SM i Boden
Världscupsäsongen är över och dags för de svenska mästerskapen i Boden:
Onsdag 20 mars
20 km fristil masstart damer 14:35 herrar 15:50
Torsdag 21 mars
Teamsprint klassisk stil semifinaler 09:45 finaler 12:45
Fredag 22 mars
10 km klassisk stil intervallstart damer 10:05 herrar 12:35
Lördag 23 mars
vilodag
Söndag 24 mars
Sprint fristil prologer 11:30 finaler 15:05
Måndag 25 mars
Stafett fristil herrar 3 x 7,5 km 12:35 damer 3 x 5 km 14:20
Tisdag 26 mars
30/50 km klassisk stil intervallstart damer 10:05 herrar 12:50
SM-veckans webbplats: https://smveckan.se/
Fotnot: I de fall där det stått olika info hos FIS resp de svenska arrangörerna har jag utgått från infon hos arrangörerna i listan ovan.
Lagt upp tråd nu här på Skidpepp inför SM som startar snart.
Tufft program så här tätt efter ganska intensivt tävlande på slutet av vc. Antar att alla inte kommer köra allt.
Kör herrarna 30 km? På FIS sida står det 50 km.
Ah såg fotnoten nu om olika info hos arrangören och FIS… :)
Inför SM kan WC-säsongen summeras. Noterar också hur de placerar sig inom laget när det gäller antal podiumplatser.
Dessa har haft det tyngre än föregående säsong/säsonger
4. Ebba Andersson 5 st podiumplatser, alla i distanslopp. 2 segrar.
Ebba har sökt formen efter sin Covid-sjukdom. I november-december vann hon sina segrar, och hade god form..
Det bästa hon gjorde på våren var. en fin andraplats på 50 kilometer i Oslo.
7. Maja Dahlqvist. 3 podiumplatser i sprint. Ingen seger.
Mycket svag försäsong efter sjukdom innan säsongen. Vaknade till något i slutet av januari och framåt.
Som helhet dock svag säsong av Maja, jämfört med hur hon brukar åka.
Säsonger ungefär som tidigare
3. Frida Karlsson, 8 pallplatser, 1 andraplats sprint, resten distans med 3 segrar och 3 andraplatser
Inte bättre än förra året, men ungefär samma nivå. Utvecklats lite i sprint, men förbättras inte i distanslopp.
Bästa resultaten efter Tour de Ski, med den imponerande 5-milssegern i Oslo som höjdpunkt.
5. Emma Ribom, 3 pallplatser, med 2 segrar och en tredjeplats i sprint.
Emma hade liknande statistik förra året, då 4 pallplatser.. Sjukdom i mitten av säsongen störde. Segrarna tidigt.
Känns ändå som att Emma tagit kliv som distansåkare under denna säsong.
8. Johanna Hagström. 2 podiumplatser i sprint, ingen seger
Johanna hamnar ibland utanför laget, eftersom många har sprintkapacitet.
Ruben: Stod samma hos FIS och arrangörerna angående 30/50 km, jag som missade det, har skrivit in 30/50 nu i startinlägget, tack för att du såg det så att det blev rätt.
2024 blev bästa säsongen
1. Linn Svahn, 13 pallplatser, varav 11 i sprint och 2 på distans. 6 segrar varav 1 på distans
Det var strax före jul som vi noterade att Linn Svahn är helt tillbaka som världsledande sprinter.
Gjorde även bra distanslopp. Formtoppen kom i januari. Något sliten i slutet.
2. Jonna Sundling, 9 pallplatser, varav 2 på distans. 2 segrar
Statistiken blir inte helt rättvisande. Jonna var världscupens bästa distansåkare sista dryga månaden.
Formtoppen sent på säsongen, men då imponerande.
6. Moa Ilar, 2 pallplatser varav 1 seger på distans
Kul med Moa Ilars goda säsong. Bäst i början i vanlig ordning, men höll mycket bättre än förut över säsongen.
Överraskande seger höjdpunkten.
Kanske var jag inte helt konsekvent med placeringarna, men ungefär.
Vad gäller titlar kan det summeras lite där med:
Nations Cup: Sverige tvåa sammanlagt. Överlägsen etta damer. Tvåa herrar (det trodde vi kanske inte?)
Totalen: Svahn tvåa och Frida trea.
Sprint: Svahn etta och Jonna trea.
Distans: Ebba trea.
Läser för övrigt att svenska landslagsledningen har tagit kontakt med FIS och uttryckt missnöje med nuvarande poängsystem, vill att segrar och pallplatser skall premieras mera i poäng jämfört med lägre placeringar. Men Lamplot (FIS) verkar tycka att det har gått för kort tid två år med det nya poängsystemet. Vi får väl se om det sker något.
Vi har varit lite inne på det här på Skidpepp tidigare i Falun-tråden om yngre åkare och risken som finns om de yngre inte får chansen p.g.a. det är svårt att slå sig in i det starka svenska laget och kan i framtiden bli som för Norge nu.
Svårt dra gränsen för yngre åkare men tittade lite nu på gårdagens lopp där Sverige hade nationell kvot och flera yngre fick åka, av åkarna som är födda år 2000 eller senare kom fyra från USA och det gick hyfsat bra för tre av av dom (McCabe 11:a, Laukli 17:e och Palmer-Leger 23:a). Tyskland hade en (Lohmann, plats 36) liksom Norge (Bergane, plats 24). Finland startade inga yngre åkare födda på 2000-talet.
Sverige hade med lika många yngre åkare (fyra) som USA men de kom alla efter USA:s sista Brewster (f 2003) på 32:e plats: Rosenberg (42), Henriksson (43), Eriksson (44) och Hansson (51). Framtiden kanske tillhör USA:s nuvarande yngre åkare om några år även då Brennan och Diggins är ute ur bilden t.ex. lagt av?
USA:s yngste (Smith född 2005) som inte åkte igår har fått åka mycket världscup denna vinter. Sen är det naturligtvis så att det är lättare att slå sig in i det amerikanska laget, få chansen och erfarenhet som yngre där när det bara är två givna (Diggins och Brennan) men så fungerar det.
Sen får man naturligtvis ta hänsyn till att de svenska åkarna slet med sämre vallning just igår och det går absolut inte att dra slutsatser av ett enda lopp ska jag nog lägga till för säkerhets skull.
Jörgen, jag tror att vallningen spelade väldigt stor roll i helgen som du skriver.
Vad gäller SM-veckan är det tråkigt att lördagen är vilodag.
Men också en chans då för de som tror att SVT skulle göra det bättre än Viaplay att jämföra…det blir inte enklare än att bevaka en tävling utan konkurrens från utländska media om intervjuer (dessutom i Sverige och med en stor delegation sportjournalister på plats).
Tom… Det är nog så att man värdesätter olika saker. Svt sände ju junior-vm nyligen, så jämförelsen finns ju. Och sände ju SM ifjol. Sen sker det väl nedskärningar på SVT också, så jag har ändå svårt att se SVT som framtiden.
Tom: Ja, jag tror det också dvs vallningen påverkade och därför är det extra tråkigt att våra vallare misslyckas med att göra sitt jobb på hemmaplan när flera av de yngre får åka världscup genom nationell grupp men de får slita med dåliga skidor och kan inte göra sig själva rättvisa. Irriterande.
Sen hur mycket bättre det hade gått med bra skidor det kan man ju bara spekulera i men om tittar på U23-VM i Planica för en dryg månad sedan var Rosenberg och Henriksson där en bra bit efter Brewster (tvåa) och McCabe (otursfyra) på just 20 km fristil med masstart dvs samma som det var igår.
Som vanligt läggs den internationella säsongen ner när Jonna Sundling har formtopp. Hon tycker själv att det är sorgligt och det är bara att hålla med. Överlag är vår bästa tid i spåren nu.
Men SM- veckan tycker jag själv är intressant då unga lovande och gamla etablerade får mötas i samma spår
Jörgen
Om man på samma sätt tittar på yngre åkare i det klassiska loppet får man en annan bild. Där lyckades våra unga åkare utmärkt i relation till åkare av samma årgångar från andra länder. Det var visserligen 3 åkare födda 2001 som var bättre placerade::
Nadja Kälin 22
Kaidy Kaasiku 23
Margarethe Bergane 27, sedan kom de yngre svenskorna
Elin Henriksson (2003) nr 30
Rosenberg (2002) 36
Tidsavståndet från plats 22 till 30 var ca 18 sekunder.
Dahlqvist, Lundgren och Hagström placerade sig efter de unga åkarna.
Slutsatsen för mig av sprint och 10 km C var att just Rosenberg och Elin Henriksson gjorde bra insatser. För övriga som deltog var det nog nyttigt, men de var för långt efter. Att Henriksson och Rosenberg utmärker sig i den här gruppen, kommer inte som någon överraskning.
Sedan blev jag konfunderad av Märta Rosenberg på sprinten. Först in på upploppet och tydligt sist i mål.
I intervjun efter menade hon att det var självklart att hon behövde stort försprång eftersom hon inte har fysik att staka, som jag uppfattade det. Det påminner om en viss Johaug i början av karriären. Frekvens som fjärilsvingar, och styrka också som en fjäril. Hon byggde om sin kropp år efter år, och kom ikapp även när det gäller styrka.
