer öht inte upp och övriga damer är under isen eller står på öronen. Och Calle strular programenligt till det helt på egen hand nu när han faktiskt är frisk. Tur att man har en komisk gen som man kan plocka fram när det behövs.
Kan man annat än imponeras av Diggins?
Ger aldrig upp. Calle borde umgås med henne.
Kriteriet gäller de distanser som man skall åka. Haag konkurrerar med Nilsson, Kalla, Falk och Ingmarsdotter..
Haag kommer aldrig med..hon kommer aldrig att åka sprinten..
Jossa
Var finns du på Instagram?
Som det ser ut i dagsläget skall varken Haag, Emil eller Wikén till OS. Eftersom de inte kommer prestera något på OS är det bättre att skicka yngre åkare som har framtiden för sig.
Även om Haag skulle göra en hyfsad tour blir det en sämre värdemätare eftersom så många toppåkare är hemma.
Vasstrader: Hur förklarar du att Falk kom med utan att varit topp?
finns där.. även en gång i tiden sagt vem jag är på skidpepp så jag har verkligen ute varit bakom något anonymt nick
Ojala skruvar sig i soffan. Måste kännas lite pinsamt.
Jossa
Om du sagt vad du heter så är det inte anonymt längre..då kan du ju tala om vad du heter en gång till..
Falk kom 3: a i sprintcupen..resultat som inte Haag varit i närheten av.
Kallner
Helt riktigt!
Är Jossa Johanna Ojala?
Håller med om att Calle nog skulle behöva ett riktigt stöd i skidtillvaron. Om det nu är ett mentalt stöd eller något annat. Hans meritlista borde vara mycket bättre med hans talang. Ingen individuell OS- eller VM-medalj. ”Bara” tre VM-medaljer i stafett och inget guld.
Jag tycker lite synd om honom.
Helt rätt att Falk kom med men borde hon inte varit uttagen redan innan? efter de hon prestera förra året så förtjäna hon platsen men nu blev hon ju uttagen nu först därför jag tror att de är årets topp 8 som även gällde för henne..men ej säker
Du får leta i historiken och sedan lägga till mig på insta
Jossa
Vad heter du på Insta?
Pelle…tro det kan va så kallnar har ofta rätt
Vasstrader: du får maila jossa_h@hotmail.com
så kan du få den
Er det individuell start i morgen?
Jossa,,
Tror jag hittade dig..initialer JN?
Tycker det är värt att minnas att M Fredriksson vann totalen i VC när han var två år äldre än Calle är idag.
Och Daniel tog sin första officiella VC-seger 2011, då lika gammal som Calle är idag.
Vissa söker lite längre med att hitta rätt, trots stor kapacitet. Några är late bloomers när det gäller kapacitet, andra mognar och tar klokare beslut år för år. Kalla tog ofta osmarta beslut när hon var yngre, nu kör hon ofta klokt – erfarenhet. När Calle får det och hittar rätt i sin träning och tävling så kommer han vara en av de som utmanar Klaebo ordentligt, det är jag övertygad om.
Fiasko, fiasko, fiasko …
Visst kan man ursäkta sig med ”det är inte OS än”.
Men nu måste väl ändå även ni inbitna börja inse att ALLT MÅSTE LÄGGAS OM i svensk längdskidåkning.
Vi tycks ha tre, säger 3, åkare som förhoppningar kan ställas på: Kalla, Hellner och möjligen Halvarsson (om han inte glömmer huvudet i mässen).
@dinle
Du har glömt Nilsson eller?
dinle, menar du inför OS eller inför framtiden?
Det är OS- år och då brukar Sverige vara vassa.
2002 skulle Elofsson dominerat totalt om inte en superdopad fd östtysk ( norsk tränare) förstört allt för honom.. samt Sverige
Under 2006-2014 har Sverige presterat på högsta nivå.
De senaste två OS har Kalla och Hellner satt tonen… tillsammans med vallateamet.
Hellner öppnade med att bli 4:a på 15 km fritt. Tappade medaljen på sista km..
Kalla tog OS-guld på 10 km fritt. Detta minskade pressen inför resten av OS. Man fick kvitto att vallateamet hade hittat rätt.
Det var likadant under OS 2014.. Kalla och Hellner visade vägen med två silver på skialthon. Vallateamet hade träffat rätt. Sedan flöt det bara på.
Jag tror att det blir likadant i detta OS. Att Kalla och Hellner sätter tonen för resten av OS. Samt att vallateamet har hittat rätt. Man såg redan under för- OS att Urban och teamet hade hittat rätt. De går in med ett fint självförtroende i OS.
Vasstrader: Nej nej fel ;) lite besviken på att du lite lyckades hitta mig på skidpepp..
Trodde du bodde rätt emot polishuset i Kalix.. där Lasse Öberg jobbar.
Vasstrader: inte så tokig gissning ändå..
jossa heter väl Johan?
Kallner
Enligt Jossa skall han bo i Kalix..i grannhuset men det gjorde han visst inte..
Grannhuset till polishuset i Kalix.,
Johan H-sari
Hur vore det att diskutera den skidåkning som skett idag istället?
Kallner
Han bad mig att vara lite detektiv..och 2013-03-31 skrev han att han bodde bredvid polishuset i Kalix: -)
Superintressanta diskussioner här om var folk bor. Har svårt att slita mig.
Själv skulle jag vilja fråga jossa varför hen ständigt skriver de i stället för den/ det. Ibland får man läsa om både två och tre ggr innan det klickar. Är det någon dialekt? Irriterande är det i alla fall.
Ville bara säga att det är lite trollvarning på skidpep..
Vasstrader: vad skrev jag exakt 2013-03-31? du som hitta något..
Fast Johan är inget troll.
Du skrev typ ” att då kanske Öberg ( som är/var polischef i Kalix) syns i grannhuset” :)”bor i huset mitt emot..”
Dessverre… fikk ikke sett løpene i dag… Men 1 dameløper i finalen, og 2 herreløpere fra Skandinavia blant de 12 beste er langt ifra godkjent… Forresten meget skuffende resultat fra de norske løperne….
Vasstrader: Ja sant kommer ihåg de, men Öberg var inte bara chef för Kalix på den tiden utan även på andra orter ett tag så jag kunde se han även om jag inte bor i Kalix :)
pelle: och vad är dina analys av det norska resultatet idag?
swestam….I og med att jeg ikke fikk sett løpene, er det vanskelig konkludere. men formsvikt, neppe, eller??.. Nei tror heller på mellomhøyde kan gi slike utslag tidlig i sesongen…
Finns det inte några tjejer som skriver på Skidpep?
Synes de norske damene gikk veldig dårlig taktisk i dag. Lå nesten alltid foran før siste bakken mot mål og ble glidd forbi. Synes ikke de hadde de beste skiene i dag. I morgen kan det bli ganske store avstander tror jeg. Holder Krista som en liten favoritt på damesiden foran Weng og klart Ustugov på herresiden.
Hanna: Har funnits ett antal genom åren men de (flesta) har försvunnit. En Ida skrev bara för några dagar sedan.
Tomas Petterson virker så optimistisk rundt Hellner og TdS. Kan ikke helt forstå det. Han mener jo at 15km friteknikk jaktstart passer perfekt for Hellner. Det er vel fortsatt Cortina – Toblach for flere år siden han tenker på? Han har vel ikke vist så veldig mye i jaktstart de siste årene?
Sven: Han hade snabbaste åktiden på jaktstarten i Quebec och fjärde snabbaste åktiden på den sista etappen i förra årets tour.
Jättekul med schweizisk seger i damklassen!
Jag må ha snöat in på amerikanskorna men visst har de börjat etablera sig på riktigt denna säsong? Nog för att de har gjort fina resultat förut.
Jag tror mycket på Diggins, härlig och beundransvärd attityd och inställning för övrigt, samtidigt som jag förstås hoppas på att Sverige visar framfötterna framöver i TdS.
Sven: Håller med om båda de sakerna De norska skidorna (åtminstone damernas) var inte lika bra idag som vi är vana vid. Sedan uppfattade jag att Falla även slet lite med höjden. Har hon laddat upp på lågland?
Pettersson skriver väl om de hopp Sverige har, men jag är inte heller beredd att räkna bort Hellner. Han körde bra idag. Imorgon blir en nyckeldistans för honom.
Hanna: Nej, det är lite dåligt med tjejer. Du får gärna haka på här också!
Ida: Diggins har faktiskt tagit medalj på alla de tre senaste VMn. Guld i sprintstafett i Val di Fiemme 2013, silver på 10 skate i Falun och silver och brons i sprint och sprintstafett i Lahti. Så hon är definitivt ingen outsider längre. Men jag håller med om att det känns som att amerikanskorna som lag har tagit ett steg till i år. Och vinnarskallen finns där ju. De kan bli livsfarliga på alla skatedistanser på OS, inte minst på sprintstafetten där Sverige också har ett grymt lag.
Idag var det enda roliga hemmaseger i damklassen.30 år sen sist var det visst.
Undrar o FIS vill ha mer vurpor och stavbrott?
Tänk om inte Kalla hade varit i den superformen som hon har varit i den här säsongen.Då hade nog det rests avgångskrav mot Gripen och dom andra.Kalla är den enda av distansåkarna som har gjort ett resultat i någon endaste världscuptävling som är klart bättre än förväntat.Det är ju rent uselt minst sagt om man tänker på den enda som har överpresterat under säsongen är den som har stått utanför lanslaget.Resten av lanslaget har inte lyckats en endaste gång i distanstävlingarna.Väldigt trist att ingen av de svenska yngre kvinnliga ser ut att gå framåt.Om man tar tex Sundling så är ju hon inte så jätteung längre.Man trodde ju att hon skulle bli en ny svensk storåkare.Vill inte hacka just på henne men hon är ju bara ett exempel bland flera som ser ut att stampa på samma ställe.
En annan sak som är trist är att man fick intrycket att i år hade många åkare haft en väldigt bra träningssäsong utan en massa skador och sjukdomar så jag trodde på en toppensäsong.
Sen kan man säga at det är en OS säsong vilket gör att tex Hellner säkert kommer att bli bättre men tror inte att de yngre åkarna har den kunskapen än hur de kan toppa formen till OS och att det ligger någon tanle bakom deras dåliga åkförmåga
Ida
Finns du på Instagram??
Per: Ja, just det! Ändå upplever jag att hennes namn inte nämns lika mycket som andra damer i toppen, trots hennes meriter? Diggins verkar ha tagit stora kliv i klassiskt också :) Som lag börjar jag tro att amerikanskorna kanske har medaljchans på stafetten också. Vad tror du?
Blir spännande att se vilka som kommer in i damlaget näst efter Diggins, Bjornsen, Caldwell och Randall framöver.
Hoppas på Hellner i morgon jag :)
Hanna: Nej, har inget Instagram.
Men Diggins må passe litt bedre på sine staver under løpet, ikke bare 1 gang men 2 ganger ble det ”krøll” for tjejen i dag!
Karlp, presterar inte Sverige på OS finns det absolut inget som Grip, Ravald, Iversen och gänget kan gömma sig från. Kalla ingår inte i deras träningsregim, och Nilsson är närapå en ensamvarg(men ingår givetvis i landslaget). VM ifjol skvallrade om att det är på väg åt fel håll och lagmässigt är det en väldigt svag säsong så här långt. Poängen med stora landslagsgrupper är ju att få en höjning kollektivt, men det är snarare en sänkning vi ser. Dom få som är etablerade går bra eller hyggligt, men sen finns det inte mycket. Köper inte för fem öre att åkare som Svensson, Burman, Thorn, Sundling, Dyvik m.m. skulle lagt upp hela säsongen mot OS så där tror jag att du har helt rätt. Att Settlin, Sömskar, Nordström m.fl. inte tar nästa steg i sin karriär må vara hänt, alla kan inte bli toppåkare..
Har sett opptakene fra dagens løp nå, men ser att det var til dels store gli-forskjeller mellom løperne… Og de norske hadde ikke full treff på skia!
Oavsett vad som händer på OS hoppas jag att man börjar lägga mer vikt på världscupen. Man jublar ju nästan när någon på den undre halvan i A-landslaget är topp-15 i distans eller går till semifinal i sprint. Vi är för dåliga på att tävla, och har alltid en massa ursäkter redo för våra åkare. Under träningssäsongen delas inga priser ut, kan man inte backa upp sin testresultat på tävling ska man inte prata varmt om det utåt heller.
Falla förlorade inte finalen på dåliga skidor, hon förlorade för att hon inte arbetade med benen utför vilket konkurrenterna gjorde, sedan stängde Caldwell henne ala Stina också. Däremot stämmer det säkert att hon haft bättre skidor i andra lopp.
Angående detta med OS-uttagning så är det ju uppenbart att topp 8 kriteriet används godtyckligt på längd (troligen därför att Grip tack vare succén i Sotji får ta ut truppen efter eget tycke). Gissar att man kommer ta ut tre damer till, två distansåkare och en sprinter. Detta kommer ske efter TDS och ScanCupen. Här är Haag självklar om hon bara gör det brukbart på de två klassiska loppen i TDS. Sprintåkaren kan nog bli antingen någon från Piteå eller TDS beroende på resultat, skulle säga att det är helt öppet. Sista åkaren, här hoppas jag innerligt att någon verkligen slår till med något som är användbart i stafett förslagsvis på startsträckan. Vill inte ha Haag där, men hellre det än Ida och definitivt inte Falk. Tror tyvärr inte det kommer att hända. Wikén i förarsättet trots allt tror jag.
På herrsidan så är det med samma logik fyra platser kvar, två i sprint och två i distans. Här har resultaten varit så usla att det kanske blir färre åkare än så, men jag gissar att Grip ändå har fria händer att plocka ut sammanlagt 8 åkare och att han kommer göra det med hopp om att någon skall komma i form till OS.
Johan
Tror att du har helt rätt i det där med världscupen.Man får ju intrycket att i Sverige gäller bara mästerskapen.Tyvärr har nog Johan Olsson och dåliga skidor för norrmännen i Sotji sett till att många tror att det är helt normalt att ha en helt usel säsong och sen topp prestera under OS.Det ska till mycket tillfälligheter och tur med sjukdom om man kan få till det perfekt till mästerskapen
Jan: Håller med om ditt OS-antal. En sprintdam till – i dagsläget vidöppet. Oberstdorf den 3/1 och Piteå den 5/1 blir viktiga race för den. Och två distansplatser, varav Haag tar en. Wiken eller Settlin ligger närmst till för den sista. I morgon blir en viktig dag för de båda och för Haag. På herrsidan lär ändå Svensson tas ut i sprint till slut. Herrar distans? De tre sista sträckorna i stafettlaget är -Rickardsson-Hellner-Calle. En plats till utöver de tre. Burman, Eriksson, Thorn, Jönsson, Svensson slåss om den.
Jag är f ö inte säker på att fyra sprintåkare tas ut av SOK.
Per
Om man skall följa topp 8 kriteriet kan det bli knepigt att hitta den sista damen och ytterligare två herrar, men som jag spekulerade i så tror jag Grip har relativt fria händer tack vare succén senast.
Jan: Kriteriet som jag tolkar de är att ha visat att man kan vara topp 8 på OS med andra ord behöver man inte vara de utan visat att man kan ha den kapaciteten så semi i sprint är i min bok att man kan konkurrera om topp 8 på OS… just nu har Haag och Sömskar varit..sedan har ju Grip fritt att välja åkare till stafetterna vilka han tror på..
Grundkriteriet är att en aktiv, eller ett lag ska ha visat resultat för och att man kan konkurrera om en topp-8 plats för att bli uttagen.
Som sagt, åkare skall ju tas ut till stafetten och de behöver ju då inte ha klarat topp-8-kravet individuellt. Ingen åkare är ju uttagen specifikt till damstafetten och bara en åkare specifikt uttagen till herrstafetten.
swestam: var hittar du att de finns något krav på topp8? visa resultat föra att konkurrera om topp 8 står de inte specifikt att man ska varit topp 8 väl innan ? utan mer visat att man kan vara de
jossa: På SOK:s webbplats står ”[g]rundkriteriet är att en aktiv, eller ett lag ska ha visat resultat för och att man kan konkurrera om en topp-8 plats för att bli uttagen”. Det kan ju iofs tolkas på lite olika sätt, men är ju inte specifikt uttryckt att man skall ha varit topp-8.
swestam: exakt så en topp 12 i sprint borde kunna räcka då är man i den zonen att man kan konkurrera om topp 8 som jag ser de
En topp 8 eller 2 topp 15 brukar det pratas som i alpint.
Var det jag menade inte gäller i längd. Vet om att det finns stafettplatser, förra OS användes en stafettplatser för att ta ut en sprinter.
Kriterierna är att kunna konkurrera om en Topp 8 plats.
Anna Haag kan inte tillgodoräkna sin 10: plats då hon inte kan konkurrera på en Topp 8 plats i sprint i OS. Hon kommer till 99 % inte ens bli uttagen till sprint i OS.
Hennes 13: e plats på distans i Ruka är inte tillräckligt bra.
Ett av de andra kriterierna är att vara ett framtidslöfte och förväntas prestera i nästa OS. Här kommer Sundling och Dyvik in.
Tror SOK är intresserad av att ta med några som Jan förväntas prestera i nästa OS.
http://sok.se/sok-och-den-olympiska-rorelsen/sveriges-olympiska-kommitte/sa-gar-os-uttagningarna-till.html
Ökenvandringen fortsätter för svenska herrarna, något behöver göras. Kul att se Dario tillbaks i gammal god form, en mer sympatisk idrottsman träffar man sällan på.
Alltså detta var nästan ett fall framåt jämfört med mina förväntningar. Att Burman blev 28 var otroligt viktigt tror jag. Han tog ett grepp om en OS-plats faktiskt (i brist på konkurrens). Men framför allt för hans självförtroende.?Och Svenssons sista 2/3 av loppet var riktigt bra som de sa. Hellner är lite sämre än jag hoppats men inte säkert att de skakar av honom på en skiatlon med formtopp till OS ändå.
Och oj vad jag hejade på Cologna på slutet. Har nog aldrig hänt förut…Kul med schweiziska framgångar på hemmaplan också.!
Jan: Ja, fast två stafettlag är uttagna och då behövs ändå fyra distansplatser på herrsidan. Inte lika nödvändigt på damsidan.
Satan så hot Ojala er med de sorte skinnbuksene, det er vel det eneste positive man kan si om svenskenes innsats i dag.
Och där dök Neithiri upp lite oväntat. Välkommen in i säsongen. Svenska laget kommer nog också att tajta till sig framåt OS ska du se!
Jag ska sluta kalla det kris för de svenska killarna, det blir väldigt tjatigt. Det här var i stället i stort sett väntade placeringar, 18,19,28,33,36 och 56. Inför OS hoppas jag att stafettlaget ska slippa förnedras. En plats bland de sex bästa är godkänt så här på förhand.
När det gäller Halfvarsson så börjar jag tycka mer och mer synd om honom. Allt tycks vara honom emot. I hans fall hoppas jag bara att han kan genomföra ett OS och i alla fall känna sig hyfsat frisk.
Landslagsgängen har det tungt överlag, även på damsidan. Ljuset får individualisterna och de med stor integritet stå för, Kalla och Nilsson. Hoppas inte landslagsgänget får för stor påverkan på Nilsson bara utan att hon håller en viss distans och som jag tror att hon gjort hittills.
När det gäller den mörka damen i studion så hoppas jag att hon inte köper mer hår nu. Som det är nu så räcker det och blir över.
Men det är bara min högst personliga åsikt som han naturligtvis kan ge blanka fan i.
hon
Tycker personligen att Ojala har jättevackert hår :)
Men om man tar det här med Top 8.Tror inte IOK tar ut någon som har max capacitet att nå plats 8 om man inte är en yngre åkare med framtidspotential.Sen måste vi ju få ihop ett stafettlag och det är en annan femma.
https://www.dagbladet.no/sport/viste-styrke—i-dag-sa-vi-den-gode-gamle-northug/69225108 Ser ikke helt bort ifra att verdens beste konkurransemenneske blir å finne i S-Korea, når OL-døren åpner..
Jaha, har sett loppet på play efter att ha varit ute och åkt skidor i det fantastiska föret.
Något svagare än väntat av Richardsson och Halvarsson (som verkar tappat sugen).
Tänkte på att det bara var ett spår runt banan istf två vilket gör det lite svårare med omkörningar.
Såg ut att vara väldigt fina förhållanden annars.
Calle borda skaffa en mental stödperson – behov tycks finnas.
När det gäller Halfvarsson så har jag läst mig till att han redan har en mental hjälp. Jag börjar tro att han är sjuk. Jag har för mig att han har haft problem med magen tidigare också.
Niskanen har kanonfäste.
Pärmäkoski ramlade precis innan sista kurvan.
Ska vi inte peta den där Haag?
Härligt Haag! OS-biljetten klar…
Tidsmässigt som det brukar se ut nuförtiden mellan de norska damerna och de svenska när inte Kalla är med.
Haag har varit klar för OS länge, brukar alltid komma med till mästerskap.
Underbart att se Haag knipa igen munnen på Vasstrader. Och härligt att se Maria ta steg i distansåkningen, framför allt på en så här tuff bana! Gott nytt år på det :)
Vore intressant att veta hur många som har vurpat idag, borde kunna ge ganska stora utslag ifall du vurpar ex på första varvet och därefter drar på dig massa mjölksyra på den höga höjden….
Tidsmässigt gjorde Hellner o Richardsson jämförbara lopp med Haag med tanke på herrarnas längre distans. Richie var 1.08 efter och Haag 53 efter.
På ett mästerskap hade Haag möjligen klarat topp 10.
5.e plats låter bra men jag förstår inte hyllningarna riktigt speciellt som många sätter perspektiv på OS då startfälten fylls på med många toppdamer.
Om Haag klarar kvalet på nästa sprint har hon chans på topp 6 i totalen och det är ju såklart mycket bra.
Saknar väl inte jättemånga damåkare på 10 km klassiskt idag? Björgen och Kalla. Kowalczyk är inte på den nivån längre, möjligtvis skulle Haga kunnat vara däruppe men tror knappast det på en individuell start. Tycker Anna gör ett av sina bättre lopp och det är klart hon ska hyllas, tar ett par fina skalper. Hoppas hon har ork att ligga med i den ganska stora klunga som kommer bildas som andra jagande grupp.
Instämmer med Anders. Kallner, vilka saknar du mer än Charlotte och Marit
Kallner: Alla de bästa är där minus Kalla, Björgen, Stina. Och Stina är bara topp 10 om hon är i bra form på distans. Och till OS kommer någon annan i toppen ha fallit bort pga sjukdom eller liknande. Tycker det är onödigt att hacka på en bra prestation.
Kallner: vilka många topp namn sakar du? Kalla och Björgen och Stina är borta men vilka fler etablerade topp namn saknas ? men klart att hylla Haag svider nog för dig men blir men 5 på ett WC lopp så bör man väl förtjäna lite hyllningar speciellt med tanke på hennes senaste lopp.. sedan så åker hon ofta bra på 10 km lopp senaste åren så är nog hennes klart bästa distans
Jag och många med mig vill se framgångsrik svensk längdskidåkning mer än två veckor kring ett VM eller OS. Efter dagens herrlopp fick vi höra Halvarsson stå och jamsa. Hellner vet i stort sett inte var han är. Flaxar omkring med blicken och tycks undra ”finns det ingen skylt som visar var vi är”.
NEJ, det här är botten.
Jag menar att vi normala vardagsmänniskor runt om i Sverige som älskar längdskidåkning, betalar indirekt via skatt olika förbunds kostnader (utöver sponsorernas bidrag) , måste kunna glädjas mer än de en – två veckorna.
Stina Nilsson?
Ja, ingen vet var hon står idag. Sedan hennes framgångsår har nya flickor i många länder stormat fram. Lika taktiska som Stina.
Hoppas ni har rätt när framgångsväxlar skrivs ut på henne.
Bra lopp av Haag, får se om det här var toppen av det hon kan eller om det finns mer. Samma form på OS är fullt tillräckligt för att det skall kännas bra att ha henne i stafetten. Får se om hon åker rakt in väggen imorgon när hon prövar Siebentals rygg.
Nordström tar ett ministeg mot OS, fullgod reserv i sprintstafett och kan vara reserv eller fjärde åkare i sprint. Ingen (förutom Haag) av dagens tävlande har något att hämta i en stafett då tar jag – tror det eller ej hellre Falk.
Jag förtar inte att Haag gjorde ett bra lopp efter hennes förutsättningar men 1 min efter på 10 är mycket. Det ska hon har kred för på hennes bästa distans och klassiskt.
Men varför hyllar ni inte Richie och Hellner som gjorde lika bra lopp?
Att många saknas är ju relativt men det är väl ingen här som tror att det räckt till mycket mer än topp 10 på OS.
Lite nykterhet i diskussionen, kanske.
Haag gjorde ett överraskande bra lopp och Nordström ett lovande lopp. I övrigt mörkt. Wikén ett dåligt lopp och borde hänga rejält löst.
Tre kvar, Andersson, Haag och Ingemarsdotter om två stafettplatser och det är deras chans till en OS-medalj. Ingemarsdotter har viss chans inom sprinten förstås också.
Men ruggiga tidsavstånd egentligen på damsidan.
Lustigt att höra kommentatorerna nästan gå i spinn för en femteplats men det är deras jobb förstås.
Dingle: Stina kommer troligen aldrig att vinna 11 lopp på en säsong igen. Vet inte när någon gjorde det senast. Det betyder inte att utvecklingen har runnit ifrån henne när hon ”bara” har vunnit två av tre sprintar före jul och lägger in en träningsperiod för att vara max förberedd till OS. Vi får ändå ha rimliga krav på henne.
