WC-helgen i Nove Mesto
Publicerat i Uncategorized
Ser att WC-stafetterna i Nove Mesto kommande helg nämns i Planica-tråden, lika bra att skapa ett nytt inlägg som handlar om nästa helg. Hålltiderna då:
Lördag 23 januari
12:45 – 10 km damer fristil intervallstart
14:15 – 15 km herrar fristil intervallstart
Söndag 24 januari
10:30 – damstafetten
12:00 – herrstafetten
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Anna Haag Charlotte Kalla Maria Nordström Maria Rydqvist Evelina Settlin Marika Sundin |
Simon Andersson Jens Burman Calle Halfvarsson Martin Johansson Anton Lindblad Carl Quicklund |
Gissar att Ida, liksom Stina, står över Nove Mesto. Intressant därmed vilka som åker. Kalla, Rydan, Haag, Ebba A och ja vem mer? Wiken? Sömskar? Settlin?
Stafettlaget ovisst vilka som åker förutom Kalla och Rydan. Stina står över. Ida lär få åka startsträckan om hon inte väljer att stå över helgen också. Därmed återstår tre platser i kvoten varav en i stafetten.
Haag lär få den fjärde kvotplatsen, hon har inte gjort bort sig i vinter. Vill ledningen satsa på framtiden kan man tycka att Ebba A och Sofia Henriksson kan kallas in och få de två sista platserna under helgen. Sömskar får den sista om Ida inte åker. Wikén tror jag är ute ur WC-bilden iaf fram till SM i Piteå i slutet av januari.
Henriksson har gjort framsteg i fristil men tar plats i stafettlaget på en klassisk sträcka jämte Ida/Haag. Rydan och Kalla avslutar. En mjukstart för Henriksson i stafettlaget. Stafetterna går inte så ofta som vi vet, bra med lite erfarenhet innan skarpt läge.
Varför skulle Stina stå över? Hon är i stigande form och vill åka distans så varför inte?
Stina säger att hon inte tänker på sprintcupen. Tänk att det är just det hon gör, tror jag.
Hon antydde det starkt i Radiosportens intervju idag. Egentligen rätt logiskt. Hem och ta det lugnt och få lite träning inför Drammen som är viktigare för henne. Stafett inte så viktigt ett mästerskapsfritt år och 10 fritt intervall är inte riktigt Stinas grej.
Om jag vore Stina hade jag hellre skippat SM alt bara åka sprinten. Det är bra träning för henne att åka stafett. Och jag tror hon kan göra en utmärkt 10km. Lätt topp 10 kanske 5.
Att Nilsson avstår nästa helgs tävling är inte oväntat. Frågan är – som läget är nu – om inte Nilsson skall inrikta sig helt på sprintcupen och Kalla på distanscupen. Nilsson kan t.o.m. vinna sprintcupen, Kalla kan inte nå Johaug, men Östberg och Weng finns inom räckhåll. Man måste tänka på stackars FIS. En icke norska som vinnare i sprintcupen och en icke norska på pallplats i distanscupen skulle glädja FIS och Ulvang oerhört mycket.
Nisse: SM är heligt, ingen slipper undan helt. Kalla på hemmaplan blir nog tvungen att köra allt.
Tacka vettja Weng, hon kör allt.
Weng kör verkligen allt, och bra dessutom.
Bara det att hennes agerande går stick i stäv med det hon säger. Förstår mig inte på människan helt enkelt.
Jag tycker man borde skippa stafetter i vc. I alla fall så länge det är så många andra lopp i cupen.
Wells… Tja fast det där bestämmer ju Charlotte och Stina själva. skulle gissa att man fortsätter enligt plan med få undantag.
Per: Teamsprinten är inte heller så viktigt men många gladdes ändå över Sveriges vinst Alltid lika roligt att slå Norge.
Syns man skal stille opp i WC-renn om man er frisk. Er det noe langrennsporten virkelig ikke trenger så er det løpere som ikke bidrar. Sporten trenger alle profiler til start, hver eneste gang.
Neihitiri…. Som Johaug, Northug och Sundby nu i helgen och Östberg idag menar du? Stina tävlar så mycket den här säsongen så det blir absurbt att anmärka om hon står över nåt.
Jag tycker det är trist att dom ska tävla så mycket att dom ska va halvslitna stora delar av säsongen eller tvingas stå över lopp.
Huvudsaken att ingen tävlar lika lite som Johan Olsson. En världscup med endast Olsson figurer skulle minsann bli en trist världscup.
Lätt förstå att Stina tar en paus från tävlandet nu för att få vara i lugn hemma miljö o ladda för avslutningen av WC hon har inte varit hemma sedan 11 dec var de…hem ledda o träna upp batterierna är bra nu
Wells… Jo det kan man ju hålla med om. Samtidigt tycker jag det är lite bakvänt perspektiv. Det borde väl va FIS uppgift att fixa VC-lopp som dom bästa åkarna vill åka.
Ska bli intressant och se om Marcus Hellner kör denna helgen. 15 km fritt är ju en av hans favoritdistanser.
Jag förstår inte varför en Stina i form ska avstå nästa helgs tävlingar. Har jag läst rätt i programmet är det 1,5 vecka till sprinten i Drammen efter nästa helg. Däremot är det rimligt att hon står över 3-milen i Holmenkollen. Då blir stafettlaget Sofia, Kalla, Rydan och Stina i nämnd ordning. Undrar om inte detta lag kan knyta upp svansen t o m på norskorna en bra dag. Heja svenska tjejskidåkare.
Jossa: Var var Stina senaste veckan om inte hemma?
Manne.. Hvem er de beste løperne som ikke vil konkurrere i vc, spesielt i en mesterskapsfri sesong?
En toppidrettsutøvers eksamen er jo konkurranse, sånn funker det, innen all idrett…
KGK: Nilsson var kvar i Alperna. Minns inte var hon sa att det var men hon åkte aldrig hem.
Pellle… Absolut vill åkarna tävla. Ändå väljer dom flesta som Kalla, Northug, Krogh, Falla Nilsson och ev Ida mfl att stå över vissa tävlinga/helger. Det måste alltså va ett tecken på att FIS misslyckts när åkarna tvingas stå över tävlingar trots att dom vill tävla. Publiken vill se dom regerande världsmästarna på startlinjen.
Även om Nilsson står över i helgen har hon väl tävlat ungefär som exJohaug, så jag begriper inte kritiken. Hon har redan tävlat mer i vc den här säsongen än Dählie och Gunde gjorde på en säsong på sin tid. Och då återstår en hel del av säsongen. detär perspektiven som är sneda, inte åkarna som är lata.
Stina och Grip är nog helt på det klara med att Stinas form inom kort flyger sin kos. Stina har åkt touren. Alla som åkt touren behöver återhämtning. Eftersom Stina först och främst är sprinter så valde hon att åka den här helgen för att återhämta sig senare. Kalla, Northug och alla som främst är distansåkare valde en annan väg.
Nisse och wells: Att köra SM är inte samma sak som att satsa på SM. Minns att Heller för några år sedan tog det som en ren träningsvecka och bland annat köra ett tvåtimmars träningspass på förmiddagen samma dag som skiathlon.
Han vann den i alla fall…
FIS lägger en sprinthelg efter TdS för att distansåkarna ska få ta igen sig lite.Allt efter ritningarna.
Manne… Ingen av de løperne du nevner satser på den middelmådige sprintcupen, bortsett fra Maiken da, som ble syk. Derimot var de norske herresprinterne som satser på sprintcupen på plass i Planica, at de ble totalslaktet er en annen fråga. Ellers har vel alle de løperne som satser på vc-totalen – konkurrert i alle tourene og vc-løpene, så langt inn i sesongen, så lenge de har vært friske og raske.
Pelle… Men dom står likväl över. Och även sprintloppen räknas i totalen som dom satsar på. Nästan alla åkare står över något lopp under säsongen så jag begriper inte varför det blir sånt hallibalo om Stina också gör det.
Norges lag:
Kvinner
Astrid Uhrenholdt Jacobsen, IL Heming
Therese Johaug, IL Nansen
Ingvild Flugstad Østberg, Gjøvik Skiklubb
Kari Øyre Slind, Oppdal IL
Ragnhild Haga, Åsen IL
Heidi Weng, IL i BUL
Maria Strøm Nakstad, Byaasen Skiklub
Menn
Mathias Rundgreen, Byaasen Skiklub
Chris Jespersen, IL Korlevoll-Odda
Martin Løwstrøm Nyenget, Lillehammer Skiklub
Simen Andreas Sveen, Ring IL
Hans Christer Holund, Lyn Ski
Sjur Røthe, Voss IL
Anders Gløersen, Rustad IL
Finn Hågen Krogh, Tverrelvdal IL
Petter Northug, Strindheim IL
Martin Johnsrud Sundby, Røa IL
Någon norrman som vet hur det ligger till med Ek Hagen? Kul att se Chris Jespersen tillbaka.
Tror definitivt att Ida står över Nove. Eftersom Stina gör det.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/ryska-attacken-mot-de-norska-skidakarna/
Anders 2… Det som hadde vært 1000 ganger mer interessant for en langrennsentusiast og fått bekreftet, er hvilket vidundermedisin frk. Velbe co brukte i sin karriere, som konkurrerte for bloddopinslandet
Russland på 90-tallet… 3 år etter hun la ski og staver på hylla, ble de 2 uslåelige lagvenninne hennes i mesterskap (Lazutina og Danilova) kjeppjaget ut av sporten. Der og da døde sporten for the great country..
Hun som langrennssjef bør heller stille spørsmålet:.. Hvorfor har de russiske jentene ramlet helt ut av resultatlistene, etter at de ble avslørt?
Haha, lite skön är hon alltid den där Välbe. En viss sanning i det hon säger finns det allt. Tror det retar torskarna lite. Sen tror jag också att Välbe var ”preparerad” på ett eller annat sätt under sin karriär.
Välbe innrømmer i det minste at hun ikke har peiling eller dekning for sine uttalelser. Noe som også gjelder andre som uttaler seg, dog uten de samme innrømmelser.
Og alltid gjelder dette astma-gneldret kun Norge, ingen andre. Men sånn vil det alltid være – det blåser på toppene. For sikkerhets skyld har man bilde av Johaug også, en av dem som ikke har astma.
Tror att det är fler som undrar. Formoterol är åtm Björgens medicin. Den ger fantastiska resultat använd på fel sätt. Till min förvåning så går det att lura testet så enkelt som genom att dricka te. Säkert välbekant inom idrottsmedicinska kretsar i tex Norge. Läs detta: http://eprints.kingston.ac.uk/32207/
Det som må være jævli trist for lille Velbe og konstatere, er at nummer 1-2-3 sammenlagt i Tds, som er astmafri, men allikevel går brukbart fort på ski…Og når hennes beste løper (Dotsenko) blir nr. 25 – 16 minutter og 12 sek. bak Johaug, kan en til en viss grad forstå sutret hennes…
Ingen Ebba Andersson alltså. Lite trist tycker jag…
Nordström är en sämre åkare än Ebba så det måste finnas en annan orsak till att hon inte blir uttagen.
Det är absolut märkligt att så många skidåkare generellt har diagnosen astma.
Astmamediciner höjer möjligheten att tillgodogöra sig
syre genom en förbättrad andningsfunktion. Så är det och jag tror att de allra flesta som tar astmamediciner bland längdåkare INTE har astma.
Men är det inte det ena så är det det andra. Nästa gång är det nån som opererat in en förstorad luftstrupe eller opererar in fjädrar i knäna eller lyckats göra glidvalla av kryptonit eller nåt.
Ebba A var ju inte sjuk igår i alla fall så då måste det var ett åldersresonemang som avgjort. Meritmässigt i år går hon tveklöst före Sundin och Nordström. VC åkte ju Andersson dessutom redan förra året så lite svårt är det att förstå. Klokt att skynda långsamt men samtidigt är Nove Mesto efter TdS ett rätt bra ställe att göra VC-debut utanför Sverige på.
Hade varit ett bra läge att testa Ebba. har helt klart resultat för att bli uttagen…skulle vara kul höra Grip hur dom resonerat o hur Ebba tänkt vill göra kan ju vara mkt med skola vad vet jag för hon lär ju bli borta rätt mkt framöver åxå med SM i JVM
Johaug fick f ö köra VM 2007 som 18-åring (samma som Andersson nu).
Sverige har åxå haft unga tjejer med i VM C Holmberg åkte VM 2001 i samma ålder som Ebba är nu i även Lina var nära åka VM som ännu yngre 1999 stafetten men som vanligt blev hon sjuk dagarna innan :)
Artig å høre den storrøykende alkoholmisbrukeren Välbe uttale seg. Selv var hun superdopa mens hun var på toppen og skal være sjeleglad for at hun slapp unna og aldri ble tatt. Kunne vært interessant og analysert de gamle blodprøvene hennes nå, hadde garantert gitt fullt utslag på de styggeste ”cocktailblandinger”. Og enda dummere er det når kjerringa kommer fra et av de styggeste dopregimer verden har sett. Hehe, rett og slett komisk.
Dessa förbannade luftrör! Mer astmamediciner
till Hellner och Jönsson.
http://www.svt.se/sport/vintersport/hellner-missar-ny-tavling/
Astmamediciner har bevisligen ingen prestationshöjande effekt på svenska åkare, bara på norska. Norrmänen måste ha annorlunda gener.
Vi använder detta fel dvs enligt recept. För har vi lovat så har vi. Lönar sig föga nu men möjligen i livet efter detta.
http://www.dagbladet.no/2011/10/05/sport/vintersport/langrenn/marit_bjorgen/justyna_kowalczyk/18455915/
Nisse… Tror du denne tispa brukte den reseptbelagte astmamedisin riktig. Og hvorfor ble det plutselig slutt med sutringa til Bjørgens medisin, tror du? Kanskje resultatene til og med ble semre.. ;)
Neithiri, og ikke har hun noen oversikt heller.
Hun fremstiller hele det norske laget som astmatikere.
Av de som var på pallen i begge klassene, er det kun Sundby jeg vet om som har astma.
Men nedover på resultatlista finner man en rekke løpere som bruker astmamedisin. Den har visst ingen prestasjonsforhøyende effekt på noen av dem.
fabulator: Hun har ikke oversikt over noe som helst, hele dama er en stor vits. Cologna sliter også med astma, han og Sundby er omtrent like hardt rammet, får ødelagt store deler av nattesøvnen grunnet hosting osv.
Nisse… Du som alltid trekker frem Bjørgens astmamedisinbruk, hadde det vært interessant og høre hvem av de svenske løperne som anvender medisinen. I følge Anna Haag er det 90% av løperne som bruker dette ”dopingstoffet” som du betegner det. Men der virker interessen din på et sørgelig lavt bunnivå…Derimot sto verdens beste løper igjennom alle tider på kvinnesiden, ærlig fram i lyset og fortalte om medisinbruken.
Beklager..men det er noe som skurrer her, av hvilken grunn….
Jag vet inte, det är förstås möjligt att astmamediciner har en liten prestationshöjande effekt. Men tror man att ryssarnas misslyckande beror på avsaknaden av astmamediciner och norrmännens framgång beror på tillgång till astmamediciner så är man nog inne på fel spår.
Den här sporten sliter hårt på luftrören. Vi ska vara glada att det finns mediciner. Tycker i alla fall jag som utvecklat en lättare köldastma.
Att Björgen skulle ha ”allvarlig astma” (som det sagts i Norsk media tidigare) är bara skitsnack. Det är helt fysiologiskt omöjligt att vara världsetta i en av världens mest krävande vintersporter år efter år med en diagnos som heter ”allvarlig astma”. Det finns inga mediciner som kan kompensera en så allvarlig sjukdom på den nivån.
Hon använder medicinen för att förbättra och effektivisera andningsfunktionen och har möjligen någon tendens till astmaliknande symptom.
Hon skulle säkerligen vara i världseliten även utan mediciner men inte på långa vägar på det sätt hon varit de senaste åren.
Och Haags jämförelse med glasögon hos den som ser sämre är bara patetisk. Lungorna tillhör kroppens motor men det gör inte ögonen. En bil blir inte starkare av xenonljus men däremot av ett större insug.
Jag får säkert kritik av de norska bloggarna men man måste kunna säga som det är.
Vet inte vad ni läst om Formoterol. Men att kunna missbruka detta utan upptäckt är väldigt allvarligt. Att kunna dölja sina värden genom bruk av helt vanliga livsmedel är unikt. EPO kan man inte dölja med medel som inte går att spåra. Formoterol är för en skidåkare ett minst lika bra dopingmedel. Det bygger styrka, ökar konditionen och bränner fett allt i ett. Som exempel så ökade försökspersoner sin sprintförmåga med 15%. En hel evighet i elitidrott. Så glöm allt prat om lika villkor till dess att testerna fungerar.
Kallner, du har sikkert større kunnskaper om astmamedisin og dens virkning enn all verdens legestand og Wada. Respekt for det – at du ”sier det som det er ”.
Bare ett spørsmål – hvorfor gjøres dette konsekvent til en ”sak” om nordmenn og da i særklasse Marit Bjørgen?
Skal man noensinne få et svar på det?
Fabulator; Självklart gäller samma förhållande för alla dem som har diagnosen ”allvarlig astma” men som inte har det och som använder astmamediciner för att snarare förbättra kroppens effektivitet än att bota en allvarlig sjukdom.
Frågan i sig har inget med nationstillhörighet att göra.
Björgen är världsetta, frontfigur och förebild för många så det är inte konstigt att hon får symbolisera frågan om astma och astmamediciner.
Det har da unektelig noe med nasjonstilhørighet å gjøre når man kun omtaler astma i samme åndedrag som nordmenn. Senest i dag av Välbe – en kvinne fra en nasjon som har frarøvet mange rene utøvere sin ærlig fortjente medaljer.
Grunnen er selvsagt fordi man søker en slags ”forklaring” – noe å skylde på for til tider manglende suksess i egne rekker.