Jag menar att Rosenberg kan gå samma väg. Vill hon satsa vidare på skidåkning, bör gymmet vara en av de mest frekventerade platserna. Muskler går att bygga i bål, rygg och armar. Vid 22 års ålder har man inte mycket att skylla på.
Ronerik
Tja .. den stemmer vel ikke helt kommentaren din, når du bruker Johaug som sammenligning med Märta. Therese ble jo verdensmester på 3-mila under VM på ski 2011, som 22 åring. Og bronse på 15 km duatlon.
Hun tok ytterlige bronse på 3-mila under VM på ski 2007, som 18 åring ..
Men selvsagt kan hun bli like god som Therese med årene, viss energien og kampviljen er til stede …
Tycker det är svårt analysera vad våra yngre presterade i Falun väldigt tuffa förhållanden blev det även med materialet. men Elin H gör det bra tycker under dom förutsättningarna Märta hade väl ett omöjligt start nr också på 10 km
Sedan under U23 VM var inte skidorna bra heller för Sverige i dom förta loppen
pelle
Kanske språkförbistring som gör att du tror jag jämförde åkkapacitet. Det gjorde jag inte, utan mer kroppsbyggnad. Jag tycker nog att Johaug inte hade sin styrka i överkroppen i unga år, men det åtgärdade hon.
Jag tycker att även Rosenberg måste åtgärda sina brister. Vill man inte vara stark i överkroppen, då kanske man kan bli konståkare.
Tobbe H
Helt rätt, det är sorgligt helt enkelt.
Ja, det samme sa Skistad også, at formtoppen kom litt seint, men hun fikk da en trippel før sesongslutt da.
Jörgen, svenska herrarna var tvåa i nationscupen ifjol så varför var det förvånande att de blev det i år???
I totalen har vi 5 man topp 20. Frankrike har 2, övriga utom Norge 1
Pelle: Det kanske beror på att Skistad inte är en kapacitetsåkare, utan passar bäst på banor med lång nedförsbacke och 2-300 meters spurt. typ Lahtis, Falun med fler.
SM- veckan ser ut att bli verkligt trevlig med många deltagare (Hela Sverige-eliten)
Calven: Ja, med tanke på alla negativa skrivelser kring herrarna (och även här på Skidpepp) men de är tvåa som landslag i världen.
Ronerik: Ja, det gick bättre i lördagens lopp 10 km och även i U23-VM för Rosenberg och Henriksson på samma distans. I intervallstart finns turinslag (bra ryggar och även förutsättningar t.ex. vädret kan ändras). Masstartlopp är egentligen mer rättvisande (lika för alla). Finns många flera parametrar att ta hänsyn om ska göra en riktig analys och enstaka lopp räcker inte men bra skidor (vallningen) är en förutsättning för att åkarna ska kunna göra sig själva rättvisa.
Jörgen
Håller inte helt med om att masstartslopp är det bästa för att avgöra kapacitet. Vad vi säkert kan vara eniga om är att det var tråkiga förutsättningar i Falun när de yngre skulle få chansen. Lördagens snöfall och obefintliga spår, och söndagens vallamiss. Därför blir det jättesvårt att mäta våra yngre åkare mot andra, som både du och jag gjorde. U23-VM och JVM var bättre tillfällen till det, och där presterade både Rosenberg och Henriksson bra. Elin Henrikssons stafettsträcka var något av det bästa under U23-VM. Evelina Crüsell fick också rättmätig uppmärksamhet där. De tre åkarna kan vi nog förvänta mer av framöver. De klarar sig bra mot internationellt motstånd.
Elin Henriksson var nog en av de allra yngsta som åkte i U23-VM, och har tid kvar i den klassen. Det skiljer inte mycket i ålder mellan de två från Skellefteå. Intressant att se framtida utveckling.
Ronerik
Nei det var ingen språkförbistring.
Johaug hevdet selv at hun utviklet kroppen tidlig i ungdommen, på grunn av hardt arbeid på bondegården. Der hun deltok i alle tunge løft, som medfølger innen næringen … (likedan som Björgen, som også er en bondejente fra bygda) Det var også årsaken til at hun hevdet seg blant de beste eliteløperne som 18 åring.
Men du om din mening at hun hadde ”en styrka som en fjäril”, men tror neppe at Johaug støtter deg i den kommentaren ..
Hun skriver mye om oppveksten sin i boka hun har gitt ut ..
Pelle… Jag håller med Ronerik om att Johaug var svagare i lätt terräng i början av karriären..
Vet inte om jag skulle använda SM som någon måttstock på hur det skulle se ut om SVT fick tillbaka världscupen. Det blir som väl som vanligt Hård&Blomquist och intervjureporter, tanken är ju knappast att de ökar bevakningen på Bodentävlingarna bara för att de förlorat övrig längd.
Angående Viasat tycker jag de gör det strålande med sin satsning på ”vår” sport (jag vet att man kan tycka olika om kommentatorer/experter), helheten är klart bättre än SVT). Däremot hade jag nog varit mer besviken den här säsongen som alpint/freestyle/snowboard/backhoppning-supporter – där är ju bantningen av journalister på plats och i vissa fall även svenskkommenterade tävlingar uppenbar.
Ang. att WC-säsongen läggs ner i mitten av mars.
Egentligen borde tävlingssäsongen börja på hög höjd nere i Europa på platser med tidig snö och fortsätta där nere över TdS för att sedan flytta sig norröver för att avslutas i mars och ev kanske t o m i början av april i norra Skandinavien. De där tävlingarna tidigt på vintern i mörkerhelvetet i t ex Gällivare och Ruka gör ingen glad. Tvärtom är det under den tiden som halva svenska truppen blir sjuk varje år i mörkret och kylan och får delar av säsongen förstörd.
Jag är högst medveten om att de där platserna med tidig snö nere i Europa och som är tillgängliga för publik kan vara svåra att hitta och dessutom kanske blir färre och färre. Men som det är nu med de där loppen i norr där åkarna nästan borde ha pannlampa är ju bedrövliga egentligen.
Ja, det var bara en lös tanke…
Det är ganska uppenbart vilka som inte bor långt norrut….
Tävlingarna flyttar successivt söderut via Ruka, Gällivare, Östersund och Trondheim. Går tävlingarna lördag och söndag kan man åka när det är ljust. Sprinten kan avgöras i elljus på fredagar. Skulle ljuset vara otillräckligt eller de aktiva riskera något i de förhållandena skulle säkert FIS hitta andra lösningar. Att tävlingar inte kan gå i Malmö är rätt uppenbart, även om säkert flera skulle önska att det var så.. Kännedomen om norra Skandinavien är generellt svag hos många tyvärr.
Ronerik: Är Sundsvall tillräckligt långt norrut? Mörkt och jäkligt i november och december.
Inte ens en finsk skidturist skulle åka till Ruka i slutet av november om alternativet vore en vecka i alperna med chans till sol (om det finns snö). Däremot gärna nu i mitten av mars. Detsamma gäller åkarna. Malmö?
Er det SVT som sender fra SM?
Tävlar alla stora namn imorn? Jag har inte sett någon startlista / information.
Lustigt nog hade jag tänkt göra längdskidresa till Finland i oktober/november innan våra alper hunnit få snö, finns det inga ställen som är trevliga runt den tiden? Är problemet att det är mörkt eller även vädret? Tack för tips om någon har några, jag har inte så bra koll eftersom jag bor i Mellaneuropa
Pelle
Ja det ser ut som att SVT sänder.
Längdåkningen står inför så stora och många problem att det nog blir ett måste att tänka nytt och kanske vilt. Kronisk snöbrist i början på säsongen. (Ja jag vet, oftast inte i mörkret i Gällivare och Ruka). Förskjut säsongen minst 14 dagar framåt. Det är nu vi borde ha tävlingar i Gällivare och Ruka. Många åkare åker på skidsemester i solen i norra Sverige efter säsongslut i stället för att dra på badsemester. Det säger en del.
Men snöbristen är bara ett av problemen.
Ingen Alvar med idag.
https://live.fis-ski.com/cc-2972/results-pda.htm?&t=1710918754
Bamse: Alvar är inte anmäld till någon av SM-loppen, däremot är han anmäld till 10 km klassiskt i NM på fredag.
Varken Märta Rosenberg, Elin Henriksson eller Evelina Crüsell till start idag. I deras frånvaro finns ändå intressanta unga åkare. Tove Ericsson låter långloppsskidorna vila idag. Lisa Ingesson, på väg in i reguljär seniorålder, får försöka visa seniorkapacitet. Erica Lavén är betydligt yngre, och vann bland annat ett juniorlopp före Crüsell för en dryg vecka sedan. Elin Näslund får försöka rädda säsongen, som nog varit en missräkning. Lisa Eriksson gör också en intressant start idag.
Vem vinner? Frida är favorit. I andra hand Jonna.
Jag tror Jonna vinner idag då hon enkelt spurtar ned Ebba på upploppet. Frida tror jag har kopplat bort tävlingsinstinkten nu när världscupen är slut.