Kallner: Placeringarna som räkans svårare än så är de inte… och fram med vilka bra damer som var borta nu som är topp åkare med resultat att styrka de med på 10 km k
Gasparin skulle visst bara köra sprinten, Schweiz får hoppas att stafettlaget kan kompletteras med 19 årige Desire Steiner som är en kompetent klassiker, men det blir nog tidigast till Seefeld-VM.
@Kallner
En femteplats är helt enkelt mycket bättre än placeringar runt 20.
Angående stafetten så är Ida endast aktuell som reserv, Haag och Ebba är helt enkelt mycket bättre. Haag passar bäst på sträcka 2 då slipper hon stressa. Dock innebär det problem med kompositionen av övriga laget. Enda möjligheten för att få det att funka är att Stina kör första och Kalla sista.
Roligt idag men roligare imorgon. Inte övertygar Emma dock. Haag är på väg. Upp. Weng var ej glad idag.
Calle borde lägga ner för en tid.Hellner kommer.
Fick en förklaring till Wengs uppsyn. Hon var skrämd av banförhållandena.
Nu kan man vara lite lugnare att Haag inte gått på en rejäl överträningsbom. Borde kunna följa sin OS-plan nu. Hon är absolut inte given i stafetten på det här, men det står sig bra mot t.ex. Ida på en klassisk sträcka. Blir alltid lite misstänksam att överföra 10km-resultat till stafettspekulationer när åkaren i fråga är en utpräglad ”andrahalvsåkare.” På 5km är det mycket viktigt att ha fart i kroppen också. Men Haag har gått ut snabbt vissa lopp också, och kvalat bra i klassisk sprint, så det är inte hopplöst på den fronten.
Nordström får äntligen till ett lopp i VC(hennes inhemska lopp har lovat mer). Wikén står och stampar, hon har lämnat den där katastrofnivån men är långt från OS. Övriga tre får köra igenom jakten och fokusera på sprinten som kommer, sen vete fan om dom inte borde åka hem.
Herrsidan är ett mörker. Hoppas verkligen att Hellner får till det imorgon. Bebissteg framåt för Burman annars är det inte mycket att skriva hem om.
När det gäller distans på damsidan i framtiden efter nästa års VM (När Charlotte har lagt av? Hemska tanke) så är det nog Ebba vi ska sätta vårt hopp till de kommande åren. Stina är en sprinter, liksom Falla och ska vara nöjd med det. Klart hon kan hänga på en masstart i en bra form, men det gäller att även klara att gasa på individuellt. Men på tjejsidan är det ju spännande yngre generationer att hoppas på, jag tror och hoppas på att till exempel Hedda tar kliv mot världseliten de kommande åren, vi får se.
Lät som Hård o co börjat fira nyår några timmar för tidigt eller alt. fått nya instruktioner från hemma redaktören.
V Vittoz
Inte mycket har ändrats inför OS-stafetten.
Haag är ca 1 minut efter Östberg och det räcker INTE för att kvala in till stafetten.
Sverige går för att försvara guldet och då gäller det att ha rätt åkare på varje sträcka.
På 5 km klassiskt är sprintiga Ida I att föredra när hon nu är i OS-form före Anna Haag. På andra måste vi ha Kalla för att inte tappa något på de klassiska ( helst dra ifrån några sekunder).
Haag kunde inte hålla Fallas rygg i VM-stafetten men det kommer Ida att göra i OS.
Ebba går före Haag i fristil.
Med Nordströms lopp i OS- spåren ifjol samt dagens lopp så går hon före Wiken alla dagar i veckan.
Tycker definitivt att Calle ska köra vidare. Det var på touren förra året som det vände för Kalla men då öppnade hon katastrofalt. Calle måste få ordentlig raceträning och det kan man bara få på tävling. Bra lopp för honom i morgon, liksom klassiska stafetten på onsdag.
Per
Antar att du menar klassiska spinten och inte stafetten.
sprinten
I og med Pärmäkoski´s sprekk på dagens 10 km, forsvant det meste av spenningen etter bare 2 løp i kvinneklassen. Men ifølge Ingvild vil hun lystre ordre i tilfelle trenerteam krever hun må trekke seg seg ut av touren, kanskje, etter den klassiske
sprinten på onsdag…
Hun visste med mektig tyngde i dag, att opphentingen på jaktstarten i Toblach ikke var et enkelttilfelle..
För att följa upp mitt tidigare inlägg: åtminstone harsem, stadlober, udnes weng och van der graaf verkar ha varit i backen. Läste även någonstans att både settlin och sömskar varit ner och ”smakat på snön”. Östberg beskrev det som det värsta hon varit med om, så kan bli intressant imorgon ifall de kommer flera samtidigt.
Hur som helst, gott nytt år alla!
Janne: Ja, det skulle det förstås vara.
Jepp, Godt nytt år til alle skidpeppers og håper på mange flotte diskusjoner i 2018. (utenom drittsekken og trollet Vasstrader da, synd slike skal ødelegge gode diskusjoner)
Ska bli intressant med dagens löp. Kan Haag mfl visa på nyvunnen form och kommer Hellner/calle att vara glada efter loppet?
Jag tycker nog de här jämförelserna av Haags och Rickardsson tidsavstånd upp till vinnaren inte är riktigt rättvisa. Östbergs vinnartid är ju lite av ett extremvärde. Om Haag hade åkt 30 sekunder snabbare hade hon blivit tvåa medan om Rickardsson åkt 30 sekunder snabbare hade han blivit åtta. Haag hade drygt 10 sekunder upp till pallen medan Richardsson hade drygt 29 sekunder upp till pallen. Jag värderar därför Haags lopp betydligt högre än Rickardssons lopp.
Visst, Haag är inte säker på en stafettplats bara för den här insatsen, men sålänge inga andra tjejer övertygar är hon inne. Hade det varit idag hade jag satt Ida-Haag-Kalla-Nilsson. Tycker inte Ebba övertygat och Falken och Wikén är ju inte heller där än.
Oavsett vilket blir det tuffare att ta medalj. Att norskorna ska bomma på form och skidor känns orimligt så de lär sopa hem det med stort avstånd. De som kan hänga med längst är nog amerikanskorna i dagsläget, men de har lite problem med stabilitet på fjärde åkare vilket avgör hur de ska formera laget. Bjornsen, Diggins och Randall (om hon blir frisk) ska kompletteras med någon, antingen någon av de duktiga sprinttjejerna Caldwell/Sargent på sista a la Sverige med Nilsson eller så tar man in Brennan och sparar Diggins till sista.
Finskorna blir också tuffa, Saarinen börjar komma igång och med Niskanen, Mononen och Pärmäkoski har man egentligen bara Mononen som det svaga kortet (igen).
Ebba behöver i mina ögon också upp ett snäpp om hon skall åka stafetten, i dagsläget nej!…kommer att bli stentufft att slå USA/Finland…tog inte tyskorna ett steg framåt igår?
Klart inte Haag är klar för någon OS stafett men klar för OS är hon..
Kallner: som du jämför ska man alltså hylla Hellners sjundeplats på VM Skiathlon lika mycket som Kallas Bronsmedalj..
Tyskorna är väl fortfarande lite ojämna, inte helt klart vilka som blir nummer tre och fyra i det tyska stafettlaget även om Fessel och Böhler gjorde det bra igår och Hennig startade bra. Dessutom har väl inte så många av tyskorna klarat de tuffa tyska uttagningskraven.
Sverige kommer att gå för guldet i OS. Skilj på 10 km och 5 km.
Ebba Andersson kommer att vara som ett plåster på Haga/ Jacobsen på 3:e sträckan.
Kalla måste köra 2:a sträckan. Går inte ha Haag på andra. Då lär Sverige tappa all form av guldchans.
Ebba må komme flere hakk opp skal hun ha en sjanse mot Haga eller Jacobsen. Det hun har vist til nå holder ikke.
Ja, det är stor skillnad på 5 och 10 kilometer. Och där ligger Haags svaghet. Hon har svårt att tåla den högre farten i stafetterna och hon har framför allt svårt med tempoväxlingar. Ida har lättare med detta. Haag har sitt vanliga malande tempo som hon dessutom brukar behöva någon kilometers åkning för att komma in i och då är det ofta för sent. Som stafettåkare har hon stora begränsningar.
Hoppas att dessa fyra kan toppa formen till OS och bilda stafettlag: Ingemarsdotter-Kalla-Andersson-Nilsson. Ingen kör TdS heller.
Det är dags att börja testa Frida Karlsson på WC.
Har både uthållighet och speed, slagit Moa Lundgren i sprint.Eftersom hon har förmåga både i sprint som distans så anser jag att hennes talang är jämbördig med Ebbas.
Frågan är ju även hur norskorna ställer upp i stafetten. Är det självklart att Marit avslutar? Skulle kunna tänka mig att det kan bli Astrid/Ragnhild/Maiken – Marit – Ingvild – Heidi?
Kan bara hålla med
https://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/lagg-ner-hela-spektaklet-da/
Oväntat svagt av norska herrarna. Kan möjligtvis haft lite problem med materialet men ändå. Det här spär på kritiken över norska laguttagningarna där man kontinuerligt ställt över Northug och Glöersen till förmån för Tönseth, Krogh, Iversen, Röthe och Dyrhaug. Nu sprack väl Tönseth och Iversen mest pga en alltför optimistisk öppning men det var återigen ett bottennapp. Dyrhaug den enda som får godkänt i den kvintetten men han såg också seg ut, men nu är han i alla fall på väg tillbaka och lär fortsatt ha en chans att ta sig in på OS laget. Röthe lär ha åkt bort sina chanser nu om inget magiskt händer sista delen av touren, och Iversen behöver visa något. Vad Krogh sysslar med har man ju aldrig någon aning om. Vi får se när vi kommer ner på lågland ifall någon av dem kan vända på det hela.
Nu såg det mycket bättre ut för de två medaljerade. Men de två övriga sträckorna i stafettlaget då? Alla hoppas naturligtvis på Halfvarsson men sedan?
Vittoz: Vad spelar det för roll för oss hur Norge formerar. Det är deras bekymmer och man vet aldrig ändå i förväg hur att lopp kommer att köras.. Vi ska optimera från start till mål samt ha en spurtkanon på slutet som kan ha en tå före om det skulle bli så.
Äntligen bra fart på Daniel imponerade att kunna gå med där Hellner jodå bara lopp även där så känns positivt ändå… Calle då rätt ok ändå tappar väl ca 24 sek på Hellner.. inte koll heller på exakt vilka han åkte med men Calle avslutar bra sista 5 km så han bet då ihop idag
Calle H ändrade sig att åka tds när hans sambo Öberg kom med. Calle har varken formen eller motivationen att åka. Tackade bara med för att kunna vara nära sin sambo ( fira jul/nyår ihop).
Bättre om han åker hem och tränar, 2.20 efter.
Bättre idag än igår.. sprinten visar väl att det finns en viss form..
Om inget händer så kommer man plocka med Emil Jönsson på herrstafetten. Burman vara inne i ett sällan skådat mörker. Mycket kan hända på 1,5 månad.. annars blir det Jönsson på första sträckan i OS..
Karlp
Lägga ner tds? Nu är Tomas Pettersson lite väl drastisk:-)..
Lägg den innan jul OS-år.. sista veckan innan jul..
Då kommer alla åkare.. då har de en skön julledighet att se fram emot..jmf med nu att man skall preparera sig för tds..efter och under jul..
VM i ishockey har inte lagts ner när inte de bästa är med. Det finns alltid en charm med en tävling..VM i ishockey är en av de mest folkkära turneringar i den svenska idrottssjälen,.
Hittilldags har det inte varit särskilt spännande lopp och jag hoppas att det blir det framöver. Chansen finns på herrsidan men damerna tycks vara klart med första placeringarna om inte Östberg tar sin mats ur skolan.
Kikar på åktider och finner Haag 14:e, Wikén 22:a, Öberg 43:a, Nordström 47:a, Settlin 48:a, Sömskar 57:a.
Haag inte mycket att säga om, hade sina ryggar och höll dom. Det är där Wikén ligger just nu. Det här är även Öbergs nivå i distans, det har hon visat större delen av karriären. Men jag blir förvånad att Nordström inte följer upp bättre, jag tycker denna distansen borde passa henne bättre. Settlins form från tidigare på säsongen är bortblåst medan jag är övertygad om att Sömskar mest åkte igenom och sparade sig till sprinten som kommer, men hon har mycket att bevisa i den nu om det ska bli något OS. Som lag betraktat är det inte godkänt. Motsvarande norskor(normalt sett Scan Cup-åkare) är 23, 28, 35, 42. Ja dom som inte är topp10 då..
Herrtiderna är muntrare läsning – iaf den övre halvan. Rickardsson 2:a, Hellner 11:a, Halfvarsson 21:a, Burman 60:e, Svensson 66, Eriksson DNF.
Små avstånd i herrloppet ska sägas. Rickardsson har sett allmänt stabil ut i fristil i år, fick bästa tänkbara med först Manificat och sen Hellner att köra med. Väntar på att en riktig topp ska komma även i det klassiska. Hellners lopp är nog lite vassare än vad placeringen säger, han startade i ingenmansland och tvingades nästan vänta in åkare knappt halvvägs. Var offensiv hela löpet. Halfvarsson hade en halvbra klunga att köra med, tappade lite mot täten men höll ihop det och avslutade bra. Kunde inte göra så mycket mer med utgångsläget idag. Nu har han sina på pappret tre bästa etapper framöver där han behöver hämta in några toppresultat.
Det är tyvärr återigen katastrof för Burman. När det går lite på rött är han bränd. Det individuella på OS kvalificerar han sig inte för, frågan är om han tar en stafettplats. Jönsson har en minst lika strulig säsong, men känslan är att när han väl får komma igång kommer han att vara ett bättre alternativ på förstasträckan. Svensson borde göra sitt sista tourlopp i sprinten, enormt viktig tävling för honom.
Peter: Ja, det tycker jag. Ett lopp efter OS åtminstone för henne. Ett snäpp bättre av svenska herrarna (minus Burman idag). Går i alla fall åt rätt håll…
Expressen vill alltid skapa rubriker . Lever på att folk klickar in sig på notiser innehållande trams.
Tittar på Tour de Ski och visst är det roligt att se skidåkning i TV men varför i helsike räknas dessa som riktiga världscupsegrar? Inte alls samma förhållanden, många lopp nära varandra och de bästa står över eller hoppar av, Östberg funderar på det nu men tveksam för att det inte skulle se bra ut… Kalla. Björgen. Kläbo. Stina Nilsson. Alla avstår. De får halverade världscuppoäng och borde räcka med det. Tycker bara att totalsegern ska räknas som världscupseger dvs de vann tävlingen. Inte tävlingar inuti tävlingen.
Stina Nilssons enda officiella ”segrar” i distans kommer alltså från etapper, i övrigt har hon inte en enda pallplats i distans, det säger ganska mycket! Björgen gick om Stenmark i världscupsegrar när etappvinster plötsligt räknades. Tycker att det är så fel och missvisande att etappvinster ska räknas som riktiga världscuplopp, de går inte alls att jämföra.
Samt det händer om och om igen att åkare som normalt inte vinner i världscupen slår till i en tour och sedan kan ståta med spräckt nolla i vinststatistiken. Stinas distanssegrar har redan nämnts men det finns många fler exempel t.ex Graaff häromdagen.
Det skall bli spännande att följa Frida Karlsson under junior-VM. Hon har utvecklats till detta året och förra året kunde hon inte gör sig själv rättvisa under JVM.
Ytterligare ett år kvar som junior och dessutom född sent på året. Så en stor talang det är hon. Tvivlar på att landslaget kommer låta henne tävla i världscupen, möjligen i Falun på nationell kvot.
Jesper F: Så när Kalla knäckte Björgen i Ruka så borde den segern räknas som mindre värd än när hon knäckte Weng i Lillehammer?
Även i vanliga världscuplopp kan några av topplöparna saknas, skall vi då också gradera de vanliga världscuploppen?
Så länge Sveriges sjundeval slår Mononen behöver vi inte vara oroliga för damstafetten
Jan:
Håller verkligen med dig om att det blir intressant att följa Frida Karlsson! Hoppas att hon får vara skadefri och få fortsätta utvecklas.
Och hur gör vi med Johaugs frånvaro?
Apropå Frida K så gick hon på en mina mot Ebba i Tyndercupen då Ebba vann med ca halvminuten på 5 fritt.
Visst Ebba kommer säkerligen även i framtiden vara en bättre långdistansåkare än Frida men en Frida är mer än 2 år yngre och hon verkar ha det som behövs för att vara komplett som alroundåkare i dessa tourtider, bra även i sprint som det krävs för framtidens åkare. Inbillar mig att hon har förutsättningar att bli den ultimata skidåkerskan.
Swestam Tour de Ski är en tävling som består av flera delar (etapper). Att vinna delar av en tävling är inte likvärdigt med vinster i vanliga tävlingar. Vi ser det gång på gång i Tour de Ski att åkare vinner etapper som annars inte brukar vinna. Caldwell vann väl häromåret en sprint? Stina vinner distanser. Van det Graaff vann häromdagen. Det hade de inte gjort i vanliga enskilda tävlingar.
Men det är möjligt i touren av flera skäl. Vissa åkare i absolut världsklass skippar touren helt eller hoppar av efter några etapper. I år saknas Kalla, Björgen, Haga, Nilsson osv. För att inte tala om de andra svenskorna som skippar för att istället träna inför OS istället. Nu stiger Jacobsen av och Östberg som leder vill tydligen det också men stannat för att det inte ser bra ut.. Touren står inte högt i kurs i Sverige eller Norge.
Nej du, etapper i touren har absolut inte lika hög status som vanliga tävlingar i världscupen och borde inte räknas som riktiga segrar.
GKA: När kördes Tyndercupen? Ser inte att Karlsson har kört 5 fritt mot Ebba i år.
http://idrottonline.se/TynderoIK-Skidor/globalassets/tyndero-ik—skidor/dokument/tyndero-cupen-dokument/resultat-tynderocupen-2017.pdf
Här finns resultatet.Framtiden får visa om de kommer att närma sig varandra, vilket jag tror.
Ok, tack. Då har Karlsson kapat rätt mycket av avståndet upp till Ebba sedan förra säsongen. Då var hon 1.01 efter vid ungefär samma tid på året i Boden.
Håller helt med Jesper F vad gäller värdering av Tour de Ski-segrar.
Jesper F: Du svarade inte riktigt på min fråga om hur du värderar när Kalla knäckte Björgen respektive Weng. För mig är det ingen skillnad mellan de prestationerna från Kallas sida och då är det rimligt att båda belönas med världscupsegrar.
När Stina vann på distans i touren förra säsongen saknades bara Björgen av toppåkarna. Samtidigt åkte inte Björgen exempelvis i Davos. Betyder det då att Östbergs världscupseger från Davos inte borde räknas riktigt för att Björgen saknades i det loppet? Jag tycker inte det och tycker inte heller att argumentet att vissa toppåkare saknas håller för vad som bör räknas som världscupsegrar.
Apropå Östberg verkar hon (i intervjuer med SVT) själv värdera sina segrar i Lenzerheide väldigt högt. Inte menade hon på något sätt att dessa segrar för henne har lägre status.
Caldwell har en pallplats från en vanlig världscupsprint och nu tog hon en pallplats i sprinten i Lenzerheide, jag ser därför dessa prestationer som likvärdiga.
van der Graff slog Falla och det är bara Stina som lyckats slå Falla de senaste säsongerna. Därför är det inte orimligt att tänka sig att under rätt förutsättningar att van der Graff också skulle kunna vinna en vanlig världscupsprint.
Sedan vore det intressant att veta hur du ser på Jennie Öbergs och Maria Nordströms världscupsegrar (som alltså är tagna i vanliga världscuplopp och inte i tourer).
Även jag tycker att etappsegrar inte ska räknas som vanliga segrar. Etapper är bara delar av en tävling som pågår över flera dagar.
Per och Peter: Observera att loppet i Tynderöcupen var på 7.5 km och inte 5 km (står alltså fel i resultatlistan)
Hur skall jaktstarten i Toblach räknas då (tävling som pågår över mer än 1 dag?)?
swestam: Ännu bättre av Karlsson då även om det var lite av träningsloppskaraktär med så få deltagare. Hoppas hon ställer upp i Piteå.
Per: Problemet är att det är tävlingar i svenska juniorcupen i Östersund samtidigt med Piteå så inga svenska juniorer lär starta i Piteå.
Håller med om att Karlsson verkar ha en väldigt bra grundkapacitet (hon har väl en del att brås på har jag för mig).
Efter Piteå och Oberstdorf borde OS-laget kunna skönjas.
Herrar: Förutom de fyra uttagna, en sprinter och en distansåkare (gissningsvis Oskar Svensson och Burman) samt ev. en stafettreserv, t ex Jönsson.
Damer: Förutom de fem uttagna en sprinter till och en distansåkare. Gissar på Wiken på distans. Sprintplatsen känns helt öppen. De kör om den i Oberstdorf.
Totalt skulle det bara bli 14 åkare.
Swestam: Jaktstarten uppför backen är sista delen av en tävling som pågår över flera dagar där de startar med tidshandikappet de samlat på sig i etapperna dagarna innan. Den som går först i mål har vunnit hela tävlingen och det ska räknas som en seger dvs tourtävlingen. Man/woman of the day är som det lyder dvs lista för dagen (som de andra etapperna) och grundande för FIS-poäng t.ex.
Jörgen: Nu blir jag osäker på om din senaste kommentar var ett svar på min fråga om jaktstarten i Toblach (som inte ingår i touren utan ägde rum före jul, men där man startar med ett tidshandikapp från föregående dag och därmed har likheter med med tourupplägget) eller om den gällde allmänt om touren.
Men om det var det senare du avsåg så blir min följdfråga hur du ser på masstarterna och intervallstartsloppen i touren där man inte har något tidshandikapp.
Wiken kommer inte med. Då kommer SOK att plocka ut några yngre som är med för att se och lära.
Maria Nordströms vinst förra året i OS-spåren går naturligtvis före alla ggr i veckan..
Dessutom var Nordström 19:e och Wiken 22:a igår.. snälla, sluta prata om Wiken..hon har inte i något OS att göra..
Håller med Jörgen och Jesper i deras argument att inte räkna deletapper i tourer som riktiga segrar. Kollar man in FIS statistiksida ståtar Björgen med 112 världscupsegrar. Hon har av dessa 31 stycken deletappsegrar i tourer. Alltså totalt 81 segrar i världscupen, snart i Stennarks kaliber med sina 86 segrar.
Swestam, lite fabricerade exempel tycker jag att Kalla slog den toppåkaren då och den toppåkaren vid ett annat tillfälle. Ungefär som att argumentera att om Kalla slår Björgen i skandinaviska cupen så ska det räknas som en världscupseger.
På onsdag hoppas vi Oskar Svensson visar sig värdig en OS-biljett vilket jag tror han gör.
Stenmark.
Peter skigames:tycker du då att man ska dela ut OS-biljetter till åkare som bara presterat i deletapper ska man inte vänta till touren är slut o se slutplaceringen o sen bedöma han ….eller vänta tills han presterat i ett redigt wclopp
Det är ju svårt att värdera ett lopp med bara två åkare, men Frida har ju mött seniorer även i detta lopp.
https://data.fis-ski.com/dynamic/results.html?sector=CC&raceid=30625
Att få stryk av Ebba på 7,5km med 35 sekunder är heller inget skämmas över. Hade gett VC-poäng i Toblach (åktiden där är bara någon minut längre vilket också kan tyda på tuffare bana/förhållande).
2014 hade Sundling varit en tillgång till OS, jag kräver inte att Frida blir uttagen dit i år, men faktum är att ifall hon varit senior hade hon kunnat konkurrera om en plats dit. Säger kanske mer om nivån bakom våra 5 bästa distansåkare.
Nästa sprint blir otroligt viktig för många åkare Svensson bland herrarna semi då är han OS klar. Damerna då även där gäller nog ta sig till semi för att vara aktuella för spriten Öberg Settlin Nordström Sömskar semi och bästa Svenska då ligger man bra till..
Folk petar alltså fortfarande Haag till OS. Ni är ju patetiska
Svanen: Haag skulle förstås ha varit med. 15 totalt därmed.
Per, Ebba och Frida körde cupen den 27/12, kan nog liknas vid ett träningspass då dom var enda tävlande i klassen.
Ber om ursäkt att jag slagit in öppna dörrar i Ebbaloppet. Såg övriga kommentarer efter det jag skrivit min som är gammal när den skrivs.
peter skigames: Det verkar som att det för dig är det absolut viktigaste hur världscupsegrar redovisas på FIS statistiksida. För mig är det betydligt viktigare hur man värderar prestationer i lopp i världscupen.
Nu är det är alltid svårt att jämföra meriter, prestationer och segrar över tid. Och det handlar ju inte bara om världscupsegrar, det gäller ju även exempelvis (antal) mästerskapsmedaljer. Mästerskapsprogrammet har ju förändrats flera gånger och VM går ju nu vartannat år mot tidigare vart fjärde år. Lösningen på detta är att kontextualisera när man jämför över tid, inte att man stelbent håller kvar vid en förlegad definition.
Jag har hela tiden pratat om lopp i världscupen, inte om andra typ av lopp. Det är du som nu blandar in andra typer av lopp i diskussionen.
Ulvang har rätt i sin kritik mot stjärnorna.
Alla borde köra TDS. Var kanske vår egen Johan Olsson som satte trenden med att bara köra ngt enstaka lopp och sen satsa allt mot mästerskapet (ja, och några estniska dopare också kanske).