Jeg aksepterer ikke din påstand om at astmamedisin er prestasjonsfremmede – utover å tilnærmet utjevne forskjeller. Da hadde de ikke vært tillatte – og allment tilgjengelige. Det er dette som er lagt til grunn for å frigi astmamedisin. Men selvsagt forhindrer ikke vitenskap konspirasjonsteoretikere å spre sin ”viten” i div. forum.
kan ingen ordna en tråd om astma medicin…vekar vara rätt het ämne
Alle kan bruke Bjørgens astmamedisin, den er helt lovlig, så vær så god, bare å forsyne seg og slå alle sammen etterpå, lykke til! Men det er ikke særlig hensikstmessig hvis man ikke har astma da den har null prestasjonsfremmende effekt for mennesker uten astma. Omtrent som at alle kan bruke kontaktlinser hvis de vil i skiskyting, men det er ikke særlig hensiktsmessige hvis man ikke har svekket syn. Idioter og dårlige tapere får bare tullefilosofere videre, den trollingen blir vi dessverre aldri kvitt.
Fabulator: du missar poängen.
1. Det går inte att tillhöra världseliten i vinteridrotten längdåkning med diagnosen ”allvarlig astma”.
2. 90% av längdåkarna i världseliten har INTE vare sig astma eller allvarlig astma.
3. Astmamediciner skrivs ut för lättare luftvägsproblem och används otillbörligt som prestationshöjare. OAVSETT nationstillhörighet.
4. Björgen och många norska åkare får finna sig i att vara omdiskuterade eftersom de dominerar sporten.
Bruka eller missbruka är en stor skillnad. De som haft vetskap om testernas svaghet har haft en stor fördel. Missbrukad är det en väldigt potent doping.
jossa, enig i at en egen tråd om astmamedisin ville vært bra – ettersom det er en fast gjeng som bringer temaet på bane i alle tråder. Forstyrrende for trådens emne.
Jeg kommer ikke til å delta der, da jeg jeg synes de gamle teoriene og linkene er – nettopp gammelt nytt. Ingen nye momenter og derav lite interessant.
Man skulle kunna diskutera vilka lag vi ska ställa upp med i stafetterna men det är tydligen inte intressant. Tråkig.
Kallner..
Stakkars Therese Johaug som må konkurrere mot de svenske løperne, der 90% (i følge Haag) av de svenske konkurrentene bruker prestasjonfremmede astmamedisiner..
Og i følge dopingekspert Nisse, øker de sin kapasitet med 15%… ja du hørte riktig femten prosent, det sier litt om Thereses prestasjoner så langt inn i sesongen… Tenk om hun hadde anvendt astmamedidisiner, hun hadde nok vunnet med 10 min. på en 3-mil.. slå den.. ;) :)
Tolstoy: Enig. Norges lag bør bli dette:
1. Flugan
2. Johaug
3. Jacobsen
4. Weng
”Men det er ikke særlig hensikstmessig hvis man ikke har astma da den har null prestasjonsfremmende effekt for mennesker uten astma.”
Problemet för dig och dina ultranationalistiska norska kompisar som hänger här på den här svenska skidbloggen, är att personer som Albert Salazar (världens mest kände och framgångsrike coach. Mannen som förvandlade Mo Farah från att vara en mycket medelmåttig mid pack runner under massor av år till att plötsligt bli totalt oslagbar som 30-åring, och som lyckats få det vandrande apoteket Galen Rupp att krossa kenyanerna och etiopierna och ta OS-silver på 10.000m) ser till att alla hans löpare går på maximal dos av astmamedicin året runt.
Han ser till att dom tar medicinen därför att, som han säger: ”this is going to be great for you, so many athletes once they got on this, did so much better than they’d ever done before….there’s a glucocorticosteroid in [Advair], and there’s a possibility that some of that could get systemically into your body and give you an advantage, and you can legally take it because you have asthma … He encouraged me to push to be on the highest dose of it year round, which was something different than what the doctor had said.”
Så det spelar liksom ingen roll vad några norska skidtroll skriver här. Ingen av er har lyckats komma med något som helst argument mot det som Salazar säger. Salazar är en av de största löparna i världen genom alla tider och en av de absolut mest framgångsrika coacherna. Men ni tycker såklart att ni vet mer än honom om träning och medicinering och vad som fungerar eller inte….
Kom med något vettigt argument nu istället för att skriva en massa nonsens.. Argumentera sakfrågan, kom med referenser. Skriv inte bara ert vanliga norska nationalistiska blajj.
Är inte de klassiska sträckorna i de svenska lagen ganska givna?
Pelle, och hur vet du att Johaug inte använder en inhalator? Bor du i hennes hus eller?
Så, alla norska troll. Svara nu på den här enkla frågan: Varför ser Alberto Salazar till att hans löpare använder maxdos av astmamedicin året runt om det har absolut noll effekt, som ni påstår.
Svara på det nu.
Karl P Dahl: Hahaha, dette må være noe av det støste sludderet jeg har lest på lenge, at grunnen til at Mo Farah har blitt så god skyldes astmamedisin?? LOL
Neithiri, nejnej, du har ingen koll. Mo Farah använder inhalator, men det är bara en av sakerna Alberto har i sin verktygslåda. Du vet väl att USADA utreder Alberto och hela NOP just nu? Nej, det visste du inte. Du vet väl inte ens vem Travis Tygart är? Vet du vad USADA är? Vet du hur det fungerar med T3 och andra sköldkörtelhormoner? Vet du vad TUE är? Nej, det vet du inte. Du vet ingenting, så knip igen din lilla käft.
Pelle: Jag förstår att du inte vill tro detta men fakta verkar vara att testet är ganska uselt. De som vetat om detta har kunnat missbruka med tex tabletter. Men läs slutet på sammanfattningen av denna studie jag lovar att den inte är svensk. http://eprints.kingston.ac.uk/32207/
Tråkigt att se att Sverige inte ställer upp med bästa stafettlaget vilket leder till en kamp om plats tre åtminstone på damsidan.
Men vilket sammanträffande att både löparvärdens överlägset bäste och skidvärldens överlägset bäste båda är SVÅRT SJUKA i astma. Buhhuuuhu, stackars dom sjuklingarna som måste ta så mycket mediciner…..idioti.
The 32-year-old had been diagnosed with asthma as a child but use only a basic inhaler from ‘late 2009’ according to his representatives Freuds.
However, he changed to a ‘standard dual inhaler’ from mid-2011, just months after he moved with his family to train at the Nike Oregon Project.
http://www.dailymail.co.uk/sport/othersports/article-3145113/Mo-Farah-changed-asthma-medication-moving-work-Alberto-Salazar-representatives-say-just-coincidence.html
Karl P Dahl: Det er bare pissdet du kommer med. Flere undersøkelser viser at idrettsutøvere ikke har prestasjonsfremmende nytte av astmamedikamentet, selv i ekstremt store doser. – 20-40 ganger større doser enn det de norske langrennsløperne bruker er blitt testet ut i flere forsøk uten effekt på prestasjonene, fastslår forsker Jimmi Elers ved universitetshospitalet i København. De fant ingen effekt hverken på det maksimale oksygenopptaket, maksimal yteevne i watt eller på melkesyreterskelen. De undersøkte også om dosene kunne nullstille kroppen raskere etter tøff belastning. Heller ikke der fikk de utslag.
Konklusjon: Alt det du, eller det du påstår at Salazar sier, er det reneste sludder.
”Kom med något vettigt argument nu istället för att skriva en massa nonsens.. Argumentera sakfrågan, kom med referenser. Skriv inte bara ert vanliga norska nationalistiska blajj.”
– Det er faktisk du som skal bevise at din påstand medfører riktighet. Enhver person kan google seg frem til de svarene han/hun søker.
– Og finne frem til obskure kilder – som ikke er legevitenskapelig begrunnet. Jeg ser frem til at Karl P Dahl presenterer sitt svar fra Wada etter å ha overrakt sine sensasjonelle opplysninger til dem.
Ryssland har så rätt så rätt..Hur kan astmatiker få dominera en idrott som längdskidåkning..Parodi..
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/ryska-attacken-mot-de-norska-skidakarna/
”De fant ingen effekt hverken på det maksimale oksygenopptaket, maksimal yteevne i watt eller på melkesyreterskelen. De undersøkte også om dosene kunne nullstille kroppen raskere etter tøff belastning. Heller ikke der fikk de utslag.”
Och hur länge varade den här studien? Poängen är att det här ger effekt över lång tid. Över flera år. Det finns inga sådana studier gjorda.
Svara nu på frågan istället:
Varför ser Alberto Salazar till att hans löpare använder maxdos av astmamedicin året runt om det har absolut noll effekt?
Du försöker avfärda Alberto Salazar, men det kan du liksom inte göra. Han har åstadkommit mer än någon annan i en konkurrens som får hela sporten längdskidåkning att likna division 7-fotboll.
”Det er faktisk du som skal bevise at din påstand medfører riktighet. Enhver person kan google seg frem til de svarene han/hun søker.”
Snacka inte skit sa jag. Svara istället på den enkla frågan: ”Varför ser Alberto Salazar till att hans löpare använder maxdos av astmamedicin året runt om det har absolut noll effekt?”
”Og finne frem til obskure kilder – som ikke er legevitenskapelig begrunnet. Jeg ser frem til at Karl P Dahl presenterer sitt svar fra Wada etter å ha overrakt sine sensasjonelle opplysninger til dem.”
Obskyra källor?? Hahaha, ditt mähä. Vet du inte vem Salazar är? Är han obskyr tycker du? Ni kan lita på att det här med astmamedicinerna inte är ett avslutat kapitel. Det var förbjudet, sen blev det tillåtet men det kommer visa sig vara fel i slutändan och det kommer förbjudas igen….
jossa… Ja, och Magda har ju t.o.m vm-medalj, dock som sistaårsjunior.
Ingen Ida och Stina till Nove Mesto, som väntat. VC-stafetterna kunde nästan tas bort som det är nu. På herrsidan ställer vi dock upp med typ det bästa vi kan ställa på benen, Svensson undantaget.
KGK: Enig, utrolig synd at ikke Ida og Stina stiller, de virker å være i sin beste form og forstår ikke at de ikke vil være med å konkurrere å hjelpe Sverige i stafetten, godt mulig de kunne utfordret oss på søndag, uten dem blir det vanskelig.
Tror forresten Finland også kommer med et bra lag, Norge har ikke vunnet dette på forhånd.
Karl P Dahl.. Du må overbevise Anna Haag, med eventyrfortellingene dine, der har du en big jobb, grabben.. ;)
Seriöst, kan någon antingen döpa om denna tråd och skapa en ny Nove Mesto-tråd eller bara skapa en ny astmatråd?
Løypene i Nove Mesto er ganske lette, som hadde passet både Stina og Ida bra…
Pelle, Anna Haag my ass.
Jag behöver bara göra en snabb sökning på Pubmed för att hitta en studie som visar att 10 veckors användning av Albuterol ökar styrkan signifikant jämfört med placebo:
”Results suggest that albuterol augments REX to provide greater strength gains from hypertrophic factors than an REX-placebo assignment.”
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15705021
Så vad fan snackar ni om, norrbaggar?
Utöver det som fick dom mer fettfri massa. Dom blev mer deffade och fick mer muskeltillväxt, jämfört med placebo-gruppen. Och det var inga hysteriska doser heller…
Nej men hoppsan, en till studie som visade att Albuterol gav ökad styrka:
”Results indicate therapeutic doses of albuterol administered with resistance exercise may augment strength gains.”
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8587482
Karl P Dahl… ”så vad fan snacker ni om, norrbagger.. Tja… blant annet om at vi for tiden er verdens beste skinasjon, men kanskje om noen år er det andre nasjoner som er best, med eller uten astmamedisiner..;)
Blir intressant att se hur formen är hos alla som vilade förra helgen. Johaug kommer ner från hög höjd, Kalla har hållit hus vart? Hemma?
Northug skulle på höjd tror jag, vet inte om han ändrat upplägget när han tog beslutet om att gå denna helgen.
Haag på en första sträcka som mot Östberg? Haag som är seg i starten kommer att få en tung start om Östberg startar som hon brukar. Vem tar andra sträckan?
Herrstafetten känns med svenska ögon sisådär. Vad kan vi ha för förhoppningar? Blir spännande att se Halvarsson i en individuell start.
Och nu snackar vi alltså om studier som pågått några veckor.
Men vad händer med maxdos dygnet runt i 3 år? Det skulle vara jävligt intressant att få svar på…
Gabriel (Hank) skulle kanskje lese sine egne linker – og forsøke å tilegne seg betydningen av hva som står der. Ref;
”Martin Johnsrud Sundby lider mycket riktigt av astma, precis som många andra åkare i världseliten. Och han får medicin för sina problem, precis som många andra åkare i världseliten.
Sveriges landslagsläkare Per ”Pliggen” Andersson förklarar:
– När vi ger mediciner till våra aktiva så handlar det om att de har en diagnos som är behandlingsbar. Om vi tittar på astma så är det en behandling som gör att våra aktiva ska kunna bedriva träning och tävling under samma förutsättningar som de som inte har astma.
– Det här är inte någonting prestationshöjande. Inte överhuvudtaget. Det handlar om att man ska få likvärdiga förutsättningar.
Och alla de astmamediciner som är godkända tar bara upp en till normalnivå?
– Ja, precis. Dessutom finns det studier som visar att friska som tar astmamedicin inte får någon positiv effekt av det. Det har också gjort att man har plockat bort i princip alla astmapreparat från dopinglistan.”
”Tja… blant annet om at vi for tiden er verdens beste skinasjon, men kanskje om noen år er det andre nasjoner som er best, med eller uten astmamedisiner..;)”
Precis, du snackar om det. Vi andra snackar om fuskandet som pågår (och har pågått alldeles för länge) inom elitidrotten och som förstör nöjet för oss som älskar sport.
”Snacka inte skit sa jag. Svara istället på den enkla frågan: ”Varför ser Alberto Salazar till att hans löpare använder maxdos av astmamedicin året runt om det har absolut noll effekt?”
Flink til å banne og sverte er Karl P Dahl, iallefall.
Jeg må spørre – er du lege selv ettersom du overprøver den svenske landslagslegen Per Andersson, andre leger og Wada?
”Jeg må spørre – er du lege selv ettersom du overprøver den svenske landslagslegen Per Andersson, andre leger og Wada?”
Du slingrar dig. Svara istället på varför världens bäste löpcoach låter sina löpare ta maxdos av astmamedicin året runt, trots att dom inte ens har riktig astma?
Svara nu bara.
Det tog mig dessutom 1 minut att hitta flera studier som visar att Albuterol är prestationshöjande även vid terapeutiska doser. Så vad Per Andersson snackar om är mest önsketänkande.
Nei, jeg forholder meg ikke til dine ikke-vitenskapelige begrunnede påstander.
Det du gjør er å beskylde anerkjente leger for svindel og konspirasjon. Den diskusjonen får du ta videre med dine kompiser.
Precis som jag trodde. Inga svar. Bara sedvanligt blajj. Buona notte.
Karl P Dahl…For tiden koser vi oss med andre vinteridretter også… Hør her Kristoffersen,Svindal og Jansrud i Alpint… Og de eminente hoppgutta som tok VM-gull på søndag. Har dessverre ikke kjennskap til om de anvender astmamedisiner… ;)
Det blir iallefall ei spennende helg – kanskje :)
10 -og 15 km med intervallstart og stafett er godbiter. Dvs. stafettene ser jeg ikke se veldig fram til for å være ærlig. Men intervallstart blir gøy.
Spørsmålet er hvem som har hatt den beste hvileperioden og oppladningen etter TdS?
Therese bør ha en liten fordel i forhold til f.eks. Weng og Østberg. Utfordrere er i første rekke Kalla (hennes spesialdistanse) og kanskje Diggins smeller til med en ny overraskelse.
I herreklassen vil det trolig stå mellom Sundby og minst 1 franskmann. Spent på Krogh.
Att herrarna kör 4×7,5 är fånigt, även om det kanske ger Sverige bättre chanser att hänga med ett tag.
Förövrgt borde man för skidåkningens skull bara få delta med ett stafettlag per land.
Hank, Nisse, Karl P Dahl: Ni är såna ohederliga jäkla retards! Hur har ni mage att raljera om Norges astmamedicin när Sveriges landslagsläkare har erkänt att halva svenska landslaget använder astmamedicin? Ni har inga som helst belägg för att specifikt Norge har en orättvis fördel. Sverige gör ju samma sak! Det är fan pinsamt att ni pratar om Norge, Norge och Norge igen, men aldrig om Sverige. Kan ni förklara varför det bara är fel när Norge använder astmamedicin? Ni har ingen heder.
Stafettlaget på damsidan lär väl bli Settlin-Haag-Rydqvist-Kalla. Nordström är sämre i klassiskt och kan inte utmana i skate. Sundin är inte i lika bra form som före jul. Ser rätt givet ut. Likaså på herrsidan om det inte kommer några skrällar på lördagen. Burman-Andersson-Johansson-Halfvarsson ser rätt given ut.
Per: Jag tänker mig nog Haag-Kalla-Rydqvist-Settlin som förstauppställningen.
Det skulle vara fint om dopingjägarna på den här bloggen blockade fram bevis för att astmamediciner är prestationshöjande på en frisk person. Gör man det så kommer jag att ändra uppfattning. Gör man inte det så antar jag att man inte har så mycket att komma med förutom paranoida antagande och tomma spekulationer. Jag säger inte att ni dopingjägare har fel, jag säger bara att det skulle sitta fint med lite bevis. Själv så vet jag inte, men jag litar mer på svenska landslagsläkaren än på Välbe. Vad Alberto Salazar tror och gör är inte heller något bevis. Jag tror inte at Alberto Salazar har utfört någon dubbelblind studie som godkänts av andra forskare. Men å andra sidan, om man ska vara ärlig, så visste styrkeidrottare och kroppsbyggare att anabola steroider fungerade långt innan forskarvärden lyckades bevis saken, så man ska inte utesluta något helt. Konstigt bara att ryssarna själva inte använder astmamediciner, kan man andas in en speciell gas under OS så kan man väl använda astmamediciner.
Per Elofsson skrev för nån månad sen om den identitetskris han upplever att längdskidåkningen genomgår. Jag har ju funderat på samma saker i några år, så här är en länk om nån vill läsa:
http://www.sweski.com/per-elofsson-om-langdaakningens-framtid.5823338-184999.html
Angående helgens stafetter… Heikinen är sjuk. Unge herr Niskanen är inte heller uttagen – oklart varför, men kanske laddar han också för resten av säsongen.