Har vi någon mer fristilsspecialist på damsidan? Ilar kanske. Hon kan nog hugga om bronset.
swestam: Vet du varför Alvar har tagit detta beslut? I.o.f.s kul att han ska åka NM.
Varför åker inte Myhlback SM? Har han blivit Norrman?
Angående Extended Start List
Vem är egentligen intresserad av extended start list? Till lopp i World Cup finns Start List och Extended Start List att välja på. Inte sällan printar jag ut startlistan, men den långa varianten är jag sällan eller aldrig intresserad av. Kan den vara avsedd för journalister, eller folk som inte känner till åkarna?
I svenska tävlingar skippar man startlistan och har bara den långa och krångliga varianten. Det tycker jag är ett dåligt val. Någon som vet varför man gör så?
Ronerik: Håller med om extended start list kontra vanlig startlista. Ser att det på FIS sida bara finns extended-versionen vet inte varför de gör så. Jag kollar här istället inför idag:
https://ta.skidor.com/EntryList.aspx?eventid=14913&competitionid=25477&orgid=80
Där kan man själv sortera på FIS-punkter, namn etc. Tror att Jonna vinner idag om alla har likvärdiga skidor, är ju klubbarna som vallar i SM så det kan skifta.
Ronerik och Jörgen: Startlista till dagens lopp finns här: https://bodensskidklubb.se/evenemang/sm-veckan-2024-langdakning/ (https://bodensskidklubb.se/wp-content/uploads/2023/09/Startlista_D21_onsdag.pdf och https://bodensskidklubb.se/wp-content/uploads/2023/09/Startlista_H21_onsdag.pdf)
Jag tycker man skall vara lite försiktig med att att använda informationen i FIS kalender till nationella lopp. Ibland slår FIS ihop flera olika ålderklasser om de åker samma bana (längd på loppen) och ibland stämmer inte längden på loppen. Bättre att använda SSF tävlingskalender och de lokala arrangörernas information.
Bamse: Nej, jag vet inte. Men verkar ha åkt till Lillehammer direkt efter Falun (han tävlar ju för en norsk klubb också). Sedan är han tydligen anmäld till något kortare långlopp på lördag.
TobbeH… Beträffande att förskjuta säsongen, är detta kanske möjligt att göra i två veckor. Avvägningen är hur långt in på våren den stora massan faktiskt vill titta på skidtävling. Ju längre in på våren man kommer, ökar också konkurrensen från andra TV-sporter.
För mig som tycker det är alldeles för många vc-tävlingar, blir det nu ett skönt ombyte med sm-tävlingar.
Ståtligt att se våra fantastiska åkare i loppet. Världsklass, som kommentatorerna sa. Imponerad av Dahlqvist i loppet. Stark 3:e-plats. Jonnas seger ingen stor överraskning. Nu avgjorde hon och slog Linn i spurten. Riktigt starkt. Landslaget 2:10 före de övriga. Inte oväntat.
Känns som det är rätt åkare i damlandslaget i alla fall…
Yes, så välförtjänt att Jonna vann! Nu behöver hon bara fundera på hur hon kan fixa samma form under lite längre period nästa näst säsong. Lite jobbigt att se Ebba kämpa på utan att det gav något – covid kan slå så olika och hon verkar onekligen ha drabbats hårt.
Det blir svårare att svara på om vi har rätt åkare i landslaget efter herrloppet. Int världsklass heller i loppet. Bra dock att det var en del yngre åkare i täten. Det. ger visst hopp.
Härligt att se Jonna och Linn hoppskejta och åka ifrån de andra!
Andersson gjorde det ändå okej och var före Ribom som är en mycket bättre spurtare. Intervallstarterna kommer blir roligare för Ebba men Sundling kan bli svår att knäcka där också med den form hon är i nu.
Långloppsteamen gör onekligen rätt bra skidåkare av såna som inte tillhörde dom största talangerna som juniorer. Axel Jutterström huserade i sina bästa stunder runt v tiondeplats på JSM. Nu är han silvermedalj på senior-SM, trots att han specialiserar sig på nåt helt annat.
Manne: Hade varit intressant om någon journalist hade pressat landslagsledningen på detta med att man i långloppsteamen tycks lyckas bättre med att utveckla åkare än vad man själva gör i landslagsverksamheten.
Hur är det med Alvar Myhlback ? Har han norskt pass också?
GlidValle: Krävs inte norskt pass för att få tävla i NM, räcker med att man tävlar för norsk en klubb. Om det var det du undrade över.
Varför tävlar man som svensk i NM istället för SM? Måste säga att man är en smula perplex.
Passfrihet gäller i Norden.
Alvar Myhlback är inte ledsen om han gör en och annan perplex, om jag uppfattat honom korrekt. Att han kommer att ta sina egna vägar, kommer säkert att gälla även framåt. Skulle inte förvåna om han dyker upp med någon jättestav, som Gunde Svan gjorde. Kanske kommer han att utveckla skidåkningen, men vilken gren han väljer att lägga tyngdpunkten på återstår att se.
Ett lopp är ett för litet underlag för att säga att långlopp ger bättre utveckling av skidåkare, än vad traditionell träning ger. Tove Ericsson hade väl vunnit damloppet i så fall, om hon inte valt att stryka sig. Låt oss se hur långloppsåkarna klarar sig i SM i kvarvarande distanser. Kändes nog som att herrloppet blev lite av vallabodarnas tävling.
Sålänge Alvar håller sig borta från Halfvarsson är jag nöjd. Förhoppningsvis kan han sedan sätta en ny ton i landslaget och leda den nya generationen som kommer.
Med rätt saker under fötterna måste Jonna vara världens bästa skidåkare…när hon håller sig frisk…förutom Björgen har det nästan inte funnits någon så komplett..
Härligt att se en sprudlande glad och bubblande Jonna i intervju med SVT igår.
Ronerik… Analysen var väl inte nödvändigtvis baserad på enbart ett lopp, och det var herrsidan det gällde. Tove Eriksson har bara kört långlopp en säsong, så där kan man inte förvänta stora resultat. Sen var ju inte poängen att man bör hålla på långlopp för att bli en bra längdskidåkare, utan att flera av långloppsåkarna, som inte var några stora namn som juniorer, har haft en fin utveckling som seniorer i långloppsteamen.
Swestam… Ja, det finns nog en del att lära från långloppsteamen både träningsmässigt och ur gruppsynpunkt. Jag tycker man borde få till den typen av team för traditionell längdåkning, så som man har i Norge. Men jag har för mig att det är nån regel som förhindrar det i Sverige.
Va tros om live timing idag?
Calven: Verkar inte finnas livetiming idag? Startlistor idag till semifinalerna damer:
https://bodensskidklubb.se/wp-content/uploads/2023/09/D21-Semi_1.pdf
https://bodensskidklubb.se/wp-content/uploads/2023/09/D21-Semi_2.pdf
Herrar:
https://bodensskidklubb.se/wp-content/uploads/2023/09/H21-Semi_1.pdf
https://bodensskidklubb.se/wp-content/uploads/2023/09/H21-Semi_2.pdf
https://bodensskidklubb.se/wp-content/uploads/2023/09/H21-Semi_3.pdf
SVT Play visar semifinalerna, tittar på dom nu..
Göran,
Håller med om Jonna, men bara i nuvarande form, eller vårform kanske man skulle säga.
Jag har i flera år varit frustrerad över att Jonna inte visat vilken bra generell längdåkare hon är. Samtidigt, när hon vunnit 3 mästerskapsguld kan man inte säga att hon gjort fel. Näst Charlotte Kalla och möjligen Toini Gustafsson Rönnlund har väl ingen svensk dam haft sådana framgångar.
Nu ser det svårare ut framåt att hämta hem sprintgulden. Linn Svahn och Kristine Stavås Skistad är mycket starka konkurrenter där. Jonna har en fördel, en överlägsen uthållighet.
Egentligen har Jonna Sundling minst lika bra möjligheter till framgångar på distans som i sprint. Däremot tror jag inte att hon kan vinna distanslopp från Ruka och framöver säsongen. Det har i alla fall aldrig sett ut så. Att hon kan vara bland världens bästa vid VM i Trondheim både i sprint och på distans är däremot högst möjligt.
Liveresultat finns här: live.skidor.com
Ronerik… Jag vet inte om man kan säga att Sundling har ”överlägsen uthållighet” kontra Svahn.
Göran… När det gäller kompletta skidåkerskor bör även Diggins räknas in, även om hennes teknik inte känns lika komplett. Diggins har väl i stort sett varit på pallen i alla typer av lopp i år, utom klassisk sprint där hon varit 4a. I klassisk masstart har hon ingen pallplats, men har varit nära och i jaktstarten i tour de ski, som blev som en.masstart. blev hon trea.
Frida har förövrigt denna vinter varit på pallen i skejt masstart, skejt interval, klassisk masstart, klassisk interval och klassisk sprint. Enda som saknas är skejtsprint där hon var fyra.
Manne
Kanske har Jonna inte överlägsen uthållighet.. Möjligen skulle jag använt uttryck som ”klart större”, eller något sådant. Linn åker distanslopp som de flesta sprinters gör. Försöker spara. sig i uppförsbackarna genom att gärna vara först in och saka lite uppför. Hon beskrev det tydligt själv i går. Jonna åker nog mer som en vanlig distansåkare där.