Börjar bli löjligt med all jävla fakirträning mot mästerskapsformtoppar. Skiter i förbannade OS, jag vill se de bästa hela vintern. NU.
Gör om konceptet. Tvinga alla (friska) att åka världscupen och TDS för att få vara med i OS överhuvudtaget. Då blir det lika för alla åkare. Ja, jag vet att det blir svårt att genomföra. Fuck OS!
Eller lägg ner världscupen under OS vintrar och låt alla åkare köra Johan Olsson träning i ngt jämra träsk 24 timmar om dygnet.
Hur kul som helst.
FIS har satt sig själva i en ganska lustig sits. Man skapade en enorm publiksuccé i TdS i mitten av 00-talet, beroende på ett antal faktorer:
– Man red på det redan starka skidintresset från Tyskland och Italien och förlade tävlingarna där
– Man kopierade på sätt och vis ett av de då mest populära idrottsevenemangen Tour de France med sitt starka varumärke i Europa
– Man förlade tävlingen till en lucka i kalendern där folk generellt var lediga, vana att titta på vintersport (backhopparveckan) men utan större konkurrens från andra evenemang
– Man kombinerade för första gången samtliga tävlingstyper vilket skapade spänning och ovisshet (de första åren)
– Man hade tur och fick segrare och pallplatser från Tyskland, Italien, Schweiz, Tjeckien och Polen de första åren
Nu är det det största varumärket man har i skidorna även om det är ett lätt urvattnat. Är det enda från cupen som sänds någorlunda live i TV i Tyskland och Italien. Men många åkare vill inte åka, av olika anledningar. Att européerna åker i större utsträckning är mest beroende på just att det är deras enda chans att synas i media, samt att de flesta av dem har korta restider från där de vanligtvis bor och tränar.
barterhallen skrev: ”Börjar bli löjligt med all jävla fakirträning mot mästerskapsformtoppar. Skiter i förbannade OS, jag vill se de bästa hela vintern. NU.”
Jag tror vi blir allt fler som tycker så.
Inte, som nu två-tre tävlingar man bryr sig i, och sedan sk–ter i resten. Var har vi sporten HELA vintern!
Swestam: Det var jag som läste och svarade på din kommentar om Toblach alltför snabbt. Dels var kommentaren nog inte riktad till mig. Dels körs inte sista etappen (den i backen) i Toblach.
Men för att svara på din fråga blir det samma svar där dvs typ ”man/woman of the day” i samtliga etapper. Med halverade världscupspoäng, FIS-poänglista och som ger utslag i den pågående tävlingen (touren). De alla är ju bara delar av en större tävling där målet är att komma först uppför slalombacken och vinna hela tävlingen.
Vad jag vet räknar man inte etapper som likvärdiga enskilda tävlingar i andra sporter, varför skulle vi göra det inom längdskidor?
I mina ögon är vår fantastiske Ingemar Stenmark fortfarande den med flest riktiga WC-segrar (86) av de två.
God fortsättning tillönskas er alla förresten!
Swestam, nej det är inte det viktigaste hur man presenterar statistiken. Det är dock frustrerande att se den, när man tidigare presenterade den bra i mitt tycke.
Jag drog exemplet om skandinavisk cup eftersom du själv drog upp andra exempel där du ville jämföra prestationer. Vad jag menar att man inte ska blanda ihop päron med äpplen, prestationer är en sak och värdering av lopp är en annan sak.
Intressant att du tar upp jämförelser av åkare över tid. Jag har ett hobbyprojekt på gång där jag kommer jämföra åkare i olika epoker. Är Daniel Richardsson större än Assar Rönnlund är en av många frågor som finner svar.
Jörgen:
I din rangering over de med flest riktige WC-seire, hopper du jo over flere for at Stenmark skal komme først. Skjønner at etappeseire i Tour’er ikke er noe du liker, men hva med folk som:
Ole Einar Bjørndalen – 95 seire (94 i skiskyting, 1 i langrenn)
Conny Kissling – 106 seire (Freestyle)
Amélie Reymond – 133 (foreløpig.., Telemark)
Er enig i at Stenmark var fantastisk, men det betyr ikke at andre også er/var minst like fantastiske.
Vasstr: Kan du ge ett exempel på ett lopp som indikerar att Ebba har minsta chans gå med Haga även 5k skejt ens i rygg? 53s efter i Toblach och 1:22 i Davis.
Går vi all in på guld är det Kalla Stina som gäller på sista två och hoppas att vi bara tappar 20s på klassiskt (vilket oavsett åkare inte är minsta troligt).
Vi vinner bara guld om Norge går bort sig, alltså ska vi sätta bästa möjliga lag för medalj på banan. Jag skulle söka att ett rent norskt andralag med Falla/Eide/Jacobsen/Harsem skulle lätt kunna vinna en bra dag…
Mac: Ole Einar Björndalen.. Han är också fantastisk och har beundrat honom väldigt länge. Tänkte på även honom när nämnde Stenmark i föregående kommentar men utelämnade då detta är en svensk sida :-) har nu lagt till ”av de två” i den kommentaren så det blir mer tydligt
De andra två som du nämnde (freestyle respektive telemark) hade jag dock aldrig hört talas om tyvärr.
”barterhallen” Delar dina åsikter i ditt frustande inlägg rörande inställningen till skidåkning under os och touren till 100%. Inställningen i framför allt Sverige och i viss mån i Norge börjar bli bedrövlig.
Lex Johan Olsson+Kalla är ingen bra väg att gå för skidsporten, kanske för dem personligt men tveksamt för sporten generellt.
Ett OS-år går många av de allra bästa för personlig framgång i OS. Då blir man egoist när OS-guld hägrar. Övriga år kan man kosta på sig att ha ett mera drönarperspektiv på skidtillvaron. En självklarhet närmast tycker jag att många resonerar så.
Hur många toppåkare saknas på touren?Inte många skulle jag säga.Flesta åker.
Barterhallen håller helt med dig. Som det ser ut så är det bara var fjärde år som de svenska stjärnorna satsar på världscupen De enskilda åkarna gör ju naturligtvis som de vill enligt uttagsregler som landslagsledningen beslutar.Men att Grip och gänget tycker att det är allt är Ok bara man gör ett halvskapligt lopp för att bli uttagen till OS/VM är fel. Tycker inte att man ska jämföra Norge och Sverige.De norska åkarna är med och tävlar på ett helt annat sätt under hela säsongerna och även i år på tour de ski.
Tycker att landslagsledningen helt enkelt inte ska ta ut åkare som bara presterar på något enstaka lopp innan mästerskapen .Det ska vara ett plus att man har varit med och tävlat mycket i världscupen. Nu känns det som att vissa satsar på att få till formtopp vid ett tillfälle innan OS/VM och att det räcker. Sen är det ju otroligt synd att Kalla som leder världscuppen och som skulle haft sin livs chans att vinna den om hon ställt upp i tour de ski bara struntar i det för ett eventullt bättre resultat i Korea .Tänk om hon får en liten förkylning innan OS ,då har hon kastat bort allt.
Sen finns det ju igentligen inget som säger att det skulle gå sämre i OS efter en start i tour de ski. Kolla bara tex Ustugov förra året.
Själv och väldigt många andra tror jag skulle nog tycka att det vore mycket större om en svenska vann världscupen än en OS medalj.
GKA: Hursa? Dessa åker inte i touren:
Kalla – leder världscupen på damsidan.
Björgen – världscupfyra och VM-drottning.
Haga – världscupfemma.
Nilsson – världscupsjua och leder sprintcupen.
Svenskorna Ida, Falken och Ebba är inte med heller på damsidan.
På herrsidan är det väl främst Kläbo som saknas (leder världscupen).
Karlp: Jag saknar också Kalla i TdS, hade varit skoj att se. Hon hade en jättechans att (som första svenska någonsin) vinna världscupen men hon är också en bevisad mästerskapsåkare så förstår att det inte är helt lätt. OS-guld är ju det finaste som finns att vinna. Vi får hoppas att tillfället att vinna världscupen återkommer i framtiden.
Jörgen,
En handfull saknas , det håller jag med om. Förstår också att touren sliter hårt på vissa åkare. Om man lägger lopp varannan dag skulle nog fler delta.Sprintlopp borde exkluderas.
Calle är en stor humorist utan att veta om då han klagar på att åkare vill åka hem ”Förstör touren”. Själv håller han det öppet.
165 mm regn de sista dagarna av TdS. Skidpolo? Vattenplaning?
Det kanske blir spännande och intressant ändå till slut. FIS jublar. Eller inte.
De norske herrene blir veldig kritisert om dagen, men vi skal ikke glemme at vi har Holund på vei opp, Sundby som begynner å finne formen, Krüger som har en verdenscupseier og Klæbo som har vært verdens desidert beste løper før touren. Ser da ikke så tungt ut. Tror det skal bli tøft å slå Holund – Sundby – Krüger – Klæbo i en stafett.
peter skigames: Vi får nog enas om att vi ser olika på om hur vi ser på världscupsegrar
Jörgen: Finns ju inte så många andra idrotter där man har etapplopp i någon form av tour så det blir lite svårt med sådana jämförelser. Däremot har vi den gamla kombinationen i alpint och den nygamla jaktstarten i längdskidor där man kan få dubbla världscupsegrar eller går in med tidsskillnader inför det senare loppet.
Sedan kanske jag missförstår dig men i touren har man inte ”man/woman of the day” eller FIS-pointlistor i samtliga etapper, det gäller ju bara i jaktstarterna.
Jag håller inte med barterhallen, dingle, karlp med flera. Johan Olsson åkte visserligen ett fåtal världscuplopp för att sedan satsa allt på mästerskapen. Men jag tycker inte man kan jämföra Kalla, Stina eller flertalet av de andra svenskarna med Olsson. Kalla har alltså denna säsong redan åkt Rukatouren som bestod av tre lopp och sedan fyra världscuplopp. Stina har åkt lika mycket, dvs minitouren och fyra världscuplopp. Det är inte att åka enstaka lopp och sedan bara satsa på mästerskapet.
Sedan att det skulle vara större om Kalla vann världscupen än en OS-medalj som karlp skriver håller jag inte med om, och jag tror inte heller att det är många andra som tycker så.
Jag tycker Kalla och Stina gör rätt som satsar på att maximera sina chanser på OS.
Jag tror också att åkare är olika. En del kan hålla en väldigt hög nivå under en hel säsong och kan därför gå för totala världscupen. Typ som flertalet av norskorna. Men jag tror inte Kalla är en sådan åkare. Hon är snarare en sådan som kan få till en superformtopp under säsongen och då är det rimligt att hon fokuserar på mästerskapen och inte på totala världscupen.
Jag förstår fullt ut att Stina inte åker hon åkte bra förra året men var inte som bäst under VM därför vill hon ha en förändring…
Sven: Att Norge är bekymrat över faktumet att landet inte vinner samtliga skidlopp står liksom inte så högt på agendan i Sverige. Vi har som bekant annat att fundera över :-)
Hur intressant är touren? Viss är det roligt med skidor i stort sett varje dag under jul-nyår men allvarligt så smäller OS/VM högre eller hur. Vem minns idag att Dario vunnit toren två ggr förr? Minns dock Kalla/Olsson :s vm vinster. Även Öhrstig.
Jag tycker också att Stina och Kalla gör helt rätt som fokuserar på OS. För Kalla har upplägget fungerat tidigare och Stina korrigerar det hon inte tyckte funkade förra säsongen. Ebba var den jag tänkte möjligen skulle må bra formmässigt av att köra touren eller delar av den men detta blir säkert bra det med. Omvänt förklarade Rickardsson bra igår varför det passar honom att köra touren inför ett mästerskap.
Jag tycker även det är rätt att etappsegrar i tourer räknas som VC-segrar. Finns ingen anledning att nedvärdera Ustiugovs eller Stinas segrar på förra årets tour. Det syntes redan på loppet i la Clusaz veckan före jul att Stina var på väg mot en formtopp. Då var hon som fyra bara sekunder efter Weng som vann. Under touren kom sedan formtoppen och då var hon förbi Weng. Inga konstigheter och alla utom Björgen körde touren förra året dessutom. Sedan gick formen ner men hon var ändå fyra (eller var det femma?) i Falun. Formsvacka på VM sedan men en avslutande mycket stark 10 km skate i Kanada gav ny pallplats. Det vore helt orimligt om alla de fina prestationerna i stenhård konkurrens skulle avfärdas med att de inte är riktiga VC-seger. Klart att de är.
Per: Etapper är delar av en tävling där huvudmålet är att bli först uppför slalombacken (i TdS). Etapperna i sig är inte huvudmål utan bara steg på vägen till målet däruppe i slalombacken.
Att Stina Nilsson aldrig placerat sig på pallen i en vanlig världscuptävling i distans säger det mesta. i Dessa ser vi ofta samma namn på pallen – Weng, Östberg, Kalla, Pärmäkoski, Björgen m.fl i världstoppen etablerade åkare i distans. Stina är inte där än utan främst en sprinter i världsklass som det är nu men förhoppningsvis i framtiden.
Det är enklare i en tour där det körs lopp varje eller varannan dag och där andra kan ha andra mål för dagen/touren eller på sikt senare under säsongen (VM i Lahtis). Dessa etapper går inte att jämföra med vanliga tävlingar.
Men låt oss enas om att det råder olika uppfattningar i denna sak, vissa av oss tycker att etappsegrar är likvärdiga vanliga världscupsegrar, andra inte. :-)
Jag minns Colognas toursegrar. Jag minns också att Mathias Fredriksson vunnit en väldigt fin totalseger i världscupen.
Öhrstigs VM guld har inte någon hög status då hon aldrig lyckades visa samma nivå någon fler gång. Dessutom var det ju något strul med hennes dopingprov.
Emilie Öhrstig var väl aldrig dopningsmisstänkt i Oberstdorf? Under cykelkarriären (långt tidigare) hade hon vid något tillfälle förhöjd koffeinhalt i kroppen men friades från alla dopningsmisstankar.
Johan, Korrekt, minnet är olika hos oss männskor däremot har OS/VM högre status oberoende av minnet.En tourvinst kan möjligen komma i tredje hand, Kalla vet nog.
2006, 2010 samt 2014 har någon inte hållit måttet för norrmännen i herrstafetten.
Det är upplagt i ännu ett OS att någon inte kommer att hålla måttet. Det finns en osäkerhet inom norsk herrskidåkning som vi inte sett på flera år( förutom Klaebo). Någon av dem kommer att falla igenom i stafetten..
Jag är en osportig tyg som gillar längdskidåkning JÄTTEMYCKET!
Men, som många skriver här, och som Tomas Pettersson i Expressen säger/skriver), så lever längdskidåkningen en farlig balansgång just nu…
Hur får vi alla länder att bli intresserade av längdskidåkning? Och, hur skall vi göra för arr popularisera sporten igen i Europa?
Tycker nog att många TV-sändningar är usla rent regi-mässigt, där TV-kameran ofta visar fel åkare, och inte gör det spännande att följa…
Gillar skarpt Mr Blomqvist/Hård som kommentatorer dock!
Tillgång till snö är ju också ett problem på många traditionella skidorter numera, men, att bygga skidtunnlar är ju ev väg att gå för att ge fler chansen att kunna träna på snö…
Tour de Ski, vad säger vi om det? Håller med alla här som säger att det är tråkigt att inte ett evenemang som TdS kan få en större status och intresse bland toppåkarna…
Tom. USA:s Kikkan Randall hoppade av Touren efter första sprinten, utan att vara sjuk…
Annars är väl USA det mest engagerade landet i längdskidor just nu?
Dom håller ihop och stöttar varann, och, ställer upp på så gott som alla tävlingar (Alex Harvey detsamma)…
En kommentar som genomgående sägs av de nordamerikanska åkarna är väl: Varför träna hela våren sommaren och hösten för att sedsn stå över skidtävlingar!
Som lite statistikbitare lusläser jag allt om skidåkning, inklusive massa resultatlistor från när och fjärran…
Det som slår en är hur svårt det är att komma upp i Kläbo/Kalla/Björgen/Northug/Weng/Östbergsklass för juniorer och förstaårsseniorer…
Vad har egentligen norska damerna att komma med när det gäller åkare födda 1996 och senare?
Detsamma gäller Finland också…
Finland kör med Saarinen (38 år) och Mononen (33 år) gång på gång…
Har Finland något stjärnskott på gång på dam eller herrsidan just nu?
Tyskland har ju en del iallafall…
Svenska herrsidan… Hmmm…
Italien, vad finns det där på damsidan?
Frankrike har ju massa bra åkare, speciellt på herrsidan, men kanske tunnare damsidan…
Ryssland verkar ju kunna ruska fram hur många åkare som helst!
Är alla rena som har dom ju verkligen en bra träningsmetod för längdskidåkningen, eller hur?
Bolshunov är ju inte så mycket sämre än Kläbo på distans, men också bra i sprint – kul!
Ryska damerna likaså, trots att några har försvunnit under säsongen…
Hoppas verkligen vi tillsammans kan stötta denna fina idrott och få den att utvecklas vidare…
Tack för alla intressanta kommentarer från många sndra här…
Nu håller vi tummarna för svenskarna i sprint i morgon…
Tror dock att Van der Graaff kan vinna igen, och att Calle vinner herrklassen!
Thorrez
Ebba blir inte frånåkt av Jacobsen/ Haga.
Ebba har varit skadad och ligger efter i träningen. Fast lago till OS lär formtoppen infinna sig.
Ursäkta massa ”stavfel” på mitt inlägg ovan…
Skrivet på mobil maskin…
Önskade att vi kunde redigera tidigare inlägg…
Påminner om Stinas VC-placeringar på distans förra året.
Ruka: 7
Lillehammertouren: 39 (5 fritt), 4
La Clusaz: 4,
TdS: 5, 1, 3 (tredje tid, vann etappen), 20, 1, 18 (backen),
Falun: 4
Quebec-touren: 16, 3.
Hennes placeringar utanför tourer (Ruka, La Clusaz, Falun, går inte att skilja signifikant mot hennes tourresultat i genomsnitt. Till saken hör även att hon ofta går långt i sprinten samma helg, vilket var ett ”problem” i Ruka och Falun. Stina är en distansåkare i absolut världsklass. Att råda henne att bara satsa på sprint tror jag är fel.
Per: Är medveten om de placeringarna. Stina har dock ingen pallplats i en vanlig världscupstävling som sagt. Ta bort resultaten i tourerna från din lista ovan så får du se. Hon har varit nära dock (fjärdeplatser). Det är det sista steget som saknas än så länge. Blir jätteglad om hon lyckas ta det.
Absolut världsklass i distans – i min bok är det en åkare som regelbundet är med på pallen alternativt kommer in från skogen och tar mästerskapsmedaljer (a la Olsson).
Sen tror jag inte att någon råder att Stina ska satsa enbart på sprint (där hon däremot är i absolut världsklass). Jag hoppas självklart att hon blir lika bra i distans men det återstår att se. :-)
Tro inte ett dugg på att Stinas form var dålig under VM vinner man sprint veckan före o tre dagar efter så är det inte så att man tappar den några dagar där i mellan hon krockade o föll på VM det var ju inte så att hon blev besegrad…sen att loppen inte blev lysande strax efter va mer besvikelsen som spökade i huvudet odåliga skidor kanske ..visade sedan hon fått tid att smälta debaklet i sprinten att formen var god i stafetten
Christian: Man kan väl ändå konstatera att distans formen inte var som bäst? finns ju resultat som stödjer de med. i Skiathlon hände hon inte med täten som en Stina i form kunnat i klassiskt 10 km även där sämre än dom 10 km lopp innan VM.. hon hade nästan bara bättre distanslopp i WC innan VM
Alltså jag vet inte var Expressen får sin väderprognos från men jag kan inte se att det förväntas höga vindstyrkor i Oberstdorf i morgon. Vad regn beträffar så verkar det mesta komma på torsdag. Sprinten i morgon bör kunna genomföras.
Eller, jag såg nog fel. Minst lika mycket regn i morgon som på torsdag förresten. Vind upp mot 8 m/s vid tävlingsdags. Det är rätt mycket men knappast några 30 m/s som rapporterats.
Vasstr: Inga indikationer med andra ord. Självklart kan vi hoppas att en Andersson i form betyder världsklass, men hon har trots allt aldrig visat det. Haga däremot vet vi.
Jossa:nej resultaten blev väl inte som man önskat på distans men tro som jag skrev innan besvikelsen var stor efter sprinten o påverkade hennes resultat hon är fortfarande en ung tjej o det lyste igenom Men formen fanns där hela tiden o det visade hon till slut
Som Edvard Blom skulle säga om Oberstdorf:
När det regnar regnar det och då regnar det rejält.
Lite blåst har väl aldrig stoppat en skidåkare och kommer inte att göra det nu heller.
I Lahtis var det mycket vallningsproblem som inverkade på våra resultat.Fråga Olsson vad han hade under skidorna i stafetten.
Vem fan är Edvard Blom? Edvard Persson är bekant, men Blom?
Gustav Eriksson får inte fortsätta touren då han avbröt sist så nu är det inte bara åkarna utan även Fis som gör tävlingen sämre.
Åldermannen Richardsson är alltså äldste karl i årets tour.
Han blev ju 2.a på etappen igår tidsmässigt men fick inga poäng för det utan endast som 15.man.
Cologna hade 6.e tid och är 1.a båda dagarna.
Det där har jag alltid reagerat på när det är jaktstarter att det borde vara halva poängen för andra dagens lopp baserat på tider.
Kan nån reda ut vad som gäller?
Om Winston Churchill skulle kommenterat den svenska insatsen i touren:aldrig har så många skidåkare gjort så lite för sitt land
Ska bli spännande imorgon. Följer loppen från sofflocket.
Christian: Med tanke på den budget längdlandslaget disponerar så visst är det magra resultat. Det är inte många landslag som har mer penningar att tillgå på längdsidan. Norge och nåt lag till.
Kallner: Tror det brukar vara att om det är sista etappen gäller tiden som etappseger (eftersom först i mål får toursegern) men inutit en tour totalplacering (I praktiken finns ju bara denna etappen med det kriteriet)
Christian: Fast Stina (och landslagsledningen) hävdar ju själva att hon gick på lite för hårt efter touren och hon därför inte var i sin absolut bästa form under VM.
Jag kan hålla med om att jaktstarter i tourer ej bör räknas som världscupssegrar ifall man vinner. Men sprintarna, intervallstarterna och masstarterna förstår jag inte resonemanget kring att de inte skulle räknas. Argumentet att vissa åkare inte är med håller ju inte eftersom det skulle kunna appliceras på andra världscupslopp där folk står över. Argumentet att vissa inte är i form pga annat upplägg mot mästerskap faller ju på samma grepp. I touren – till skillnad från vanliga världscupen numera – har ju de största nationerna även en större kvot och totalt sett är fler åkare på start. Sedan kan man ju subjektivt ranka olika segrar efter egen skala, men segrar är det ju oavsett.
swestam: Läste också de att hon gick på för hårt en period efter tds tror de jag läste var att hon gjorde de efter Falun…
Norska ödmjukheten fortsätter nu tycker landslagstränaren att journalister som inte skriver i deras smak ska åka hem…i en lite döende sport tycker man att en journalist från en av dom Svenska tidningar som skriver mest om tds ska åka hem…
Her tror jeg du har tolket feil Jossa. Roar Hjelmeseth mener jo bare at Tomas Petterson kan reise hjem hvis han ikke synes at TdS er interessant lenger. Synes det er helt feil av ham å skrive som han gjør. Han skrev ikke det når Bjørgen ikke var med i fjor og Stina gjorde det bra. Forstår ikke helt hvorfor han klager så veldig på at noen av de beste ikke er med. Jeg synes TdS er topp underholdning selv om ikke Kalla, Bjørgen og Klæbo er med. Tror ikke svenskene mener at hockey under OL ikke er interessant fordi mange av NHL-proffene ikke er med.
Expressen söker klick, inget annat.Allt kan säljas för pengar.
Jossa o swestam: otepää kval 1a final 1a visa på god form sedan gör hon ett skit-lopp på VM resten indikera inte på något formtapp sprintstafetten förstörde Ida ..Stina gick bra på sina sträckor fick jaga på sista o fick stryk av en mycket kompetent åkare i spurten med superglid ser inget formtapp där heller.. 13 på individuell start är ganska bra på 1mil c hon är inte bättre än så där stafetten var ho lysande på …Dramen kval4a final1a ser ingenstans i denna rad av lopp att hennes form inte skulle vara god kanske inte absolut bästa form men god
Nån slags sprint ska det visst bli idag.Varningar för inställda tävlingar var obefogade, helt klart.
Christian: Men nu är de nog som swestam skriver och som jag också kommer ihåg att man ansåg att hon inte var i absolut topp from under VM och distans resultaten talar ju för de.. och att Stina skulle vika ner sig så efter sprint missen har jag svårt tro..
Hon tappa 6 sek på Falla på sista sträckan i team sprinten ändå hade Falla inget att gå för fram till mål en normal form på Stina hade aldrig tappat så mycket på Falla
Riktigt bra kval av damerna, Kul
Konstaterar att Wikén inte är lika taktiksmart som Haag. Men å andra sidan kan ju Wikén ta det väldigt lugnt i kvartsfinalen.
Undrar hur tankarna går mellan dessa två damer.