Herrstafetten ser inte ut att bli nån nagelbitare direkt och på damsidan finns luckor. I Lillehammer var det tre noska lag överst på herrsidan och skralt deltagande på damsidan. Stafetterna blottar verkligen längdåkningens svagheter. Men det är tveksamt om FIS gör nåt.
Manne: fast det vore mer intressant om någon av dagens moderna åkare fick uttala sig än en gammal avdankad åkare.
Och sedan det här med den dåliga återväxten i andra länder. Vet inte om man kan förvänta sig att andra länder skall ha samma återväxt i Norge. Och sedan vet jag inte om återväxten är så dålig. Tyskland nu senast med Eisenlauer och Bing. Frankrike som varit riktigt stark på JVM och som nu visat hur bra man är. Och Schweiz som fyller på underifrån på damsidan.
swestam, Håller med. Ryssland har ju också haft fina framgångar på juniorsidan men har kanske lite svårt att överföra det till seniornivå. Tyskland har ju Carl på damsidan som innan sin skada var 7:a ifjol i Lathi(minns jag rätt?). Italien har Fabiani och Pellegrino som är ganska unga.
Manne, jag tycker att Elofsson har en del poänger. Att förändra för mycket för locka kortvariga tittarsiffror är fel väg att gå tror jag. Jag minns för 2? år sedan då de lade in ett hopp i en sprint…
Själv hade jag större förväntningar på Maria Rydqvist inför denna säsong med tanke på hur fint hon åkte förra VM. Men möjligtvis kan hon slå till nu när det är en distans som passar henne bra.
Swestam… Möjligt att du har rätt. Som tittare upplever jag dock en identitetskris hos skidåkningen. Det spretar betänkligt och är otydligt vad längdskidåkningen står för på ett annat sätt än förr. Vi har stafetter nu i helgen där flera givna åkare står över för att dom är slitna eller laddar för andra tävlingar. Herrarna kör 4x 7,5 km. I förra stafetten var det trippelt norskt. Vi har haft världscuptävlingar där den som kom tvåa var den som vann mest vc-poäng för det loppet. O.s.v. Och samtidigt planerar Capol en sprint i Central Park i New York.
Förändringar är inte dåliga, men jämför man med flera konkurerarnde sporter som skidskytte, så saknar längdåkningen helhetstänket.
Manne: Om man tycker att längdåkning bara skall vara långa lopp i intervallstartsform så förstår jag att man inte gillar hur det ser ut nu. Det har skett en förändring/utveckling/modernisering som kanske var behövlig och då kanske man behöver bedöma den med moderna glasögon också.
När det gäller stafetterna kan jag dock hålla med om att det inte fungerar bra. Jag tror att om man körde sprint fredag, distanslopp lördag och stafett söndag då skulle det se annorlunda ut. Då skulle de olika nationerna ha betydligt fler åkare på plats och då skulle det bli större konkurrens. Dock så kommer vi maximalt bara få se ett norskt damlag på pallen och två norska herrlag på pallen denna gång.
Manne: Det är knepigt att jämföra längd med skidskytte eftersom det är två helt olika sporter.I skidskytte ligger tyngdpunkten på skyttet. Skidåkningen är för publiken ett nödvändigt ont.
Välbe försöker bara skydda sig själv och ta fokus från det faktum att hennes system tränat sönder vartenda lovade rysk tjej sen hon tillträde (det är nog så enkelt att ingen kvinnokropp klarar den belastningen utan de dopningspreparat Välbe själv använde när hon var aktiv).
Svensk herrcykel har samma problem där landslagsledningen är gamla dopade 90-åkare som tycker att dagens cyklister borde tåla lika mycket som de gjorde.
Däremot är jag väldigt trött på att alla norrmän här skriker ”Haag Haag Haag” såfort astmamedicin kommer upp. Släpp nationalismen en stund, räcker det inte att dagen forskning visar att det inte ger fördel? Som svensk tycker jag du är självklart att Haag också ska diskas om man skulle hitta något sätt som astmamedicin ger en fördel. Tyvärr get ni intrycket att det viktigast är att Norge vinner, inte att ni vill ha en ren sport, med ”andra gör det också” -försvar.
Apropå Haag så är det väl hennes sista chans att visa att hon hör hemma i landslaget då vi har yngre förmågor som knackar på.
Swestam… Fast jag är den förste att hålla med om att sprint och masstart var nödvändiga morderniseringar av ländåkningen. Jag vill gärna ha sprint och masstart. Det jag är kritisk till är att man genomfört förändringarna utan helhetstänk och utan sportens identitet som ledstjärna. Det räcker inte att komma på massa bra ideer, man måste se hur dom passar i helheten också. Annar blir det som att lägga choklad och salami mm på en pizza och tro att den ska bli god bara för att varje ingrediens är god. Och man sätter inte upp en ny pizza på en meny innan man har provsmakat och testat den.
Jag är för modernisering, men tycker skidåkningen sköts omodernt. här kommernågra exempel:
Alla som är lite insatta i den kommersiella världen vet att det är extremt viktigt med en produkts identitet. USP (unique selling oint) som det också kallas, alltså vad som utmärker min produkt. I längdåkningen har man vissa säsonger haft över 20 tävlingsformer att tävla på om man skiljer distans, disciplin och startform åt. Då blir det extremt svårt för publiken att hitta den unika gemensamma nämnaren. Man har t.ex olika längd på skiathlon och herrstafett på mästerskap conra vc. Det kanske låter som en skitsak, men så gör man t.ex. Inte i skidskytte där man begriper att att publiken har ett behov av att känna igen sig. Av samma anledning ser t.ex varenda McDonalds-restaurang i hela världen ser i stort sett likadan ut.
Eller ta det här med masstart… Själva poängen med masstart är att det gäller att komma först i mål. Hittar man då på lösningar där den som kommer tvåa i loppet, genom att vinna spurtpriser, kan få mer vc-poäng för loppet än den som vinner… ja då har man missat poängen med masstart. I alla enskilda masstartslopp ska det viktigaste va att komma först i mål, allt annat är kardinalfel.
Eller det här med vc-programmet. I flera år har man inte tävlat i flera av mästerskapsdistanserna (ex. skiathlon och stafett) i vc innan vm och OS. Här bommar man ju helt möjligheten att höja upp intresset för dessa vc-tävlingar. Jämför med tennisen… där har man små grästurneringar som t.ex. Halle som värmer upp för Wimbledon. Då kan spelarna slipa på gräsformen och publiken kan spekulera i vilka som verkar i form. Om dessa turneringar (likt i längdåkningen) låg efter Wimbledon skulle troligen intresset va minimalt.
Det finns väldigt många mer exempel, men jag vill slutligen bara nämna att man måste ändra så att varje land bara får delta med ett lag i vc-stafetter. Vill man bredda intresset kan inte ett land ha möjlighet att ta alla pallplaceringar i en lagtävling, det tycker jag säger sig självt.
Anders: Jag tycker Rydan har presterat bra den här säsongen. Den absoluta toppen har hon inte nått än men hennes lägsta nivå har varit betydligt högre den här säsongen jämfört med tidigare. Dessutom har hon gjort flera klassiska lopp som varit betydligt bättre än vad hon åstadkommit tidigare.
Mycket bra skrivit Manne. Längdskidåkningen håller verkligen på att tappa sin själv p.g.a. alla förändringar.
Manne: Jag tycker du överdriver. Och av tittarsiffror i Sverige så kan man i alla fall inte se något vikande intresse hos allmänheten.
Manne: Främsta anledning till grästävlingar före W. är att få spelarna att vänja sig vid underlaget eftersom man haft en grusperiod innan.
Jag tror att oberoende av teknikaliteter mm så är den främsta publikdragaren åkarna själva. Kan bara spekulera i hur det skulle sett ut i Norge om man inte haft åkare i topp. Då kan det se ut som i Tyskland där ingen i stort sett kollar längd längre.
Maria Rydqvist har väl aldrig legat på toppen. Hennes första pallplats var väl på stafetten på VM; eller?
Attara: Vet inte riktigt vad du räknar som toppen men hon har varit på pallen i stafett i världscupen tre gånger.
Manne… Ja det er ikke enkelt det her livet, mens man lever her på jorden
Vi søker hele tiden etter det perfekte, og når vi har nådd det perfekte, heller ikke da er vi tilfreds.
Når 4 pers. skal dele en pizza, som du bruker som eks. i din status, oppstår problemene, 1 syns den er for lite friterad, mens 2 syns den er for mycket, men derimot er det 1 som er happy…
Slik er det også innen FIS, det er praktisk umulig og gjøre alle til laks. Smak og behag er forskjellig, men vi lever..
swestam: Vet att hon var på pallen på stafetten på VM. De andra pallplatserna i stafett måste varit för många år sedan. Följde inte längdskidor så intensivt för 5-6 år sedan.
Attara: Rydqvist har väl bättre resultat än Ida på riktig skidåkning i mästerskap?
Kgk… Det är den ena anledningen, att ”värma upp” spelarna på gräs inför Wimbledon. Den andra anledningen är att ”värma upp” publiken och media inför Wimbledonfesten. Du håller säkert med om att det upplägget är mer kommersiellt gångbart.
Swestam… Så länge svenska åkare gör bra resultat lär intresset i Sverige vara högt. Men om resultaten uteblir i några år måste man falla tillbaka till kärleken för sporten, och då får vi se hur det går. Intresset i Europa minskar om jag förstått saken rätt. Sen vet vi ju inte hur tittarsiffrorna hade varit om längdsporten hade varit bättre uppbyggd .
swestam, Johan: Kollade Rydqvist har blivit ”.a i stafett 2010, 3: i stafett 2010 och 2007.
Nej; Skillnaden är inte så stor mellan dom. Maria har varit 4:a som bäst på 10 km och Ida 5:a, olika år dock. Ida har också vunnit 30 km på SM, ett år. Har kollat.
Jag menar 2:a och inte ”a
Johan: Ida har många pallplatser på något du kallar ”icke skidåkning”. Det har inte Maria.
Pelle… Men tycker du alltså det är bra att att det inte är några skiathlon- och stafettävlingar innan mästerskapen? Och tycker du det är bra att det i en hel del masstartslopp varit viktigare att jaga spurtpriser än att komma först i mål? Tycker du det är bra att flera länder nedprioriterar helgens vc-stafett? Och tror du det är bra för skidintresset internationellt att det bara är norska lag på pallen i en vc-stafett?
Jag har stor förståelse för att man tycker olika. Men jag trodde faktiskt inte att någon uppskattade det jag nämner ovan. Jag trodde bara det var dåligt organiserat.
FIS har också gjort mycket rätt tycker jag för att få ordentligt snurr på längdskidåkningens popularitet. Som många varit inne på är kontinuitet ett viktigt inslag och där tycker jag man hittat rätt sedan några mästerskap tillbaka med ett relativt spikat program åtminstone på mästerskapen. TdS är ju också ett återkommande event som förhöjt kontinuitetskänslan. Sprint är en tävlingsform som till och med mina mindre skidintresserade vänner gillar att titta på. Däremot kunden ingen bry sig mindre om totala världscupen eller sprintcupen eller liknande. Medaljer i mästerskap, TdS-pallplatser, individuella världscupvinster samt holmenkollens femmil är det gemene man bryr sig om. Minitourer, världscupstafetter, sprintstafetter är totalt meningslöst för den stora massan.
Manne: Kollar du på världscupprogrammet för nästa säsong så har du tre skiathloner, två stafetter och två springstafetter innan VM så jag kan tycka att din poäng när det gäller detta faller lite.
Swestam… Låter bra, då har man väl tagit åt sig av kritiken. Synd att det tog så många år, men bättre sent än aldrig. Får hoppas att dom fortsätter på det sättet.
Attara/Astrid: Skojade bara lite när du skrev att Rydqvist inte varit på toppen. På de längre distanserna har hon riktigt bra resultat på mästerskap de få starter hon fått göra när hon inte varit sjuk eller petad av team Haag/Wikén.
Nästa säsong är en skiathlon och två sprintar i Korea.Hur många kommer att infinna sig där ? Blir nog ganska tunt förutom sprintfolket.
Manne.. Jeg kan ta et eks. masstartloppet for damer i Kollen sist vinter, 30 km.. Der var det poeng og hente for løperne på den andre runden. Hva skjer, jo, Therese og Marit ligger i front, og tar poengene, men samtidig stikker de ifra resten av løperne. Og blir nr. 1 og 2 i løpet. Det skiller klinten fra hveten….I stafettene under mesterskap bruker man jo de løperne som er i sin beste form, og plasserer løpere i forhold til konkurrentene, (eks. Johaug mot Kalla i Falun) og der sitter trenerne med kompetansen, ser ikke problemet ditt her heller. Den norske dominansen kan man heller ikke tilegne FIS, selv om det er fristende… ;)
http://www.langrenn.com/halve-sesongen-oedelagt-for-johan-olsson.5835131-335926.html
At han gidder.
pelle: Han kommer bli frisk lagom till VM i Lahti :)
pelle…. Jo…. ett annat exempel är ju 2014 års Kollen då Richardsson fick en stor fördel av att Legkov och Sundby hetsade varann om spurtpriserna. Jag har inget emot spurtpriser, men dom bör va konstruerade på så vis att det alltid är mest värdefullt att vinna loppet. Hellre prispengar än vc-poäng, så som han har i cykel och långlopp.
Sen Norges dominans… Den beror givetvis på att Norge är klart bäst. Men omfattningen av dominansen och konsekvenserna av den är det nog mest FIS som kan göra nåt åt. Att hindra en Norge-trippel i stafetter är t.ex busenkelt – det är bara att låta endast ett lag per land delta. Även i individuella vc-tävlingar skulle troligen en minskning av hur många åkare man får delta med, förändra styrkeförhållandena lite och framförallt resursfördelningen. Så FIS kan nog göra ganska mycket mot Norges dominans, även om Norge alltid kommer va bäst.
KGK: Lite som för-OS i Sochi
Ja, vinter-OS ska ju genomföras i Pyeongchang, Sydkorea 2018. Samma sak inför Sochi och Vancouver. Ett slags för-OS i Sydkorea nästa säsong alltså. De aktiva och FIS testar de tilltänkta OS-banorna så att ev nödvändiga ändringar kan göras innan själva OS året efter.
Till för-OS den 16-17 januari 2009 i Vancouver skickade Norge en enda man: Ola Vigen Hattestad som var ute efter att ta poäng i sprintcupen (som han vann överlägset den säsongen med 792 p mot tvåans 359 p). Det blev han trea i totalcupen på, inte en enda poäng i distans tog han. Jönsson vann sprinten den helgen före just Hattestad för övrigt.
Manne: Det er ikke så alt for mange land som kan mobilisere 4 dugenes løpere til et stafettlag, kanskje ikke engang halvgode løpere. Og på startstreken bør vi jo ha noen lag, derfor syns jeg det er helt greit at de store nasjonene kan stille med to lag hver, eks Norge, Russland, Finland og Sverige.
swestam… Ja… når Johan Olsson er i form, skal selv Sundby få problem på distanse.. Vi kjenner til kapasiteten hans…
Neithiri… jag förstår ditt resonemang. Men det är mer värt att fler länder får ta del av det positiva med att stå på pallen. I Lillehammer var Italien sexa, men trea bland länder. Det är på alla sätt en stor skillnad mellan att va trea och sexa. Vill man främja att fler länder deltar, skulle jag föredra att man går ner till tre åkare per lag i vc.
Mix-stafett er et annet alternativ, som i skiskyting…
Skulle inte ha något emot att det blev fler stafetter i världscupen, kanske fyra per säsong, men som det är idag saknar Nations Cup betydelse för de aktiva. Stafetter tar på krafterna och inte alltid de bästa deltar i dessa.
Kanske skulle bli annat ljud i skällan om individuella världscupspoäng delades ut i stafetterna t.ex i skalan 50-30-20-10-5 världscupspoäng per person?
Mixstafett kan vara ett alternativ i sprint men njae vad gäller långa stafetten.
”Hank, Nisse, Karl P Dahl: Ni är såna ohederliga jäkla retards! Hur har ni mage att raljera om Norges astmamedicin när Sveriges landslagsläkare har erkänt att halva svenska landslaget använder astmamedicin? Ni har inga som helst belägg för att specifikt Norge har en orättvis fördel. Sverige gör ju samma sak! Det är fan pinsamt att ni pratar om Norge, Norge och Norge igen, men aldrig om Sverige. Kan ni förklara varför det bara är fel när Norge använder astmamedicin? Ni har ingen heder.”
Är du helt dum i huvudet? Jag har inte skrivit ett enda ord om att det här handlar om Norge. Jag skriver om astmamediciner och vad som framkommit de senaste åren i o m Propublicas och David Epstein granskning av NOP och alla 20-tals vittnesmål som kommit från NOP-atleter. Travis Tygart och hans team utreder just nu vad som försigått på NOP och TUEs är en stor del av detta, och däribland även astmamediciner. Det här är bara i sin linda och det är långt ifrån färdigstuderat. Det var ett misstag att släppa astmamedicinering fri, i o m att man inte har gjort studier på långtidseffekterna av att gå på maxdos under flera år. Och det kommer att bli ändringar, var så säker.
”Det skulle vara fint om dopingjägarna på den här bloggen blockade fram bevis för att astmamediciner är prestationshöjande på en frisk person. Gör man det så kommer jag att ändra uppfattning. Gör man inte det så antar jag att man inte har så mycket att komma med förutom paranoida antagande och tomma spekulationer. Jag säger inte att ni dopingjägare har fel, jag säger bara att det skulle sitta fint med lite bevis. Själv så vet jag inte, men jag litar mer på svenska landslagsläkaren än på Välbe. Vad Alberto Salazar tror och gör är inte heller något bevis. Jag tror inte at Alberto Salazar har utfört någon dubbelblind studie som godkänts av andra forskare. Men å andra sidan, om man ska vara ärlig, så visste styrkeidrottare och kroppsbyggare att anabola steroider fungerade långt innan forskarvärden lyckades bevis saken, så man ska inte utesluta något helt. Konstigt bara att ryssarna själva inte använder astmamediciner, kan man andas in en speciell gas under OS så kan man väl använda astmamediciner.”