Vi får se om den ökade konkurrensen på sprint gör att Jonna mer tydligt växlar över mot distans (utan att för den skull släppa sprinten)
Ronerik… Jag hade mer uttryckt det som ”knappt bättre”. Jag har inte tillgång till några testvärlden, men tror inte det skiljer jättemycket. Men det vet jag förstås inte. Även Gunde Svahn tog det lugnare uppför, för att lägga mer krut i lätterräng, det betyder inte att han hade sämre uthållighet.
* testvärden.
Sen finns ju även Ribom, med väldigt god uthållighet.
Trodde inte Ribom skulla vara så stark. Tillbaka i toppform?
Manne,
Inte jättemycket som styrker din teori. sjätteplatsen på 5-milen är en av alla demonstrationer Jonna gjort av uthållighet. Jonna har dessutom, i viss konkurrens med Niskanen, varit världscupens bästa distansåkare under februari och mars. Det är en sak att vinna ett lopp med gemensam start någon gång. En annan sak att visa över 7 lopp att man är bäst.
Linn kom dock tillbaka till världseliten först en bit in i denna säsong. Hon kan ha mycket mer att visa. Även nästan 5 år yngre.
Linn gjorde succé som skidåkande junior, inte alls bara i sprint. Sedan var jämnåriga Frida starkare på distans tidigt, och Linn specialiserade sig mer mot sprint. Redan nu är hon en utmärkt allroundåkare, och kan bli ännu mycket bättre.
Sundling rankas som tia i världen på distans. Det förvånar mig inte om hon när säsongens sista lista publiceras ligger ett par, tre platser högre, efter sin imponerande serie i säsongslutet. Svahn är nummer 17 där, och kan avancera.
I nuläget är Jonna Sundling en tydligt bättre distansåkare, och kan absolut nämnas i samma andetag som Frida Karlsson och Ebba Andersson i distansåkning.
Ronerik… Det står 8-7 i fördel till Sundling i vc på distans i år. Dom har varsin seger. På intervallstart har Sundling en seger och Svahnb en fjärdeplats (med fall). Svahn har en fjärdeplats från vm-tremilen ifjol och Sundling har dito från OS-tremilen. Dom hade i år sin bästa form vid olika tillfällen.
Jag kan hålla med att Sundling är bättre, men tycker inget styrker att skillnaden är särskilt stor.
Positionerna 10 och 17 på distans speglar väl kapaciteten för Sundling och Svahn. Båda är goda distansåkare, men där Sundling är tydligt bättre.
Manne: Sundling har ut över sin vc-seger i Minneapolis en tredjeplats (Falun 10km klassiskt) och en fjärdeplats (Lahtis 20km klassiskt) i intervallstart denna säsong. Svahn har vid sidan om sin fjärdeplats två niondeplatser som bäst i intervallstart denna säsong (och då har Svahn också åkt fler lopp denna säsong). Så jag tycker nog Ronerik har en poäng och att Sundling har en distanskapacitet som är betydligt bättre än dina knappt bättre.
Ronerik… Håller inte med. Svahn var före i distanscupen. Det beror ju på att hon åkt fler lopp, liksom FIS-rankingen beror på att Sundling varit bra längre. Oh jag tycker inte du kommit med några resultatförhållanden som styrker din teori om att Sundling har en klart bättre uthålligheten.
Swestam…. Jo. Men Svahn har tre vc-segrar på distans, Sundling bara en. Därtill var gick inga intervallstartslopp när Svahn var i bäst form, under tourennoch strax efter. Det jag reagerade på var att Ronerik sa att Sundling hade fördelen i sprint att hon hade överlägsen uthållighet. Sen ändrade han till klart bättre, men jämförde henne med Karlsson och Andersson. Ser man till hur sprintloppen sett ut under säsongen, tycker jag inte skillnaden dem emellan är så markant. Det beror förstås på vad man lägger i orden, men att säga att Sundling är jämförbar med Ebba och Frida och klart bättre än Svahn, tycker jag inte stämmer.
Swestam… Sundling har ju bättre intervallsterslopp än Karlsson också den här säsongen (om än knappt) Men jag skulle inte säga att hon har bättre uthållighet,celler är en bättre distansåkare för det.
Manne: Det var din jämförelse mellan Sundling och Svahn på intervallstarter denna säsong som jag reagerade mot (där du bara jämförde deras bästa resultat och drog slutsatser av det). Jag tycker väl att resultat i intervallstarter säger mer om distanskapaciteten än resultat i masstarter. Jag tycker också att Sundling har lite mer mångsidig distanskapacitet än vad Svahn har.
Swestam…. Jag håller med dig, och har nog trasslat in mig. Diskussion gälldebfrån början inte vem som är bäst på distans, utan det var jag som ifrågasatte det här påståendet från Ronerik:
”Nu ser det svårare ut framåt att hämta hem sprintgulden. Linn Svahn och Kristine Stavås Skistad är mycket starka konkurrenter där. Jonna har en fördel, en överlägsen uthållighet.”
I det påståendet låter det som Svahn och Skistad är likvärdiga vad gäller uthållighet, medan Sundling är i en annan division. Jag skulle snarare säga att uthålligheten ur ett sprintperspektiv är med en knapp fördel för Sundling kontra Svahn. Och både ligger klart före Skistad. Bland sprintåkarna är det Svahn och Ribom som ligger klart närmast Svahn I uthållighet i sprint.
Manne: Jo, och jag hoppade in mitt i er diskussion. När det gäller Sundling och Svahn så är de två olika typer av åkare. Båda har ju väldigt bra teknik medan Sundling åker mer på kraft och Svahn mer dansar fram på snön. Sedan är ju frågan om man som sprinter i distanssammanhang kan kompensera en lägre uthållighet med andra egenskaper.
Synd at ikke hele verden fikk sett Petter Northug´s nest siste etappe på sprintstafetten, det var dagens prestasjon under NM dag 1.. For en vinnerskalle … Man kan lett forstå at konkurrentene var slått på forhånd, i hans gladsdager i skisporet .. Det ble silver på Strindheim (Northug-Northug) bak Byåsen, med Klæbo som ”vanlig” suveren avslutter.
Jag tyckte Ebba såg överraskande rapp ut i teamsprinten, t ex hennes andrasträcka idag! Lite överraskande för mig eftersom hennes åkning igår inte såg ut att åstadkomma särskilt mycket gentemot hennes i och för sig eminenta omgivning då i form av Linn, Jonna, Frida m fl.
Någon gång släpper det för Ebba. Då hänger ingen med.
Javisst Ebba fick hela säsongen förstörd av att hon försökte köra TDS för snabbt efter covid, men de loppen innan var hon lika överlägsen som Björgen eller Johaug på sin tid. Och så lär det vara nästa år också.
När Frida åker som i Holmenkollen så har jag svårt att tänka mig att en Ebba i form skulle vara överlägsen eller ens åka ifrån, eller för den delen, vinna överhuvudtaget.
När Ebba har varit överlägsen har väl kanske inte Frida direkt varit på sitt bästa, typ vm senast eller den här säsongsinledningen?
Så vi får väl se, de har väl ganska mycket växeldragit med varandra senaste åren? Om inte den ena presterar på topp kanske den andra gör det..
Som vanligt fria fantasier från Ebbas supporters. Inte bara Frida var ur form de loppen Ebba vann ifjol utan det gällde ju de flesta som kört Tour de Ski.
Segern i Trondheim kan också helt tillskrivas vallningen enligt Anders Svanebo.
En intressant statistik är att Frida nu har fler pallplatser i Världscupen än vad Ebba hade i motsvarande ålder. Men det är klart att med Ebbas flax-Guld på VM så är det kanske inte så intressant längre för supporterna. Var ju annars ett mantra efter Fridas 3-0 i Oberstdorf.
Två frågor efter att ha sett norskarnas sprintstafett.
Hur är det över huvud taget möjligt att glida så mycket bättre än konkurrenterna (Skistad)?
Är det förbjudet att ha likadan dräkt som lagkamraten (mest herrarna)?
Stefan: Flax-guld?? Hon var överlägsen.
Frida har aldrig presterat på den nivån som Ebba gjorde där.
Påståendet att Frida var ur form är fel och visar bara hur extremt okunnig du är. Man tar inte 3 individuella medaljer på VM om man är ur form.
Det är skrattretande att påstå att Ebba bara vinner när Frida är ur form när motsatsen är närmare sanningen.
Flax-guld i den mening att motståndet knappt var värdigt ett VM. För jämförelse har Frida 3 silver bakom tidernas bästa åkare och ett till bakom Diggins. Ebba har inga silver alls.
Frida var lika överlägsen som Ebba var på VM i Holmenkollen nyligen exempelvis. Intresanta är att Ebba kom tvåa i det loppet och var då tydligen ur form, så hon har tillåtelse att säga sig vara ur form och bli tvåa men inte Frida.
En annan myt som brukar spridas är den om stabila Ebba och sköra Frida. I år har det snarare varit tvärtom, men det beror precis som tidigare vem som varit sjuk.
För att illustrera.