Väldigt orättvisa förhållanden enligt NRK kan man väl tro som vädret var.. Östberg Pärmä Björnsen och några till ska tydligen haft väldigt dåligt kan man även tolka på deras resultat
Fy fan, såg precis kvalet för damerna och det var inte direkt rättvist. Under en period blåste det fruktansvärt, åkarna med startnummer mellan startnummer 14 och 24 fick rena orkanen, bland annat von Siebenthal, Fessel, Haag, Bjornsen, Harsem, Wikén och Östberg. Av dessa var det bara Wikén (28:a) och Östberg (22:a) som lyckades ta sig vidare.
De övriga svenskorna som gick vidare gjorde det bra, men det blåste mycket mindre när de körde.
Brutala avstånd på 2.35 minuters körning. Falla blir storfavorit på OS. Det är ju fullständig kross.
Sven: Jag tror faktiskt att det är så att många svenskar tycker att det inte är så intressant att se ett C-landslag i OS-hockeyn. När det gäller VM-hockeyn så vet jag definitivt att det är många som tycker det är fullständigt ointressant. Bland annat undertecknad.
Anders: Kul att du är på plats i Oberstdorf och att vissa tider och placeringar fick sin förklaring.
Nu är det klart att tävlingen ställs in. Helt rätt beslut, träd blåser ner på banan just nu. Oklart hur det blir med kvalresultaten
Nu ställer man in dagens tävling meddelar juryn
Hela etappen stryks och kommer inte köras. Prologtiderna räknas inte för damerna. Man hoppas fortfarande kunna köra masstarten i morgon.
Självklart åkare avstår tds..när tävlingar ställs in..de stora vinnarna är Kalla och Nilsson.
Slippa det här spektaklet..
Bakslag för Falla. Fick kanske inte ut så mycket av detta nu som hon hoppats gentemot Nilsson. Åker hem hon också?
FIS har det jobbigt numera. Är det inte för lite snö så är det för mycket vind eller för mycket vatten. Plus alla dopningsfall i Ryssland och Norge.
Jossa:ja sätter man på skygglapparna och tittar på ett lopp så kan man ju kommafram till den slutsatsen istället för att se över hela perioden…sätter man på samma skygglappar så kan man få det till att Stina var i dålig form även på touren med en 20plats o 18plats
Bra för Cologna, Harvey, Hellner. Givet att loppet i morgon körs. Sämre för Ustiugov. På damsidan gynnades Weng. Gissar att Falla avbryter och åker hem. Ingen svensk OS-uttagning i sprint. Allt svårare att få till ett avgörande race tjej mot tjej.
Christian: blanda inte in backloppet i de hela där kan man ju argumentera att hon åkte betydligt bättre än året innan.. 5 km fritt individuell start kan vara lite lurigt för Stina som själv sagt att hon inte gillar distansen så bra var i Lillehammer innan 39 får att sedan vara grym dagen efter i jaktstarten… men två distanslopp på red under VM utan att vara så bäst är ändå fakta..och de har även swestam noterat att ledningen gick ut med
: Per: Kan ännu bli sprint imorgon inte helt klart ännu vad man tänker göra och tydligen kan man vänta med OS laget tills efter Planica
En inställd tävling är också en tävling .
Christian: sedan var väl hennes sprint kval i VM också hennes sämste kval för året..
FIS vill ju ha lite mer händelser på sprinten, Nu fick dom det och då är det inte bra heller. Hur ska dom ha det?
@ Christian & Jossa
Jag såg om teamsprinten från VM nu och Ida tappar 13 sekunder på sin tredjesträcka. Stina går ut sist och springer förbi sin grupp på 4 i backen. Sedan orkar hon inte spurta ned Diggins som kommer upp jämsides. En Stina i absolut toppform hade inte tappat den spurten.
Skall bli spännande med OS! Banan är inte lika extrem som Lahti. Kortare spurt där man inte drar nytta av slipstream lika mycket och banan är åkbar där man inte behöver saxa. Falla behöver 2-3 sekunder på toppen för att vara garanterad vinst, annars blir det 100m stakspurt.
Jossa: Ah, ok ja då får vi se. Planica lär avgöra då. Ser att Norge kör NM den 10-13 januari. Intressant tidpunkt.
Från FIS hemsida, tydligen ska det räknas FIS-poäng för damernas kval trots de orättvisa förhållandena enligt bl.a Anders som är på plats:
”The ladies’ sprint qualification times will not count towards the Tour de Ski but will count for FIS points.”
http://www.fis-ski.com/cross-country/news-multimedia/news/article=tour-ski-stage-cancelled-due-severe-weather.html
En avlyst sprint er vel positivt for Holund, Sundby og Hellner. Dette ligger an til Colognaseier nå. Han er mye bedre enn Ustugov opp bakken. Med mye vind og regn i morgen så blir det vel tøft å gå i fra.
Det ser ut som fan nu, regnet tränger in i den saltade snön och skapar en slushig sörja. Vetefan om de får till något i morgon, har svårt att se hur de ska preparera om det här. Träden som föll är i alla fall lätta att få bort. Möjligtvis kan de hinna bre ut ny snö över sprintbanan och få till den, i så fall en sprint i morgon.
Jossa ett jämt kval 4sek upp till falla 1;5sek upp till andra platsen 9kvaltid hon har varit mer efter o vunnit ändå så det säger ingeting 26 efter sin största besvikelse i sitt unga liv säger bara att hon är mänsklig …13 individuell start bra för vara Stina stafetten jättebra sprintstafetten ödelade Ida ingen skugga över Stina end
”Nån slags sprint ska det visst bli idag.Varningar för inställda tävlingar var obefogade, helt klart.”
Obefogat sa Bull
Christian: så de är normalt att Stina tappar 6 sek på Falla på en sträcka i en teamsprint och inte klarar av att spurta ner Diggins när hon kommer in i rygg på henne på upploppet… sällen en åkare i bra form gör två sämre distanslopp på rad en inte en teamsprints avslutning en Stina i bra form borde klart av… visst var sprinten en besvikelse för henne de är inget snack om de..
Och hade tds varit så bra för henne VM form förra året hade man med all säkerhet försökt kopiera de upplägget så mycket som möjligt..
Vissa diskussioner är intressanta. Andra inte.
Svanen,
Nu tog FIS beslut att köra igång tävlingen och jag tog rygg så skyll inte på mig.
FIS skriver:
”(Oberstdorf, Germany) Today’s 4th stage of the Veissmann FIS Tour de Ski performance by Le Gruyère has been cancelled due to severe weather. Heavy rain and strong winds made the competition course not safe for the athletes. The competition has halted after the ladies’ prologue before the men began. The ladies’ sprint qualification times will not count towards the Tour de Ski but will count for FIS points.
Discussions continue between the FIS Jury and the local Organizing Committee in Oberstdorf, regarding damage to the courses to be used from tomorrow’s mass start competitions.
*Correction – Only FIS points will be given not FIS World Cup points as previously written.
More details will be provided as they become available. ”
Så, GKA, vad gäller? Din källa?
Christian: Stinas kval på VM var hennes klart sämsta förra säsongen. Hon var i princip hela tiden topp-3 i kvalen och mycket marginellt efter i tid, om alls. Du försöker vrida om det till något som inte är sant för att det ska passa in i din argumentation.
Stollen Martin tyckte allt att man borde kört.. trots att träd rasade ner över området..
Så länge sådana här pajsare finns inom längdskidåkningen så kommer de att ha svårt att marknadsföra sig..
Dopade åkare måste bort..astmamedicinerna måste förbjudas..ja , all form av medicinering..
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/Mg1350/hade-inte-varit-nagra-problem-att-kora
Kalla och Ebba tävlar i Piteå men inte Stina, Falk, Ida.
Per : kvaltider kan man bolla lite hit o dit tycker att hennes kval ligger helt i linje med var hon hade gjort tidigare under säsongen FallasTid stack ut lite sen var det jämt träffat bättre på ett par stavtag eller en vindpust i ryggen o hon hade varit tvåa… kval är kval
Vem som har rätt vet ju ingen o vi lär aldrig få veta med säkerhet(tro inte Stina vet säkert själv) ett exempel till ruka i år Stina långt efter i kvalet slutade 1 i finalen …sista inlägget i denna lilla debatt från min sida ..skönt va Tobbe h
Masstart imorgon – tycker att Oskar Svensson skall hemåt imorgon med första flyget och åka raka vägen till Piteå och tävla! Kommer bli en bra värdemätare att möte Petter, Teodor och Emil.
Lite roligt att läsa historiken ibland…särskilt när per kan se på Stinas kvaltid VM-sprint att det rör sig om formtapp medans det begavs sig så basunerade han ut vallabom dåligt glid tyckte han då
Litedubbelmoral vilket var det Per dåligt glid eller formtapp ?
Christian: Ja, trodde det då men efter att Falk och Ida blivit 4:a och 5:a tror jag ändå att skidorna var ok den dagen. Vi såg senare på Teo att han var i usel form så även på herrsidan var nog förklaringen inte i första hand dåliga skidor. (Oskar gör en helt ok tävling och vi kan Calles uppladdning). Sedan skrev jag det innan åkarna och lagledningen själva uttalat sig och som Jossa påpekar ovan sa de själva i utvärderingen i efterhand att formen inte var den bästa på VM. Man ser det f ö även på att hon inte kommer fram i starten av semin utan hannar näst sist. Det hade hon aldrig gjort tidigare under säsongen. Stinas sprintstafett var inte heller så bra som du vill få det till. Inte ens stafettsträckan gnistrade det om. Hon tog det mot Pärmäkoski men avslutningen går inte att jämföra med avslutningen på sista etappen av Kanadatouren.
mickedata: Du hade sett om sprintstafetten. Var hittade du det? Jag trodde SVT hade tagit ner VM-tävlingarna från play.
Christian: Inga problem för mig. Jag konstaterade egentligen bara en självklarhet. Det är bara att hoppa över det som inte intresserar.
Per: här är den lite lurigt språk.. man väl även konstatera att Stina inte gick med Falla uppför på andra varvet utan gled ifatt tappet…ingen kan få mig att tro att en Stina i bra form tappar 6 sek på Falla på en sträcka i en team sprint
https://www.youtube.com/watch?v=11CTqhJj60Q
@Per det finns en kanal som heter Skiing Vinnie som rippar brittiska Eurosport. Kul att se om VM och även för-OS https://www.youtube.com/watch?v=9lTYyg8cSk0
Per måste vrida runt kniven lite till ” Stina hade dåligt glid men de kan fortfarande jobba med det Idas ofalks var bättre kämpa kämpa i hela laget nu..Det är en sådan dag”hur ska man kunna ta dig på allvar när du inte stå för var du skriver
Jag håller med om bedömningen att Stina inte var i toppform under VM, ganska uppenbart om man jämför med andra lopp under säsongen.
Christian: Som jag skrev ovan gör jag inte samma analys nu i efterhand som jag gjorde medan tävlingen pågick. Det du citerar är ju redan ett tecken på att jag börjar tvivla på min första tolkning. Så dåligt glid verkade det inte vara på Falk och Ida. Mest troligt då inte heller på Stina. Jag vet inte var du vill komma med detta men det glädjer mig att åtminstone någon läser mina gamla inlägg.
mickedata: tack för tips. Kommer väl till pass inför OS.
AstmaFalla åker hem.. fick med sig en 3: e plats i sprint.. den store vinnaren är Stina Nilsson.. som kommer att vinna OS- guld..men också har chans på sprintcupen..
Skiing vinnie lägger ut bandade lopp, inget direktkör
Flack lätt bana imorgon borde kunna passa en hel del Svenska åkare ändå sprint damerna borde någon eller några kunna hänga med bra ? Herrarna åker 12 km om jag uppfatta de rätt undra om damerna åker 8 km då? banan ska väl bara vara 2 km
Tittade som mickedata på för-OS-sprinten. Banan ser bra ut. Frågan är vem den gynnar? Den är utslagsgivande helt klart men inte lika brant i slutet av sista backen som i Lahti. Rätt stor risk/chans att ingen av toppåkarna får lucka. Då handlar det om utför, en liten knix som samlar upp åkarna och sedan vänster in på ett 100 m långt upplopp. Före jul den här säsongen hade Stina aldrig tagit en stakspurt mot Falla men i Falun 2015 var det helt jämt på upploppet. T o m lite fördel Stina. Totalt sett utifrån vad vi har sett i år är Falla favorit på den banan i en klassisk sprint. Men mycket återstår till OS och marginalerna blir som vanligt små i sprint.
Per :jo det är jätte kul att läsa lite av gamla inlägg från dig. läste vmstafett tråden måste säga att du ändra åsikt stup i kvarten även där.. först hylla ebba sen sågar du henne o borde inte fått åka utan Falk skulle åkt samma med Haag du undrade vad hon höll på med lite senare i tråden hyllade du henne o så höll det på tråden igenom
OS sprintbanan är dock vassare än många andra som tex Kollen och Falun så nog kommer det att bli trötta åkare,
Falla är anmäld att köra i morgon
Niskanen och Hakola verkar ha åkt hem. Inte på start idag.
Christian lägg ner ditt hackande på Per. Jag antar att du själv aldrig någonsin ändrar åsikt i ljuset av nya fakta. Vad man nu ska dra för slutsats av ett sådant beteende?
Man kan ju notera inga svenskar hoppar av inför dagens etapp, inte ens de som är mer sprintbetonade. Mer avhopp i en del andra nationer.
OS sprintbanan är bra tycker jag. Det är två rejäla stigningar om än inte brutala. Sista backen går att rycka i. Det går att glida ikapp om man jobbar i den ganska tuffa och svängiga sista utförsbacken men den långa avslutningen gör att fördelen av att ligga bakom och få vindsug förbi inte är lika avgörande som tex Lahtis och Davos. Den lilla knixen innan sista sväng är avgörande för vilken position innan upploppsrakan man får. Upploppet går att spurta förbi på men först in har en fördel. Jag skulle säga att bra glid på skidorna är ett måste även om man då riskerar tjuvsläpp i backarna då det är mycket stakning.
Caldwell vann väl kvalet på 3:40 och därikring låg tiderna sedan. De bästa var inte med såklart men tex Ruka var ju 3:11, Lillehammer 3:22, Drammen 3:00. Är med andra ord en ganska lång sprint.
masstarter i fristil på en lätt 2,5 km bana.
det är just liknande tilltag som förstör skidsporten och gör den till ett jippo… grrr.
Sprint måste gå tillbaka till sitt gamla koncept där man kör i städer.
Man måste börja skilja på sprint och distans.
Sprintcupen skall avgöras i stadsmiljö.
Drammen, Stockholm, Düsseldorf..m fl.
Detta skulle öka intresset. Kolla alpint som börjat med att köra parallellslalom inne i städer Stockholm och Oslo. Det blir som en fest med folk på plats.
Dags att skilja på distans och sprint..och återgå till att sprint skall avgöras i stadsmiljö.
Vissa fattar inte att Maria Nordström skal med till OS..men nu kanske de också fattar att hon skall med :-).
Hon har varit solklar för mig sedan vinsten i OS- spåren..
Hon kör för en finalplats i ett OS..
Håpløs avslutning av Weng, men nå blir det spennende i totalen. Holder fortsatt Weng som favoritt.
den osportsliga Weng faller på eget grepp *njuter*
såklart helt parodisk etapp där det var enbart fall på Neprayeva, Novakova, Weng och Diggins som skapade spänning. Superkul med Nordströms aggressiva körning, men vilken distans skulle hon åka på OS? Sprintstafett?
Är Heidi Weng så körd i huvudet som man ibland förstått? Kör bara ifrån Östberg när hon skall fram och morsa efter loppet..
Nu blir det os för Nordström. Kan inte tänka mig att SOK ignorerar en femteplats, även om det var en busenkel bana. Kul!
Vasander:
jag tycker precis tvärtom.
Tuffa breda sprintbanor såsom i kollen gör sprinten mer rättvis.
Det kommer ändå att krävas andra kvalitéer att vinna ett sprintlopp till skillnad från distans. men om det blir för stor skillnad får vi 2 parallella grenar och det gynnar väl inte sporten?
Herregud… det kommer förmodligen bli rejäl kubbning när killarna ska köra. Fy fan, gäller att ha vassa armbågar och hoppas man klarar sig från stavbrott, tacklingar och fall. Går knappast att köra ifrån på sådana här banor så om ingen åkare gör något monstruöst lär det bli en masspurt.
Vasstrader: Nu ska hon med för nu har hon resultat för de som jag skrivit innan gör man bra resultat så kommer man med.. men har inte funnits något uttagnings kriterier vinnare i för OS spåren förra året men nu har hon klart kravet..
Även Wiken gör väl sig mer OS aktuell nu också då?
Skrev redan igår att banan nog kan passa några sprint svenskor bra och de passa ju bra för Nordström o Sömskar bara även Settlin ok
Och hur kommer herrloppet se ut på denna bana vilken soppa de kan bli..
Calle väggade efter en spurtstrid på en busenkel bana. Det står inte rätt till, bara att konstatera.
För övrigt, vilken jävla parodi på lopp. Den här touren är den mest ointressanta någonsin, och det beror inte på tveksamma svenska insatser.
Kul dock med Maria, såna här erfarenheter kan ge en spännande framtid.
Det är precis det som krävs för längdskidåkningen. Att man särar på distans och sprint.
Sprint har en historia av stadslopp. Dags att man återgår till det så att det blir publikfester i städer.
Inom alpint har man parallellslalom i städer med väldigt bra resultat.
Det är precis det som krävs för längdskidåkningen. Att man särar på distans och sprint.
Sprint har en historia av stadslopp. Dags att man återgår till det så att det blir publikfester i städer.
Inom alpint har man parallellslalom i städer med väldigt bra resultat.
Calle Halvarsson är hopplös.. händer något negativt kring honom hela tiden..
Hahaha, då vet vi vem som gömmer sig bakom namnet Hanna. Tack för info.
Se der ja… der kom dasstrader med et nytt nick, gitt.. Nå kaller den lille gutten seg Hanna.. ;-)
Klantskallen Burman hittar alltid vägar att göra bort sig..
20 meter från mål så får han för sig att lägga sig..
IVERSEN, dette likte vi .. ;)
Testade att skicka inlägg som inte gick igenom av någon anledning,.skyll på Jörgen/Oskar..
Vasstrader:
inte jättemogen kommentar,
tror nog inte han trynade frivilligt…
Svårt att dra några slutsatser efter såna här pajaslopp. Reda parodin, hela FIS misslyckande med masstarter i fristil och på kontinenten samlat i ett enda debacle.
Halvarsson är en gåta.
Får man göra som Cologna?
Cologna är i mitten av banan och ledaren sträckar fram en stav och hindrar andra åkare att komma förbi.Han förlorade väl knappt nåt alls på sin knäckta stav
Är man inte skyldig att köra åt sidan för att få en stav i sådan här fall?
Kom ihåg när Diggins knäckte staven häromdagen.Hon förlorade jättemycket när hon var tvungen att åka till sidan av banan för att få en ny stav.Ändå så skulle inte ett byte av stav mitt i banan i det fallet hindrat några andra åkare.
Hvordan gikk det med Calle i dag? ;)
Vasstrader: även för en tävlingsåkare är det VÄLDIGT svårt med det underlag som är där nere.
Du slinter hit och dit och är borta på en hundradel.
Troligtvis det sämsta skidlopp jag har sett. Vem som helst hade kunnat vinna idag, det bevisas av vilka som till slut hamnade på pallen. Och Burman blir bäste svensk, om han nu blev det efter fallet två meter från mål… Han har väl inte haft en topp 70-plats tidigare i år?
Och Calle? Jag begriper mig inte på honom. Hans försäsong har varit perfekt och han har varit överlägsen de andra killarna i landslaget (enligt Fredriksson) på alla testlopp. När säsongen väl drar igång så blir det pannkaka av alltihop. Säsong efter säsong. Hans självförtroende måste vara helt i botten.
Hur kommer de sig att Vasstrader och Hanna skriver samma sak? samma person ?
Sannolikt det sämsta skidlopp jag sett. Resultaten säger typ ingenting om någonting. Årets Tds är ett sömnpiller, av fler skäl då. Och ja, Halvarsson är inte lätt att greppa. Tror inte heller att Calle förstår sig på Calle, tyvärr.
Jossa
Koncentrera dig på skidåkningen.. Jörgen/Oskar sitter och inte släpper igenom inlägg. Ville testa om det gick bättre med annat nickname. Det verkade funka. Märkligt.
Pajasen Vegard Ulvang visar ännu en gång att det är dags att han försvinner. Först loppet igår och nu detta.
Sedan är inte de bästa med. Tds skall gå vid en annan tidpunkt OS- året.
Lägg det innan jul.
Tds kan också kapas OS- år. Man kan köra onsdag- söndag..utan vilodag.
Tragikomiskt men stundtals bra underhållning.
Ny giv från FIS.
Tycker mer och mer synd om Halfvarsson. Visst är det förmodligen delvis självförvållat men ändå.
De där FIS-intervjuerna efter loppen det mest töntiga i idrottsvärlden? Hur har den där killen fått jobbet, kusin till någon FIS-boss?
Kallner
Burman körde för en OS- plats..
Skillnad på 8:e plats..och 24: plats..
Därför ordet..klantskalle..
SOK måste ha resultat som matchar deras kriterier..
Finns de som tycker att resultat i touretapper väger lika tungt som vanliga världscuptävlingar och att de ska räknas lika mycket.. Då borde Nordström vara klar för OS och stafettlaget i och med femteplatsen idag?
Det var bra åkt av Maria Nordström.
Jörgen: Håller med om att just dagens etapp inte väger så tungt. Den kvalar man inte till OS på. (Tror ändå att Maria Nordström börjar få greppet om en OS-plats, helt enkelt för att hon steppar upp när det gäller. Värd chansen tycker jag). Men den tuffa 10 km-loppet i Val DI Foemme är däremot helt jämförbart med vanlig VC. Det finns även vanliga VC-tävlingar som har varit parodiska om än inte i klass med detta vad jag kan minnas.
Jörgen: för OS borde Maria vara klart nu för något stafettlag är bara Kalla och Stina klara…
Vasstrader: Burman kommer med om Grip vill ha med han och anser att han är en aktuell stafettåkare .. sedan vill jag väl själv se mer av han på en tuffare banan.. sedan är kriteriet ändå inte att man måste varit topp 8 för att komma med! :)
Vasstrader: Vi förhandsgranskar inte kommentarer innan de publiceras här men IP-adresserna sparas naturligtvis och kan kollas om det blir absolut nödvändigt, något vi vill undvika.
Jörgen: Grip tar ut åkarna i staffetlaget, sok att det ska vara ett lag. Stor skillnad på det. Men en plats i truppen borde hon grejat idag.
Jag tror också att Maria Nordström blev klar för OS idag om även inte för stafettlaget. Hon åkte bra och med högre startnummer än Haag och Wikén. Nu har hon en femteplats i världscupen bara en månad innan OS.
Är inte helt säker på att Nordström är helt klar, de vill nog först se vad Sundling och Dyvik presterar i helgen och lite framöver. Att chansen till OS biljett för Maria är stor nu står helt klart.
Nu är det väl dags att lägga ner tävlandet i Oberstorf.Kom ni ihåg för ett par år sen när de bara hade skidskyttesnö.Fanns ingen snö för tour de ski däremot fungerade det utmärkt att få fram snö till skidskyttet
karlP: Du tänker nog på Oberhof, där man tidigare ofta körde prolog på 3 km och sen klassisk jaktstart. Det brukade vara helt värdelösa tävlingar.
Annars håller jag med om att Oberstdorf nog har gjort sitt. Det är ofta dåligt med snö och trista banor.
Det är ju synd med en så pass klassisk ort ändå. Jag antar att banorna från VM 1987 inte är masstartsanpassade.
Synes det blir helt feil å bruke løpet i dag som vurdering om en løper skal med i OL eller ikke. Man får nok en mye riktigere vurdering etter lørdagen.
Bara att gratulera Nordström till ett utmärkt lopp. Oavsett bana och förhållanden. En mycket spännande åkare med potential.
Varför visar ingen TV-kanal Skandinaviska Cupen på lördag? Den tävlingen är mer intressant än tds.
Vasstrader: För den breda TV-publiken ett rätt ointressant program i så fall. Intressant enbart för skidnördar. Inget för SVT och de kommersiella kanalerna skulle troligen gå minus på sändningen.
Aha det finns både Oberhof och Oberstdorf.Då har man lärt sig något idag oxo :)
Har köpt ett evenemangspass för helgen för 99 .Det ska bli spännande att följa, är helt klart en nörd.
Lite märklig dam den där Weng. Drar in stora pengar i varje tävling och tävlar ofta. Men minsta motgång så uppför hon sig som en tjej i yngre tonåren. Hon skulle behöva lite distans till skidåkningen. Korsordslösning och lyssna till ”Ring så spelar vi” skulle fungera tror jag.
Oberstdorf skall väl för övrigt arrangera VM 2021 så det är nog inte det sista vi sett av den orten i längdåkningssammanhang.
Skidförbundetet webbsänder Skandinaviska cupen från Piteå i egen regi via SportLib men denna gång kostar det pengar att titta (var gratis när de sände Sverigecupen för jul). Tror nog de kommer få ganska mycket visningar.
Vasstarder
SportliB streamar SC i Piteå för en billig penning.
Apropå Weng så förstår jag inte varför det ska vara kramkalas efter varje lopp.
Tycker inte heller det var så farligt av Weng. Hon måste få vara lite besviken. Däremot har hon betett sig konstigt förut och det är väl därför detta förstoras upp. I år har hon ändå skärpt till sig och uppträtt sig som den stjärna hon är.
Bedrövliga lopp som vanligt i Oberstdorf, de bör arrangera intervallstart sålänge de använder sig av den bana de har nu.