Men snälla människa, läs studierna som jag länkade till. Det är ju helt hopplöst att diskutera med folk som inte ens bemödar sig att läsa när man länkar till studier på Pubmed som visar att Albuterol gav signifikant ökad muskelstyrka och fettfri massa på endast 10-13 veckors användning, jämfört med kontrollgruppen som fick placebo.
Att man inte ska lyssna på vad Alberto Salazar säger är ju helt befängt. Det är PRECIS honom man ska lyssna på. För han har lyckats nå längst av alla och han använder astmamediciner BIG TIME.
Läkarvetenskapen har ännu inte ens lyckats lista ut varför lågintensiv träning under lång tid fungerar, eftersom det är omöjligt att studera och kontrollera människor under flera års tid. Man tittar hellre på de snabba resultat som man kan mäta genom högintensiva intervaller och försöker sedan få idrottare att träna så, vilket naturligtvis går åt helvete varje gång. Varenda coach vet att det är mängden lågintensiv träning över lång tid som är viktig. Men VARFÖR det är så, har ännu ingen lyckats bevisa…. Så mycket för vetenskapen…
Johan Olsson skrattar hela vägen till (Santander) banken. Har alltid tyckt det är en fröjd att se Olsson åka skidor, tyvärr sker lika ofta som en solförmörkelse.
Karl P Dahl>> Var och en coach har sin filosofi. 30% av effekten och 70% av biverkningarna kommer trots allt att följa med verkningslösa medel. Men hittar man verkligt effektiva medel blir det ännu bättre.
Att inte läsarna av Skidpepp har analyserat Pubmed med Cochrane-metodologi är kanske förlåtligt, men om WADA också missat att söka där blir jag förbannad. Med alla de resurser som WADA har, och med den kompetens som står till deras förfogande så är det ju skamligt om dom missat att ta del av de studierna innan de faktiskt släppte behandling av astma fritt.
Om studierna är så välgjorda att det saknas confounders och det har den effekten av godkänd astmamedicin på friska försökspersoner som redan är topptränade så får nog WADA ändra sina regler om vad som är godkänt bruk? WADA har väl ändå inte några aktier hos läkemedelsföretagen, och uppenbar doping har dom väl inte någon anledning att tillåta. Det blir ju tävlingar även utan dopade deltagare.
Manne: är de ändå inte rätt många olika nationer som varit på pallen på herrsidan i år? tror inte de varit mer olika i skidskytte på herrsidan ändå…räka till 8 olika på pallen i längd o alla utom ett land hade varit två åxå…o ändå har sverige inte varit de…
kan ju missat när jag kolla igenom så klart men så dålig spridning var de ändå inte..även om de är fler nationer som vinner i skidskyttet men inte mer på pallen
Jossa… jag argumenterade för att man inte ska ha extralag på stafetten. Jag är övertygad om att det t.ex. är publikt bättre att Ryssland kommer tvåa i mål och Italien trea, än att det är tre norska lag följt av två ryska som senast i Lillehammer. Det är väl ändå rätt ovanligt i andra idrotter att nationer får delta med flera lag i nationstävlingar?
Karl P Dahl: Jag har läst, jag har till och med gjort ett kortvarigt försök att hitta mer information, lyckades inte. Jag utesluter inte alls att du kan ha rätt, eller åtminstone delvis rätt. Jag utesluter ingenting. Jag tänker dock inte idiotförklara hela WADA bara för att en påläst amatör delar en länk eller två.
Menar du verkligen att dina länkar betraktas som bevis av medicinsk expertis?
Menar du att det råder bred enighet inom forskarvärlden att fråga är bevisad och avgjort?
Manne: menade mer att så himla få länder är de inte som är där uppe på pallen i skidor på herrsidan.. är väl Tyskland o Sverige av dom lite större som inte varit de..
har ju läst lite här o var att skidskyttet har sådan bredd med många nationer men tydligen inte många som besöker pallen ändå
Manne: fast Lillehammer var ju extremt i och med att stafetterna gick i Norge, tycker nog inte man kan generalisera utifrån det. Det lär ju se annorlunda ut nu i Nove Mesto med åtminstone 3-4 olika nationer på pallen. Och i sprintstafetten som gick nu i helgen var det fem olika nationer på pallen.
Ska man sluta arrangera stafetter i Norge?
Det intressanta med helgens tävlingar är för mig att se om den norska trenden de senaste säsongerna att vara något sämre efter nyår fortsätter. Eller kanske rättare sagt att trenden att övriga nationer blir bättre fortsätter. Sprinthelgen förra veckan gav ju vissa indikationer i den riktningen.
Anders… Tror dine indikasjoner er riktig. Årets (mesterskap) som i denne sesongen var Tds, som ofte blir helt eller delvis – avgjørende for verdenscupen-totalen, får vi nok se flere nasjoner i toppen på enkeltdistanser på del 2 i vc…. Eks. Undertegnende er langt ifra happy med Northug Jr prestasjoner … ser gjerne han viser litt tyngde fra nå av… ;)
Jo, Petter har nog en del kvar i reservtanken att plocka fram. Men faktum är att han håller ungefär samma nivå som senaste säsongerna. Mellan 2010 och 2013 dominerade han världscupen med segrar och pallplatser. Sjukdomen 2013 och bekymren 2014 plockade ner honom på mer mänsklig nivå samtidigt som fler herråkare steg fram och konkurrerade.
http://www.msn.com/nb-no/sport/vintersport/r%c3%b8ste-om-norsk-jubelvinter-%e2%80%93-aldri-opplevd-lignende/ar-BBosqmE?li=AAb27D5&ocid=AARDHP
Det er ikke bare i langrennssporet de norske dominerer, det jobbes godt i alle vintergrener..
Anders… Motivasjonssvikt kan også være en årsak, til Northugs svake resultater i vc.
Og finne ny giv etter en mesterskapssesong, med maks uttelling, kan forståelig by på problem og ikke være enkelt, etter 10 år på høyeste nivå..
Apropos.. Petter, han står over Nove Mesto,.. dermed blir stafetten mer åpen….
Hur var det nu med det norska mantrat om att man minsann skall åka alla världscuptävlingar …
Jr har gjort samma tidigare tex 2013 inför VM
Ja en kan spekulere hvorfor Sundby ikke tar en ekstra frihelg, han leder jo den totale vc med nesten 600 poeng. Men på det norske landslaget er man forpliktet til deltagelse i vc, selv i en mesterskapssesong. Det er bare og titte resultatene både i vc og Tds de to siste sesongene.
Derimot er Northug nærmest en ”frilenser” med egen trener, og hans posisjon gjør at han kan ta egne valg….
Northug har väl kört rätt mycket även under mästerskapssäsonger? Har inte känns som han missat speciellt mycket men jag har inte fört statistik på det :D
En vedertagen förklaring till Norsk dominans.
http://blogg.svt.se/vinterstudion/
Touren sliter hårt på åkarna, damerna återhämtar sig något snabbare än herrarna.
http://www.svt.se/sport/vintersport/charlotte-kalla-langtar-till-falun/
Bra att Northug vilar, Kanadatouren kommer att passa honom bra
H. G. Wells, tack för länken till blogginlägget, jag hade helt missat Jacob Hårds reportage från 2014, SVT är sjukt bra på dessa 10 minuters inslag!!
Håper og se en gladere utgave av Kalla nu når vc trår i gang etter Tds, det har vært lite ekte smil og glede å spore siden langrennsåpningen i Bruksvallarna. Før eller siden må jo formen komme for tjejen… Vi trenger Charlotte i toppen nå.
Wells… Morsomme klipp…. ”Hellner är förbi”.. ”Jag sär inte Northug”… guttene i boksen er gira.. :)
Swestam… Visst Lillehammer var extremt. Men två norska lag på pallen följt av två ryska är ingen extrem tanke. Och jag begriper inte vad som är vitsen med att låta ett land delta med flera lag. Jag kan inte komma på att man har så i lagkapper och stafetter i andra idrotter (även om det säkert finns nåt annat exempel), så varför ska det va så i längdskidor? Även om det är en bagatell i det stora hela, så kan jag inte tro att det är positivt för publikintresset. Och det finns flera liknande exempel.
Manne: Olika idrotter har olika traditioner och tävlingsupplägg och så kanske det skall vara men det gör det också svårt att jämföra olika idrotter. Nu fungerar det så här inom längdåkningen och det är OK tycker jag. Den mest näraliggande idrotten där man tillåter flera nationslag från samma nation i lagtävlingar är väl antagligen norrdisk kombination där man i sprintstafetten tillåter flera lag från samma nation.
Om det nu skulle bli två norska lag och ett ryskt lag på pallen i herrstafetten i helgen så tycker jag det är OK då det skulle avspegla styrkeförhållandena på herrsidan. Jag tycker att i världscupen bör så många av de bästa få vara med och då kan detta bli resultatet.
En poäng med att tillåta flera lag från samma nation är att man ger fler åkare än bara de absolut bästa chansen att få åka och skaffa sig erfarenhet från stafetter på världscupsnivå. Ta Slovenien i sprintstafetten som exempel. Slovenien har ett ungt damlag med flera talanger. Nu fick fler av dessa än bara Fabjan och Cebasek i deras förstalag chansen att åka och mäta sin krafter mot de andra nationerna.
Hej!
Ska försöka första gången åka på världscupen live och åker själv. Ska till Oslo om 2 veckor. Är det någon som vet hur det funkar med biljetter. Om man har tänkt att stå längst med banan i skogen. Behöver man biljett då?
Mvh Novisen
Marie: Nei, skal du stå ute i skogen er det bare å møte opp.
Swestam… Ja, vi får väl konstatera att vi tycker olika, och inget fel med det. Men egentligen tycker jag man ska jobba med undersökningar, utvärderingar och försöka kartlägga vad publiken vill ha. Kanske har man gjort det också. Kanske har man kommit fram till att det är bäst för skidintresset i världen att låta länderna delta med flera lag så att ett land kan ha flera lag på pallen. Men det betvivlar jag starkt.
Jag läste nyligen en FIS-företrädare prata om att publikintresset i Norge är i princip mättat. Det är i andra länder, framförallt Tyskland, men även länder som Italien man vill locka tittarna till längdåkningen…
Och jag är övertygad om att eventuella italienska tv-tittare hade tyckt det var betydligt mycket roligare att få se en stafett där deras lag äntligen kommer på pallen än typ femma efter fyra norska och ryska lag.
Jag har älskat längdskidor så länge jag kan minnas. Men jag måste erkänna att jag är tveksam till att offra bra timmar på en ledig helgdag till att se vilket av Norge1, 2 och 3 som är bäst. Men det är ju jag det.
Jag måste bara ta ett till exempel…
Capol och FIS planerar sprinttävlingar i Hyde Park i New York för att få uppmärksamhet till längdskidåkningen, som är en ”osynlig” sport i Amerikatt. Ideerna har funnits i flera år, men i och med att dom amerikanska damerna nu är så bra – vilket är bra pr – verkar tävlingarna snart bli verklighet.
Här följer ett tänkt scenario, skrivet med glimten i ögat (inte för att provocera):
Sprintstafetten på söndagen lockar många nyfikna till Hyde Park. Och se – där finns ett Amerikanskt lag med Caldwell och Diggins – som kör jättebra. Stämningen är god och amerikanskorna är länge med där uppe och slåss om segern. Slutligen blir dom också tredje land. På femteplats, efter två norska och två svenska lag. Något snopet och förvirrat går åskådarna vidare till andra göromål och tävlingen är snart glömt.
-Jaha, tänker skidförbundet, det var ju lite synd för publiken att amerikanskorna inte fick va på pallen. Men vi kanske kan försöka om några år igen, när dom är tillräckligt bra för att slå Norge och Sveriges andralag. ;-)
Centarl Park ska det förstås va, hjärnsläpp!
Manne: En tenkt situasjon: USA har med tre lag i CP og får alle lagene på pallen. Dette ville uansett vært en parantes i amerikanske aviser, og det ville ikke skapt et eneste snev av større interesse i USA. I USA er det basket, golf, baseball, amerikansk fotball og hockey som gjelder, og sånn kommer det alltid til å forbli. Å tro på at man øker interessen for langrenn i USA vad å lage renn i CP er utopi, det er egentlig helt idiotisk.
Manne: Jag skall inte förlänga denna diskussion (då vi som sagt tycker olika) men ställer frågan – är världscupen till för de aktiva eller för tv-publiken?
Skulle Norge få ha två lag i skidskytte så hade ju knappast Birkeland, Bjöntegård, Labbe och Os ens varit nära pallen. Världsucpen i längdskidor är till 97 % till för att ta ut åkare till mästerskapen och kanske ett par ynka procent för vilka som hamnar på pallen. Då är det givet att ge så många som möjligt chansen att delta.
Neihitiri… Jo, givetvis, det har du förstås rätt i. Men jag tror att du kan förstå mitt exempel som en metafor. Man kan byta ut USA och Central park mot någon plats där man faktiskt har lite möjlighet att öka intresset.
Publiken vill helst se en sport där dom egna åkarna är långt fram. Att man då tar bort den möjligheten för flera länder genom att tillåta andra- och tredjelag -samtidigt som man säger sig vilja bredda intresset – är för mig tokigt. Även om detta är en bagatell, finns det flera liknande såna.
Swestam… Det borde väl va en kombination. Men med tanke på att åkarna tycks ha liten påverkan i beslutsprocessen, så vete katten.
Jaja, ni får ha så trevligt när ni tittar på söndag.
På herrstafettar är de väl ändå inte så vanligt att de är mer än ett Norsk lag på pallen när stafetterna är utanför Norge tänker nu ca 4-5 år bakåt…hänt någon få gång väl men ej många…att Norge har flera lag högt upp på hem tycker jag är helt okej å de drar ju folk att titta åxå på hemma plan…bredden i år bland herråkare på pallen är åxå bra..att Norge vinner mest får man ändå ta för de finns dominater i alla sporter ändå…
Damsidan är ju klart starkare övertag för Norge o mindre nationer på pallen…
Ja, jag tycker inte att man ökar publikintresset genom att kraftigt begränsar möjligheten för de absoluta bästa att delta. Snarare genom att man har spännande tävlingar där så många som möjligt av de absolut bästa deltar.
Själv ser jag fram mot tävlingarna i helgen med stort intresse. Hur kommer formen vara för distansåkarna nu med de första loppen efter touren? Spännande att se om de svenska damerna kan slåss om en tredjeplats och kan ryssarna, italienarna och fransmännen utmana norrmännen i herrstafetten.
”Världsucpen i längdskidor är till 97 % till för att ta ut åkare till mästerskapen”
Mycket märklig syn på världscupen måste jag säga.
Jossa… Visst, men det är svårt att säga. Det är ju 3 år sedan det var en vc-stafett utanför Norge och norges domnans på herrsidan har ju varit betydligt starkare dom senaste åren. På dom senaste två herrstafetterna i vc har Norge tagit 5 av 6 pallplaceringar. Men eftersom det är bara jag som reagerar på detta får jag nog inse att det inte alls är dåligt för det internationella intresset för stafetterna.
Manne… Hvis du hadde fult med i timen, har det her på bloggen vært etterlyst flere stafetter under vc-sesongen, i mange år nå.. Men at interessen har falmet nå, på grunn av norsk dominans, kan selvsagt forsvares. Men det er vel bare en gang i historien at en samme nasjon har bekledd hele pallen, tviler på gjentagelse..
Pelle… Ja, det har bara hänt en gång. I stafetten innan var Norge tvåa, trea och fyra. Av topp-5-placeringar i dom två senaste herrstafetterna har Norge 6, Ryssland 3 och Sverige 1. Övriga länder 0.
Visst har jag uppfattat att flera vill ha fler stafetter. Trodde inte jag antytt något annat, men ber om ursäkt i sånt fall.
Det jag menade är att jag verkar va den enda som tycker det är underligt att FIS å ena sidan verkar oroa sig för den norska dominansen, å andra sidan (till skillnad från dom flesta andra idrotter) arrangerar lagtävlingar där man får delta med flera la per land.
Manne… Men i nasjon-cupen teller bare Norge 1, og Sverige 1, og så videre….
Pelle… Ja, och det ger ju ännu märkligare möjligheter för skidpubliken att förstå. Föreställ dig att Norge 2 vinner en stafett före Ryssland 1 och med Norge 1 som trea, Ryssland 2 som fyra och Sverige som femma. Då får kommentatorn förklara följande:
– Ja, stafetten vanns av Norge 2. Men officiellt är det Ryssland som vinner eftersom andralag inte räknas. Sverige som blev femma är alltså trea egentligen.
Bra tips for helga, Manne….. Ja en kan bli litt ”tommelomgst” som vi sier her.. Men vi proffene har det klart…;)
Anna Haag är sjuk och ersätts av Elin Mohlin.
Stina står över SM- tävlingarna. Tråkigt för Piteå.
Attara, riktigt tråkigt. Nog hade hon kunnat gå sprinten på SM iallafall och skippat de andra loppen.
Russlands lag til Nove Mesto, og jentene lover bedre resultater i resten av sesongen. (det har vært mye bråk i Russland skiforbund etter de dårlige resultatene denne vinteren)
Herrer: Belov, Devjatjarov, Legkov, Meljnitchenko, Turyshev, Ustiugov, Tschervotkin, Tchernoussov.
Damer: Belorukova, Dotsenko, Zhukova, Kalsina, Matveeva, Nepryajeva, Soboleva, Tanygina.
Norge stiller med sju damer, da blir det vondt for Norge 2 å vinne!
Tolstoy: Håller med dig, lite drygt av henne att inte ställa upp på SM, hybris.
Man ska nog tänka på kroppen i första hand ser ingen anledning att åka SM om de inte känns bra…skulle hon valt ett lopp i SM kan jag tycka att de varit stafetten för klubben en stafett sträcka i laget är nog betydligt lättare än en hel sprint
Attara: 2014 var de väl åxå några som hoppa SM ? för att dom inte kände sig bra då fick vi bra resultat av dom längre fram på året får väl hoppas de blir så med Stina nu
Jossa: var det inte sjukdom som stoppade några från SM. Stina är ju inte sjuk.