Jämför 15 & 30km i Oberstdorf och Planica. Ta bort Johaug och Weng i resultatlistan från Oberstdorf som inte var med i Planica.
15km
Ebba/Frida
Stablober + 41
Kalla + 42
osv
Frida hade samma tid som Ebba men en vurpa som hon tappade 15-20 på, så hon kan ha en form som är nästan minuten långsammare och ändå ta medalj om hon undviker att ramla.
30km
Ebba/Frida (tappade 30 sekunder på en vurpa)
Stadlober + 12
Kalvaa + 54
osv
Samma sak här, Frida hade samma tid som Ebba och vurpade också så hon kan ta medalj genom att åka 1.30 långsammare pga dålig form.
Hmmm…. Man vinner inte VM-guld pga tur, speciellt inte två stycken. Både Ebba och Frida är fantastiska skidåkare som har kapacitet till mästerskapsguld. Dom har lite olika egenskaper och har gjort sina bästa lopp vid olika tillfällen, men båda kan va bäst i världen när det stämmer.
Det är förstås fint att folk har sina idoler/favoriter, men det blir lite trist om man ska behöva klanka ner på andra åkare för det.
Många anmälda till NM 10 km och 5 km.
https://live.fis-ski.com/cc-2470/results-pda.htm
https://live.fis-ski.com/cc-2469/results-pda.htm
Stefan
Är Kalla och Kalvaa samma person? Måste säga att det inte är helt enkelt att hänga med i altmeister Stefans resonemang.
Ronerik_Manne jo Diggins är också extremt allround! Men fick jag välja EN åkare till mitt team hade jag valt Sundling….i alla fall i vårform :-)
Sedan Skistads fart utför hur är det möjligt? är det tyngden som kan vara så avgörande, det kan inte vara så att hon har så sjuuuukt mycket bättre teknik på att stå utför??än exakt ALLA andra skidåkare i världen.
Lite ”löjligt” att vara 14 sekunder före tvåan efter 1,6 kilometer. Vi får se om Sundling överskattat krafterna..
Stefan: Tidernas bäste åkare hade slutat innan Frida gjorde debut i världscupen.
Det är skillnad på att vara överlägsen i ett lopp i världscupen och att vara det i ett VM
där alla toppat formen.
Att du ifrågasätter Ebbas svagare form säger mycket om dig. Alla med minsta lilla kunskap kan se att Ebba inte är i normal form.
Att räkna bort åkare som du gör fungerar inte.
Utan Johaug hade loppen haft en helt annan utveckling.
Kul med Märta Rosenbergs fina lopp idag. En stark ansökan om att beredas plats i världscupen nästa säsong!
Halvminuten före vid 9,3, får se om hon överskattat krafterna
På tal om Ebba och Frida, är det uppenbart att Ebba är på uppåtgående fortfarande, och gör en bra tävling idag. Ingen skam i att få rejält stryk av en Sundling i den här formen. Oklart om någon i världen kunnat följa idag. Jag tvivlar.
Frida verkar däremot sliten efter en lång säsong. Blir bra med vila och ny uppbyggnadsträning.
För Jonnas del blir det tredje segern av tre möjliga.
Otroligt imponerande av Sundling. Riktigt starkt av Rosenberg också. Känns ändå som det var rätt stora materialskilnader idag, som vanligt på SM.
Bra tävling också av Linn som höll ihop sitt lopp bra. I slutändan var hon 28 sekunder före överraskningen Rosenberg. Egentligen var det nog bara Frida som inte åkte som förväntat. Redan på 2-milen märktes att det inte sprakar om Frida för närvarande. Tungt före också i nysnön. Vallning har alltid betydelse, men kanske inte mer än vanligt.
Om ca tio år kan vi ranka vilken svensk nu aktiv damskidåkare som har lyckats bäst. För tillfället är Jonna den bästa.
Ronerik… Svårt att säga hur stora vallningsskillnaderna var. Jag upplevde dom som väldigt stora, men det kan va helt fel. Resursskillnaderna mellan dom olika klubbarna är väl rätt markanta dock. Men i ett enskilt lopp är det svårt att veta och lätt att dra förhastade slutsatser, i synnerhet som det också skiljer mycket mycket i form och motivation såhär i slutet på säsongen.
Kan Jonna ta hem sex guld? Tanken kittlar. Oklart vem som kan röra henne i sprint just nu. På stafetten är Piteå favoriter när Frida är ur form. Och 30 km. Ja, Ebba kan förstås bli för stark där men…
Att Jonna var i bra form var det inget tvivel om men detta är rätt sjukt..det är ändå världseliten hon utklassar.
Tycker att Linn Svahn ändå håller ihop säsongen bra, något vikande men är ändå med och slåss om det i dom flesta loppen.
Tungt för Ebba att bli slagen av sprinters gång på gång, tror att det är väldigt bra för hennes psyke att det snart är slut på säsongen. Hoppas att hon kan få till ett riktigt bra löp innan vilan så att hon går in med bra tankar till nästa säsong.
Gillar Märta hoppas mycket på henne…
Börjar faktisk bli lite Björgen-vibbar på Sundling. Hon är så stabil och har sådan styrka att hon vågar precis som Björgen chansa på mindre fäste. Där vann Björgen många av sina segrar mot Kowalczyk.
Vem f-n är Randby? Skidskytt?
Calven: 21-årig skidskytt, har en andraplats i IBU-cupen som bäst. Har inte fått tävla något i världscupen i skidskytte (än).
Finns en hel del likheter mellan Sundling och Björgen…
Sundling vinner över Andersson som helt saknar form. Inget att förvånas över.
Dom här som likställer Jonna Sundling med Marit Björgen är riktigt skrattretande.
Missförstå mig rätt, Jonna är en grym skidåkare, speciellt i slutet på säsongerna, men, någon Marit är hon inte, långt ifrån.
När Marit var i samma ålder som Jonna är nu hade Marit vunnit 38 individuella lopp i världscupen, både i distans som sprint.
Marit hade dessutom på sitt 30:e år vunnit medaljer i både OS och VM på både sprint och distans.
Även pallplats i Tour de Skis sammandrag.
Jonna är långt långt efter Marit i samma ålder, och, frågan är om Jonna mäktar med att vinna OS-guld 2032 som 38-åring likt Marit Björgen.
Att jämföra Jonna med historiens bästa längdskidåkare genom tiderna, magstarkt.
gka: Helt ur form skulle jag inte säga, ingen toppform men ganska OK form. Bara att titta på avstånden till övriga åkare.
Själv tycker jag Jonna imponerade stort idag.
556 startande i NM idag i Lillehammer!
Vilket jäkla arrangemang för Lillehammer SK.
LS: Som vanligt väljer du att medvetet missförstå vad andra skriver. Om man skriver att det finns likheter mellan Sundling och Björgen så är det ju inte främst resultaten (vid samma ålder) som man då tänker på. Snarare likheten i vilka egenskaper de har som åkare och hur de åker sina lopp (för att ta ett exempel så klarar båda att åka med lite fäste för att de har så stark grundfysik och att båda hade/har Perry Olsson som personlig vallare).
Overraskende sterkt løp av Anger, sp. avslutningen av løpet luktet svidd av. Må være meget inspirerende foran VM-sesongen …
Og Sundling leverer helg etter helg, men hun har jo en uslåelig form som ingen av konkurrentene er i nærheten av i slutten av sesongen ..
Nu var det väl inte meriterna jag i första hand tänkte på när jag skrev att man fick Björgen-vibbar av Sundling. Det är mer hennes sätt/teknik att åka skidor. Skulle kanske varit tydligare.
Jag tycker det är helt relevant att se likheter mellan Jonna och Marit. Jag tänkte själv så under loppet och särskilt då hon sa att hon gick på knackigt fäste + att hon vinner både sprint och distanslopp. Sen är det fullständigt självklart att det finns olikheter i meriterna, men jag tycker de är ganska lika som åkartyper.
Väldigt kul med Rosenbergs fina lopp, i dag höll hon 7 av 10 km, snart håller det hela vägen :)
Frida är ur form nu, men under VC-säsongen tog 7 pallplatser på distans. Det var nog bara Diggins som var vassare med 11 pallplatser på just distans. Totalt var det 19 lopp på distans.
Tittar man när man placerat sig topp-5 i distansloppen blir det bland våra åkare.
Frida 8 st på 19 lopp- ca 42%
Ebba 8 st på 17 lopp – 47%
Jonna 7 st på 15 lopp – 47%
Linn 4 st på 19 lopp – 21%
Moa 3 st på 16 lopp – 19%
Emma 1 av 15 – 8%
Niskanen ligger på 52% och Diggins 68% i den jämförelsen.
Alla pallplatser Kerttu Niskanen tog (6 på distans) var i klassisk stil
Vid 3 tillfällen under året var Diggins inte topp-10. Då handlade det om klassisk stil.
Hur bör man formera herrlandslaget till nästa säsong. Jag skulle gärna ha in Leo Johansson där. Kanske även Truls. Men vem skulle man i sånt fall plocka bort? Jag tycker Grate hänger lite löst. Häggström får nog förnyat förtoende efter finalplatsen i Falun… Sen finns ju Myhlback också, men han får nog vänta lite..? Och hur gör Calle?