Kul att Nordström, Sömskar och Wikén får göra sina bästa resultat på länge. Men det säger inte så mycket inför OS. Just nu har väl ändå Wikén och Nordström de två sista platserna, upp till de i Piteå att ta platserna ifrån dem.
Haag ska väl in också i os truppen innan fönstret slås igen.
Calle trasslar in sig i det mesta..
https://www.expressen.se/tv/sport/langdskidor/halfvarsson-i-krasch-i-masstarten/
GKA….Ikke dirrekt nå skremmeskudd fra ”gamle” Hellner på sin spesialdistanse heller, en 22 plass er ikke mye og skrive hjem om – minner litt om det gamle lokale ”diesellokket” her på stedet – Tung, seig og treg, dvs. dårlig framdrift!
Kommer han seg inn igjennom OS-fönstret før det slås igjen .. ;-)
Tycker också man gott kan ge Weng fripass på den. Hon har precis fallit i en spurtduell mot rivalen om toursegern. Reaktionen tio sekunder senare går inte att styra. Det får man ha överseende med. I övrigt? Skönt att touren flyttar vidare till Val di Fiemme är väl allt man kan säga.
Alla vi som kan historien vet två saker om Hellner.
1. Alltid lite småseg inför ett OS
2. På OS så är han i sitt livs form.
Hellner kommer att ha mer OS- guld än Northug när de lägger av..OS är större än allt annat..
Northug tog inte en enda medalj i Sotji.. till detta OS kommer han knappt..
Heidi Weng beter sig som en liten barnunge..
I en sådan situation så morsar man på varandra. Tyder bara på hur egoistisk hon är i svåra stunder. Förstår inte hur man skall bete sig i med och motgång.
Angående OS sedan tror jag inte att Dyvik och Sundling är nära eller kan göra så mycket skillnad i morgon. De tog ut OS-kandidaterna till touren tror jag. Och av dem är det Nordström och i viss mån Settlin som har visat något för sprintplatsen. Och det ligger nog inte Nordström i fatet att hon faktiskt har kört bra på OS-banorna. Haag OS-klar med touren och Wiken blir sista distansåkare om inget sensationellt inträffar. Har både stigande form och OS-rutin. Men shit vad det tar tid för Wiken att komma upp i tempo under säsongen…
Per: jag tror man ansåg att dom inte låg i fas att köra tds de har ju strulat rätt mycket för dom. nu kunde dom träna på i lugn och ro en vecka till..
Närmaste två veckorna blir viktiga för dom..
Vasstrader
Weng är väl upplärd av en norrman som vi alla känner till.
Blir kul att se Sundling & Dyvik imorgon. Bra kvitto så ska dom åka i Dresden till att börja med när några vilar från touren. Så får vi se hur formläget ser ut på sprintåkarna efter det. Man bör iaf vänta med att ta ut sista sprintåkaren så länge som möjligt.
Viktig helg för Jönsson också.
Märkligt att Blomman missade att det gått 5 varv när det stod 10,5 km i den officiella TV-bilden en lång stund efter mellantiden.
Sen sa Ojala att Calle var körd efter fallet i kurvan, han var ju nästan sist redan i det läget.
Emil Jönsson ja, vad ska han göra för att komma med till OS? Borde krävas bra finalinsats för att bli klar. Men jag tror ändå inte på honom som sprinter på OS. Hans medaljchanser där är nog som i Sochi, att andra faller.
Hård/Blomma skyllde på immiga fönster. Ojala har också sett sina bästa dagar, upprepar det mesta hon sagt förr.
Weng är en enorm vinnarskalle och då blir det tjurande efter motgångar, men det är också det som gjort henne så bra som hon är. Man kan inte få bara en del av det paketet.
Sen kan jag hålla med om att det inte lite något särskilt sympatiskt drag, men ska vi få underhållning i världsklass får vi nog acceptera det framgångsreceptet också.
Skulle tippa på att Nordströms framgångar är ett litet aber för landslagsledningen. Hon är nog främst sedd som en sprinter och där har hon ju inte lyckats så jättebra i år. Nu kör hon ju dessutom inte i direkt jämförelse med Falk, Ingemarsdotter, Sundling och Dyvik i touren vilket gör det svårvärderat. Blir några viktiga helger framöver för slutgiltiga OS uttagningen.
Anders: Ja, Nordströms prestation med en fin femteplats i distans i världscupen en månad före OS uppfyller med råge uttagningskriterierna och lär göra att SOK tar ut henne till OS.
Sen om och vad hon får åka i OS är en annan sak. Håller med dig om att det nog inte var vad landslagsledningen hade räknat med riktigt men det var upp till Wikén att prestera också. Redan OS-klara:
Kalla (d), Ebba (d), Stina (s) , Ida (s) och Falken (s). Minst två till i distans och en i sprint lär tas ut även om Stina och Ida kan bli aktuella för distans i OS också.
Sprinttjejerna i TdS har inte imponerat och världscuptävlingarna under januari i sprint lär avgöra vem som får den sista sprintplatsen. Dagens sprint i Piteå blir viktig för världscuputtagningen som i sin tur kan leda till OS.
Två distansåkare till lär tas ut. Nordström och Haag som det är nu. Sprintplatsen vidöppen. Kommer att kolla extra på hur det går för Sundling och Dyvik i Piteå idag.
Man ska inte dra för stora växlar på kvaltider men Dyvik verkar inte vara i form av tiden att döma. Om hon inte trillade eller något? Slagen av bl.a Ebba. Sundling fyra i kvalet efter Svendsen, Kalla och L U Weng. http://live.fis-ski.com/cc-2793/results-pda.htm
På bilderna från kvalet såg det inte ut som nått fall på Dyvik. Körde stakning med frånskjut på upploppet medan de flesta stakade så kan ses som hon bara inte orka. Men hoppas hon kommer igång till heaten, då hon inte tävlat på ett tag.
Nordström måste ju va klar i och med en femteplats. Blir svårt för SOK att motivera uttagning av Wiken och inte Nordström… Personligen tror jag dock SOK väljer att vara frikostiga mot längdåkarna, precis som i Sotchi och att båda får plats (+ Haag som jag betraktar som klar). Ebba är ju uttagen på ungdomskvoten och borde om man vill kunna räknas som ”extra”…
Förövrigt… Hörde jag på radion igår att Kalla satsar på att få åka sprintstafetten i OS..
Piteå bjuder på härligt vinterväder,Ingen åska här inte. Touren borde läggas uppe i norr.
Hej, en helt annan fråga:
Har ni koll på var det finns information om OS banorna? kartor och profiler, the ussual basics, helt enkelt?
Fredrik
Tre svenska herrar vidare från prologen i Piteå. Jönsson utslagen t ex. Det är totalt mörker på svensk herrsprint. Eller kanske inte totalt. Viktor Thorn körde bra. In som 8:a. Teo 9:a. Häggström därtill vidare.
Anna Dyvik visserligen vidare men som 17:e och 14 sekunder från täten. Hon är inte aktuell för OS. Sundling är nog den enda i Piteå som skulle kunna utmana en av TdS-tjejerna om en OS-plats. Anna Svendsen gör ett superkval. Kan hon utmana om en norsk OS-plats?
För mig står det mer och mer klart att Jönsson inte har något i OS att göra. Det skulle eventuellt då vara som reserv i långa stafettlaget med tanke på hur mediokra våra B-åkare är.
Ja, platsen som fjärde sprinter känns väldigt svår. För ser det som att de måste bli Peterson,Halfvarsson och Svensson. Även om alla Svensson inte visat resultaten än så är han en kille som skulle kunna ta sig till final om han kommer i form. Om Sok väljer att ta ut en fjärde plats som vanligt på mästerskap så har jag alltid tänkt att detta ska vara Jönsson pga de typen av branta springbackar som finns på OS-banan. Men i och med dagens kval ser ju Thorn ut som ett bra alternativ, då han nog även skulle kunna ta med på framtidskriteriet från SOK:s sida.
Sprint och skiathlon kan man se här
http://medias2.fis-ski.com/pdf/2017/CC/3147/2017CC3147PROG.pdf
Frågan är väl om Sverige ens har fullt lag på herrsprinten i OS? Jönsson drog nog en nitlott när han missade touren – loppet igår och imorrn hade kunnat va ett sätt för honom att krångla sig till OS distansvägen… den chansen finns väl förvissom fortfarande, men är mycket mindre.
Manne: Det har jag nästan utgått ifrån. OS-programmet är betydligt mer tillåtande för Kalla att köra 5 av 6 distanser och Kalla-Stina i skate på den banan är ett mycket starkt lag.
Hur funkar det med vallning en sådan här gång i scandinaviska cupen? Tror jag läste att Norge hade med sig vallabuss, men hur är det för Sverige? Kan man tro att vallningsförutsättningarna är likvärdiga?
@ kultingen: ett stort tack!
Det där med egen klubb kanske Emil ångrar lite nu.
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/fiasko-for-jonsson-i-jakten-pa-os-plats/
Anders E: klubblags vallning är de som gäller idag.. då kan de diffa en del helt klart..
Emils förklaringar hit och dit. Att inte ha koll på sina skidor är ingen bra ursäkt för en så rutinerad åkare som Emil. Han om någon borde verkligen prioritera att åtminstone materialet funkar.
Kallner: borde inte Kalla gjort de i Italien också då? eller får hon ha de som ursäkt och inte Emil att skidorna är dåliga? satt bara och väntade på att du skulle hugga på Emil.. men frågan då får Kalla använda dåligt material som ursäkt men inte Emil? för är väl samma sak?
Kalla har väl inget att bevisa inför OS? Jämför inte äpplen med päron. Hade Emil presterat tidigare under säsongen så hade inte detta varit så allvarligt men han har inte råd att inte prioritera materialet. Det är ju inte precis nollföre i Piteå vad jag vet.
Lika bra att Ebba får åka sprinten!
Ebba 3:je bästa kvartsfinaltid, kanske får omvärdera henne för framtida tourer. Faan Dyvik ,du kan mycket bättre.
Kallner: Finns inte resurserna att få till de så finns dom inte så är de väl? men du skrev ju själv att Kalla hade dåligt i Italien och att hon valde fel den gången borde hon inte kunna känna av de hon med då? rutinerad som hon är.. Kalla är väl rutinerad hon med så borde väl även hon kunna känna av..
Har väl kommit rätt mycket nysnö i Piteå sista dygnet om jag tolka rapporterna rätt så kanske inte var så lätt få till de..
Ser att Elofsson i intervjun i Expressen har precis samma syn på saker och ting som jag. En smart kille :-)
Däremot ser hans hus för jävligt ut.
Att ha utförsåkare till att fixa fästet för Jönsson verkar väldigt trovärdigt. Haag/ Jönsson är inte bara duktiga PR-människor, de är duktiga på att hitta bortförklaringar också.
Tobbe H: är dålig valla en bortförklaring eller bara fakta ?
Tycker inte att det är helt klart vad Jönsson syftar på i sin förklaring. Han pratar både om skidor och om att testa hur man kör en prolog. Det senare framstår i alla fall som en bortförklaring om man heter Emil Jönsson och har kört VC i mer än 10 år.
Kul med Thorn till semi!
det är väldigt löst i Piteå i alla fall
Per: först och främst var de väl skidorna som hade noll fäste så de gick inte att göra någon test av något om jag fatta rätt…
till Jönssons försvar så är det ju ett mycket starkt startfält och typ 120 startande. Man kan tro att det inte ska vara något problem att gå vidare från en tävling i Piteå men utan bra skidor går det inte
Jossa … Du har ju rätt i sak… Men många upplever det väl som provocerande när en åkare som fått många chanser, men gjort lite resultat börjar gnälla på materialet. Det är ju lätt att tolka Jönssons utsagor som han lägger över ansvaret för sin prikära situation på något annat än sig själv. Men visst har han rätt att gnälla på dåliga skidor som alla andra?
Kommer han förresten få åka vc efter detta, för det är väl ett kvallopp?
Fredrik Drake: PM för för-OS som kördes förra året som en del i världscupen, finns några banprofiler där men allt var inte klart då om jag minns rätt:
http://medias4.fis-ski.com/pdf/2017/CC/3147/2017CC3147PROG.pdf
Längdsidan hos OS-arrangörerna:
https://www.pyeongchang2018.com/en/sports/cross-country-skiing
Manne: han var fjärde svensk idag så han kan nog få chansen i WC… saknas väl bara Calle och Svensson av dom bra vi har tror jag?
Jag upplever de ofta att när vissa har dåliga skidor då är de bortförklaringar medans när andra har de så köper man de och skyller på vallateamet vallarna ..
Läser att Jönsson hade ett ”nytt vallateam” i form av två alpina stjärnor som stod för hans vallning. Låter jättemärkligt, mer troligen var det han själv eller t.ex pappsen som vallade. Blir så när man står utan en riktig klubb bakom sig.
Bra kört av Sundling. Dock inte nära OS-nivå när hon förlorar en stakspurt mot Udne Weng i bra spår.
känns inte som något frågetecken att det är Jonna som ska ha sista sprintplatsen, verkar vara på uppåtgående
Sundling sträcker verkligen sina chanser till OS. Weng var väldigt stark på upploppet. Satte stakningen både i Semi och final mycket bättre. Men att Sundling gör detta i en lång klassisk sprint är sjukt imponerande.
Jonna till Sydkorea före Maria absolut!
att hon förlorar stakspurten i ett sånt löst före skulle jag inte dra så stora växlar av, speciellt lopp där Svendsen körde som fanken från start och där Sundling fick täppa till en jättestor lucka
Peter: Maria Nordström blev femma i världscupen på distans och är med det i princip klar för OS. Sundling får först kvalificera sig enligt SOK:s kriterier och det har hon inte gjort än. Tvåa idag i ett reservbetonat fält utan alla de bästa. Världscupen nästa för henne.
Hur är det med Sportlibs sändningar visar de bara en livekamera vid start/mål och inga tider och placeringar i rutan eller? Är lite bränd efter urusla betalsändningar från JVM bl.a. Kan man se på loppen i efterhand?
Emil: Bra gjort av Jonna men det är ändå rätt stor skillnad i konkurrens.
Jörgen: Den är klart bättre än på U23-VM. Inte som en VC men helt ok för sprinten. Vet ju inte hur det blir i morgon på distans.
Procentmässigt är det ungefär samma tid efter vinnaren för att gå vidare som de två världscupsprintarna (men visst, det var inte kläbo som vann). Så att explosiva åkare som Emil Jonsson och Westberg missar kvalitet med åktur på 3:30 är väl i alla fall ingen katastrof.
Jönsson bekräftar väl tyvärr återigen att han är slut, han får väl hyra en stuga ihop med Northug under OS så de kan sitta och mysa och prata om bättre förr :)
Jörgen: Idag var sändningen riktigt bra. Grafik som fungerande minst lika bra som är världscup och flertalet kameror längst sprintbanan. Såklart alltid svårare att producera intervall start men tror det kommer vara bra produktion imorgon också.
Maria Nordström går före Jonna Sundling. Nordström är klar.
Sundling stärkte sina aktier mot en svag Wiken. Sundling kommer säkert att gå före då hon är en åkare som skall lyckas i nästa OS..
Svendsen skulle behöva lite taktiska råd och då klara sprinten bättre än det huvudlösa köret idag.Synd!
Ebba var behållningen idag. Tog sig ända upp till semi och var inte långt efter sprintkanonerna.
Sändningen var bra helt klart men referenten ett ?
Vasstrader: så svagt är de väl inte att bli 10 i ett WC lopp och med de resultat visade väl Wiken topp 8 kapacitet vilket var ett av kraven för OS..+ att Grip väljer stafett åkarna
Kalla och Ebba gör det bra idag tycker jag. Känns som att de är i fas med OS-planeringen. Jonna också bra. Skönt att hon börjar få till det. Stark stakning inte minst. Dock tveksamt om någon av de tre i topp idag hade nått semi på VC. Udnes Weng var 15 på hemmaplan i Lillehammer (Settlin 16 t ex). Svendsen 27 då. I Ruka var Svendsen 16:e. Teo också godkänt trots stakförlusten. I lopp med mer diagonal tar han Brandsdal. Thorn är lite på gång men ingen OS-kandidat för mig, särskilt inte i sprint där han saknar det taktiska sinnelaget. Bränner krut vid fel tillfällen i semin idag t ex.
Burman och Wiken är nästa att få chansen att kvala till OS i morgon. Uppåtgående form på båda. Wiken har även chans att ta revansch på ”sin” stora vallabom i TdS för fyra år sedan.
Jörgen, lite euforisk var jag. Sundling får fortsatt visa i de närmaste wc tävlingarna vad hon går för. Jonna uppfyller framtidskriteriet . De två närmaste tävlingarna i WC avgör mellan Maria och Jonna.Hoppas bägge blir uttagna till WC. I mina ögon Jonna.
Nordström åkte ju fint, men i sprint så är det fortfarande Sundling som är vår fjärde bästa, och Sundling visade idag att hon är på väg åt rätt håll även om det inte är världsklass. Dyvik verkar hittills inte konkurrera om sista sprintplatsen längre och Nordström har inte övertygat på sprint hittills i år.
Emil
Nordström vann i OS-spåren vilket väger tyngre än Sundling prestation i en B-tävling.,Lär dig att analysera..
Jossa
Nordström går naturligtvis före Wiken.
Sundling går före på framtidskriteriet.
Wiken är en turist i ett OS,,
Ha koll på era barn om de har epilepsi. Ett anfall kan hända närsomhelst..
https://www.expressen.se/sport/skidskytte/stjarnparets-son-avled-under-nyar/
Vasstrader: visst kan Nordström gå före Wiken vilket är troligt.. men du ska inte sitta och nervärdera när väl Wiken åker bra och när även Haag gör de så mycket skit du kastar på dom så tycker jag du gott och väl kan ge dom kredd när dom åker bra..
och sett till hur WIken och Nordström åkt mot varandra i tds är de ingen jätte stora skillnader oftast..så om Wiken är så svag vad så kan väl Nordström inte vara extremt mycket starkare sett till resultaten fram tills idag..
dom två har åkt relativt jämt hela året
Jossa
Du måste ta med den psykologiska biten. Maria Nordström har testat OS-spåren och harven enorm positiv känsla för de spåren.
Med det i bagaget samt att Nordström slagit Wiken i tds och harcsåledes bättre placeringar än henne så har hon ett stort försprång jmf mot Wiken.
Anna Haag kommer med till OS pga sin 5:e placering i ett individuellt lopp.
Samma placering som Maria Nordström.
Jag tar med en åkare som Jonna Sundling alla dagar i veckan jmf med Wiken.
Sundling är en av framtidsåkarna för Sverige. Idag fick vi reda på att en annan av Sveriges framtidsåkare inte kommer att konkurrera om en OS- plats. Detta är dåligt för svensk landslagsåkning.
En annan som kan få det svårt är Anna Dyvik..inte bra för framtiden.
Därför är det extra viktigt att en åkare som Sundling skickas till OS.
Jossa: Nordström femma igår på distans i världscupen och har därmed uppfyllt OS-kriteriet med råge. SOK lär ta ut henne oavsett. Räcker inte en femteplats i världscupen vet jag inte vad som räcker för att få åka till OS?
Wikén har en ny chans imorgon. Topp 8 som gäller och det har hon god chans att klara av men vi får se.
Jossa
Bättre du funderar över varför Haag INTE kommit upp på samma nivå som hon hade under OS 2010.
Hon har aldrig nått den nivån någon gång..vilket är otroligt. Hon har inte utvecklats utan presterat på en nivå under den nivå som hon hade under OS 2010.
Ändå har hon varit med i princip varje stafettlag,,i varje mästerskap.
Kan vara så att det kom en mättnadskänsla efter OS 2010. Hon hade nått de mål som hon drömt om.
Eller är ett så att fokus har förskjutits.. från träning att vara med på en massa jippon? Har tänkt mer plånat tjäna pengar bredvid..i stället för att träna?
Känslan efter OS 2010 har mer handlat om att försvara ett varumärke..tillsammans med Emil.. än att fokusera på att bli en så bra skidåkare som möjligt.
Vasstrader: Nordström har en bättre topp placering 5 mot 10 avstånd ca 3 sek totalen i tds Wiken bättre 2-1 Nordström inbördes..skrev även att de är troligt att Nordström går före och har ännu inte skrivet att Wiken ska med till något OS. du som tycker om att analysera kan väl även se att i år har de inte varit jätte stor skillnad mellan dom två.. tror även de skulle vara rätt jämt mellan dom två om man räkan ut total tid mellan dom under alla årets lopp… frågan är fortfarande då hur kan Wiken vara svag om hon är jämn med Nordström fram tills idag
Vasstrader: 2010 var en extremt bra säsong för Haag utöver OS så var hon två gånger på pallen i WC även 4 i en WC sprint. Men räknar man bort 2010 för Haag.. så kommer hon än idag upp på samma nivå mellan åt som innan och efter 2010 de året var en extrem lyckträff.. sedan har hon ändå vunnit WC lopp efter 2010 får vi inte glömma varit så väl VM 5 som 6 efter 2010.. men visst hade man hoppats på stabilare bättre resultat ..
och sedan så har ju så klart Haag utvecklats sedan 2010 för hon åkte snabbare idag än då och då har man utvecklats för utvecklas..
vasstrader… Nordström tog seger i sprintstafett i PyeongChang, i den klassiska sprinten på samma ort med ett klent motstånd så blev hon sjua. Ungefär vid samma tidpunkt blev Sundling sexa i falun och slog Björgen, Diggins, Falk med flera. Nordström bör vara os-klar men hon behöver ju bevisa mycket mer om hon ska peta Sundling från att åka sprinten, och det var det jag syftade på. Sundling blir inte os-klar för att hon kommer tvåa i scan cup, men att hon är tillbaka från sin förkylning och i hyfsat slag bör cementera hennes plats i sprinten, den som hon missade på förra årets VM
Ser att Grip kanske slutar efter säsongen, Nån som hört det tidigare?
emil
Du glömde att Sundling kom 6:a i fristil i Falun..
Likadant i fristil idag..
Sundling har inte visat något i klassiskt..
Fast hon skall med till OS..
Vill vara säga att det var klassisk sprint i Piteå..
SOK kommer inte ta ut Nordström för att hon kom femma i en tävling. Alla som tas ut måste nomineras av landslagsledningen (Grip) Fråga Jennie Öberg.
För min del så går Nordström och Sundling före Wikén, men det kan ändras imorgon om Wikén gör topp 10 resultat. Tror definitivt både Sundling och Nordström är bättre reserver i sprintstafett än Ida och Falk. Wikén däremot är en sämre stafettreserv än Ida och att hon kan åka hyggligt på långa lopp är ointresant då medaljer gäller på OS.
Oaktat vilken sträcka så finns det i dagsläget bara ett stafettlag för damerna: Ida, Ebba, Stina, Kalla. Kan ju ändras fram till OS.
Vad gäller Haag är min personliga tro att hon kanske inte vill åka stafett. Däremot skiathlon och 3-mil.
Jan… Förvisso, men det är svårt att motivera att nominera en åkare som inte klarat kvalkraven, men inte nominera en som klarat dom.
Kallner: Jag tror precis tvärtom. Det enda Haag verkligen siktar på att få åka är stafetten. I stafett har hon till och med liten chans på guld. I övriga lopp får hon sikta på en plats bland de tio.
Haag har sagt i en intervju rätt nyligen att de är stafetten och 30 km hon helt vill åka…skiathlon har inte fungerat bra dom sista gångerna och i fritt kan hon vara rätt ojämn..
Jan: Nordström är väldigt oprövad i teamsprint mot tufft motstånd genom både semi och final.. Ida faller ofta ihop en del men då möter hon alltid dom bästa hela vägen, borde man inte även tänka på den faktorn
Manne
Som sagt det gjordes förra gången, och jag tror platserna som är kvar kommer nomineras som stafett officiellt. Oavsett är jag övertygad om att SOK har gett Grip mandat att ta ut laget efter eget tycke tack vare vallateamets framgång förra OS.
Hur man kan hålla Ida före Haag i klassiskt övergår mitt förstånd. Vill man prompt ha in Ida i laget så kan man argumentera för att hon slagit Ebba, men vi vet alla att det kommer ändras till på OS. Ida är en reserv, och det är tur.
Jan… Gjordes det förra gången? Med vem i sånt fall. Och vilken åkare som inte klarat topp-8 togs ut i stället? Det har jag missat helt.
Jan
Anna Haag har ingen särskild munter OS- statistik i stafett ( trots OS- guldet).
I OS 2010 så var Sverige klar medaljkandidat.
Då lyckades Emil Jönsson att smitta ner Anna..och blev ersatt av Magdalena Pajala. Hon lyckades med detta att Sverige blev 5:a.. och Magdalenas insats var orsaken till detta., Detta medförde att Magdalenas karriär aldrig tog fart efter det.
2014 tappade hon 25 sekunder mot en tyska och en finska på 3:e sträckan. Vi kan inte ha en åkare som presterar såhär i en stafett.
På VM förra året tappade hon ryggen på Falla..som inte ens har 5 km klassiskt som någon specialdistans.
Ida Ingmarsdotter gjorde en mycket solid startsträcka i OS 2014..och nu har hon samma OS-form..
När det gäller teamsprint skall mycket till om inte Kalla/ Nillson kör. Kalla lär köra stenhårt på förstasträckan.. precis som under OS 2010.
Jan… Ser nu att du syftade på Öberg. Men dom fyra som togs ut till förra os i sprint hade samtliga bättre sprintplaceringar på vc den säsongen än Jennie. Det är inte samma sak som att ta ut Wiken som inte klarat os-kraven, men inte Nordström som klarat dom.