Attara: alla som inte åkte var inte sjuka utan hade olika anledningar den gången tycker man ska lyssna på kroppen o inte tävla om den inte är redo för de då är risken stor att man bryter ner den o blir sjuk…
Klart som korvspad att Stina står över SM om hon är sleten och behöver träna. Även om hon säger annat, så har nog både hon och förbundet blickarna riktade mot sprintkulan i VC.
För övrigt kommer sprinten i SM att bli hyperspännande utan Stina. Hur många segerkandidater finns det? Ida, Kalla, Hanna, Jonna, Maja, Linn…
Nilsson skulle haft chans på sprinten men inte så mycket mer så det är nog bra att hon står över…
Svenska åkare hoppar över tävlingar lite hur som helst som det passar. Det sätts inte så stor press på dem. De få toppåkare vi har blir nog inte så ifrågasatta när det vill hoppa över, det gäller att vara rädd om dem.
Även norska åkare hoppa över ibland men där är konkurrensen benhård om att få åka så problemet är inte på samma sätt. De vinner ändå.
Sånn. er det.
Johan Olsson hadde aldri fått muligheten til å ta gull for Norge.
Men Norges bredde er også vår svakhet i forbindelse med mesterskap, så lenge ledelsen ikke innser at løperne ikke kan drive å konkurrerere om plass på laget tett opp til VM/OL. Også de norske trenger å forberede seg.
Kallner: Jag tycker du är lite hård när du påstår att svenska åkare hoppar över tävlingar lite hur som helst. Det är många tävlingar de ställer upp i varje säsong. Dessutom gäller det för dem att hålla sina sponsorer på gott humör. Det är nu de bästa åkarna har möjlighet att samla ihop lite kulor som de kan ha behov av senare i livet. För Stinas del gissar jag att förbundet är berett att göra mycket för att hon ska få möjlighet att vinna sprintkulan. Det vore en stor framgång för svensk längdåkning – erkannerligen ett mästerskapsfritt år.
Sedan har du naturligtvis rätt i att konkurrensen är mycket större i Norge. Baggarna har råd att förlora en och annan talang under vägen, vilket vi inte har och särskilt inte på herrsidan.
Är det säkert att Ida åker, hon har ju kört minst lika många tävlingar som Stina, om inte fler. Jag tycker att man ska ge tillbaks till Sverige och vara med på SM. Hon får väl en del av våra skattepengar också.
Astara: Så du tycker det är viktigare att åka på SM än att vinna sprintvärldscupen’?
KGK: Om alla tänkte så som du skriver, att man inte ställer upp om man inte har chans att vinna, hur många tävlande kulle det vara på tävlingarna då?
Tolv dagar utan norrmän på pallen, underbart!
Attara… Ska hon åka sm för att hon får ”en del av våra skattepengar…”? Det där får du nog specificera lite. Är det dom kommunala medel som går till Mora skidklubb du syftar på?
KGK: Stina hade väl kunnat ta två Guld o två medaljer till då har man väl ändå något att hämta ?
Manne: Får inte skidförbundet något från staten? Ingår inte Stina i den svenska satsningen?
Alla landslagsåkare i Sverige och Norge åker nationella mästerskapen om de är friska. Stina Nilsson förvånar oss alla. Har man kört en hård tour så är man mycket sliten, man sover tio timmar om dagen, man är i Spanien för att vila. Och väljer man trots tröttheten att tävla man fem dagar efter touren så åker man med begränsad kapacitet, man är inte i toppform och orkar hur mycket som helst. Är man i toppform så är man pigg, är man pigg så har man inte kört en hård tour, har man inte kört en hård tour så behöver man inte mer vila än någon annan, man behöver möjligen träning. Men träning är något som alla touråkare som siktar på en bra placering i världscupen hellre skulle göra än att åka SM. Jag för min del tror att Nilsson kanske är sliten fysiskt, men troligen ännu mer sliten mentalt, mer sliten mentalt än någon annan. Jag köper gärna den förklaringen. Jag köper förklaringen om Nilsson kommer till Drammen med en något darrig form. Jag köper det inte om Nilsson startar i Drammen med toppform. I så fall behövs nog en bättre och mer utförlig förklaring, annars är det nog fler än arrangörsklubben som kommer att säga – gräddfil för Stina Nilsson, övriga åkare tvingas köra SM.
En sak är säker hon ska vara glad att Ingemarsdotter inte är den värsta huvudkonkurrent i sprintcupen. Hur skulle det se ut om Johaug begränsade sina möjligheter till seger i världscupen genom att köra nationella mästerskap, samtidigt som huvudkonkurrenten Björgen maximerade sina möjligheter genom att avstå samma mästerskap?
Är det så att Nilsson behöver vila eftersom hon läcker mental energi som ett såll, så ska man säga det. Prioriterar man en vinst i sprintcupen före ett SM-deltagande, så ska man säga det också.
Har Stina bättre skäl än övriga lanslagsåkare för att avstå SM så ska man framföra de skälen tydligt. Der är vad jag menar.
Attara… Och den satsningen syftar främst till deltagande i sm, menar du? Är det på sm man ”betalar tillbaka” för sok:s stöd etc?
Det är få skidåkare som representerat skidförbundet i fler tävlingar på en säsong än Stina Nilsson (troligen) kommer ha gjort efter den här säsongen.
Attara: Skidförbundet och särskilt längdåkningsdelen drar ju in jättemycket med privata sponsormedel så jag tror inte Stina finansieras av statliga medel.
Attara, Jossa: Försöker bara förstå varför Nilsson inte vill åka och då kom jag fram till det jag skriver.
Wells… Du ska nog inte skriva att du uttalar dig för alla. Jag kan inte påstå att jag helt delar dina analyser. Vem är det som ska framföra skälen du nämner, och till vem? Ifk Mora är väl underrättade och har uttalat sig i frågan.
Vad gäller NM brukar det vara ganska varierat hur mycket man deltar. En del brukar köra allt, medan andra bara kör ett lopp och avviker till höghöjd etc.
Däremot håller jag med om att det är viktigt för svensk skidsport att dom bästa deltar i sm. Men det finns många intressen som gagnar svensk skidsport, och som ibland kolliderar. Det är t.ex inte positivt för skidsverige att Stina missar sprintcupen pga att hon kört sm då hon behövde träna. Å andra sidan är det viktigt för rekrytering och utveckling av yngre åkare och åkare på hemmaplan, att även dom bästa samlas till sm. Det gäller således att ständigt att se över denna ”konflikt” och hitta en ballans som innebär den minst dåliga lösningen. Men att ställa Stina i skamvrån känns inte vettigt.
H. G. Wells: men behöver man gå ut officiellt med exakt hur Stina mår o känner ? tycker då inte jag…
Åka SM handlar inte om att vilja åka, det handlar lika mycket om plikt. Att de bästa ställer upp och åker betyder mycket, inte bara för arrangörsklubben, utan för hela längsverige. Har man bra skäl för att avstå så skall de skälen framföras tydligt. Annars kanske Halvarsson och Kalla näst år säger att de behöver tid för att ”landa i sig själv” och måste avstå SM.
Folk kommer till Piteå för att se en sprint med Stina. Utan Stina så kommer det mindre publik till sprinten.
Wells… Jag håller med om att det är viktigt att dom bästa kör sm. Men den plikt du pratar om, mot vem är den? Är det inte lika viktigt att man har en värlsstjärna i form till skidpelen på hemmaplan, eller en slutsegrare i en av cuperna? Det är ju också viktigt för längdsverige. Jag tycker du förenklar väligt mycket när du ställer upp det som svart mot vitt. Snarare är det ett dilemma.
Man bör också ha i åtanke att världscupen består av runt 3 ggr så många tävlingar som på Gundes tid.
Förövrigt deltog varken Ida eller Stina på sprint-sm ifjol.
Jossa: Man behöver naturligtvis inte gå ut med exakt hur Stina mår o känner. Vem har sagt det?
Det är väl inget konstigt om man säger att uppståndelsen runt Stina har tagit mycket mental energi. Hon är ung och har inte lärt sig att hantera detta på samma sätt som exempelvis Kalla. Alla skulle förstå detta, och inte ifrågasätta hennes beslut.
Men just nu vet vi inte eftersom budskapet är precis vad vilken av tjejerna som helst att kunnat framföra.
Wells…. Ska Stina säga till media att hon är ung och inte lärt sig att mentalt hantera allt tävlande lika bra som t.ex. Kalla? Om hon nu delar denna (din) uppfattning, är det väl ändå lite väl självutlämnande att kräva?
Jag tycker att Moras och Stinas kommentarer är fullt tillräckliga.
Manne: Kör man inte för att man vill så kör man av plikt. Varför tror du att Kalla och ingemarsdotter kör SM, tror du att det är för att SM är en så viktig tävling, tror du att är för att Ingemarsdotter och Kalla tycker att flera SM-tävlingar är en bra uppladdning inför resten av världscupen. Om någon skal slippa undan så ska det framföras bra skäl. Ida och Stina körde inte sprinten förra året, bra skäl framfördes varför, de gjorde dock sin plikt i andra lopp.
Jag håller med om att det är viktigt att de bästa ställer upp på SM-distanserna. I dagsläget är Stina kanske ett större ansikte utåt för svensk skidsport än Kalla. Mitt intryck är att hon klarar detta mentalt väl så bra som Kalla. Det bevisade hon vid Falu-VM, där hon avlastade Kalla mycket och klarade pressen galant. Det är inte märkligt att man prioriterar en seger i sprintcupen framför ett deltagande i SM. Dessutom har vi ju så många andra kvinnliga sprintåkare, som har kapacitet att gå till final i en VC-tävling om allt stämmer, så det kommer ju ändå att bli tävlingar i världsklass på damsprint under SM.
Mer bekymrad är jag över att så många avstår 3- och 5-milen i SM. Här kan man inte anföra att man måste träna inför kommande tävlingar. Kommer ihåg att Haag bloggade om att hon och Emil var på väg till de avslutande SM-tävlingarna (när Anna var världselit), men hon inte kände för att åka, så de vände hemåt utan tävlande. Flera åkare prioriterar semester framför SM-tävlingarna sist på säsongen. Där finns det större anledning att ifrågasätta valet.
Dom bestämmer ju själv vad dom ska ställa upp i för tävlingar och inte. Har inget emot att dom står över tävlingar oavsett om det är SM eller VC.
Givetvis ska Stina satsa på VC i första hand.
Hur många av Sverige eliten ställer upp i alpina SM tex?
Manne: Jag vet hur det är med Stina eftersom inget har sagt något vettigt ännu. Jag ser bara att hon slipper undan SM medan andra tvingas åka.
Jag förstår inte vad du menar ”självutlämnande” det är väl inte mer ”skamligt” att var mentalt överbelastad jämför med att vara fysiskt överbelastad. Fullständigt naturligt och helt ok.
Menar du att vi ska läsa mellan raderna och anta saker, om vi då antar att Stina är mentalt överbelastad eller – något värre – varför skulle det vara bättre än att säga som det är rent ut.
Andreas: Det är därför alpina SM inte sänds i TV, det är därför alpina SM inte är någon stor händelse, SM-veckan kommer inte heller vara någon stor händelse i framtiden om de bästa slutar att åka. SM är viktigt för svensk längdåkning.
Vi vet vad Stina klarar i sprint.
Intressantare hade varit att se hur hon klarar 10 km klassiskt med individuell start och skiathlon 7,5+7,5 km.
Känner att jag blir lätt matt. Klart Stina ska avstå SM om hon behöver det för att kunna nå bra resultat i VC. Idrott handlar hela tiden om prioriteringar och hennes mål i år är inte SM utan VC. Då ska hon prioritera det. Det blir liksom inte svårare än så.
Wells… Hon säger att hon är mentalt sliten efter mycket tävlande och behöver tid att träna för att vara bra förberedd inför resten av världscupen. Att du tycker det är oklart får stå för dig.
Att ställa Stinas förutsättningar mot Idas och Kallas är inte helt rätt. Stina har tagit ett beslut i samråd med sin klubb utefter sin situation. Kalla har en annan situation. Hon kör för arrangörsklubben och stod över helgens tävlingar, kanske står hon även över Drammen.
Däremot håller jag med om att det är viktigt att dom bästa deltar i sm. Men jag tror mer på lockande än tvingande åtgärder. Man får se över hur man ska bli bättre att få med dom bästa i fortsättningen.
Hade du tyckt det var bra att Stina körde SM med följd att hon är på dekis under skidspelen och förlorar kampen om sprintkulan?
H. G. Wells: du menade ju att man skulle vara tydlig med skälen till varför hon avstår…jag menar att helt tydlig exakt behöver man inte vara med de ändå…mora godtar att hon inte åker o laddar upp för WC tävlingarna…en ´länk finns om de
http://skidzonen.se/stina-nilsson-star-over-sm-tavlingarna-i-pitea/
Tydligen är Ebba Andersson sjuk då hon inte får åka i Nove Mesto?
Jämrans! När skall man få se tjejen åka för i helv… De bästa skall åka oavsett ålder.
Undrar vad sponsorer säger, när man sänder B-lag. Hade hellre sett Sofia H. vara uttagen i helgen, bara för att få se henne i stafetten på en klassisk sträcka. Hade varit oerhört intressant att se henne där.
Men NEJ, istället utfyllnadsåkare.
Frustrerande säsong detta. Ingen Olsson eller Hellner, och med en Grip-plan att Sofia Henriksson och Ebba Andersson tydligen EJ skall ingå i ett framtida stafettlag.
Är Sofia och Ebba friska nu, skall de självklart åka i helgen, SH i stafetten och EA i båda loppen
Per och Manne: Ni fattar tydligen inte vad jag menar (inte så lätt alla gånger). Kalla, Ingemarsdotter, Falk och alla andra landslagsåkare hade kunnat säga samma sak, och prioritera på samma sätt som Nilsson. Vad återstår då av SM-veckan?
Frågan är alltså vad har Stina för förklaring som inte de andra har?
Jossa: Skandinaviska cupen förra året. Tydliga besked från Ingesson och Kalla. Det har varit för mycket ståhej kring Kalla, hon är mentalt överbelastad, nu stänger vi in oss och tränar i lugn och ro. Klara tydliga besked. Inga konstigheter. Punkt slut.
barterhallen: Ebba och Sofia formtoppar för säsongens stora höjdpunkt, VM! Då får inte en resa till Tjeckein plats.
barterhallen: Var har du fått det ifrån att Ebba är sjuk? Uppenbarligen får ingen tänkbar JVM- eller U23VM-åkare åka i Nove Mesto. Och Grip har nog ingen sådan plan, är nog så enkelt att det inte passar in i deras program (där SM är sista uttagningstävlingarna).
Wells… tycker inte Ingessons kommentarer var tydligare. Nästan samma. Vad är det otydliga i att Stina tävlat mycket och behöver träna i enskildhet för att prestera i resten av världscupen?
Jag fattar vad du skriver, men jag tycker inte frågan är vad Stina har för förklaring som dom andra inte har. Jag tycker frågan är hur man ska lösa det i framtiden så att dom bästa åkarna både kan delta i SM och ha en chans att uppfylla det som är målet med deras elitskidåkning. Vad dom har för förklaring är rätt ointressant enligt mig.
Har inte Stina gett en rimligt trovärdig förklaring i media till varför hon avstår SM? Som jag fattat det från media är det så här: Hon bedömer att hon ligger i lägsta laget vad det gäller antalet träningstimmar för att hålla formen säsongen ut. Genom att prioritera träning istället för tävling under SM-veckan är tanken att hon ska kunna hålla en bra nivå resten av säsongen. Man kan tycka att Stina har fått en gräddfil om andra åkare som egentligen vill träna tvingas köra SM. Men jag tycker bara hon har behandlats precis som våra andra toppåkare. Har det inte alltid varit så att våra bästa åkare har fått göra som de vill? Markus har inte tävlat i Bruksvallarna på flera säsonger. Johan har fått tävla precis så lite han vill för att toppa formen till mästerskapen. Jag tror knappast det är så att Stina har insisterat på att slippa medan andra försökt övertala henne att åka SM. Hon har möjligen uttryckt visst bekymmer för att formen riskerar att dippa p.g.a. lite träning, och sedan har landslagsledningen säkert hjälpt till med en träningsplan där SM stryks för att ge henne chansen att slåss om sprintcupen. Givet att Sverige inte har ett gäng åkare som slåss om topp-platser i världscupen eller på mästerskap tycker jag det är helt rätt att ledningen gör sitt bästa för att hjälpa våra (jämfört med Norge) få stjärnor.
Ser att JVM/U23 går av stapeln i rumänska Rasnov den 21-28 feb. Tror inte att SM har någon betydelse för JVM/U23-uttagningen i just Ebbas/Sofias fall efter tidigare insatser i vinter i bl.a SC. De är redan klara.
Sprinten i U23-VM genomförs den 22 feb och den första WC-sprinten i Kanada den 1 mars så teoretiskt skulle Stina Nilsson kunna åka sprinten i Rumänien men tror inte det blir så.
barterhallen: sponsorerna säger nog inte så mkt om hur Grip tar ut lagen så länge dom levererar i mästerskapen o förra veckans två WC segrar…
Ebba/ Sofia tror jag att båda verkar prioritera annat än WC nu ihelg..
Jörgen… Nä, Stina lär inte gå u23-vm.
Henry: räknas inte Kalla och Ingemarsdotter till toppåkarna? Är det bara Stina som hör dit? Att Kalla kör SM är klart för hon representerar Piteå.
Hellner tävlar under SM kul!
Det tror jag när jag ser det.
Attara: Jag tycker både Ingemarsdotter och Kalla har full rätt att avstå SM om de känner att de skulle behöva det av något skäl. Inte tror jag ledningen skulle låta bli att ta ut någon av dessa till världscupen med motivet att de avstått SM. Tvärtom – om de skulle ha ett någorlunda rimligt skäl att nobba SM skulle landslagsledningen säkert stötta ett sådant beslut till 100%. Det viktiga för toppåkarna är ju att prestera mot internationellt motstånd – inte på hemmaplan. Det huvudsakliga skälet att kräva insatser på SM för fortsatt landslagsförtroende är när det handlar om att ta ut bästa laget. När man är osäker på vem som faktiskt förtjänar en plats.