På damsidan blir det nog oförändrat. Jag tyckte först man kunde plocka upp Lundgren, men hon petar ju ingen, och 9 damer är nog för många…
Swestam, Ebba sa i intervjun efter att hon successivt tar små steg uppåt i form efter att åkningen inte fungerat den senaste tiden.
Vet inte om jag ska tolka det som normal form men kanske ändå ok som du skriver.
Ronerik – bedömningen av distanskvalitén på olika åkare blir lite missvisande när man räknar med jaktstarter.
För Jonna Sundlings del är det ju två topp-5 resultat som är jaktstart, fastän Jonna bara hade 11:e respektive 18:de bästa åktid i själva jaktstartstävlingen.
Detsamma gäller ju även Linn Svahn.
Jag kan tycka det är otroligt märkligt att man får en vinst i världscupen (jaktstart) fastän man kan ha 10-15 åkare som för dagen åker fortare…
ĹS… I skidskytte får man t.o.m. vm-guld på detta sätt, och så var det ju i längdåkning på 90-talet… Men ja, jaktstarten är en lite udda tävlingsform. I praktiken kan man köra bort sig från två bra placeringar i ett enda lopp. Eller köra till sig två. Men den tillför ett spänningsmoment som många uppskattar. Och att få vc-poäng efter åktid är ju inte så mycket mer rättvist, då det kan va en stor fördel att ha jaktläge och gå i en klunga.
Må påpeke en liten feiloppfatning her, …
Marit ville alltid ha spikerfeste under klassisk distanseløp. Med glatte ski mistet hun teknikken og ble hengende på stavene.
I boka ”Vinnerhjerte” forteller hun, at spørsmålet til Perry alltid var, før starten på et distanseløp, sitter skia godt i bakken? ..
Mens Northug derimot gikk alltid med glatte ski i klassisk løp ..
pelle: Men hade hon inte bindningen monterad lite längre fram på skidorna än vad som var normalt.
Jag har uppfattat att en som Kalla var mycket mer beroende av att ha spikerfeste än Marit.
Var det inte så att Björgen med sin styrka kunde köra med lite högre spann på skidorna och ändå få bra fäste?
Pelle, Bra påpekande om Björgen och fästet.
Karlsson med förkylningssymptom idag plus dåliga skidor enligt mamma Mia. Ökar chansen än mer för att Sundling tar hem alla 6 guld…
Är det imorgon Johaug gör comeback? Hur många minuter vinner hon med tro?
I och med att hon dragit det så långt som till att delta på NM, talar väl allt för att hon kör VM nästa år?!
Manfred, hur ser du NM? VPN/NRK?
Pelle: Intressant det Marit skrev om spikerfeste. I en intervju med Perry sa han att en av Marits ”hemligheter” var att hon nästan alltid åkte på klisterskidor även om det var kallföre och att hon kunde göra det eftersom hon hade styrka och teknik att klara det. Det motsäger förstås inte det Marit skrev, men det visar dock vilken unik skidåkare hon var. För oss vanliga dödliga skulle det vara helt kört att åka på klisterskidor i kallföre.
Ölandsfåk
Här: https://tv.nrk.no/se?s=nm-veka
Kan ses i hela världen.
Manne
Nå tror jeg du har tatt litt for mye ”Möllers Tran.
Med et minimal treningsgrunnlag er det vanskelig og se for seg at Johaug skal slå Weng co på et typisk ”påskeføre” og meget tøff 3-mil. De skal forsere 1000 høydemeter under løpet. Det var ingen av løperne som så med glede på dette løpet.
De største ekspertene tror kanskje hun kan kjempe om en medalje, noe jeg tviler sterkt på …
Johaug hade givetvis inte ställt upp om hon inte visste att hon kommer vinna. Sedan kan såklart vad som helst ske men annat än en ganska överlägsen seger vore överaskande.
Förstod det också som att Johaug tränat mycket med Fossesholm som vann i Skandinaviska Cupen senare och varit mycket starkare.
Pelle… Jag läste att hon låg på ca 18h/vecka enligt egen utsago, så långt ifrån minimalt. Sen finns det ju mängder med historiska exempel på åkare som i slutet på karriären kunnat gå ner något i träning och ofta fått ökad effekt tack vare extrema träningsmetoder tidigare i karriären. Årets herrvinnare av vassloppet är väl exempel på detta, som pga omfattande studier fått styra om i träningen och fått en ”boost”. Johaug kommer va supertaggad, medan en del andra är slitna och har tufft med motivationen. Det är möjligt att det tar ett tag innan hon vågar gå för fullt, så därför kanske avståndet blir mindre, men jag räknar med minst en minut, nog närmare två.
Det mäktigaste med detta SM är att de sex bästa är med samt Dahlqvist, Hagström m fl. Att bli 6-10 i ett sm lopp har aldrig varit svårare. Jag kan ha fel, men i mitt minne så brukar det vara nästan 30-50% av toppåkarna som är borta från starfältet i SM-loppen. Sedan är det ju så att de sex/sju bästa alla är i en en bra fas i sin karriär (ingen är ju på väg neråt eller har precis slagit igenom). Jag tycker att vi alla ska suga i oss av dessa SM-tävlingar för det är inte säkert att vi någonsin för uppleva ett SM där sju svenska åkare varit i toppen under VC under säsongen deltar.
Jag vet inte hur mycket vallningen har påverkat resultaten, men det är trist att skidsporten ska fortsätta med att inte ha gemensam vallning, Självklart har altid någon ett par skidpar som går bättre i något före, men de stora problemen som att vissa länder eller klubbar vallar bort sig vill ju försvinna. Sedan sparas resurser som kan läggas på annat.
På herrsidan är det inte lika muntert. Leo Johansson ligger bra till för i A-laget och Häggström är given.
Min 11-åriga son sa att Anger är given vinnare idag och jag förklarade pedagogiskt för honom att Anger blir tredje bästa i sin klubb idag:-).
Manne
Jeg mener at eks. Heidi Weng skal og bør være bedre enn Johaug pr. nå. Årsaken er hva Weng viste under 20 km i Falun. Selvsagt hadde hun bra materiell, men samtidig var hun kvikk og rask og meget aktiv fra start til mål. Det har man ikke sett tidligere under sesongen.
Men fasitsvar får vi i morgen, man får legge meg flat hvis man tar feil ..
Sophia Laukli har dobbelt statsborgerskap .. dvs. at hun da kan bli norsk mester på 3-mila, eller …
Norrmän som menar att Johaug inte har någon chans att vinna idag, jodu …
Heidi Weng var den som klagade maximalt över 5-milen i Oslo. I loppet var hon sedan 6 minuter efter täten. Att Weng skulle vara största hotet mot Johaug på en stentuff bana, låter lite märkligt.
Ronerik… Nu är det tremil och fristil hon var trots allt tvåa på tvåmilen i Falun förra helgen. Men nä, nåt hot mot Johaug ska hon inte va.
Manne … Samtidigt var det masstart i Falun. Heidi Weng är känd som en av världens bästa hängåkare. Inte alltid lika vass i lopp med individuell start.
Ronerik… Just det, hade glömt att det är intervallstart på NM. Då kan nog Johaugs segermariginal bli ännu större. Runt v tre minuter kanske.
Det blir nog för alla att sköta sommarträningen lite bättre än vanligt. Allt tyder på att vi får se Therese Johaug tillbaka under nästa säsong och i VM. Då kommer hon att vara i sin vanliga form, eller lite bättre.
Kul att titta på norsk skidåkning. Kommentatorerna gör verkligt initierade inlägg om hur skidåkningen ser ut, överkroppsarbetet, snökontakten etc. Inte konstigt i och för sig att man är överlägset bäst i den klasen i Norge.
Johaug leder loppet, allt är som vanligt och ingen är förvånad.
Lillehammer idag:
Minst överraskande – Therese Johaug leder redan vid 5,7km.
Mest överraskande – Kristine Stavås-Skistad kör dagen tremil och ligger långt ifrån sist!
Bara tre mellantider på 30km är väl ändå lite snålt?
LS: Flera mellantider i NRK-sändningen men inte hos FIS live där bara tre av någon anledning.
Amundsens tvillingsyster ser inte ut att fått samma talang för skidåkning som Harald själv…
Hedda fem minuter efter Johaug efter 20km – denna tävling skapar en obehagskänsla.
Någon som fortfarande tror att Johaug inte blir drottning i Trondheim? Helt sjuk utklassning.
Ebba kommer också ha 3 minuter ned till bronset på Tisdag. Men ja Johaug kommer bli svår att slå, speciellt i skejt.
Sophia Lauklis första NM-medalj (silver) idag, det glädjer säkert hennes norska far.
Hemmaåkaren Smedås brons, trodde nog mer på Heidi Weng, Astrid Slind eller Bergane innan.
Dom ”andra” norskorna underpresterar verkligen i dagens 30km i NM.
USA:s Sophia Laukli tvåa och en långloppsåkare trea (trots skate idag) – nej, Norges damtränare har mycket att jobba på för att matcha monstret Therese Johaug framöver.
Vad innehåller egentligen komjölken från Dalbygda gård??