Tror inte Grip kan förbise resultat hursomhelt. Men är det många som klarat resultatkraven inom samma kategori kan det förstås bli urval.
Ida är bättre på att ”limma” än Haag. Och betydligt bättre stakåkare. Önskar vi hade ett bättre alternativ än Ida på en första sträcka som ibland kan vägga på andra halvan men dock.
Vasstrader:
Hur var de med Idas form innan stafetten 2013 då ? på pappret bättre i mästerskapet än 2014 men då klappa hon igenom i stafetten tappa hon 35 sek ca och en annan gång över minuten men gillar att du tar upp dom bästa tillfällena när de gäller en åkare och inte nämner mer än de sämsta för en annan…
Falla kan nog åka bra på distans så den kapaciteten har hon ändå i sig klarat sig bra på 10 km k är ju som att säga att Stina inte är bra på 5 km fritt i … sedan mötte väl Haag historiskt sett två av dom bästa på just 5 km i stafett du hade ju även en del historiska återblickar i ditt hackande på Haag…
sedan så har Falla klarat sig bra förut på första sträcka i stafett när hon fått chansen då den uppgiften var inte ny för henne
Britta hade stakskejtat sig till en fjärdeplats i felstilart på golfbana i norra Italien. Hon blev nominerad på stafettkvot vilket innebar att Sverige saknade en bra fristilsåkare vilket höll på att kosta guldet.
Jag tycker också Haag är extremt opålitlig och vill inte ha henne i stafett, nu finns dock verkligen inga alternativ. Ida går sig stum och ”ger upp” i backarna. Hon har gjort bedrövliga insatser i teamsprint de senaste mästerskapen och räddats av Stina, i Lahtis räckte inte ens Stina för att bärga medaljen.
Folk tar lätt på Haags och Ebbas insatser under VM. Jag hävdar att det inte blivit medalj om vi ställt upp med sprintåkarna som diverse förståsigpåaare hävdade.
Fältet sprack upp rejält på första sträckan, medaljerna fördelades. Haag hängde på och tappade några futtiga sekunder, Finland tappade lika mycket men var i rygg efter två sträckor, Kallas misserabla skidor var orsaken, och inte heller Haag hade så bra vallning. Ida hade tappat minst lika mycket som Randall med de skidor som Haag hade.
Vad gäller Ebba så gjorde hon ett balanserat lopp, många stirrar sig blinda på sträcktiden men missar att hon andra lag prioriterade de profilmässigt tuffare fristilsbanorna. Exempelvis åkte Ebba 40 sekunder snabbare än Sandra Ringwald som väggade under de tuffa stigningar upp emot hoppbackarna. Det hade också Falk gjort då hon känd för sitt dåliga omdöme förmodligen rusat ut från start.
Ebbas förutsättningar att lyckas till OS är också mycket bättre än till VM då hon sluppit skadeproblemen från i fjol och numera är konkurrenskraftig även i klassisk sprint, därtill har hon fått värdefull rutin från Världscupen och inget störande junior-VM i vägen, glöm inte heller att hon slet med sjukdom efter nämnda junior-VM. De banor hon knappt fått stryk av Ida på är också världscupens enklaste i termer av höjdmeter. Till OS blir det mer normala banor och där kommer Ida vara chanslös då Ebbas kvaliteter verkligen kommer väl till pass.
Lagledningen måste ju också se till vilka distanser de olika alternativen kan prestera på. 10 km fritt masstart finns inte med på OS. Wiken kan däremot prestera på 30 km klassiskt om hon kommer i form. Nordström tror jag däremot fortfarande bara är aktuell för individuell sprint (samt tredje/fjärde reserv i stafett och teamsprint). Förra gången Nordström körde 10 km intervall-skate (på VC i Ulricehamn) var hon 51:a. Då var t ex Falk 8:a.
Även om Stina står över den distansen är det svårt att se att en av fyra platser skulle gå till Maria N när 10 skate går efter sprinten på OS. Dvs både Ida och Falk har ”rätt” till den platsen om de är i form och vill köra. Sprintplatsen har däremot Nordström klar chans på. Sundling och Settlin är också kvar i matchen om sista sprintplatsen men just nu fördel Nordström.
Jag har inte sett loppet idag, men läste att Ebba gick till semifinal. Ni som såg tävlingen – hängde hon på hyggligt i semin och var det bara så att explosiviteten inte räckte på slutet eller? Hur som helst måste en semi ses som väldigt bra. En semi här kan väl inte vara så långt från att ta sig vidare i en tour-sprint, där en del av specialisterna inte kör. Det lovar gott inför framtiden.
Imorgon ska det väl bli en dubbel med Kalla och Ebba.
oggson: Ebba var med hela vägen i semin men det snöade vilket gjorde att endast ett par spår gick att ta sig fram/förbi i. Och på upploppet kan hon naturligtvis inte utmana åkare med betydligt bättre stakspurtförmåga. Men tveklöst en bra insats. Hon ser ut att ha förbättrat stakningen tycker jag.
Vasstrader: Blev en halvlek fotboll nu.. men tänkte på dina inlägg om Haag du är alltså varken nöjd när hon åker och tar Guld men heller inte nöjd när hon inte åkare då är de hennes fel att de går som de går.. och att anklaga henne för att Pajalas karriär aldrig tog fart efter det.rätt grovt sedan när någon anklagade dig på forumet för att skriva dubbelt vilket nu hänt två gånger en gång i Toblach tråden med.. då var de minan otroliga anklagelser dom kom med men nu du kommer med angrep anonymt då är de helt okej…
Pajala gjorde väl även rätt bra resultat efter de OS varit med på två VM efter de…
Haag behövde bara vara frisk så hade Sverige tagit medalj i OS 2010. Hon blev sjuk under OS..satte laget i en mycket prekär situation..laget var tvungen att plocka in en debutant.,
Under OS 2014 behövde hon bara hänga med Niskanen och en tyska.. tappade 25 sekunder.. och satte hela laget i en mycket prekär situation..
Under VM skulle hon bara att limma Falla..men tappade flera viktiga sekunder.. inte alls det som var planen,, satte Kalla i ännu en prekär situation.,Anna Haag sätter Kalla ännu en gång i situation där det krävs att Kalla måste tokköra för att komma ifatt..
Haag sätter inte sina kamrater i bra situationer.. synd att Sofia Bleckur lade av efter VM 2015..en stafett dör Haag petades..såg hur bra ut som helst om inte Rydqvist fallit..
Per
Du har rätt i vad du skriver, men de sista platserna i OS-truppen handlar om att hjälpa till i lagen vid sjukstuga inte att fylla ut platser på 30km klassiskt.
Wikén får se till att vara topp-10 imorgon för att visa att hon är aktuell som stafettreserv.
Vasstrader: och Bleckur tappa väl ca 11 sek på sin sträcka men visst de kanske är bättre än att tappa 8 sek dessutom mot Saarinen som Haag åkte mot senast och även Weng
Haag OS statistik i stafett är en stafett 1 Guld hur du än räknar!
Tycker nog du kommer med grova anklagelser mot Haag speciellt när du själv blev så bitter när du fick lite anklagelser på dig..
jossa: du pratar om hackande och anklagande hela tiden. Slappna av lite.
Man kan ju säga att Ida och Haag är ganska jämbördiga men med helt olika kvaliteter. Jag har inget emot Haag men hon har en del konstiga förklaringar ibland som häromdagen när hon förklarade en sämre placering med att ”hon fastnade bakom fel rygg” och inte kom förbi för att denna hade ”en sämre dag”. Inget sånt framkom i sändningen iaf. Om man inte blir helt omkullkörd kan man inte skylla på andra. Hade hon haft kraften och förmågan hade hon fixat det.
Jag tror iaf på Ida som starter i nuläget.
Nu hackar jag inte på dig men du verkar då sannerligen ha ett större intresse för statistik och tabeller än för själva sporten. Det är sällan jag noterar att du bedömer åkares teknik, prestation, strategi osv i och efter loppen. Slå i tabeller kan alla göra (om man har tid).
Kallner: teknik brukar jag inte lägga mig i att bedöma kanske hänt någon få gång.. taktik och stategi en del genom åren.. statistik är intressant och ger ofta en bra bild av vad åkarna kommer att prestera kan prestera framåt… men känns som man ofta åker på att försvara åkare med resultat som argument mot massa på hopp därför de blir så..
och är väl okej säga att man fastande bakom en åkare om man gjorde de eller? eller ska hon säga inga kommentarer om loppet…
Kallner: mitt intresse för själva sporten utan för skidpepp har du tyvärr noll koll på.. utan att veta något om någon så har jag nog sett varit på så pass många tävlingar genom åren att jag har rätt bra koll på hur de fungerar så är nog inte så många som varit på fler skidlopp och sett fler skidlopp även om dom finns.. man har väl några VM på kontot och JVM så + WC lopp så nog finns intresset
Det är bara parodiskt att Emil Jönsson skyller på skidorna i dagens sprint. Vilken motionär som helst kan fixa bra fäste i -8 och fallande nysnö.
Emil är ingen sprinter längre, utan har blivit en ganska habil distansåkare! 12:a i Kanada på 15km klassiskt, 19:e på 50km i Holmenkollen och 16:e på 15km klassiskt på VM. Synd att han inte fick åka TdS, men jag tänker ändå att han blir bra om Burman inte levererar.
Visst är Haag/ Jönsson PR-minded, de behöver inte ens anstränga sig. Här diskuteras dessa figurer hejvilt och det enda de presterar är kanske ett hyfsat lopp på en hel säsong. I övrigt försvinner de ner i listorna och har alltid en rubrikvänlig bortförklaring väl förberedd. ”Utförsstjärnorna skulle fixa fästet.” ”Jag fastnade bakom en dålig rygg.” Osv. Ibland så försvinner de ut i dimman ett tag för att sedan dyka upp och göra ett resultat i ett lämpligt lopp så att de hänger kvar i cirkusen ett tag till.
Medan en sådan som Ingemarsdotter ställer upp hela tiden och ständigt gör godkänt ifrån sig. Men inga större rubriker där inte. Och det beror på att hon alltid säger rakt ut vad som egentligen skedde. ”Jag hade en jävligt dålig dag helt enkelt. Inget mer att snacka om.” Sådant ger inga rubriker.
”Utförsstjärnorna skulle fixa fästet.” Jovisst.
Av det Jönsson säger tycker jag inte man ska hacka på att testa att ta hjälp av utförsåkare, fast då för glidet förstås. Jämför med amerikanarna som verkar grymma på glid både i alpin skidåkning och i längd. Deras längdlandslag har säkert tagit hjälp av alpinlandslaget vad gäller glid.
Per: det där låter ju bara parodiskt. Menar du allvar med att du tror att två utförsåkare har nått att tillföra i en sprinttävling i längdåkning vad gäller glidvallning? Och detta till en som varit i världstoppen i 10 år.
Funderar fortfarande på om skriverierna i tidningarna är ett skämt.
Nu var det ju fäste han inte hade och det gör hela storyn än mer märklig.
Bra genomkörare för Kalla. Mindre bra av Ebba men ändå godkänt. Bra även av Slind förstås.
Följer med intresse diskussionen här men grundligt trött på de ständiga påhoppen på Haag från en del håll. Läs gärna Ludvig Holmbergs krönika i Expressen i dag om just attackerna och kommentarerna om henne. Lite märkligt här på forumet att när Jönssons vallamiss/misslyckande i Piteå kommenteras så dras Haag in i det hela. Varför då? Och när hon säger att hon hamnade dåligt till bakom en åkare som tappade som gjorde att hon också fick en lucka framför sig så är det något vi hört åkare säga då och då,, inklusive Kalla, men när Haag gör det är det en ”bortförklaring”. Vad man kunde se var att hon och Nordström gick klart bäst av svenskorna uppför men att Nordström positionerade sig mycket bättre och var mer offensiv. Mycket bra av henne. Nu kanske både hon och Haag gör svaga lopp i dag och då kan jag redan nu se kommentarerna här.
Kallner: Jag menar bara att det inte är fel att testa på olika nya saker. Der gör att man hänger med i utvecklingen. Vilka svenskar testar Kläbosteget t ex? Det har andra länder redan börjat göra. Inte konstigt då det kan vara snabbt/avlastande i vissa lägen. Även när det gäller glid kommer det att vara viktigt att ligga i framkant framöver. Bra då att ha en nära dialog med andra som är beroende av det för sin utövning.
Ebba trea, 55 sekunder efter Kalla och lite mindre än en halvminut efter Slind är väl helt ok med tanke på problemen tidigare under säsongen. Däremot svaga lopp av både Dyvik och framför allt Sundling som med en 19:e plats, två minuter efter Kalla, inte alls kan vara nöjd. Även om Sundling kanske främst siktar på sprint borde hon inte vara så här långt efter åkare som Moa Olsson, Lovisa Modig och Lisa Vinsa.
https://www.expressen.se/sport/kronikorer/ludvig-holmberg/ni-borde-skammas-det-ar-sa-onodigt/
Löjligt snack om Haag.. Ingen har sagt att Haag hade flyt när hon kom 5:a.. Katrine Harsem startade 30 sekunder före henne. Harsem ramlade och på så sätt kom Haag upp i rygg på Harsem. Haag hade aldrig kommit 5:a i loppet om inte Harsem ramlat.
Detta har vi inte kommenterat ens. Denna incident med Harsem gör att Haag troligtvis når OS. Ibland måste man ha flyt för att lyckas..
Lars W
Tackade Anna Haag Katrine Harsem att hon lyckades komma 5:a? För de körde tillsammans stora delar av loppet.
Har du hört att hon visat tacksamhet över att Harsem drog fram henne till denna placering? Eller har hon tagit åt sig äran själv?
Vasstrader
Jo, Haag sa faktiskt att hon fick hjälp av Harsem att de båda drev på och sporrade varandra och de kramade om varandra efteråt. Hennes placering utan Harsem vet vi ju faktiskt ingenting om. Hon visade ju att hon kunde köra sträckan på den tid hon gjorde. För att summera: går det bra för Haag är det någon annans förtjänst, om Sverige vinner en stafett är det Haags fel att vi inte vinner mer överlägset, om någon annan gör en svag sträcka är det ändå Haags fel och om vi inte vinner och Haag inte är med är det ändå hennes fel.
Vasstrader: jag gillar starkt ditt Bleckur exempel.. hur mycket har hon tappat på dom 3 stafetter hon åkte för Sverige vad jag hitta rätt mycket..
Haag sa att hon hade hjälp av Harsem i intervjun efteråt…att de blev bra kamp mellan dom när dom åkte ihop ..
Men kul att expressen uppmärksammat några på skidpepp!
Haag sa att hon hade hjälp av Harsem i intervjun efteråt…att de blev bra kamp mellan dom
Tobbe H
Håller med din syn på Haag/Jönsson..
Per: frågan är om det är rätt läge att experimentera när så pass mycket står på spel?
Annars håller jag med dig om att ett utbyte mellan disciplinerna på professionell nivå är vettigt. Speciellt när det gäller produkter, slipar och finishbehandling.
Har sensationstidningen Expressen uppmärksammat Skidpepp?
Lars W
Anna Haag presterade under OS 2010 på en nivå som hon aldrig gjort innan.. Tycker det är ett enormt svaghetstecken.
Hon var på en nivå som Kalla var på. Efter det har Kalla utvecklats och är en bättre skidåkare än 2010 medans Anna Haag presterar på en sämre nivå.
Efter 2010 är det precis som Tobbe H skriver.. hon gör något lopp per år..som hon sedan kvalar till mästerskap..
Loppet ligger under nivån från 2010.. nen kommer ändå med till mästerskap..och stafetter.
Nu kommer det fram flera talangfulla tjejer som man måste motivera för att fortsätta på elitnivån.
OS är ett perfekt event där yngre får erfarenhet inför nästa OS. Det gäller att Rikard Grip tänker på detta i sina uttagningar.
Annars kan det bli som på herrsidan.
Sverige har haft flera som varit med på varenda mästerskap under ett decennier..eller mer..Södergren, Rikardsson, Olsson, Jönsson och Hellner..
Med rätta har de varit med.. MEN.. man ser vad givna skidåkare skapar när det gäller konkurrensen.. när andra som kämpar om att få vara med mästerskap petas varje gång..de tröttnar till slut..de orkar inte satsa för de inser att de inte kommer att konkurrera om en mästerskapsplats..detta har medfört att det finns inte tillräckligt konkurrenskraftiga åkare när de väl slutar sen..
Det är därför man kommenterar åkare som är med i varje mästerskap..i varje stafett..vilka konsekvenser det får för svensk längdskidåkning på sikt..
Nu är det Sofia Henriksson som inte får plats i OS pga skada. Detta är ett stort bakslag för Sofia..och kanske för hennes framtida satsning.
Skulle åkare som Anna Dyvik och Jonna Sundling inte får åka skulle det kunna få stora bakslag för svensk längdskidåkning på sikt.
” Gamla” Anna Haag gör ett lopp..och vips så är hon i ett OS..det skall inte vara så enkelt för en åkare som varit med ett tag..och inte gjort några särskilda resultat..varken individuellt eller i stafett..
Detta gäller även Emil Jönsson..du skall se att Rikard Grip hittar en ingång för honom till OS..där denna plats skulle kunna ge mycket mer för Sverige på sikt om den gick till Viktor Thorn..eller någon annan.
Emil Jönsson nådde sin kulmen för 5 år sedan. I OS tog Jönsson medaljer efter flera fall. Jag tycker det var otroligt välförtjänt efter flera års trogen tjänst MEN de medaljerna var mer konkurrenternas fall som gjorde att det var möjligt.
Från 2014-2018 har det inte hänt mycket på sprintsidan för Jönsson utan det har bara gått sämre och sämre..
Att skicka med Jönsson för att han skall vara stafettreserv kan verkligen ifrågasättas. Är det inte bättre att ta med Viktor Thorn för att ” se och lära”?
Håller faktiskt helt med Holmbergs krönika. Haag får väldigt mycket skit när hon de senaste åren trots allt vart tredje bästa svenska ganska konstant. Och Vad gäller expressen som sensations tidning tycker ja de har den helt klart bästa bevakningen, får ofta ut mycket mer av deras frågor kontra de klassiska ”Hur känns de frågorna” man får från Svts reportrar.
När det gäller Anna Haag.. så gäller det att hon inte gjort några extraordinära resultat i mästerskap..varken individuellt elle i stafett..sedan OS 2010.
Vasstrader: och ändå ville du att Bleckur skulle fortsätta och hålla platser äldre än Haag är hon ju också.. och resultaten har även varit sämre än Haags oftast Bleckur kan inte ha många topp 10 lopp på hög nivå genom åren… men hur fick du till att Bleckurs stafettsträcka var så bra när hon både tappade Finland och Norge med 11 sek om Haags 8 sek tapp var så dåligt
Ditt senaste långa inlägg Vasstrader. Håller med dig till 100%. Ni som är negativt inställda till Vasstrader , här har han helt rätt.
Vasstrader: nja men ändå VM 5 och 6 och två på en stafettsträcka är väl topparna.. i den stafetten tog hon väl in rätt mycket på Norge och hänge av Finland..
Man måste väl inse att nivån inte är pallen för Haag utan mer mellan 5-10
Sundling och Dyvik idag 19 och 11 och nu ska båda med till OS.. Sundlig har kvar chansen ännu helt klart men Dyvik är nog rätt långt borta nu
Som jag sa i början av touren så har nu Haag chans att bli minst totalsexa och det är mycket bra även om hon fick en plats gratis nu till 7.e och många inte är med.
Det där såg inte bra ut. När man byter truga ska man dra ett sista halvt varv med tång.
Byter själv vi olika förhållanden och i masstart kan du fastna under andras skidor etc och den måste sitta riktigt hårt fast.
Markus :vore roligt veta var du basera att Haag är Sveriges tredje åkare ? I vc-cupen sammanlagt var det många år sedan hon var det …kollade hennes SM resultat en ända gång topp 3 dom sista 4åren
32 tjejer är kvar av 71.. 60% har hoppat av.. Fullständig katastrof för Vegard Ulvang..
Vasstr. ja det känns verkligen som en avslagen tillställning.
Loppet utvecklar sig som förväntat både för svenskor och norskor.
35 sekunder efter för Haag efter 6.4 km är ett stor fiasko för Haag.. Detta bekräftar allt vad vi skrivit om Haag.
Haag kommer att vara 1.20 min efter i mål.. den som säger att hon skall vara med i en stafett har inte riktigt koll..
Pärmäkoski imponerar. Kalla hade varit i paritet med henne tror jag.
Blev 1.30 minuter efter. Katastrof. Hoppas vi att Jossa lugnar ner sig lite i fortsättningen.
2 min efter tycker Blomman är bra??
Både Wikén och Haag väldigt dåligt men det kan ju också bero på dåliga skidor idag. Haag hade bra glid men fästet såg inte tryggt ut.
Emma Wiken kan vi också glömma. 2.17 minuter efter på 10 km säger också allt.
Blir 23:a av 32.. tampas med sprinters i botten..
och för Maria Nordström så bör vi väl ha lite större förhoppningar är an tycka att det är jättebra att hon kommer på plats 20 av 32 också…
En riktigt dålig svenskdag på en bana som avslöjar kapacitet på ett grymt sätt. Haag såg seg ut från första stavtag tyckte jag och fick kämpa med att komma ikapp åkarna framför henne hela tiden. Wiken tog inga steg mot OS. Nordström försökte men orkade helt enkelt inte.
Vasstrader: har alltid varit lugn men inget bra lopp idag.. men var ju inte så bra av andra svenskorna heller och tog chansen .. men varför svarar du inte på frågorna om Bleckur ? om de bättre är bättre att tappa 11 sek än 8 sek? och Bleckurs stafett historia ?
Dåligt glid antyder Wiken i intervjun. Har vi sett det förut i år?
Wikén är lite av en gåta. Har väl inte kommit upp i samma nivå som hon hade i stafetten i Sochi. Dagens lopp borde passat henne.
Men alla har kämpat så mycket man kunnat.
Christian: Haag var tredje svenska i distanscupen förra året och i år är hon näst bäst just nu..
Jossa
Bleckur var en utpräglad klassisk skidåkare och att prestera på den nivå hon gjorde under hemma-VM 2015 gjorde att man såg att hon hade det där lilla extra när det är skarpt läge.
Hon var även topp 6 i individuellt lopp.
Hon hade varit perfekt att ha med nu när det vankas OS.
Hon klarar en enorm press som det innebär att köra på ett hemma-VM.. trots att hon inte har någon erfarenhet av mästerskap.
Du skall inte bara koncentrera dig på en massa statistik utan skall kunna se en helhetsbild och på lite sikt,
Bleckur kommer 5:a på skialthon samt 30 km klassiskt på hemma-VM samt silver i stafetten.
Hon skulle naturligtvis varit en enorm tillgång i ett svenskt stafettlag.
Vasstrader: men hon klarade fortfarande inte av första sträckan i VM stafetten bättre än Haag senast..så hur var de med pressen den gången ?
Mästerskap hade hon även åkt förut så var ingen debutant i VM sammanhang..
så i vissa fall får man se lite annorlunda när de passar din bild då blir 11 sek tapp bättre än 8 sek…
Vasstrader: du tycker alltså Bleckur gör en bra stafett och Haag en dålig ändå tappar Haag mindre hur får du ihop de om guld missen 2017 var Haag då borde den även 2015 varit Bleckurs ?
Jossa
Du är förblindad av statistik.. du kan inte se brett..
Ett hemma-VM är något annat.. fråga Niklas Jonsson ( hemma-VM 1993).
Anna Haag visar väl idag, med all tydlighet, att hon är en ENORM säkerhetsrisk i ett stafettlag i OS.
Cologna alltid smart, håller sig lite i bakgrunden och lurar. Förtar sig inte i början.
Det högg fast lite för Richie precis på krönet. Kan påverka glidet.
Hård läser mina inlägg :)
Det hugger igen för Richie.
Vasstrader: jaja så man får tänka på de men fortfarande tappa hon bort Guldet mer än Haag gjorde de kan man inte bortse från… sedan vet jag inte om Bleckurs stafett historik är något vidare heller..
Richie gör det bra på icke perfekta skidor.
Måste säga att jag gillade dagens kommentator från Piteås sändning online. Kunde inte hitta namn. Bra koll på allt som hände och inlevelse. Kanske en värvning för SVT som komplemment till Hård?
Starkt av Daniel med dom skidorna, spännande inför femmilen på OS!
Godkänt av Richie med dåligt fäste hela vägen.
Bra av Oskar också och ett fall framåt för Burman.
Säsongens bästa av Rickardsson. Burman tog inte chansen idag heller. Svensson bör tas ut redan efter touren på se-och-lära-kvoten. Gissar att huvudplanen för stafetten börjar bli Svensson-Rickardsson-Hellner-Calle.
Kul med norrmännen en bit ner idag.
Bra av Daniel skönt se två bra distans lopp under tds lovar gott även Svensson gör de bra även han kan han bli stafett aktuell? .. Hellner hade man kunnat hoppas på bara idag
Per: som det känns just nu har vi ett uselt herrlag. I dagsläget skulle jag inte vilja ha med Calle ens i damstafettlaget.
Alltså Dyrhaugs avslutning… vid 12,5 ligger han 37 sekunder bakom tillsammans med Hellner. I mål är Dyrhaug 29 sekunder efter (Hellner 1:01)…
Även Daniel klagar på dåligt glid. De måste sätta glidet till OS. Detta funkar bara inte.
Bra besked inför herrstafetten i OS. Rickardsson lär leverera på sin sträcka. Kan vara han som knäcker sin norrman i OS..