Det svämmar ju inte över av sprintar i februari , tre tror jag , vi får se om det blir distanslopp också.
@Neithiri, Fabulator, Pelle och övriga norrmän här på Skidpepp:
Jag har följt med på Skidpepp sedan starten (tyvärr utan att skriva så mycket själv) och har sett ett antal kunniga norrmän hitta hit för att diskutera sporten vi alla älskar. På ganska kort tid blev Skidpepp det perfekta forumet för de lite mer insatta skidnördarna i både Sverige och Norge, och utan alla okunniga troll på Aftonbladet och VG.
Ibland har diskussionen härinne blivit lite väl tuff och personfokuserad. Från början tyckte jag att just Neithiri var en ganska provocerande skribent, dock kunnig. Nu, ett antal år senare ser jag bara en rak och kunnig skribent, dock fortfarande med debattlustan i behåll… :-)
Sedan hände något för ett par år sedan när ärketrollet Danne Norrman hittade hit till Skidpepp. Det grälades till höger och vänster och många duktiga skribenter tappade sugen och slutade skriva, helt eller delvis. Jag tänker på Rastjapa med sina kunskaper om de ryska åkarna, Elin med sin järnkoll från juniortävlingarna runt om i landet, och många fler med dem.
Det jag försöker säga med det här inlägget är att jag uppskattar ert bidrag och perspektiv här på bloggen, och jag hoppas att ni inte blir bortskrämda av det ständiga tjatet om astmamediciner härinne.
(Själv tror jag det kan ligga något i det Karl P Dahl skriver om att astmamediciner kan ha en prestationshöjande effekt. Det säger dock inget om hur stor den effekten skulle vara och det finns ingen anledningar TT specifikt peka finger på Norge. Hoppas jag nu inte öppnar debatten på nytt…)
En fråga till alla: Vilka fler skribenter saknar vi härinne nuförtiden?
Ett tillägg till Karl P Dahl: Jag tror som sagt att det kan ligga något i det du skriver, men du får gärna tagga ner lite i frågan och framförallt gärna skippa otrevligheten i vissa inlägg.
My five cents…
Det finns tyvärr bara två förklaringar.
1) Stina är en egoistisk svikare som inte ställer upp för svensk längdskidåkning på samma sätt som alla andra landslagsåkare gör och alltid gjort.
2) Stina är tröttare fysiskt och mentalt än övriga i lanslaget och har större behov av träning än de övriga.
Jag är helt övertygad om att förklaring nummer två är den riktiga. Stinas behov av träning i lugn och ro är större än för de övriga i landslaget. Önskar bara att någon kunde tala om varför. Det Stina sagt hittills är samma sak som resten av landslaget skulle säga om de blev tillfrågade, kappsäck, många tävlingar, lite träning, trött och sliten både i huvudet och i kroppen. Att vara trött fysiskt och mentalt efter världscup och tour är en upplevelse som hon delar med resten av landslaget. Har inte Ida och Kalla gått igenom samma sak? Vad gör Stinas situation unik? Skulle inte träning i lugn och ro förbättra även Idas och Kallas chanser i världscupen? Är Stina mer trött än de övriga? Är hon mer sliten än andra så ska man berätta det, och varför hon är det.
Jag avslutar den här diskussionen för min del, det börjar bli fånigt. Men, avslutningsvis, vill man inte att förklaring nummer ett skall bita sig fast i huvudet på folk så ska man nog göra ett bättre jobb med etablera förklaring nummer två.
Sundby är verklige dålig, 80% lungfunktion, blir sämre för varje år. Hoppas för hans skull att det håller över nästa OS.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/sundby-svarar-efter-kritiken-ingen-fordel/
Ja vi får vara glada att han inte är frisk. Blomkvist, Fredriksson och Välbe som sett allt från dopade ryssar, finnar, italienare och spanjorer har inte sett dess like. Inte illa av en gammal sjukling.
Tack Henke för bra inlägg. Instämmer. Jag saknar dem du nämner plus flera andra som jag tyvärr inte minns namnen på. Att de försvann beror dock bara delvis på sådana som Danne N. Jag tror tyvärr också att Oskar har tappat sugen. Sådant kan ju dock gå i vågor men bloggen skulle behöva en nytändning, antingen i form av uppdaterad sajt eller genom ett gemensamt ansvar från flera som vill lägga ner tid på den. Saknar också tipset faktiskt. Skulle vara kul om bloggen kunde få en nytändning. Potentialen finns tveklöst.
H. G. Wells: varför ska man berätta så exakt allt hur man känner borde räcka som de är…jämföra med Kalla o Ida är inte rättvist båda är äldre o varit med längre på högnivå…hur gick de för Kalla efter hennes första tds efteråt ja tog över en månad innan hon var tävlings duglig igen…när hon väl börja tävla igen efter tds i WC var redan 16 3 20 25 2 28 23 18 alltså jämför med Kalla då kan man jämföra hennes 2008 mer än Kalla i år då var båda unga o hade åkt deras första tds
H. G. Wells: rätt kul att du tyckte Kalla skulle byta tds för att bygga form för resten av WC..vad skulle man då haft som förklaring till folket? Nu gör Stina de bara de att hon hoppar SM för att avsluta bra på WC ..För mig de mindre bra att hoppa av årets största tävling när man ännu är med i krigar om topp 6..än hoppa av SM när man har läge på vinna en cup
tror folk har lättare först att Stina hoppar SM än om Kalla hoppat av tds i slutet när hon ändå var med högt upp
Calven, Swestam och Jossa:
Tack för svaret. Hade ingen koll på att det var JVM tävlingar på gång …. igen, gääsp.
Synd. Dom bästa borde åka i VC.
Hade varit kul att se ett potentiellt framtida stafettlag på damsidan, om nu Sofia och
Ebba hade ställt upp vill säga
Det där med Sundby och 80% av en normal man är så fånigt att man väl egentligen inte ska kommentera det. Så med medicin blir han en ”normal” man i samma ålder? Det är mer sannolikt att han har en lungkapacitet och syreupptagningsförmåga som är 50% BÄTTRE än en ”normal” man. Går inte att vara på den nivån annars.
Han kanske inte sett filmen med Jonas Karlsson och Anders Södergren.
Av startlistorna för Nove Mesto kan man se att FIS fortsätter med tokigheterna att blanda elitåkare med varannan ”blåbär” i spåret. Risk att segerkandidater får sin dag spolierad med sämre åkare som ”blockerar” i trånga uppförsbackar. Där kan många sekunder tappas. Det blir bra väder med bara några minusgrader. Kalla kan få en bra dag.
Längdskidåkning är parodisk..Här åker vara och varannan åkare med ”astma”. De bästa..har alla ”astma”. Björn Dählie, Marit Björgen, Vegard Ulvang, Martin Sundby.. Kyla är astmatikers värsta kyla.. men de är bästa i längdskidåkning:-)
Vi har en bimbo i laget som heter Anna Haag som jämför astmamedicin..med glasögon:-)
Hon kan inte ens skilja på läkemedel och hjälpmedel..
Hon har inte undrat över varför rullstolsåkare inte tävlar med vanliga löpare?
Rullstol är ett hjälpmedel..likt glasögon..Man tar sig för pannan för Anna Haag..man tar sig för pannan för längdskidåkningen..man tar sig för pannan för elitidrott..
Mvh
Jossa: Jag hade fel om Kalla. Jag har haft fel förut, och jag kommer att ha fel igen, man brukar ofta ha fel när man spekulerar fritt med begränsad information. Hoppas att du nöjd med det svaret. Men jag förstår inte hur mina tankar om Kalla i TDS har med detta att göra. Om jag har fel om Kalla i TDS gör det Stinas beslut bättre eller sämre, jag förstår inte kopplingen. Men hur som helst, jag tror på Stina, beslutet är säkert rätt, det är bristen på information som stör mig. Jag är som sagt var ÖVERTYGAD om att det finns en bra förklaring, Förklaringen har dock inte framförts, ännu. Jag tror att den informationen kommer från Stinas håll snart, och då är den här diskussionen överflödig. Det skulle faktiskt räcka med att de andra tjejerna i laget sa att de stödjer Sinas beslut helt och hållet. Det skulle fungera, Stina hade inte behövt säga något mer.
Men kom ihåg att det inte är mig som hon ska övertyga, jag tror på Stina, det finns säkert andra som tyvärr inte gör det.
H. G. Wells: du jämförde Kalla o Ida med Stina…att dom gått igenom samma sak ja de har Ida exakt inte Kalla med Stina är yngre än dom o de är en stor skillnad..bra att hon kommer till insikt att en paus nu kan vara nödvändig för att prestera resten av WC loppen…jämförde Kalla från 2008 dår var hon åxå ung hur mkt tds slet på henne efteråt…
Men varför så viktigt med en exakt förklaring till varför?tror de bara är du som är intresserad av den alla verka köpa de som kommit fra.. fattar inte är de inte bara vara nöjd med den som kommit kommer de mera så ja vist ..i många sporter förklarar man inte alls varför idrottare är borta bara att dom inte kan medverka o där köper alla de svaret…
Stina Nilsson skall satsa fullt ut på Sprintcupen.
Hon har ett gyllene läge.
Att vara med i ett SM..bara för att man skall..är inte professionellt tänkt..
Mvh
Wells… Det finns givetvis många fler förklaringar än de två du nämner. Men varför ska man över huvud taget ställa Stinas beslut i relation till hur dom andra resonerar? Hon har tagit ett beslut utifrån sin situation och i samråd med den klubb som hon skulle representera på sm. Och dom andra tar beslut utifrån sina egna situationer.
Anatagandet att alla egentligen vill slippa åka sm men gör det ändå av pliktkänsla, det är väl mest spekulation?.
Om det är många som väljer att inte delta på sm är det inte bra och då får man fundera vad man kan göra åt det.
Jossa: Du och andra kommer med en massa förklaringar i Stinas ställe. Varför? Uppenbarligen så tycker inte du heller att Stinas information är tillräcklig eftersom du antar saker som Stina inte själv sagt. Vore det inte bättre om Stina eller någon ledare informerade bättre så behövde vi inte spekulera. Jag förstår inte alls varför det skulle vara så svårt.
Hank: Förstår man inte skillnaden mellan ett SM (som man i många fall åker av pliktkänsla) och ett Världscuplopp (som man åker för att man vill) så är det ingen ide att diskutera. Vad är det som hindrar Kalla Hellner och resten av landslaget från att vara professionellt och avstå nästa SM med samma svaga motivering.
Jag erkänner. Ofullständig information, lösa trådar och saker som blir hängande i luften får mig att gå bananas. Jag förstår inte Stina, jag förstår inte hennes tour, jag förstår inte hennes toppform fem dagar efter touren. Jag tror på Stina när hon säger att hon behöver träning i lugn och ro, men jag förstår inte varför just hon och ingen annan måste träna och helt avstå SM. Visst, ung, sämre träningsbakgrund, men om den förklaringen stämmer, varför säger man inte det. Får jag inte en bra förklaring så spekulerar jag och ställer frågor tills jag får en bra förklaring. Jag förstår inte alls varför det dyker upp en massa figurer som försvarar Stina när jag inte ens riktar någon kritik mot henne utom möjligen för bristfällig information. Nu tänker jag verkligen inte säga något mer om detta eftersom det tydligen leder helt fel.
Wells… Sånt är livet. Man får inte förklaring på allt. Och även om man får en lång och detaljrik förklaring, är det inte säkert man köper den. Exakt varför Stina kommit fram till ett annat beslut än dom andra får vi aldrig reda på, inte minst eftersom vi inte vet hur dom andra resonerat. Sen har dom så olika situationer att ta hänsyn till att det i alla fall inte blir rättvisande att jämföra rakt av.
När det gäller t.ex. Johan Olsson får jag intrycket av att han ofta föredragit sm, bruksvallarna och inhemska tävlingar framför vc. I alla fall har det slumpat sig så att han relativt sett åkt väldigt många såna lopp. Så jag tror inte man kan generalisera och säga att alla tycker vc är roligare än sm.
Tycker du att åkarna ska motivera till media varför dom vill slippa sm och att man sedan ska bedöma om motiveringen är tillräckligt stark?
Det har hänt tidigare i sm-historien att uppslutningen av toppåkare till sm varit dålig. Då fick man hitta lösningar. Blir det så igen, får man kolla på nytt vad man kan göra. Men detta kan också va ett undantag.
H. G. Wells:vill inte Stina åka som så inte bryr jag då mig om någon exakt förklaring till varför inte…litar på att hon o tränarna tar rätt besluten…ja men på något sätt kan väl den bristande infon beror på Stina själv åxå?
Styrkelyftaren Joakim Lakso pratar formtoppning i Norrbottens Kuriren ”Det är ingen millimeterprecis vetenskap även om det ligger mycket teori bakom träningen och ibland träffas inte toppen exakt i fas, precis som för andra elitidrottare.
– Ibland när jag läser tidningar eller tittar på tv blir jag förbannad på ert skrå när ni sågar Marcus eller Charlotte och menar att de är dåliga för att de inte lyckats pricka in formtoppen precis till de dagar när någon tävling är. Jag tänker ”begriper ni ingenting era jävla idioter”, säger Joakim Lakso jovialiskt.”
Svårt för Hellner och Kalla, ännu svårare för en ung Stina Nilsson.
Det skulle vara trevligt med lite mer information från Sundby angående hans astma. Dels för att det kanske skulle tysta personer som misstänker Sundby för något fuffens. Dels för att det skulle vara intressant att höra hur han hanterar sjukdomen. Det finns säker någon journalist som gärna skulle göra ett lite reportage.
Jag tror givetvis på Sundby. Jag misstänker inte honom för nånting. Bäst att jag säger det innan det dyker upp någon som skall försvara Sundbys rätt att inte informera.
H. G. Wells / Du är som Löfwen lite naiv. Tror du på allvar att Norge efter mer blygsamma år fram till 2010 har lyft sig till en nivå ej tidigare skådad i världshistorien bara genom att göra det som alla andra gör. Detta jämfört med konstaterade dopnationer som Ryssland. Att Norge genom en genetisk slump fått historiens bästa skidåkare både på dam och herrsidan. Vore det något mirakel i träningen så förstår jag inte att Nystad inte är norsk tränare i friidrott, cykel. skridsko de borde sopa banan med Kenya, Holland, Etiopien mfl. Det är statistiskt omöjligt det vi ser utan hokuspokus. Att alltid vara i toppform jo jo.
Ibland så låter det som att Piteå är Rybinsk(där man typ tappar 2 träningsdagar bara i restid).
Piteå har bra förbindelser, bra träningsmöjligheter, bra standard på boende och mat.
Det finns många som tränat tungt och mycket under SM. De har kört ett pass på förmiddagen innan lopp de åkt eller kört ett pass efter loppet. Men tar loppen för vad de är, träning.
Det jag försöker säga är att det är fullt möjligt att åka en distans på SM utan att påverka träningen nästan alls.
Sen gör Stina som hon vill, hon har säkert bra grunder för de beslut hon tagit. Men det vore tråkigt om SM tappade stjärnorna. Jag tror iallafall att det är otroligt viktigt i ett längre perspektiv att landslagsåkarna är med under SM tävlingarna.
Emil Jönsson missar också SM(pga luftrören?).
Nisse… http://www.dagbladet.no/2016/01/22/sport/ski/langrenn/johanna_ojala/rekruttering/42850147/
Men hvorfor er Sven Kramer og Holland totalt dominerende på skøytebanen? Har det kanskje noe med rekrutering og gjøre, eller har du andre logiske forklaringer på suksessen.. ;)
Är det någon som tror att Holland är utan hokuspokus?
Och visst har Norge en stor rekrytering. Men på JVM och andra tävlingar för yngre är de inte lika överlägsna. Något händer när demontränaren tar över. Då vaknar gamla gubbar och tanter med lyft som får juniorer att vara gröna av avund.
Eller hva med Sverige og Bandy? De er jo alltid på topp. Er så lei av dopingdiskusjonene nå. Hvordan kan det ha seg at amerikanere, russere, østerrikere, italienere og mange mange andre nasjoner blir tatt, men ikke nordmenn? Denne tråden har mistet all fokus. Kan vi ikke gå over til dagens renn? Hva tror folk om Kalla? Pallplass?
Nej Kalla blir som bäst 4:a. Ingen rår på 3xNorge.
Sven: Jeg tror på pallplass til Kalla i dag, tipper hun har fått en boost i formen etter å ha hvilt seg i 2 uker etter TdS. Slettes ikke umulig at hun vinner i dag. Tror banen passer henne bra også.
Hur är det med Östberg, hon verkade väldigt sliten i sista sprinten.
H. G. Wells: Det er det ingen som vet, vi får bare vente å se. Hun starter sist av de norske og har kun Niskanen av de skumle etter seg i sporet.
HG Wells
Du verkar inte fatta läget. Att gnälla över ett sketet SM när hon kan vinna Sprintcupen. Hur mycket tjänar hon på att köra i ett SM.. Att som Södergren stoltsera med en massa SM-medaljer..när andra kör för OS-guld..
Det är bara att konstatera att SM inte är särskilt högt prioriterat.
Stina skall satsa allt på Sprintcupen..Punkt slut.
Henke: Elin är kvar men skriver nu som Erik.G istället. Själv kan jag sakna Joel Burman, gillade hans debattstil och mustiga språk. Och Oskar naturligtvis.
Ser att Expressen skriver att en till IFK Mora-åkare (Emil Jönsson) ställer in SM-tävlingarna.
Fyra svenskor startar bland de 10 första idag. Rydqvist startar som nr 20 och Kalla som nr 32. Inte optimalt när det är 30 åkare till som startar efter Kalla men Jacobsen startar en minut innan som nr 30, alltid något.
Jörgen: Jag tycker det bara är positivt att Kalla går ut så tidigt, får Johaug veta att hon ligger efter kan hon bli stressad och åka sämre. Bra för Kalla att gå ut och åka i ett eget tempo. Hon inte är lika bra när hon måste åka på andras mellantider.