Jag tyckte de sa att Laukli inte fick någon medalj
Jörgen
I følge ”ekspertene” i NRK, så får ikke Laukli medalje, i og med at hun konkurrerer for USA under sesongen ..
Näst bästa norska A-landslagsåkare (elitelaget) på 38:e plats (Myhrvold) om jag läser resultatlistan rätt. Vilka slutsatser man nu ska dra av det.
5-milen i Trondheim är i fristil? – så det är kanske inte så goda nyheter då för resten av skidvärlden.. Hur krävande är banorna i Trondheim?
Idag och just nu finns det ingen som hade kunnat matcha Johaug i dessa banor kring Lillehammer. Jag antar att den här övningen passade Laukli bra som därmed kan ses som en hyfsat bra representant för övriga skidvärlden med sina 2.49 efter Johaug.
Vi får se vad Ebba kan få till fram emot nästa säsong, hon är bra på skiathlon och långa distanser. Frida är ofta bra på masstarter samt långa distanser.
Ingen syster Öberg på längdskidor i Boden? Av den anledningen intressant med Ida Lien som representant för skidskyttar på NM. 7:e plats och åker ungefär i paritet med Bergane idag. Hon brukar inte göra några förnämliga resultat som skidskytt, men jag har för mig att hon hör till de bästa skidåkarna bland skidskyttar.
Johaugs lopp idag blir en bra morot och tändvätska för svenskornas sommarträning och förberedelser inför nästa säsong!
Jag tror inte formtoppade Ebba och Frida är så långt efter Johaug på ett långt distanslopp.
Pelle… Var du orolig, eftersom du gissade så blygsamt?
Fatter ikke at Johaug kunne være på dette nivået allerede nå. Hun var jo nesten helt uberørt etter innkomst, etter og vært best i alle faser av løpet.
Forstår at Sundby, som var en eminent distanseløper i sin tid, ble litt målløs, både for utførelsen underveis og med denne avslutningen av løpet.
Tror faktisk hun kan nå mesterskapsnivåene hun hadde i sesongene, 2019/2021/2022 på 3-mila.
Pelle – Therese Johaug var inte det minsta trött i mål – nej, det var inte en viss spanjor heller på sin tid…
Tyvärr får TJ skylla sig själv efter skandalen 2016 – både åkare och allmänheten är delad i frågan om hennes metoder för att bli överlägsen.
Manne
Ja, det er bare og ”dra halen mellom beina” for et simpelt tips .. Men trøsten får være, det var flere som bommet da .. ;)
Johaug kommer troligen bara att köra VM-säsongen. 2026 har vi Vinter-OS i Italien. Som allra längst kommer hon att tävla över OS då, men jag håller det mindre troligt. Grundtipset är bara en säsong.
Det vore en skuffelse för övriga i skid-eliten, om man inte har möjlighet att matcha Therese Johaug. Att den övriga norska eliten inte kan det redan nu är uppenbart, men en Jessie Diggins, Kerttu Niskanen, Frida Karlsson eller Ebba Andersson håller högre klass. Dagens lopp borde ändå vara ett riktigt skrämskott för dem. Kan Jonna Sundling eller Ebba visa något liknande i Boden på måndag? Dags att flexa musklerna.
Rättelse: På tisdag går 3-milen i Boden
Nästa år kommer ordningen att vara återställd.
1. Johaug 2. Ingen 3. Ingen. Sen kommer resten flera minuter efter.
Trodde att nivån har gott upp lite, men nej tyvärr.
Inge Glid – att dom andra fortfarande är långt efter beror naturligtvis på att mjölken från Dalbygda Gård inte är till salu…
Dags att arrangera alternativmästerskap i framtiden.
LS. Dags att tagga ner med det där nu! Du har fått fram din åsikt, och ingen blev imponerad.
Kanske någon redan nämnt det här men läser att Frida meddelat igår att hon avbryter mästerskapet på grund av sjukdom och åker hem imorgon (idag) och att Calle inte kommer till start i SM alls p.g.a. besvärlig förkylning.
För övrigt anser jag att Laukli ska få sin silvermedalj för idag, hon är norsk medborgare, talar norska och tävlade idag för sin norska klubb. På vilket sätt är det problematiskt att hon representerar USA internationellt?
Vilken käftsmäll för Heidi Weng, Astrid Öyre Slind och company. Jag hade slutat på dagen om jag varit i deras ställe. Spännande att se om Slind fortsätter sin satsning mot Trondheim eller drar till Ski Classic för gott. Jag satsar på det senare.
Angående Astrid Ö Slind: I vc och i ett hemma-vm får man en samlad världselit att tävla mot, mer publik och intresse från media och diverse skidfolk. Jag är väl lite (eller mycket) partisk eftersom jag inte bryr mig så mycket om långloppen, men jag tänker att det borde finnas en del motivation för att satsa på tävlingarna i Fis regi.
Gör hon en bra säsong kanske det finns möjlighet att också ingå i det norska stafettlaget.
Och där ser det ut att ljusna nu. Johaug (förmodligen) tillbaka och Fossesholm ser väl ut som hon snart skulle vara redo för en bra 7.5 km? Hon mattades av idag men såg bra ut inledningsvis.
Vi behöver nog inte oroa oss för att inte få något motstånd från Norges damer.
Hehe.. Efter att som expert ha klagat på de norska damernas insatser så demonstrerar Johaug hur man ska göra! :)
Nu är ju nivån på norskorna denna säsong väldigt svajig så det stora tidsavståndet kunde säkert varit mindre om övriga varit i toppform. Weng jämförde dagens lopp med 5-milen där hon var 6 minuter efter. De har ju alla kört en tuff vc-säsong också medans Johaug kommer pigg, utvilad och väldigt motiverad.
Blir något att bita i för övriga världseliten på VM oavsett. Om hon ställer upp. Är ännu inte helt övertygad om att hon kommer göra det. Frågan är om hon bara kör femmilen som är det hon främst saknar guld i. Eller ska hon köra alla distanser och stafetten också? Satsar hon enbart på femmilen så blir hon extremt svår att slå där speciellt om hon tävlar sparsamt i vc innan.
Ruben: Om hon ställer upp så har hon lagt ner ganska mycket jobb på att vara i bra form.
Så jag tycker det vore naturligt om hon då utnyttjade det till att i alla fall också åka skiathlon och ställa upp i norska damstafettlaget. Kan vara lite riskabelt att lägga alla ägg i samma korg. En sämre dag för henne (i o f s ovanligt) eller vallateamet och det där guldet kan vara borta. Hennes segerchanser i skiathlon bör vara goda.
Vad gäller tidsavståndet så var detta ett lopp som gav Johaug bra förutsättningar att skapa stora tidsavstånd i. Enligt vad som framgår var det jobbiga banor och tungt att åka. Och Heidi Weng gillade nog inte varken distansen eller banorna.
Å andra sidan hade väl t ex Pelle redan på förhand tagit upp Laukli som en av favoriterna just p g a förutsättningarna. Och då blev det talande att också hon var distanserad med nästan 3 minuter.
Det er lett og glemme historiske 30 km eks. i de 2 siste mesterskap der Johaug konkurrerte (VM 2021 og OL 2022), selv om det ikke er så lenge senn …
Under VM på ski 2021 vant Therese 3-mila med 2 min og 34 sek. til H Weng, som avgjorde spurten mot Frida, og ble nr. 2 på distansen.
Under OL 2022, slo hun Diggins med 1 min og 43 sek ..
og Niskanen med 2 min og 33 sek. som besatte 3dje plassen, der Sundling startet spurten litt for seint og ble nr, 4 ..
Så jeg syns ikke at norske løperne på landslaget skal kaste inn håndhuken, og gi opp på forhånd .. Med litt justeringer i laget kan det fort snu seg, håper og tror jeg da …
Damerna hade en tuff 3-mil i NM idag. Men det är tydligt att det råder en fullständig Johaug-feber i Norge. Johaug var i stort sett det enda kommentatorerna pratade om under hela loppet. Skistad gjorde en imponerande insats och har blivit stark även på längre distanser och banan i Lillehammer är inte att leka med.
Men damernas lopp var inget i jämförelse med herrarnas, väldigt lös skatebädd och många orkade inte ens åka skate uppe vid högsta punkten utan stakade för benen var helt slut.
Vilket kraftprov en 3- och 5-mil är i ind start jmf med masstart. Väldigt intressanta lopp och det var väl typ 550 startande i dagens lopp.
Pelle… Jo medaljer kan dom såklart ta. Men det är kanske tufft med motivationen när guldet känns kört ett år innan. Speciellt för dom äldre åkarna som saknar individuellt guld. Pärmakoski vill nog t.ex gärna veta om Johaug ska göra comeback, så hon vet om gon ska sluta eller inte. 😉
Jag utgår ifrån att Johaug vill åka stafetten, men även om hon inte vill det, är det nog svårt att stå över. Hade nog påverkat hennes popularitet om hon bangade en vm-stafett på hemmaplan för att ladda till ännu ett individuellt guld.
Arrangörerna i Trondheim gnuggar nog händerna i upphetsning av en Johaug comeback. Men hos skidväldenbutanför Norger är nog känslorna blandade. Det är dock för väl att vi supporters inte kan bestämma vilka som ska åka skidor eller inte.