Har börjat irritera mig på att Ojala aldrig svarar på det hon förväntas svara på som expert. Som svar på frågan vilka damer som hon tycker ska med till OS talade hon om att Grip hade sagt att det brukar vara 14-18 totalt. Därefter säger hon att det är upp till Grip att göra den värderingen. Öh? Ja, för landslaget. Men som expert är det ju faktiskt hennes uppgift. Och som svar på frågan om varför Hellner inte gick bra idag svarar hon: ”Jag vet ju inte hur hans träning har sett ut så det går inte att svara på. Typ. Hon måste kunna säga något någon gång.
För den som kan skidåkning någorlunda så är Ojala rätt ointressant som expert. Det hon säger är egentligen självklarheter. Men hon säger det på ett trevligt sätt men i längden blir det tråkigt att lyssna till.
Ojala är väl där för att man ska mysa och då kan man inte vara ärlig.samtidigt vill inte Blomman/Hård stöta sig med någon åkare utan tycker det mesta är bra, så kan det grovt vara.
Enig Per, Ojala er faktisk ganske feig, jeg lker ikke slike PK-typer, men hun er fin, så det går omtrent opp i opp….
Neithiri,
Smaken är som baken…
Med största sannolikhet inget individuellt guld för Sundby i år heller. Absolut inget jag sörjer. Handbromsen tycks finnas där numera. Men annars en strålande karriär för honom.
Neithiri,
Ojala och de svenska kommentatorera måste ju tydligen vara bättre än de norska i och med att du verkar kolla på svensk tv i stället för norsk. Eller är det Ojalas mörka vackra ögon som drar :)
Normalt tycker jag Ojala är bra men idag när det är ren katastrof på damsidan när man tittar på tidsavstånd kan hon våga gå ut och kritisera lite kan man tycka
Sen när blomman under herrloppet tycker att svenskarna åker offensivt när bästa svensk är kring 11:e plats då vill man ju bara gråta. Är det där Sverige är idag att om någon svensk nosar på de 10 bästa under loppet är det offensivt
Den enda om gör att man blir lite nöjd med dagen är att de norska herrarna åkte så uselt oxo.
Hehe… Fast det gör väl inget om kommentatorerna på tv är ”fega”. När man önskar åsikter från besserwissrar som sticker ut hakan, är det ju bara att gå in en stund på skidpepp ;-)
Östberg och Weng kommer att köra slut på bensinen inför OS.
Ja eller så kan du ju ta en titt i spegeln det går än fortare
Oron har kommit in bland de norska herrarna, Det är OS- år och det har hänt förut.
I OS- stafetter har Svartedal, Hjelmeseth och Rönning varit svarte pettrarna i det norska laget de senaste tre OS.
Denna tradition kommer att fortsätta under detta OS. Norrmännen pallar ofta inte trycket under OS. Allting blir så mycket större. Andra är bättre än någonsin.
Vem i norska stafettlaget bli den som dabbar sig denna gången?
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/oR6nvW/norska-chocken-det-var-skrammande
Årets gjennombrudd, den suverene Johs H Klæbo, med 7 vc-seiere før jul!
Det är inte före jul man skall ha sin form denna säsong..
Christian… Hehe… Kan väl köpa att jag är en besserwisser, men sticker ut hakan gör jag inte så ofta ;-)
Min poäng var väl att jag tycker att det är rätt vettigt att kommentatorerna på tv har en lite annan ton än härinne… Jag själv vill mest ha bra stämning från tv och få reda på sånt man inte ser i rutan, åsikter har jag helst själv ;-)
Og årets mannlige utøver, den like suverene Karstein Warholm.
Sverige har Europas bästa kvinnliga idrottare..megastort..
När kommer Norge få ståta med detta? Under 2000- talet?
Manne,
Kan väl stå ut med att amatörer kommentera men man missar mycket å andra sidan.
pelle Du har rätt Warholm förtjänade priset
Årets kvinnelige utøver, selvsagt den uslåelige skidronning igjennom alle tider, med 18 VM-gull og 6 OL-gull – Marit Bjørgen!
Dopingmamman Björgen som hyllar dopingavstängde Therese Johaug..att Norge hyllar en idrottare som hyllar dopingavstängda är bekymmersamt..
GKA… Vad menar du? Jag tycker inte man behöver va expert för att kommentera, absolut inte. Däremot är jag glad att tv-kommentarorerna kallar åkarna för klantskalle och liknande. Det var det jag menade med ”ton”.
Jag hoppas verkligen att det blir Kalla/Stina och Hellner/Calle som kär sprintstafetterna. Så trött på att renodlade sprinters som aldrig orkar tre varv två gånger ska köra. (Och ja, jag vet att Stina är sprinter, men ni förstår min poäng)
Man måste ha en orealistisk syn på våra damer om man är förvånad eller arg över deras insatser hittills. Tvärtom, Haag och Nordström har varsina femteplatser, Wikén har varit tia. Betydligt mer än vad jag vågade hoppas på före touren. Att man inte är med i sammandraget är ingen skräll, fem av våra sex bästa åkare är inte på plats liksom. Sån bredd besitter vi inte, åkarna på plats är heller inte kompletta över flera distanser. Haag ser ut att greja topp-10 totalt. Väl godkänt med tanke på vilka åkare hon har framför sig.
Herrarna är en mycket större besvikelse. Både Halfvar och Hellner ska vara med och tampas om topp-6 totalt för att man ska vara nöjd. Det är bara Rickardsson som gör en godkänd tour. Till skillnad från damsidan är det detta vi ska åka med även på OS. Räcker inte på långa vägar med en sjätteplats i en masstart, helt avsågad från pallstriden. Det ser alltjämt ut som att noll individuella OS-medaljer väntar herrarna.
Johan
Marcus Hellner har gjort sina nästa lopp i karriären i OS. Han är i prime time. Räkna med en Hellner i en helt annan form till OS.
Calle H är gubben i lådan. Någon gång skall väl han också lyckas.
pelle
Vem blev Årets mannlige lege?
Manne,
Antar att din ton var skämtsam så jag hängde på.Handlar rots allt bara om idrott.
https://www.facebook.com/PetterNorthugjrOfficial/photos/a.117328421779794.18421.117309068448396/864915803687715/?type=3&theater
Petter Northug: Takk for bursdagshilsa :) :).. Og grattis med pris på idrettsgallaen. Vi sees på teamsprinten i OL!!
MAKE NORTHUG
GREAT AGAIN…
Slakmota… Hva det oljefondets verdig du var ute etter? Så står det pr. dags dato i 8200 milliarder norske kroner. Var det flere dumme svenske spørsmål du har på lager???
Hehe, ganske spess at Blomquist hyller Nordstrøm og Øberg for sin 20-21 plass når det er med 32 løpere, mulig han har mistet fokus ;)
pelle
Vi har ju fått lära oss att bakom varje populär norsk åkare står en inkompetent läkare. Var inte så fallet även 2017?
Expressen har sågats här men jag måste säga att jag tycker de gör bättre intervjuer än SVT. Man har väl aldrig sett Daniel Rickardsson så pratglad och analytisk som i den här intervjun. Han tar ut Svensson till stafettlaget och analyserar vad vad som krävs för att ta det sista steget upp på pallen. Även intervjun med Wilken var bra. Otroligt jobbigt för henne igår. Hon vet att det här var hennes stora chans och det är bara så jobbigt. https://www.expressen.se/tv/sport/langdskidor/rickardsson-skont-kvitto/
Expressen gör de bra har satsat hårt på skidor nu några år otroligt viktigt för sporten i Sverige att en av lands största tidningar gör de
Jossa: Håller med. De gör det bra. För min del är det faktiskt det främsta (t o m enda) skälet till att gå in på deras sajt. Hoppas det är bra med trafik till längdklippen. Ofta bra, även det lite mindre seriösa ”skidsnack”.
Det kommer att bli Anna Haag, Maria Nordström och Jonna Sundling som kommer att ta resterande platserna.
Man har 20 platser ( herrar + damer). Anna Haag kommer med som stafettreserv men även kan åka några individuella lopp.
Maria Nordström kommer med som reserv i sprint men kan även få åka 10 km fritt.
Jonna Sundling kommer med i första hand att ta sista platsen i sprinten.
Daniel Rikardsson gör sitt bästa lopp på 3 år. Daniel är i samma form som i OS 2014. En pålitlig åkare.
Ser honom som en åkare som kan knäcka konkurrenter på sin sträcka i OS stafetten.
Han kan nog vara med ett bra tag i skialthon samt 5- milen..
Är det bara hos mig som sändningen från Piteå slutat fungera? Måttligt irriterad
Oskar Svensson kan bli den nye Lars Nelson i stafetten..
sändningen slutade funka för mig också…
Ja, sändningen dog för mig också.
Hellner hoppar av tds..
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/BJ3W4Q/marcus-hellner-hoppar-av-tour-de-ski
Vegard Ulvang kommer att hoppa av efter denna säsong.. Annars saknar han helt självinsikt. Han har suttit alldeles för länge. Han ar sett till att längdskidåkningen blivit ointressant ute i Europa.
För 10-12 år sedan fanns det massor av nationer som kunde utmana..Ulvang har sett till att längdskidåkningen skulle bara bli en norsk angelägenhet..
Petter långt efter. Då måste OS vara kört, trist.
Hellner och Burman bryter tds nu..
Ustiugov hoppar av,.
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/live-langdskidor-1617/
Bra insats av Viktor Thorn, på det sätt han genomför loppet!
Riktigt bra av Viktor Thorn. Syntes tydligt att han hade klart sämre glid än alla norrmän. Sen att han inte är super i stakningen gjorde ju att det blev svårt att slå norrmännen i spurten trots att han var först in på stadion.
Väldigt bra insats av han som han åkte han kändes riktigt starkt… även han tror jag är aktuell för stafettlaget nu..Jönsson kan vi räkna bort och hur är de med Petter N 48 idag
Mycket bra av Thorn. Lär få chansen i de världscupslopp som kommer.
Northug 48:a, 5 min efter. Thorn gör en bra insats och är den som gör mest av dragjobbet under loppet. Sedan är han tyvärr inte så taktiskt slipad och har sämre glid än norrmännen så att han tappar från första till 8:e plats inne på stadion. Stenshagen har bra kontroll och vinner spurten rätt enkelt.
Och Jönsson borta från alla stafett-OS-diskussioner. Sannolikt inte aktuell för OS alls nu. Det tråkiga med den här helgen är att nästan ingen tar sin chans att åka till sig en OS-plats. Och det har varit många åkare som har fått flera chanser. Så istället måste man börja resonera i termer av vilka som faller bort från alla diskussioner. Trist. Undantagen är Svensson och i någon mån Sundling + Thorn. De tre gör bra insatser medan Burman, Wiken, Jönsson, Dyvik inte tar sina chanser. Burman utmanas av Thorn nu.
Var fick Hård ”Klättermusen” ifrån? Har han drömt nåt konstigt?
Frk. Weng leker med sine konkurrenter.. Meget imponerende!
Såg nästan farligt ut för Diggins.
Anna Haag får en fiaskobetonad placering. Får stryk av van Siebental, Bjornsen, Sedova, Böhler. Tappar över 3 minuter i backen. Katastrof.
Fattar inte folk som vurmar för Haag..
Au… Det ble en tøff avslutning for frk. Haag, 7:15 min bak..
Jönsson och Wiken är borta från OS.
Skicka Thorn till OS för att se och lära.
Kan vara så att endast Wikén förbättrat sin placering av svenskorna idag.
Og ikke glem Vasstrader sin store favoritt – Nordstrøm – nesten 11 min. bak!! Stolpe inn, gitt .. ;-)
Undrar om inte TdS har gjort sitt med nuvarande upplägg. Tycker faktiskt backen inte längre känns så kul. Inte för att norskorna är överlägsna, det är bara fantastiskt imponerande och grymt, utan för att det är rätt trist att titta på.
Tung klättring för Haag huhu Wiken klättrar ju på rätt bra men den här etappen är ju inget annat lik och långt ifrån en OS distans så den kan inte WIken få räkna på sitt + konto för en OS biljett..
Vasstrader: Men ska man såga Haags klättring som var riktigt dålig så var då inte då inte Nordströms bättre…
Vasstrader: vurma och vurma man försvarar henne med resultat så är fullt gång bara för att vara med i landslaget och OS… märkligt tyst du var förra Söndagen när Haag åkte bra!?
Bluffa du med insta? har då inte sett dig du fick väl min?
Med stor sannolikhet är Northugs tid som världsåkare över. Höll på lite för länge men är väl en sådan person som har mycket svårt att hitta något utanför längdåkningen. Rätt omogen grabb. Men klarar sig nog bra ändå framöver.
Mycket talar för att Jönssons tid också är över. Men till motsats mot Northug är nog planerna för framtiden redan spikade. Tillsammans med Haag.
Tour de Ski, vilket sömnpiller till avslutning på damsidan. Gynnar tunnisar och småttingar och borde inte ge så mycket VC-poäng. Kollade upp vikten på Johaug för skojs skull. 46 kg! Kan det stämma verkligen?
Vasstrader: Inte ett positivt ord om Haag när hon åker bra blev mer än att de inte håller för en stafett efter de loppet..
Undrar hur de kommer lägga upp sprintlaget till Planica (antar att sista sprintplatsen tas ut där). Ifall Stina, Ida och Falk kör så finns det 3 platser kvar. Gissar att sundling tar ena efter insatsen i Piteå. Då återstår 2 som står mellan Nordström, sömskar och settlin. Nordström har haft en bra tour men har inte gjort några resultat i klassisk sprint. Sömskar och settlin dåliga tourer, men sömskar har varit i semi i Ruka och settlin gjorde hyfsade sprintar i Ruka och Lillehammer (samt bäst av dessa i oberstorf). Öberg är nog helt borta
Om jag skulle ta ut ett stafettlag just nu skulle det bli:
1.) Ida (finns risk för väggning, men totalt sett den bästa startåkaren vi har. Förstasträckan är ju för stressig för Anna. Bra stakåkare och säljer dig dyrt. Kan förhoppningsvis gå i rygg på Norge.)
2.) Anna (här kommer vi tappa mot Norge vem vi än kör förutom Kalla, men det är ändå den bästa sträckan att tappa tid på. Tycker ändå Anna visat att hon är förtjänt av en stafettplats och då passar den här sträckan henne bäst.)
3.) Charlotte (den enda som är bättre än sin norska, och det är bara att hoppas att Charlotte har Dagen och kan köra ifatt allt Haag tappat. Det är slöseri att köra henne på andrasträckan då 3:an ändå kommer tappa tid igen, och kör hon fjärde kommer guldet redan vara borta)
4.) Stina (det är bara att hoppas att hon orkar hålla ryggen och kan vinna spurten.)
Jag tycker vi ska gå för guld, inte för att säkra medalj, och då är det här det bästa laget.
Klaraste tecknet på att vår norska skidpepp-vänner börjar bli nervösa inför OS: Ta upp oljefonden i ett diskussionsforum för skidåkning :D.
Snyggt klättrar av både Weng och Östberg idag för övrigt.
Kalla slagen av J Matintalo i skandinaviska cupen blev två Ebba 3
Blomman tyckte det var en fröjd att se Diggins sista 100 meterna. Det såg inte bra ut även om hon åker slängigt så finns det gränser för vad som är sunt.
Inget superlopp av Kalla men ingen katastrof heller. Makintalo hade mycket bättre glid. Svårt för Kalla att göra något åt det i nuvarande form. Starkt av Ebba att klara tredjeplatsen. Även hon gled sämre än t ex fyran Slind. Ebba stakar bättre än tidigare och höll avståndet upp till Kalla och Makintalo i den långa stakspurten. Hon skulle kunna köra sträcka två istället för tre på stafetten. Då sparar de Sveriges två bästa kort till avgörandet.
Lisa
Haag kommer att möta Weng på andra..vi kan inte ha en åkare som tappar 30-60 sekunder på en sträcka.
Ida I
Charlotte K
Ebba A
Stina N
Dör har vi Sveriges stafettlag idag.. otroligt att folk kan säga att Haag skall vara med när hon är 1.30 min bakom Weng på 10 km.. vissa verkar styras av känslor istället för fakta..
Anders: Instämmer. Nyttan för touren utan backen vote önskvärt. Urtrist faktiskt.
”Nystart” skulle det ha stått.
Ebba hade verkligen inget bra glid.Vem vallade? Ebba blir nog vårt stora hopp i OS med bättre skidor?
Dette må ha vært veldig skuffende av Kalla. Bli slått av Matintalo på 20km klassisk er rett og slett for dårlig. Hun burde jo kunne gå i fra etter få kilometer.
Ebba Andersson er absolutt et talent, men hun er fortsatt langt i fra verdenstoppen. Hun ble slått med 30 sekunder av Kari Øyre Slind i går. På en normal dag med like ski tror jeg Ebba taper 20 – 30 sekunder på Weng i klassisk og Haga i fristil under en stafett.
Sven
Charlotte och Ebba gick väl enkelt ifrån upp till 2.7 …och bliv lika enkelt ifattåkta nedför av Matintalo och Slind?
Sven
Inte om Ida och Kalla gjort sitt jobb innan. Då är hon i kloss på Haga..garanterat.. Tappar aldrig den ryggen.
Sven
Ebba är ingen Marthe Kristoffersen som viker ner dig totalt..
Vasstrader:
Vår enda chans för guld är att Stina får gå ut i ledning/rygg på Norge. Det är det endast Kalla på tredje som klarar av att leverera.
Alla andra svenskor tappar mot tredje norska. Hur tänker du? Att vi ska ligga jämt med Norge efter två sträckor och sen åka för ett silver?
Jag tror att det är bättre att Haag får tappa den halvminuten på (Weng) och hoppas att Kalla klarar av att gå ifatt Ragnhild/Astrid.
Ebba är bra på att hänga..kommer att hänga på Jacobsen/ Haga.. Det är svårt att hänga av i fristil över 5 km..
Kalla kan dra ifrån Weng med en 10-15 sekunder..
Thorrez: Stadlober (+41 s) och Diggins (+42 s) körde snabbare än Östberg (+50 s) idag men å andra sidan kunde Flugan säkert ha åkt flera sekunder snabbare om det behövts, nu bevakade hon sin placering efter att ha tappat ryggen på Weng.
Sundling ligger nog bäst till att ta en OS-plats nu. Ser Haag och Nordström som klara efter deras resultat under touren. Sundling har en fördel av att inte ha åkt touren och åkte OK i Piteå. Tuffare att ladda om efter touren och få till fina resultat i WC nu under januari för Sömskar, Settlin och Öberg.
Dyvik verkar tyvärr vara långt från i OS-form av allt att döma.
Som jag ser stafett laget nu så är de
Ida Stina Ebba Kalla: res Haag
Ebba måste ännu upp till bevis om hon ska kunna hänga med Norge de har hon inte ännu visat men tror hon kommer göra ett jätte bra 10 km lopp på OS då fixar hon platsen där..Ida jag tar Ida rutin i massor och bra på hitta rätt men finns även en risk för att hon tappar en del vilket hon kunnat göra ibland i stafetter vilket Vasstrader inte vekar ta hänsyn till medans andra åkares tapp desto mer nämns medans deras bra insatser helt noncaleras.. Stina på andra tror de blir bäst så och Kalla för jaga eller avgöra om medaljerna/ Guldet
Jag anser inte de logiskt att kunna utmana Norge om Guldet om dom inte missar totalt med någon åkare eller vallning.. men målet bör vara att kunna vinna..
Per…säker på dåligt glid?inte dålig form du bruka ju vara lite svajig i dina bedömningar
Jossa: Varför Stina på andra?
Ebba hade dåligt glid, hon fick ofta staka för hänga med utför.Syntes tydligt för vi som såg det.
Jossa
Vi kan inte slösa världens bästa spurtare på en 2: a sträcka:-)..här har du missat tankeverksamheten..
Har inte alla svenskor utom Kalla vart typ 1,5 minuter efter på 10 km i år? Tycker stafettlaget ser rätt öppet ut med många möjliga varianter…
Ska Sverige slåss om guldet tyder allt på att Norge måste bomma totalt nånstans, vilket iofs hänt förr…
Man är ju ärligt talat ganska less på att höra alla dessa beskrivningar av hur brant det är i backen. I studion och Hård o Blomman kör samma tugg varje år. Ändå är det ganska få som har koll på HUR brant 28% är. Det är 15,6 grader. 100% är 45 grader. Men det låter ju mer dramatiskt att prata %.
Blir for dumt å sammenligne med Marte K. Ebba tapte 48 sekunder på 5 km, mens Marte tapte 42 sekunder. De fleste kjører sin svakeste løper på etappe 3 og det skal Ebba være glad for.
”Kalla kan dra ifrån Weng med en 10-15 sekunder”, men Johanna Matintalo ble for tøff.
Sven
Kalla kommer att ha sitt livs form i OS,,medans Weng kommer att tappa edgen till OS efter urladdningen i tds..
Ja.. en finsk C-løper ble for tøfft for Kalla ja.. Kalla er en typisk julestjerne.. :-)
Pelle
Kalla har 2 OS- guld samt 2 OS- silver.. Hur ser det ut för Heidi Weng?
Läs på nästa gång..
Lungsjuke Sundby går för 2.a platsen.
Vasstrader.. Kalla ble knust av en finsk C-løper i dag.. Skandale!!
Harvey brukar ju ha bra spurt.
GRATTIS til kapasitetsløpern Sundby.
Klart raskest i bakken, selvfølgelig..
Kul med två nordamerikanska pallplatser i touren!
Gammal är äldst. Richie bäste svenske längdåkaren just nu. Känns som att utvecklingen stått still i många år. Kanske dags att ringa Gunde.
Herrarnas stafettlag känns rätt givet:
Svensson – Richie – Hellner/Halfvars – Hellner/Halfvars
Calle och Markus får gå på dagsform vem som vill vifta med flaggan över mållinjen. ;)
Skönt att spöket med TdS är avklarat.
Hoppas SSF tar sig en ordentlig funderare under närmaste tiden över vad och hur man vill visa svensk längdskidåkning.
Nu måste den breda allmänntens intresse och uppfattning i ämnet koma fram. Det är ändå vi som har pengarna skidåkarna lever av.
Kallner: Är 100 % lutning lika med 45 graders lutning? Kan omöjligt stämma. 100 % lutning måste betyda en lodrätt vägg som är 90 graders lutning. Du tycks tyvärr inte heller ha riktigt bra koll.
Alltså ge er, Kalla är inne i en stentuff träningsperiod nu inför OS och ska inte vara som bäst nu. Logiskt att det går mkt upp o ned från dag till dag i en sådan fas. Ni norrmän verkar ha glömt vem som busenkelt drog ifrån Marit & Heidi för några veckor sen?
Jag tycker Kallner har rätt, men % är knöligt att få grepp om så grader säger mer för den som inte är så bevandrad i räkningen.
%, det är höjden delat med sträckan (basen).
Så, du har en klassisk rätsidig triangel med höjden 1 och basen 1 så är vinkeln 45° och procenten 1/1 = 100%.
Exempel: höjden 1 och basen 2 är lutningen 50% och alltså arctangens är 0,5 = 26,5°.
Men jag kan inte förklara varför ;-)
Den som tror att Stina Nilsson kommer att gå någon annan sträcka än sistasträckan tror med mycket stor sannolikhet fel. Nilsson har en specialitet som hon är ensam om i skidvärlden för damer. Då sätter inte någon landslagsledning en sådan dam på en sträcka där den egenskapen är värdelös. Speciellt då sistasträckan av någon anledning alltid går i fristil där hennes utväxling är överlägsen pga att hon är större än konkurrenterna.
Jag vill inte bli tjatig men ni har fel om lutningsprocenten.
Kalla på sista Stina på andra bara en känsla jag har att de kan passa bra..Jag tror Kalla har större chans att avgöra på sista sträckan på åk kapacitet eller hämta ifatt en del avstånd. Stina kan göra en grym andra sträcka tror jag..och ännu i år känns Stina svagare på distans än förra året tror även hon är mer sårbar i fritt då men kan vända så klart..
Sedan när jag tar ut Ebba är de ju mycket på antaganden att jag tro hon kan åka bra på den sträckan och att även tiden talar för henne tittar man hur hon åkt i WC loppens 10 km l dom 3 hon åkt har hon varit efter i tid + 1.27 + 58 + 1.25.. ännu är de inte bättre än vad andra svenskor gjort så förhoppningen är mer att de ska komma..
Tobbe H: Nej, du har fel. Och det är det som gör att många tror att lutningen är mycket större än den är för de blandar ihop grader och procent.
Du kanske hörde Ojala när hon sa att 28% är 16 grader medans reportern i backen sa 28 grader.
En lutning på 28 grader kan man nog överhuvudtaget inte ta sig upp i med skidor.
Här en omvandlingssite som flera borde ha.
http://www.satellitkarta.se/calc.html
Vasstrader: tror du missat svara på några frågor av mig?
Kallner:
45´= 58%
http://www.satellitkarta.se/calc.ht
hur svårt kan det vara .Nu börjar ni låta som Vacchi på Eurosport som oxo var totalt förvirrad ett tag
Längd i vågrätt=höjd i horisontalt =>100 % = 45 grader
Kallner: Är det som du säger så ändrar jag mig omedelbart och hävdar motsatsen, att du har 100 % rätt eller 45 grader rätt. Men det måste vara unikt i sinnevärden att 100 % i det här sammanhanget inte betyder ”fullt” eller ”helt”. 100 % lutning är för mig full lutning alltså en lodrät vägg. Man lär sig ständigt något nytt.
En lodrät vägg har alltså en lutning på oändligt antal procent. Det betyder i sin tur precis som Björn skriver att ange lutning i procent är inte så lyckat utan det ska anges i grader.