SVT1 prioriterer utfor fra Kitzbühel da det rennet ble utsatt og starter samtidig som langrenn. Noen som vet hvor og når SVT sender langrenn?
Neithiri: Nej, SVT sänder längdåkningen i SVT1 och störtloppet på webben.
swestam: Ok, takk skal du ha.
Karl P Dal och jag är helt överens om att det kommer att komma klara förändringar när det gäller astmamediciner. Alla inser att det är parodi det vi bevittnar i skidspår..och löparspår. Dopingen styr utvecklingen inom elitidrotten. Man måste återgå till rötterna. INGA mediciner inom elitidrott.
Astmatiker kommer nedgraderas till motionärer..alt. att det blir en gren inom Paraolympics..
Vad tror ni skulle hända om man placerade astmatiker bland paraolympier?:-) Helt plötsligt skulle vi se en markant nedgång av ”astmatiker”..
Sixtova gör det bra. Kul med TV tid på B-åkarna.
Delvis skitproduktion. De har ju massor med kameror ute.
Gissar att stafettlaget i morgon blir Sundin-Kalla-Rydqvist-Settlin.
Diggins er fristil-løper av rang… Hennes andre pallplass i historien. meget hyggelig!
Hank: Ta snacket om doping/astma i en dopingtråd istället, denna handlar om WC-helgen i Nove Mesto.
Swestam: Ja, startar man tidigt kan man gå ut i ett eget tempo som antingen bär eller brister, nu hade Kalla dagens tvåa AUJ en minut framför sig och bör ha fått tidsrapporter utifrån henne och Diggins strax efter men det var inte Charlottes dag idag som drog det kortaste strået av de tre.
Rydqvist hade förväntat bättre resultat av idag. Blir nog ingen pallplats i morgondagens stafett. Finland och USA blir nog för svåra men allt kan hända.
Kul race om än lite tafflig tv produktion (dock beröm för väldigt lite av de så onödiga publikbilderna). Kul också att Johaug inte är förkrossande överlägsen. Kalla helt ok, såg seg ut men kör ju starkt i uppförsbackarna. Tappar mycket i de lätta partierna på båda varven. Inte helt träff med materialet tror jag också, ska inte tappa så många sekunder in mot varvning och mål.
Ok løp av Kalla, trodde hun var i enda bedre form, syns hun kavet litt og så mer sliten ut enn i sine beste stunder. Diggins har virkelig tatt steg og blitt en løper av rang, 3.plassen hennes er imponerende.
Både Kalla och Jacobsen tar 5 sekunder på Johaug i uppförsbacken på andra varvet. Det verkar ändå lovande för båda.
Att det var magert med publikbilder förklaras av att det var väldigt tunnsått med publik. Ett tecken på sportens dalande status nere på kontinenten?
Hank och nisse har faktiskt några poänger i sitt dopningssnack och även i sådant som inte är direkt dopning. Men skulle tjäna mycket på att inte vara så förbålt otrevliga i tonen. Är värd en egen tråd kan jag tycka.
Det svenska vallateamet är inte näst bäst längre. Amerikanskorna berömmer sina skidor gång på gång. Jag har inte hört någon svensk göra det hittills den här säsongen. Tvärt om, jag har aldrig tidigare hört så många svenska åkare prata om trögt material.
Med normala skidor och normal form hade Kalla svept detta gäng.
KGK: Ja selvsagt, det har jo Kalla bevist fram til nå i sesongen, kun skiene det står på ;)
Dummeste unnskyldningen jeg hører.
Jörgen: Jag har aldrig lämnat, tyvärr har det sista åren varit rätt trista att följa pga sportens utveckling, hence min tystnad härinne.
KGK: Ska det vara en tröst eller? Det behövs en ordentlig utvärdering kring hur Kalla ska kunna ta ytterligare steg. Hon hade ett guldläge att tillsammans med Johaug bli en ny damdominant när Björginator är borta för barnafödande. Istället är det Diggins, Flugan och Astrid UJ som tagit klivet.
Tobbe H: Hank/Gabriell, nisse og co er mildt sagt på bærtur, trolling alt sammen.
Jeg var litt tidlig ute med å si at å skylde på skiene var den dummeste unnskyldningen jeg visste om, de omkring astmamedisin er verre, de er direkte idiotiske, kun klovner og troll kan tro på noe slikt.
Og morsomt at noen drar inn tullinger fra friidrett som ”gode eksempler”, en idrett så gjennomsyret av dritt at man ikke skulle tro det var mulig. Null antidpokontroll i de fleste land, og med topper i forbundet som beviselig har tatt imot betaling for å skjule haugevis av dopa drittsekker, og da snakker vi ikke akkurat om astmamedisin. Dette setter uttalelser fra friidrettstrenere som Salazar og co inn i en nærmest endeløs rekke av tragiske ”komikere” uten troverdighet, det er vanskelig å ikke daue av latter om påstanden om at astmamedisin skulle være årsaken til sukseesen.
Nethiri: Håll med om att det var kul kommentar från min sida.
Joel Burman; Synd att inte Björgen är med i år för då hade vi fått en värdemätare på dagens insatser.
Personligen tror jag inte att man ska ta senaste resultat så allvarligt. Håller Weng/Östberg som överlag bättre än tex amerikanskan.
Även om TV-produktionen är miserabel så spännande med en ”riktig” tävling. Snöföre, individuell start och en betydligt mer rättvis resultatlista än vid masstart.
Har ryssarna ätit kålsoppa efter TdS månne?
Norge är inte given som segrare på stafetten imorgon.
Meget sterkt av Manificat, som gikk uten drahjelp under løpet, meget fortjent seier…
Jag tror inte att det svenska materialet var mycket sämre än Norges. Det är andra nationer som passerat Sverige och ibland även Norge. Till och med Ryssland har gjort framsteg.
Joel… Astrid är ju inte bättre än Kalla generellt. Men visst, Kalla har svårt att va jämn på samma höga nivå som den norska supertrion från touren. Endera tycks hon va extremt ojämn med världsmästarform emellanåt, eller så gör hon ”en Halfvarsson” och parkerar på fjärdeplatsen för jämnan. Men det finns ju en viss logik i det trots allt – summan av kardemumman är den samma.
Manne: Mycket möjligt. Tycker bara det är tragiskt att det känns som Kalla står väldigt still i utvecklingen i jämförelse med de flesta andra åkarna som gör bra ifrån sig just nu. Kallas högsta nivå är ju enorm men det spelar ju inte så stor roll när det inträffar en gång varannan säsong på 10km intervallstart.
KGK: Ok ;)
Syns Manificat gjør et aldelels strålende løp, Sundby og Ustiugov også.
Sundby utlignet forresten Gunde Svans antall pallplasser i WC, de har begge 46, Dæhlie har flest med 81.
Neithiri; Det är betydligt fler pallplatser att tävla om nuförtiden än på 80-, och 90-talen.
Har svenska herrarna någonsin varit sämre? Man blir gråtfärdig när man ser eländet. Det värsta av allt är dessutom att jag inte riktigt tror på någon av de som åkte idag utöver Halfvarson, bara man hör dem snacka så blir man tveksam. Mycket tråkigt att behöva konstatera men ibland måste man vara ärlig. Det är bara att hoppas att jag har helt fel.
Fjärdeplatsen idag är absolut inte fy skam men 10 km fristil med intervallstart är Kallas paradgren, tror att hon är riktigt sur för att hon inte kom på pallen idag.
Kallas styrka har varit framgångarna i mästerskap (formtoppningen till dessa). Att gå från det till att prestera på en hög nivå under en hel säsong i världscupen är något som Björgen och Johaug gjort i flera år men nog ganska nytt för Kalla, resultaten hittills i vinter talar för att det inte gick som tänkt.
Astrid UJ och Weng är nog ungefär som förväntat dvs har inte tagit några större kliv. Den som tagit ett riktigt kliv denna säsong är Flugan. Idag dippade hon dock med en åttondeplats och skakade på huvudet i mål.
Joel Burman: Kul se dig här!
Kallner: Jeg er klar over det, men statistikk er statistikk, den er som den er og tar ikke hensyn til alt.
Joel Burman: Vill man tänka positivt så åkte Kalla egentligen ganska bra. Hon slog Weng och Östberg och var bara 13 sekunder efter Johaug. Hon blev slagen av Diggins – som hade bättre skidor än Kalla – med 4 sekunder, Hon blev slagen av Astrid med 9 sekunder, Astrid har inte kört en hård tour och kan därför vara i mycket bra form nu. Astrid hade även fördelen av att gå i Wengs rygg. Positivt tänkande alltså. Vi får vänta med utvärdering till säsongen är slut.
Synd bara att vi inte får se Kalla eller någon annan svensk åkare ta in tid nedför den här säsongen.
Wells: Det är väl ingen nyhet att sverige inte är bra utför. Tycker det var intressant diskussion med Pillan och Ojala om att längd damerna inte tränar mer utförskörning. Det är ju något flera av oss efterlyst i 5-6 år härinne. Synd att landslagsledningen inte läser skidpepp men de kanske har tröttnat efter alla hi-jackande astma spray inlägg.
Bagdad Bob Gripen i farten på SVT som vanligt… Tala om sönder mediatränad när det gäller att analysera svagare svenska insatser. Det är bara när norrmännen pushar på gränserna som kan få liv i honom numera.
Norge hade inte överlägsna skidor idag. Men vi kan ändå leka med tanken att Kallas skidor hade glidit en procent bättre. En procent av tjugofem minuter är femton sekunder.
Tycker Kalla gör ett bra lopp som de sett ut i år är 13 sek efter Johaug är inte så farligt ändå de känns som att de finns där nu att kunna utmana vara närmare…Rydan o Settlin hade jag något högra förväntningar bra….Calla är okej lopp skönt att han är igång nu bara..övriga åkare idag hade jag inte mkt mer att hoppas på fick bli vad de blev
Syns at Kallas utforsåkning under VM-stafetten i Falun, var meget brukbar, den gir undertegnende en ren 6er. Kan ikke plassere Therese kjøring i samme bås.. ;)
Joel Burman: Kalla är kanske inte bra i svåra nedförslut, men det är inte det vi pratar om nu. Vi har sett Kalla och övriga svenska åkare ta in tid utför på lättåkta partier tidigare säsonger, men vi har inte sett det i år i ett enda skatelopp. Idag underpresterade alla svenska åkare därför att andra lag vallade bättre.
Däremot så håller jag med dig om att en utvärdering krävs. Inte bara av Kallas form, utan av hela landslagets insatts under säsongen.
Kalla tappade mycket tid när hon låg efter Flugan idag, där rök pallplatsen. Ska man vara lite petimeter som missgynnas hon också lite av snöfallet jmf med Johaug. Men det räcker såklart inte, hon har helt enkelt svårt att komma upp på nivå denna säsong. Jag är inte förvånad över Diggins i dagens före.
Johan Olsson tränade nog mycket utförsåkning inför VM i Falun. Helt fantastiskt hur bra han åkte utför på 15 kilometer. Tyvärr så tappade han förmågan innan det var dags för 50 kilometer. Dam och herrvinnaren åkte förresten på samma skidmärke idag!
Kallner: Du har en poäng där att Kalla låg för lång tid bakom Östberg som inte ville framåt. Kalla å sin sida vill inte dra fram norskan…Gissar att Kalla härskna till på sig själv när hon blev varse taktikmissen
Förlåt, Dam och herrvinnaren åkte inte på samma skidmärke. Diggins och herrvinnaren åkte på samma skidmärke.
Kalla gör det helt ok. Små marginaler idag och hon hade nog inte bäst material som sagt. Diggins bevisar i efterhand att hon var väl värd medaljen från Falun. Vinsten i TdS på 5 km och nu trea. Rydqvist något under förväntan, Settlin fortsatt stabil. Herrsidan dock ett kompakt mörker. Dock blev det ännu en poängplats på distans. Bara en kvar till kvoten nu. Jag skulle ge Victor Thorn chansen när VC kommer till Sverige.
Wells: Att Johan och svenskarna åkte bra utför i Falun berodde på det svenska vallateamet som träffade perfekt på hemmaplan.
H. G. Wells: Nog har vi väl haft väldigt bra skidor en del gånger Stina i Davos även Ida hade ju en grym avslutning i Ruka när de var mer lätt åkt förutom sista branten…
Hvor har det blitt av den norske dominansen, 6 forskjellige nasjoner blant de 10 beste på herreløpet i dag.
Kul ändå idag på herrsidan med spridningen bland nationer topp 10 var de väl 6 nationer o bara två från norge topp 10,,,,nämndes de i media idag? för när väl Norge dominerat stort då nämns de mkt men ni 3 sista herrloppen har de varit betydligt mindre då borde de åxå uppmärksammas
Wells: ”Helt fantastiskt hur bra han åkte utför på 15 kilometer. Tyvärr så tappade han förmågan innan det var dags för 50 kilometer”
Vad menar du med det?? Menar du att en världsåkare som är bra på att åka utför helt plötsligt tappar den förmågan? Antar att du skojar.
Det som möjligen kan påverka marginellt är att under andra halvan av en femmil gör tröttheten att man kan tappa lite skärpa utför och att man per automatik då utnyttjar vissa utförslöpor till mer vila.
Kallner: Jag har aldrig varit mer ironisk än när jag skrev detta. Olsson hade – som alla vet – superskidor på 15 km. Vallateamet lyckades och Olsson valde rätt skidor. Hans förmåga att åka utför spelade ingen som helst roll den gången.
neithiri
Du glömde * på Björn Dählie och Martin Sundby vilket indikerar att de intagit prestationshöjande astmamediciner. Ingen tar Björn Dählie eller Martin Sundby på allvar.
Astmamediciner och manipulation av blodet går ingen på.. Bara en tidsfråga innan någon utreder detta..
För framtids segrar krävs en upprustning på alla plan i svensk längdåkning. Förslagsvis kan man börja med att förnya tränarstaben. Larsson, Persson och Granath borde ersättas med andra som brinner för skidsporten.Efter Falun tycks alla slagit sig till ro med känslan av att inget ska förändras i ett vinnande team.Duger inte.
Jossa… Ja det var ovanligt lite Norge på herrsidan idag. I enskilda lopp brukar det väl iofs va en 5-6 länder representerade topp-10 och det är ganska många länder som kan ha åkare på pallen. Men när det gäller allround-kapaciteten, jämnheten och tour-kvaliteer är norrmännen överägsna – och det är det som värderas i vc idag. Det är 5 norrmän topp-6 i totalen för tillfället.
Jag tror det vore bra om man lyckades höja statusen på dom enskilda vc-tävlingarna. Som det är nu tycker jag det känns som dom degraderast till att bara va deltävlngar i vc-totalen.
KGK; där har du rätt, åtminstone vad gäller Larsson.
Såg reportaget om att de inte hängt med i stakåkningen bland sprintåkarna. Och klipp på träning där de tränar stakning. SÅ J-A LÅNGT EFTER. Har dem sovit sista 4-5 åren?
Men så där är det över hela linjen, även bland långloppsåkarna. Var är återväxten? Ahrlin, Brink, Svärd är gamla ”gubbar”. Vi dominerade för 8-10 år sen, nu har vi inget. Norge har tagit över även där, för att inte snacka om alpint.
Man bli faktiskt mörkrädd inför svensk längdåkning på herrsidan. Hellner kommer knappast tillbaka till fornstora dar, Halvans säsong är förstörd. De yngre killarna som var med på TdS verkar inte alls ha den kapacitet för sin ålder som krävs för att bli världsåkare. Teo och Emil orkar inte med nu när det är full speed från start.
Förbundet får faktiskt fundera på hur man förvaltat framgångarna från VM och OS.
Jag har inte hört en svensk åkare den här säsongen hylla skidor och vallateam. Däremot så har jag flera gånger hört åkarna konstatera att ”materialet inte var det bästa idag” Till och med Hård och Blomman har slutat med att titt som tätt hylla de svenska skidorna.
Caldwell och Diggins har däremot hyllat sina skidor efter varje vinst. Det är definitivt inte längre Sverige som utmanar och ibland överträffar Norge på materialsidan. Det är istället USA, Ryssland, Frankrike och Finland som gör det.
Så uppfattar i alla fall jag läget. Men antagligen så finns det en och annan på den här bloggen som har en annan uppfattning.
Kallner: Du har helt rätt, mörkrädd var ordet.
Kallner…. Det hadde ikke sett så svart ut på herresiden, viss Hellner og Calle hadde vært fit for fajt, i starten av sesongen.. Ikke glem det. Og i tillegg så har jo de rutinerte landslagsløperne Olsson og Rickhardsson kastet inn hån-duken.. Ikke gjort i en fei, og erstatte disse gutta.
Kallner: Oskar Svensson visar väl bra kapacitet för sin ålder? Var Calle och Hellner bättre när de var 20?
Østberg-Weng-Johaug-Jacobsen blir spennende, en sammensetning som ikke er prøvd før. Tror Finland blir skumle. Og hva mener du Manne? Bør vi diske Russland som stiller med to lag? ;)
Neihitiri… Inte diska dom, dom följer ju reglerna. Men man borde ändra reglerna så man bara får delta med ett lag. Jag tycker det är oseriöst. Som Barcelona 1 mot Barcelona 2 i en champions leage-final. Men det är ju min åsikt det
Greit nok Manne, jeg forstår ditt poeng meget godt, men syns allikevel det er ok at vi får se og oppleve flere løpere under en stafett, vanskelig å sette et tak på dette.
Neihitiri…. I dom allra flesta sporter får man bara delta med ett lag per land i lagtävlingar, så det borde inte va svårt att ha samma regler i längdskidor.
Men jag har diskuterat detta massor och kommer inte längre. Det är ju trots allt ingen som tvingar mig att titta.
Idag såg man hur olika åkarna påverkats av touren. Östberg är fortfarande riktigt sleten och Johaug lyckades med nöd och näppe vinna. Diggins fick Faluvibbar i snövädret och gjorde ett strålande lopp. MJS ordentligt trött fortfarande.
Stinas insats förra helgen var djupt imponerande. Hur bar hon sig åt att få till en sådan form. Idag såg vi att Astrid är i riktigt god form och höjde värdet på Stinas insats.