En habil insats av Johaug medan konkurrenter får bakläxa men de tänker väl att de var uträknade på förhand vilket visade sig vara rätt tänkt.
Man kan notera att Kalvå och tvillingarna Weng saknades i dagens lopp. Även en regelbunden världscupåkare som Fosnäs saknades.
Vem blir tvåa i morgondagens damsprint i Boden?
Mitt tips inför morgondagen:
1. Linn Svahn
2. Jonna Sundling
3. Moa Lundgren
1. Edvin Anger
2. Emil Danielsson
3. Oskar Svensson
Frågor på detta?
Jonna vinner. Linn är inte i toppform.
Med jämna mellanrum flammar det upp raljeringar över Calle Halfvarssons person – ser idag på ett annat forum hur flertalet skribenter förlöjligar Calle – trist.
Även här på Skidpepp finns det ju flera Calle-hatare – ännu tristare.
Det är ju ändå märkligt Calle, han har ju bättre resultat än dom flesta nu aktiva i landslaget, bla. 18 individuella pallplatser i världscupen, i både sprint och distans.
Dessutom är väl Calle en av väldigt få som vunnit SM i både femmilen och i sprint?
Oskar Svensson har ju dock kört två OS-finaler samt en VM-final i sprint, men bara tre pallplatser totalt i VC – Oskar är ju inte mycket till distansåkare.
Jag tycker vi skall vara snälla mot Sågmyras stolthet.
Tror också att Jonna vinner men före Ribom och Svahn. Ribom såg bra ut i sprintstafetten.
Får vi kanske se prologen i SVT Play? Ska in och titta efter nu.
Är det fel på tidtagningen i prologen??
Linn & Jonna är mil före alla andra…
Ingen Hagström eller Lundgren til start.
Linn o Jonna fortsätter att sätta plattan i mattan, hård prestigekamp dom i mellan? Dahlqvist gör en ”Skistad”, sparar kraft. Olika taktik.
När Sofie Elebro får åka finalpasset i sprint, då har det gått låååångsamt i prologen.
Kul för Linn Sömskar att få visa framfötterna i hennes sista SM…
Man undrar varför Linn och Jonna går på så hårt som de gör. Kanske kan man värdera banans olika delar bättre efter att ha kört den nära max, det är den enda poäng jag kan se. Men samtidigt har de chansen att lära sig det som behövs om banan i kvart och semi, tror inte att någon av dem är direkt orolig för att inte nå finalen.
Funderar lite på Lisa Vinsa vad har hänt med hennes skidkarriär, hon var ju lovande och aspirerade på en landslagsplats för några år sedan samt fick även åka TdS en gång då, om inte minns fel samtidigt som MMK gjorde det. Idag gick Vinsa inte vidare från sprintprologen, 36:e och över en halv minut efter Jonna.
Vad hände med Grate??
Galen stor skillnad på tidsdifferensera hos damer vs. herrar
Jaha Grate tydligen sjuk. Vilket oflyt han haft den här säsongen!
Jonna Sundling, är det över?
Queen Linn levererar det hon är bäst på!
Att Linn Svahn vann sprintcupen var ingen slump…
LS: Varför skulle det vara över för Jonna? Så töntig kommentar.
LS:
Det ser kanske inte ut som att det skulle vara över så snabbt som Jonna åker..
Men det är ju redan nu så att Linn verkar vinna fler sprinttävlingar än Jonna, så ingen slump nej.
Vad man kan säga är väl att det är riktigt bra gjort av Linn att överhuvudtaget hänga med i det tempo Jonna sätter upp, och det har ju dessutom inte varit någon tvekan om att Jonna just nu är i riktigt bra form. Så ja, detta var ett styrkebesked från Linn!
Swestam – har man hängt på olika idrottsforum länge borde man förstå min kommentar om ”är det över”…
Som vanligt är du en sur och gnällig typ, både här och på Flashback…
LS: Vet inte vad du snackar om.
Spännande kamp mellan Svahn och Sundling! Jonna har inte riktigt den där extra procenten på ett upplopp som Linn har när de går sida vid sida, det har vi sett flera gånger. Något att träna på inför nästa säsong. :)
Vad hände med Andersson i semin? Missade jag något osjysst? Hon verkade riktigt sur efter målgången, lät som hon sa ”jävla skit” och lite annat.
Härligt högt tempo i damfinalen. 1 hundradel avgör..
Det enda som fattades var Stavås-Skistad att relatera åkningen till.
Det är en bra sprintbana, eller hur? Visserligen är upploppet så långt att tävlingen nästan hinner förlora i nerv och tempo innan allt är avgjort, men det viktiga tycker jag är att det inte verkar spela så jättestor roll vad som händer i utförsåkningen innan upploppet och vem som åker ner först eller är 2:a och 3:a. Som t ex att Jonna kunde vinna masstarten fast hon var först i backen in mot upploppet.
Ruben
Ebba fick tydligen Moa Ilars stav i ansiktet.
Jag tror Ebba bara blev besviken när hon fick veta att hon inte gått vidare till final. Hade varit ett stort mål för henne. Hon försöker verkligen bli en bra sprinter också och har kommit en bra bit på vägen fastän hon inte har samma förutsättningar som andra.
Fantastisk kamp mellan Svahn och Sundling i finalen. Blev förvånad när Svahn gick så tidigt men uppenbart för att ta bästa spåret och väl där var hon några centimeter före. Imponerande av Jonna att kämpa tillbaka och trots allt nästan ta det på slutet.
Ah ok. Sånt som händer. Då var det nog mest irritationen att inte gå till final som var problemet. Hon släppte förbi sig Emma Lindberg som var över 11 s långsammare än henne i kvalet på en 20-plats! Är man 4 i kvalet borde man ta sig till final kan man tycka men sprint är sprint…
Linn Svahn smygåkte och vann. Inget överraskande med det.
Gka… Tycker dom åkte otroligt fort båda två. Det var ju inte som det fanns behov för Svahn att gå upp och dra ;-) Extremt häftig finall och imponerande av båda!
GKA och Manne – man undrar hur loppet skulle sett ut med Kristine Stavås-Skistad med på startlinjen?
Hade Skistad fixat detta tempo fram till starten på upploppet?
Idag såg vi skillnaden mellan Jonna och Linn . Linn är mer kylig och tror på sin slutfinish medans Jonna är lite mer otaktisk men ändock otroligt stark.
Sett till dom individuella loppen här på SM har Jonna resultatraden 1-1-2 och Linn 2-3-1 – ganska hyfsat av bägge ;-)
Vet någon om Ebba gratulerade Ilar till finalplatsen?
#Ruka2020
LS: På vilket sätt är det otaktiskt att utnyttja sina styrkor?
Bra att Skidpepp kommit igång igen. Mycket har hänt i svenska skidvärlden de senaste veckorna, och även i den internationella. Bland annat kom den sista FIS poänglistan för säsongen. Distanslistan är betydligt mer intressant än sprintlistan, eftersom den senare bara bygger på kval..
* Frida Karlsson är fortsatt tvåa efter Diggins, men riktigt nära sett till poäng.
* Ebba Anderssson halkade ner ett steg till femte plats. Det kan hon nog räta upp om hon får vara frisk nästa år.
* Jonna Sundling hoppade upp från tia till nummer sju. Den makalösa säsongsavslutningen visar sig.
* Linn Svahn klev upp ett steg till nummer 16.
Louise Lindström skall satsa på långlopp nästa år
Vid sidan av landslaget får vi särskilt fokusera Märta Rosenberg, Elin Henriksson och Evelina Crüsell inför nästa säsong. Hoppass också att Lisa Eriksson får en hel säsong.
Nu när skidpepp är igång igen så hade det varit bra om man hade förklarat vad som inte fungerade och hur man ser på bloggens framtid.
Swestam
Håller med. Naturligtvis är det ett arbete och ansvar med att hålla igång bloggen, kanske inte minst när säsongen nästan är slut. Jag har, kanske fantasifullt, tänkt att det blir lugnare, om bloggen ”råkar” haverera. Det vore naturligtvis bra att få höra vad som i själva verket hänt, och vad vi kan förvänta framåt.
Här har man uppdaterat sin webläsare hundra gånger på tre veckor, och, så helt plötsligt när den har återvänt, då har man glömt vad man ville säga…
Saknaden har varit stor!
Diskussionen om att vissa traditionella åkare hoppar på Ski Classics?
Louise, lycka till!
Blir även Moa Lundgren ”förlorad” till långloppscirkusen?
Vad hände med Alvar Myhlback på slutet?
Alvar körde sparsamt och var ganska långt efter i dom lopp han körde i Ski Classics…
Kul att bloggen är igång! Det blir mycket tävlande i Norge nästa säsong, Lillehammar 3 dagar, Trondheim 12 dagar (VM), Oslo 2 dagar, och Drammen 1 dag, Sverige får 3 dagar i Falun februari före VM-et. Allt enligt de preliminära tankarna.
Varför är det så tyst från dom ansvariga för skidpepp.se ??
Trodde i min enfald att det skulle komma ett ”statement” om framtiden här…
Vi är många som älskar detta skidforum!