Exakt, med gradangivelser konsekvent blir det enklast. Det kan alla relatera till.
KarlP: Jag måste erkänna att det var mycket svårt för mig. Procent av vad kan jag undra i det här sammanhanget. Klart slut.
kallner:
sorry feil av meg. ved 45` stiger du 1 m på 1,42m distanse som blir 70% stigning
Förlåt igen, det var inte klart slut. Är det stigning ni pratar om och inte lutning?
Hoppas att man ändrar bort slalombacken då den spelat ut sin roll av sensation som det var i början.Nu är det bara trist då man vet hur åkarna går i backen.
Tror att man mäter backar i procent av tradition.Har aldrig sett grader bara procent på vägskyltar i länder där man behöver varna för branta backar.
Om det är över 20% känns det som extremt brant även om man i det fallet bara stiger 20 m i höjdled för varje 100 m vågrätt
Jag gillar inte att älta så mitt sista inlägg om lutningar. Det måste säkert vara tradition för det är en dålig metod att ange lutning. Varje alert grundskoleelev vet att 89 graders lutning är så gott som lodrätt rakt upp. Men det motsvaras av 5729 % lutning och det säger inte mig ett dugg och inte många andra heller.
Nu är det definitivt klart slut.
Tänk på trianglar Tobbe när det gäller lutningar och procent.
Det är två olika mått (på delvis samma sak).
Lutning: Mäts i procent (hur mycket stiger/sjunker nivån vertikalt på en sträcka).
Vinkel: Mäts i grader (Kan ju även vara i andra plan än vertikalt- om du ritar på ett papper på bordet t.ex)
Till viss del kan båda beskriva hur brant en backe är, men om någon frågar vilken lutning den har så gäller egentligen procent.
Den som har körkort bör kunna det:
https://vägmärken.se/brant-lutning/
Hur kom denna fråga in i skidåkningen? Hoppas den inte dyker upp nåt mer.
Det får du leva med i skidåkningen, den delen av skidåkningen är gigantisk relativt längdåkning:
Skidbackar brukar svårighetsgraderas efter lutning.
Enligt en tysk-österrikisk standard är lutningen: blå 40% (24°).
I Frankrike ligger gränserna högre.
Ja den här tråden heter ju tour de ski så tänkte lägga in ett inlägg på det temat.
Funderar på Rickardsson. Undrar om han iär på väg mot en storform som han inte haft på många år. Undrar vad oddsen är på en seger för Rikardsson på 50 Km i OS? Han kommer ju aldrig vinna en klungspurt men om det blir ett uppslitet fält så kanske det är hans år.
Björn, Okej får väl köpa det då.
KarlP, Oddset på Daniel är 41 ggr som vinnare enligt Unibet.
Då är det ju bara att slå till.Chansen finns helt klart att han vinner
Att Hellner bröt summerade väl säsongen rätt bra. Jag hoppas att det var väldigt-väldigt mycket försiktighetsåtgärd. Hans marginaler för att nå succé är obefintliga. Ironiskt att Oskar Svensson var en av två herrar som fullföljde, den sjukaste av dom alla som gjorde fler distanslopp här än vad han lär göra på hela säsongen i övrigt. Jag ska absolut inte vara pessimistisk över Danne, han gör en riktigt bra tour och det höjer stafettchanserna att ha honom i slag. På OS däremot har han två icke-chanser och en halvchans att jobba med, så det är inte frälsaren vi ser. Det är Calle och Hellner som hoppet står till, dom måste komma i slag. Sen har Teo på sprinten nån liknande chans Danne på femmilen, ganska liten alltså. Håller Danne lite högre än 41 ggr pengarna, men inte mycket.
Att Haag tappade och till sist bara var nån placering före Wikén speglar inte touren. Det är klasskillnad mellan dom två. Man får ge Wikén att hon iaf sällan klappar igenom på distans, och i en så pass stukad tour räcker det en bit. För Wikén är det rätt enkelt, hon står distanserna men har inga som helst fartreserver. Därför når hon bara så högt som fältet tillåter.
I Piteå hade svenskarna klubbskidor medan norrmän och finnar kom med landslagsvallning. Så var iaf känslan. Thorn, Kalla och Ebba hade makalöst mycket sämre glid än samtliga konkurrenter runt sig i båda loppen. Både Slind och Matintalo gled med lätthet ikapp 3-5 sekunder vid flera tillfällen. Thorn skaffade sig små luckor på krönen för att finna sig 6-7:a i fältet sekunder senare. Rinse repeat. Så därför kan jag inte riktigt ta resultaten som några indikationer på något alls. Må så vara om man nu tror att Matintalo är en kandidat för nåt stort på OS. I en intervall hade det skiljt minuter.
Fattar inte att folk gillar sista etappen. Det är ju lika totalt fel som att köra en tävling som bara är utför. Då skulle åkarnas vikt få en helt annan betydelse.
Dingle: Mycket bra poäng. I slutändan är det vi, publiken, som står för inkomsten. Vårat förbund tar skidintresset för givet just nu. Men det räcker med några misslyckade mästerskap så vänder det, om man inte har andra resultat(t.ex. tour de ski, totala världscupen) att falla tillbaka på. Titta bara på skidskyttet, från toppen till botten på ett par år när giganterna slutade, tappade i princip allt i sponsorväg(på väg upp nu igen, lyckligtvis). Sares och gubbarna har en del att fundera på, och han verkar medveten om att det inte är hållbart att hålla på så här i världscupen. Nu har dessutom andra länder börjat göra samma sak, som gör världscupen ännu sämre samtidigt som vi heller inte får några fördelar på mästerskapet. Dags för hela längdskidvärlden att ta sig i kragen, men vi måste se oss själva i spegeln först och främst.
5-milen går ju i fristil och det talar lite mot Richardsson. I klassiskt kan han utnyttja sin mycket goda stakteknik som var en avgörande faktor då han vann i Kollen, dessutom i klisterföre. Han var ju också bra med i slutet i Fiemme.
JohanA: Instämmer. Tyckte också det var stor skillnad i glid mellan de åkare du nämner. Vilket gör Thorns lopp rätt bra. Men var det verkligen så att de norska lsndslagsklädda åkarna hade landslagsvallare som stöd medan de svenska ”bara” hade klubbvallare? Eller var det bara din slutsats?
Angående Rickardssons chanser på OS så får man ändå säga att 50 klassiskt (som det ju är Kallner) är en bättre distans för honom än något som körs i VC. Sedan Val di Fiemme-VM körs det dessutom på rätt bra vilket gynnar honom. Så ingen stark medaljchans men inte omöjlig heller tycker jag. Även skiatlon är i princip bättre för Danne än något annat som körs i VC. Egentligen är det rätt konstigt att mästerskapsprogrammet numera skiljer sig så mycket från VC-distanserna.
Kallner: 50km går i klassiskt på OS. Det alternerar varje mästerskap mellan klassisk och fristil. Dvs i år är det 15km skate individuellt och 50km klassiskt. På VM i Lahtis var det tvärtom.
Per: Jag har i alla fall förstått det som att då det är Skandinavisk cup i Sverige så tas det inte ut någon ”landslagstrupp”, utan alla kör för sina klubbar och därmed endast har klubbvallare. Med andra ord skiljer det sig mot när det är cup ex i Finland eller Estland etc.
mickedata: bra, jag har nog blandat ihop det tidigare också. Men då är det perfekt för Richardsson.
Kallner: ja de har du du får plugga på kan hjälpa dig med en länk! :)
https://data.fis-ski.com/cross-country/calendar.html?place_search=&seasoncode_search=2018§or_search=CC&date_search=&gender_search=&category_search=OWG&codex_search=&nation_search=&disciplinecode_search=&date_from=today&search=Search&limit=50
Referenten från Piteåloppet var ganska splittrad. Tycktes mest vara intresserad av Vinsas lopp. Pojkvän?
Jo, hittade här också:
https://www.svt.se/sport/vintersport/os-i-pyeongchang-langdskidor/
Tidsschemat för längdåkningen är våldsamt tidigt. bara sprinten går hyfsat sent,
Efter Tour de Ski kan OS-truppen till Sydkorea tyckas bli så här:
Sprint damer: Stina, Ida, Hanna, Jonna…
Distans damer: Kalla, Haag, Stina, Ebba
Med i truppen damer: Maria Nordström & Wikén (reserver på plats)…
Sprint herrar: Teodor, Oskar, Calle, Hellner (skippar femmilen)
Distans herrar: Calle, Hellner, V. Thorn, Rickardsson
Reserver på plats: Jönsson, Burman, Westberg (chansning)…
Åsikter på detta?
Errka: Det låter som ett fullt tänkbart lag. Jag funderar på två saker. Dels undrar jag om det går att ha ”reserver på plats” på OS? Antingen är väl åkaren uttagen av SOK eller också inte? Sedan tror jag det är en eller två för mycket på damsidan och två för mycket på herrsidan. Jönsson och Westberg tror jag inte tas ut till OS. På damsidan tror jag att Nordström, Sundling och Settlin slåss om en sprintplats. Settlin var trots allt femma i kvalet i den inställda sprinten i Oberstdorf och Nordström 10:a. Det må ha varit svåra förhållanden där men de visade att de kan prestera under press i VC. (För det var ju mer eller mindre tänkt som en uttagningstävling). Nordström och Wiken slåss även om en distansplats.
Hellner i klassisk sprint mittemellan sina favoritdistanser känns ju lagom bortkastat.
ErrkaPetti: Hellner lär aldrig åka sprint Westberg ska otroligt mycket till om han kommer med samma med Jönsson nu..Jag skulle ge Thorn sista sprint platsen han även aktuell som stafett åkare
Damernas sista sprint plasts är ännu en vidöppen kamp mellan Sundling Nordström Settlin Sömskar möjligt att även Öberg kan blanda sig i leken men tveksamt.. men problemet är att alla dom inte kan åka i Planica..för där är Falk Ida Stina givna och troligt även Jonna
Även på distans kan det bli problem utrymmesmässigt i Planica. Gissar att Kalla, Stina, Ebba Haag och ev. både Ida och Falk vill köra 10 km klassiskt där, de senare för att prövas till stafettlaget. Då blir det inte plats för Wikén och Nordström där.
Sen borde Stina åka distans för att se var hon ligger och visa lite bättre takter än vad hon har gjort hittills. Vilka åker i Tyskland kommande helg månntro.
I Planica vet jag att Kalla ska köra sen är det inget mer före OS för dom OS klara åkarna.
Till Dresden lär det bli Stina, Falk, Ida, Jonna, Dahlqvist och en till som inte körde TdS. Bör annonseras av Grip & co vid 13-tiden idag.
Frågan är om Falla kör i Dresden? Det är NM samma helg. Och vilket lag kommer till Dresden för Norge överhuvudtaget? För det ska väl köras om OL-platser på NM? Falla kan säkert släppas iväg till Dresden men sedan?
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/det-handlar-om-vem-som-akt-minst-daligt/
Holmberg och Petersson har tagit ut sin OS-trupp också. Håller till största delen med om den är väl bara att jag gärna skulle ha med Nordström också som extra namn. Sen att ta med Jönsson känns väldigt tveksamt, tror nästan att SOK kan nöja sig med 7 herrar till OS men hoppas för att vi inte ska stå där med skägget i brevlådan att de tar med fler och då kanske Jönsson smiter med som reserv till alla distanser.
Ser nu att NM avgörs torsdag-lördag med sprint på torsdag. Därmed skulle Falla och andra sprintåkare i teorin kunna köra både NM och Dresden.
Kanske dax för en ny tråd om OS-truppens olika konstellationer?
Expressens Tomas Pettersson verkar helt ha missat (eller vilja bortse från) att Wikén inte klarat av SOKs uttagningskriterier till skillnad från Nordström.
Kommer att fixa en ny tråd här inför Dresden så snart truppen dit släppts vilket troligen sker lite senare idag.
Jörgen: Det skiljde 2,7 sekunder mellan Nordström och Wiken i det racet. Wiken som 10:a i samma lopp kan också sägas ha uppfyllt villkoret på topp-8-kapacitet. Det enskilda, mycket speciella loppet tror jag inte avgör. Totalt sett har de varit jämna med liten övervikt för Wiken som ju också var klart före Nordström totalt sett i TdS. 14:e vs 23:e.
Väntat lag till Dresden.
Att sluta topp 8 i världscup och ha topp 8 kapacitet på OS är inte nödvändigtvis samma sak. Definitivt om det sker i en icke OS-distans.
När det gäller SOK:s uttagningskriterier så har de väl aldrig spelat särskilt stor roll när det kommer till längd? Alla som kan platsa i ett stafettlag, alternativt sprintstafett har ju automatiskt en topp 8-placering, och därför så spelar topp 8-regeln inte särskilt stor roll, utan förbundet får ta ut bästa truppen på runt 18 personer. Eller har jag fel?
Några funderingar efter TdS bara. En del etapper där var ju så speciella att de inte kan vara avgörande för en OS-uttagning, det gäller t ex loppet där Nordström var femma. Både väderförhållandena och den lätta banan utan utslagsgivande backar gör att resultaten där kanske inte säger så mycket. Likaså vet jag inte vad resultaten i Piteå säger. Några, som Jönsson, visade att formen inte finns där men hur tungt väger egentligen ett bra resultat som Sundlings i sprinten. Och på distansloppen åkte Ebba ungefär som Slind som knappast är OS-aktuell. Ok, men inte så mycket mer men där var det ändå viktigt att visa att formen är på väg.
Förutom de som redan presenterats är väl också Haag OS-klar. Saknas en sprintåkare på damsidan (herrarna lämnar jag därhän) och minst en på distans. Själv skulle jag ta ut Wikén som jag tror har mer i sig än vad vi sett hittills. Vi behöver också åkare med lite erfarenhet och som kan köra en tremil. Mycket av diskussionen rör ju annars åkare som är bäst på korta distanser eller sprint.
Grip har ju nu dilemmat att Nordström, som setts som sprinter, åkt bättre på några distanslopp och i stället nu konkurrerar om en distansplats, kanske aktuell för 10 km fritt. Om sprintplatsen konkurrerar hon nu med Sundling, Öberg, Sömskar och Settlin. Varför inte ordna ett par uttagningslopp? Vet inte vem som är bäst i en klassisk sprint av dem. Öberg såg ju stark ut innan hon föll nu senast. Men Nordström tycker jag borde tas ut i vilket fall eftersom hon visat att hon kan gå in i flera olika roller och dessutom har hon en kämpaglöd som imponerar.
En annan fråga är om Stina ska köra skiathlonen som är några dagar före sprinten. Hennes chans på medalj i skiathlonen är ju mycket mindre än chansen på guld i sprinten och där kommer hon att möta en Falla som säkert inte kört skiathlonen innan. Om Stina kör den och sedan förlorar mot Falla kommer ju diskussionen upp om hon inte borde ha stått över skiathlonen och i stället koncentrerat sig helt på att ta sprintguldet.
Så här blir det då:
Sprint: Stina, Ida, Falk och en till
Distans: Kalla, Haag, Ebba och Wikén.
+ Nordström som kan ta något distanslopp eller köra sprint. Jag tror att en extra behövs på plats eftersom vi inte gärna kan ha en reserv på hemmaplan som plötsligt ska flygas till Sydkorea och sjukdomar och skador kan ju laget drabbas av.
Till stafetten är är väl fem åkare aktuella: Kalla, Stina, Ida, Haag och Ebba. Hur vi än väljer och placerar ut fyra av dem kommer vi ändå att ha extremt svårt att rå på Norge. Om Norge startar med Östberg och sedan fyller på med Björgen, Haga och Weng så är loppet avgjort om inte redan på första sträcken så på andra. Sedan har de ju också Jacobsen och Falla att laborera med men jag tror att de fyra jag plockade ut och i den ordningen skulle vara otroligt svåra att ro på. Sverige får nog slåss om silver och brons med USA, Finland och kanske Ryssland (som ju då ska heta något annat). Den som har bäst chans att hänga på Östberg skulle väl vara Kalla och då är vi i alla fall med efter en sträcka.
Stina är given på sista och om Kalla inte kör första (har hon gjort det någon gång?) så bör hon sättas in på andra sträcken. Haag eller Ida på en av de klassiska sträckorna och Ebba (eller Ida) på tredje). Men vi kan vaska runt hur som helst. Normalt sett vinner Norge ändå ganska bekvämt.
Här är kriterierna som de formuleras formellt av SOK. Som synes mycket flexibilitet på olika sätt. Det stipuleras inte heller när åkaren ska ha uppnått topp-8-resultat. Fyra åkare till ett stafettlag kan tas ut, ev. fem om man vill ha en reserv men det är ju fortfarande långt ifrån 9 personer till OS. 7-8 per kön tror jag på som sagt.
”2.1) Grundkriteriet: Uttagen aktiv ska ha uppnått resultat och visat sådan form att han/hon bedöms kunna konkurrera om minst åttonde platsen på OS. Grundkriteriet ska uppnås i högsta internationella konkurrens med olympisk räkning, dvs. med beaktande av det antal aktiva per nation som reglerna medger för OS-deltagande. Även om resultat för grundkriteriet saknas kan en aktiv undantagsvis tas ut till OS, om de sportsligt ansvariga i OSF och SOK bedömer att den aktives aktuella nivå motsvarar grundkriteriet.
2.2) Framtidskriteriet: SOK kan ta ut OS-deltagare, som inte uppfyller grundkriteriet, men som gemensamt av de sportsligt ansvariga i OSF och SOK bedöms vara en löftesrik deltagare till nästkommande OS. OS-deltagandet ska bedömas vara en bra lärdom för den aktive och en bra investering inför kommande OS med sikte på medaljnivå. Den aktive måste dock ha bedömd förmåga att prestera på hög nivå redan vid sitt första OS.
2.3) Aktiv som har uttagits som deltagare i lagenhet får efter OSF:s bedömande och efter samråd med SOK delta i individuell OS-tävling, även om han/hon inte skulle fylla kraven enligt 2.1.
3. Kriterier för uttagning av aktiva – lag
Lagkriteriet för lagbollspel och övriga lag: Lag tas ut till OS om resultat uppnåtts så att laget bedöms kunna konkurrera om minst åttonde platsen på OS. Lagkriteriet skall uppnås i högsta internationella konkurrens.”
LarsW: Angående Stina och skiatlon. Det är ändå tre dagar mellan skiatlon och sprint och inga andra lopp dessförinnan. Fördelen för Stina med att köra skiatlonen blir att hon då har kört och kommit in i OS redan när sprinten går. Och är hon i bra form är hon ett medaljhopp om än avlägset. Ser bara fördelar för Stina med att köra skiatlonen.
Skulle Nordström vara aktuell för OS? Tillåt mig tvivla.Kom med på touren som reserv och presterade hyggligt.Var femma på tramsloppet. Planica blir sista chansen att kvala till sprinten. Distans är kört.
Per: jag får de till två dagar mellan och då blir de tveksamt om hon åker…
Jossa: 10/2 går skiatlon för damer. 13/2 går sprinten vad jag kan se hos FIS.
GKA: Att Nordström kom med på touren som reserv (om hon nu gjord det?) spelar väl ingen som helst roll, det är väl vad hon presterade på touren som är det intressanta.
Och att det var ett tramslopp är väl att överdriva. Utifrån de förutsättningar som var och med det motstånd som fanns så gjorde hon det riktigt bra och det är väl den prestationen som skall bedömas.
Per: helt rätt jag kolla fel i all hast… tänkte damernas och herrarnas gick samma dag som på VM
Lars W
Nordströms lopp skall naturligtvis bedömas som alla andra lopp. Vad det dummaste jag hört.
I så fall undrar jag hur Anna Haag kan bli OS- klar efter denna tour. Hon kommer 5:a i ett lopp där hon får hjälp av Katrine Harsem.
Hon är över 7 minuter efter Weng i totalen. Hon är 1.30 minuter efter Weng på 10 km. Dessutom masstart det är enklare att hänga.
Hon får stryk av Sedova, Böhler, von Siebenthal.
Nordström slog Caldwell, Kowalzyk, Lampic, Slind och Visnar i OS- spåren.
Du pratar om Wiken som är helt under isen.
Någon form av analytisk förmåga bör man väl ha om man skall skriva här.
De yngre skall tas med om inte de äldre levererar.
Nordström har tagit en OS- plats.
Sundling har tagit ett stort steg att ta 4: e platsen i sprint? Hon går annars på framtidskriteriet.
Viktor Thorn har tagit ett steg mot OS. Emil Jönsson måste gå till final i Planica om han skall vara aktuell för OS.
Han faller på åldersstrecket. Han är inte med för att se och lära..vilket han själv varit tydlig med.
Vasstrader
Jag lovar att läsa dina inlägg noggrannt framöver för att lära mig analytisk förmåga. För övrigt tycker jag att Nordström gjort det bra och förtjänar en OS-plats.
Swestam,
Vad ska Nordström åka under OS enligt dig?
Vasstrader: När tänker du svara på en fråga jag ställde igår ? eller fega du ur?
kul att du tycker att Wiken är så under isen när hon på de stora hela under säsongen är extremt jämn med Nordström..
Vasstrader,
Haag kommer väl närmast uttagna åkare och går före övriga. Solklart i mina ögon.
Vasstrader: tveksamt väl om hon slog Kowalzyk, även väldigt tveksamt om man kan säga att hon slog Vinsar ..missa ju Finalen i individuella sprinten de gjorde inte Visnar sedan åkte dom olika sträckor i team sprinten
Jossa
Tänkerpå sprintstafetten
Vasstrader: svara gärna på missade frågorna ? eller fegar du?
Kowalzyk åkte inte team sprinten och Visnar åkte en helt annan sträcka.. åka i från Lampic i fritt vet jag inte vad de är för värde i de tveksamt om hon någon gång varit i en semi i sprint i fritt och i vanliga sprinten förlorade Nordström mot henne..
GKA: Det har jag inte sagt något om, jag reagerade på hur du uttryckte dig om Nordström.
Men om hon skall till OS ser jag väl henne främst som en allt-i-allo-reserv. Tremilen brukar ju det vara problem att få ihop fyra pigga damer till.
Maria Nordström kan åka 10 km fritt. Var 5: a på 10 km fritt i tds. Bara Kalla och Ebba som är givna på 10 km fritt.
Förstår inte varför alla lopp som Nordström åkt bra i skall nedvärderas.
Loppet som Haag presterade i höll inte heller högsta kvalitet, men det tar inte jossa m.fl. upp. Följande kvalitetsbrister fanns i loppet som Haag OS kvalade i:
– väldigt många toppnamn ramlade och fick loppet förstört
– Björgen, Kalla, Haga och ett par toppnamn till saknades
– Haag fick draghjälp, vilket många andra toppnamn inte fick
– 10 km klassiskt är ingen OS distans i Korea.
Johan,
Maria N har väl gjort två hyggliga lopp i touren båda i Oberstdorf. Som jag ser det ligger nog Wiken bättre till för en os plats.
Förstår inte var man antingen måste nedvärdera Nordströms resultat eller nedvärdera Haags resultat.
swestam
Håller helt med. Varför racka ner på åkare, gläds åt framgångar och stötta vid motgångar i stället.
Lurigt nu känns de som! :)
Swestam,
Får jag be om lite skärpning. Jag har ej nedvärderat utan jag har bara lagt fram fakta i Marias fall. Tycker du använder en obskyr debatteknik.
http://www.tv2.no/sport/9598963/
Hr. rennsjef i Det internasjonale skiforbund, Mignerey – de norske har ingen grunn til og skjemmes. Med 1-2 plass blant jentene og 2-5 plass blant gutta, var de godt representert til og med på resultatlista…
Johan: Jag har väl inte hyllat Haags femte plasts speciellt mycket och väldigt få om någon som nervärderat Nordströms bra lopp…ska man ta upp vilkas prestationer som nervärderats så är de bara läsa igenom tråden..
GKA: Min senaste kommentar var inte specifikt riktad till dig men om du vill ta åt dig så …
Däremot tycker jag att du nedvärderade Nordström genom ditt ordval i din tidigare kommentar: ”som reserv” ”tramslopp”
Tror som jag sagt tidigare att landslagscheferna har sina huvudbry när det gäller att ta ut åkare till OS. Man har knappast fått några klarare besked i och med TdS där jag håller med om att vissa insatser är svårvärderade. Det blir väldigt avgörande hur åkarna presterar kommande veckor.
I dagsläget tror jag lagen ser ut så här:
Damer:
Skiathlon: Kalla, Andersson, Haag, Nilsson
Sprint: Nilsson, Ingemarsdotter, Falk, Settlin
10km: Kalla, Andersson, Ingemarsdotter, Haag
Sprintstafett: Nilsson, Kalla
Stafett: Ingemarsdotter, Kalla, Andersson, Nilsson
30km: Kalla, Haag, Andersson, Settlin
Sista namnet i varje rad på individuella distanserna är mest osäkert. Sundling, Nordström, Sömskar, Dyvik, Dahlqvist kan också fortfarande bli uttagna och osäkert om Kalla kommer åka sprintstafett. Plus att Wikén kan bli truppfyllare på distanssidan.
Anders: Senast förra veckan gick Kalla ut med och sa att hon är sugen på team sprinten så just nu är de troligt att hon åker..
Jossa – jo, och det är ju en klar medaljchans så beroende på lite olika scenarion hur det har gått under OS och vilken form hon känner så tycker jag hon ska gå den. Men det kan lätt bli att hon står över den också, åka 5 av 6 tävlingar kan nog bli mycket.
Swestam,
Bra! Jag tar chansen att diskutera med dig och andra även om inlägg inte är riktade mot ut.Bara roligt !