Svensk herrskidåkning är verkligen nere i källaren. Jag betvivlar att Lerdala kommer tillbaka till den nivå han höll vid de senaste OS:en. Om han kan hålla sig frisk i fortsättningen satsar han nog ändå mot nästa OS. Blir bara Calle frisk kan han bli en åkare i yttersta världseliten de kommande åren. Bland de unga åkarna ser det bara ut att vara Oskar som det kan bli något av, men han har en bit kvar. Han är dock bara förstaårssenior, så där finns det hopp. I övrigt bara mörker.
Manne: Du ska vara glad att inget tvingar dig att titta. Själv har jag hela tiden tvångstankar om jag inte tittar då missar jag svenska skidframgångar.Det är inte roligt ska jag säga att ha dessa tankar hela tiden.Psykologarvodet drar iväg också för den delen.
Intersserad… Hvorfor blander du inn pikebarnet ditt inn i dagens løp? Stina ble 12 1/2 minutt etter Østberg i Tds, og ble nr.24, og totalt slaktet … Og så trekker du fram et pissløp i Planica som sammenligning… :)
Hank, diskutera doping/astma/mediciner i någon annan tråd som handlar om doping. Denna handlar om världscuphelgen i Nove Mesto.
Noen riktig jevne og spennende renn ble det i dag, men sånn pleier det jo å være etter TdS. Vanskelig å spå på forhånd hvem som er i god form etter årets definerte mål – og midt i sesongen.
At Manificat vinner er ingen overraskelse, alle vet hvor god han er på sin spesialdistanse. Dog er jeg mektig imponert over Ustiugov og generelt de russiske herrene i dag.
Martin og Therese leverer, antagelig uten å være på sitt aller høyeste nivå. Veldig bra. Og så er det vanvittig morsomt at solstrålen Diggins atter viser at hun har etablert seg på et høyt nivå i fristil. Veldig viktig for sporten. Kalla nære pallen, snart sitter den :)
Eller har jeg et ønske til nettstedets eier om å opprette ei egen ”latrine” for Hank og Nisse ++, en egen spekulasjonstråd om astma og doping, så vi unngår at de infiserer hver eneste tråd om dette. Det er så utrolig trettende.
Manne: Jeg forstår poenget ditt, men syns du det gjør så mye at russland får lov til å stille med to lag i morgen? Langrennsporten er tross alt ikke verdens største sport. Og dette varierer jo fra gang til gang, vi (norge) stiller jo ikke med mer enn et lag på kvinnesiden i morgen.
Sverige startar med Settlin-Kalla-Rydqvist-Sundin i morgon. Ett lag för att hålla sig kvar i kampen om topplatserna länge. Norge-Finland-USA lär dock vara för starka.
Risken är stor att förstakvinnan spränger sig i ambitionen att hålla jämna stavtag med tätflickan som jag gissar är röd. Efter det är vi rökta och får sikta på platserna runt pallen. Inte kul! Synd att inte Gripen hade ett ess i rockärmen.
Neihitiri… Problemet är ju förstås minimalt så länge andra- och tredjelagen härjar i slutet av resultatlistan. men så är det ju inte allt och reglerna måste va lika för alla.
Låt säga att Tjeckiens herrlag gör en fantastisk stafett på hemmaplan idag och kommer in som tredje land i mål, men blir femma på grund av andralag – då tycker jag det är knäppt gjort av en sport som vill växa i bl.a. Tjeckien.
Eller om ett andralag vinner idag, men tvåan eller trean blir officiell segrare eftersom inte andralag räknas – då tycker jag det är galet för en sport som gjort massor av ändringar för att va enklare för publiken att förstå.
Ja, för mig är det viktigt för intresset att sporten är bra organiserad och har seriösa och sportsliga regler. Men vi tycker som sagt olika.
Blir som sagt svårt att ta en pallplats idag. Om Sverige är med vid sista växlingen har de två andra sina främsta åkare på sista (Diggins och Niskanen)…
Ser att Victoria Carl idag åker i Tysklands andralag. Hon har inte tävlat i WC sedan Drammen förra året.
Per: Hur ska det gå till, Sverige har inte en chans.
Länkar till några doping/astmatrådar här:
Astmadebatten
Kan vi lägga ner Bjørgendebatten nu
Norsk och svensk doping
De som vill debattera sådant gör det med fördel i dessa trådar. Inte i denna eller andra trådar som handlar om andra saker. Denna till exempel handlar om världscupshelgen i Nove Mesto. Tack.
Om Tjeckien ens är nära topp fem idag ska jag äta upp min hatt
Jörgen: Victoria Carl har varit skadad under hela hösten och tävlat i Alpen Cup i slutet av december och början av februari men det kanske du redan hade koll på.
Jag tycker det är jättebra att Tyskland ställer upp med två lag i damstafetten idag och visar att det finns en bredd i tysk damskidåkning samt att man ger sina unga åkare erfarenhet från världscupen. Vill man öka populariteten för längdåkning utanför Norden och minska den norska dominans så tycker jag det finns andra åtgärder att ta till än att bara tillåta ett lag per nation i stafetterna.
Calle missar stafetten sjuk
Swestam: Ja, såg att Victoria Carl tävlat i Alpen Cup, positivt att hon är tillbaka efter skadan. Håller med dig om att det är bra att Tyskland ställer upp med två lag.
Ryssland är det andra landet som kommer till start med två lag. Även om det inte är ett mästerskap och några av de främsta saknas ser jag fram mot damstafetten idag.
Herrstafetten kan också den bli intressant även om vi nog inte får se de svenska i rutan så mycket. Kommer Ryssland att ge Norge en match idag? Italien eller Frankrike på tredje?
Jossa: Trist med Calle, verkligen inte hans säsong..
Situationen runt Kalla börjar kännas olustig. Ett gäng med olika tränare och ledare förstår ingenting, man låter Kalla komma till tävling efter tävling, vecka efter vecka, med nya förhoppningar om att formen ska finnas på plats. Tre månader har snart gått utan att det här ledargänget har förstått vad som är fel. Tre månader har snart gått och allt verkar rulla på efter en plan som uppenbart inte fungerar som det var tänkt. Det är för tidigt att hänga någon redan nu. Men fortsätter det så här så har man inte bara misslyckats med träning och belastning, man har även misslyckats med att skapa en någorlunda bekväm situation för Kalla. Men det är klart vill man släcka gnistan för gått så ska man naturligtvis utsätta en idrottare för en lång rad av förväntningar, förhoppningar och misslyckande.
Det finns även stora frågetecken när det gäller Hellner, Nilsson och Halvarsson (som INTE KÖR STAFFETEN, nytt bakslag) Och egentligen för hela laget.
Det är som sagt var för tidigt att göra en utvärdering redan nu, men frågetecknen är stora och många.
Det blir en lett match for det russiske herrelaget i dag, ingen løper følger Sergey på siste etappen, er min spådom.
H. G. Wells: tyckte du inte de var materialet som var 1 % sämre än Johaugs ? då åkte ju Kalla bra o tränarna gjort ett bra jobb för verken Kalla eller tränarna kan påveka materialet…med den % bättre hade han väl vunnit
Wells… Jag undrar om du inte har lite skeva förväntningar av vad en tränare i Sverige har för uppgifter och befogenheter. Kalla är trots allt chef över sitt.
Vem bryr sig om en mellansäsong?
Det är OS som gäller..
Fast det verkar inte vara någon ordning i det svenska landslaget..
Inget ledarskap..som säger ifrån..åkarna gör lite som de vill..
Calven… Det var ett exempel, ett hypotetiskt sådant.
Swestam… Om man vänder på frågan… Borde Sverige få delta med fler lag i bandy-vm, vänskapsturneringar i hockey mm, eller vad är det som gör att just längdåkning bör ha dessa speciella regler?
Man måste gå in en säsong på topp om man vill vara med och kämpa om Världscupen.
Norge, med alla sina medicinska resurser, kommer alltid på topp i första tävlingen..
Kalla blir besviken och frustrerad efter första loppet då hon har så höga förväntningar på sig. Detta sätter sedan spår på hennes självförtroende.
Det är därför det är genomkorkat att åka helg efter helg..som bara leder till att man förlorar och förlorar..som gör att självförtroendet blir sämre och sämre.
Märker man efter första tävlingen att ens konkurrenter ligger steget före är det bara att åka hem och träna mer..så att inte självförtroendet får en knäck..
Under Ulvangs tid har längdskidåkningen tappat i intresse globalt..
Han har styrt längdskidåkningen dit Norge vill..och som passar dem..
Att ingen svensk representant i FIS säger ifrån är helt otroligt. Bort med norrmännen från viktiga funktioner i FIS och vi kommer att ha helt andra förutsättningar.
Manne: Det borde vara uppenbart för alla varför FIS tillåter flera lag i WC. Dagens damstafett var totalt utan spänning om segern. Det enda som kunde ha skapat lite spänning var om Norge hade haft hela sitt elitlag på plats och ställt upp med två lag. Om dessutom inte de andra andralagen hade ställt upp hade det sett jäkligt tomt ut på startlinjen och på banan. En sport på dekis.
Undrar hur många TV-bolag som fortfarande orkar sända de här nästan totalt spänningslösa damstafetterna? Förutom de nordiska.
Rikard Grip har på solbrillorna ..fast himlen är tjock av moln.. viktigt för imagen..kan ju komma en sol under någon minut och då gäller det att vara med..
Man kan undra varför åka stafett med dessa lag. Nu kan det vara träning för de yngre men borde man inte lämnat återbud. Tur att det finns viktigare saker än längdskidor. Såg inte stafetten och är glad för det.
Östberg var sitt gamla idag. Igår åkte hon bara för att inte ge Kalla minsta draghjälp. Inget svårt att räkna ut men Blomman/Karlsson missade . Borde skaffa glasögon.
Kan bli 3 minuter.
Fick inte Burman nån coachning utefter banan? Varför ligga o dra när han vet att han har starkare åkare runt sig?
Tappa 24 sek på 2,5 km????
Om Japan är med så kanske vi slår dem..
Grattis Ulvang.. du har kört ner längdskidåkningen i botten..
Kallner: Enig, Burman må jo være verdens største utaktikske løper, snakk om å drite seg ut og å ødelegge alt for Sverige.
Tappa 1 minut på 5 km..
Dem snackar om banor o klassiskt. En klassisk bana SKA vara så tuff att man måste saxa vissa partier, då är det ingen som bara stakar. Dessa partier får inte vara för korta. Alltså slakmotor som övergår i en relativt lång avslutande del som brantar på så man måste saxa. Den bana dem kör idag är alldeles för enkel.
Äntligen håller jag med Jonas Karlsson. De svenska unga åkarna mognar alldeles för sent.
Simon Andersson tappade 1,36 minuter på 7 km åkning..Något slags bottenrekord?
Staking er melodien for hevde seg i dagens langrenn….
Patetiskt hur Karlsson försöker skapa lite spänning.Samma koncept kördes på damsidan. Varje skidexpert här inne vet hur det går före start.
Sverige 2.18 bak på 12.plass, herregud for en fiasko.
Carl Quicklund fick nytt namn idag.. Oskar Quicklund…
jossa: Jag har aldrig sagt att Norge hade bättre skidor. Jag skrev ”Norge hade inte överlägsna skidor idag. Men vi kan ändå leka med tanken att Kallas skidor hade glidit en procent bättre. En procent av tjugofem minuter är femton sekunder.”
Sverige var bara i bild på första sträckan, sedan blev det radioreferat. Jobbigt detta.
Såg en bild på Simon Andersson, han tycks ha ett mycket klent axelparti och en klen överkropp öht. Utrymme för mycket träning där vilket i och för sig är positivt.
Nu måste väl the bottom vara nådd. Har Sverige någonsin ställt upp med sämre lag i stafetterna?
På damsidan inte ens ett B-lag utan ett C-lag.
Oavsett vilka jämra U el J mästerskap som Sofia H och Ebba A tydligen skall delta i, så hoppas jag att Grip ngn gång, lindar upp bomullen som unga Ebba tydligen är inlindad i och låter henne åka i VC.
Måste ha varit ett glapp då man av misstag lät henne åka i Östersund 2015 och hon blev 16e. Grip måste ha varit rasande.
Skynda mycket långsamt är modellen.
Först snurra runt, runt i ungdomstävlingar och diverse B-tävlingar där hon dominerar.
Satsa på dom bästa i VC, in i elden oavsett ålder. Det är VC som gäller. Tur att inte friidrotten tänker likadant och att Angelica, Khaddi, Irene och Armand Duplantis får tävla för Sverige i seniorsammanhang.
Ja. jag vet att Ebba varit sjuk under hösten och detta är skrivet i frustration efter en fasansfull VC helg där mediokra löpare fått löpa gatlopp i landslagsdressen.
Hade varit bättre att lämna återbud.
En farveløs stafett uten Northug på startstreken. Han hadde nok ventet på Ustiugov, og vist han baken på oppløpet.
Sofia Henriksson, Ebba Andersson..tillsammans med rutinerade Rydqvist och Kalla hade varit intressant konstellation..
Dags att byta ut Mattias Persson och Rikard Grip.. De saknar ledarskap..respekten finns inte där. Alla är ”sjuka” i år..lika sjuka som skidåkare är astmatiker..
Pinsam inställning.
Jag har inte kollat men gick det inte bättre för de svenska herrarna på fristilssträckorna?
Ett av de områden där Sverige ligger efter alla jämförbara länder verkar vara överkropp och stakning. Det problemet handlar inte om dålig återväxt eller brist på talanger, det handlar bara om bristande kompetens på ledare och tränarnivå.
Noterbart: Skidskytte landslaget blir allt bättre samtidigt som längdlandslaget blir allt sämre?
Landslaget får göra som den där Stephan som ska åka Vasaloppet. Börja från noll. Den mannen har inga som helst förutsättningar att lära sig åka skidor. Löjligt pinsamt att se de reportagen, kan dom inte ta nån som åtminstone har sett ett par skidor i sitt liv.
Ojala vill se mer av Burman och menar att han är orutinerad i stafetter???
Självklart vill vi se mer av Burman. Men en åkare som åker i en landslagsstafett har åkt 100 stafetter i sitt liv med blandat motstånd så det handlar om coachning och självuppfattning i loppen. Basrutinen finns där.
Grip är nominerad till Årets ledare 2015. Så han bedöms vara framgångsrik eller hur.
Men å andra sidan så kanske det tar sin tid för en ung åkare att bygga upp muskelmassa, styrka och uthållighet i överkroppen.
Att Stephan ska läras upp beror på längdskidor är en segregerad sport och det vill man förändra.
KGK: Grip är vald till årets ledare, men som man säger, don’t take the credit if you don’t want the blame.
Men ok. Jag tror inte att det är något fel på Grip som ledare. Problemet handlar inte om enskilda personer. Det handlar nog snarare om inavel och inskränkthet inom svensk längdåkning. Man borde nog skapa ett system som liknar Norges Olympiatoppen.
Barterhallen: När det gäller Ebba A kan det vara t.ex hennes skolgång som sätter käppar i skidhjulet, sånt där vet vi ju inte om. Men JVM och SM lär hon åka. Tror inte att Gripen medvetet hindrar unga åkare (som platsar) från att få åka WC.
I Henrikssons fall är hon tillbaka efter en sjukdom som kunde ha ödelagt hela karriären och försiktigheten förståelig, där får man skynda långsamt men det verkar vara på rätt väg.
Enligt Gunde (i Skavlan förrgår fredag, finns på SVT Play) känner sig hans dotter först denna säsong helt frisk från twar. Låter bra men hon har missat år av grundträning nu, bara vänta och se om resultat kommer t.ex nästa säsong eller säsongen därpå.
Det måste väl ändå vara bra om man kan samarbeta och lära sig av andra sporter. Man behöver inte uppfinna hjulet på nytt. Norge har ett bra system, stjäl det systemet och anpassa det till svenska förhållanden.
Funderar på ryskorna. De hade två stafettlag med idag men ingen enskild som höjer sig över mängden utan ryskorna ligger alla på en lägre nivå än de andra etablerade länderna. Visst känner man igen de flesta namnen men det beror på att de varit med många gånger.
Hur kunde det bli så? Äldre ledare och tränare som bara fortsätter med gamla metoder från Sovjettiden? Borde de inte ta in lämplig utländsk tränare som inför nytt tänk och nya träningsmetoder?
Rastjapa: Du verkar kunna det ryska språket och veta vad som händer i det ryska lägret?
Russland lider på kvinnesiden siden de nå er tvunget til å tenke annerledes, dopingkulturen har stått sterk i den leiren der. Jeg tror de må begynne med å sprarke Jelena Välbe og andre steinaldertrenere og ansette en utenlandsk god trener, kanskje en fra Norge. De har et enormt potensial i alle sine løpere, det er synd og skam at de ikke får riktig coaching.
Angående Kalla: Man skulle naturligtvis sett till att Kalla startade säsongen med en realistiska inställningen. Det handlar om att skapa acceptans för både bra och dåliga prestationer. Elitidrott ska helst vara roligt för utövaren. Är det inte roligt längre så upphör idrottaren att prestera. Ett mål som bara kan nås om allt klaffar till hundra procent är inget roligt mål.
Budskapet till media (och till Kalla) borde varit att – Kalla har den här säsongen tränat mer och hårdare än tidigare år. Målet är i första hand att skapa en bra grund inför VM och OS-säsongerna. Men, i bästa fall, om allt klaffar perfekt, så slåss hon mot norskorna om en pallplats i totala världscupen.
Kalla kan naturligtvis tänka själv, men riktigt bra tränare brukar säga att det inte finns något så dumt som en ”Top athlete” .Krav, förväntningar, både utifrån och inifrån, vinnarskalle, överambition m.m. deformerar lätt känslor och tankeverksamheten.
Tyckte ändå Kalla såg ganska stark ut i dag. Men jag har inte sett henne så stark på klassisk som Lillehammer 2014 då hon slog Kowa. Den nivån har hon inte nått sedan dess.
2013
Ikke jeg heller Kallner. Da gikk hun virkelig fort, hun skremte vettet av meg, og etter det løpet trodde jeg Kalla ville sette en ny nivå hvor vi (Norge) ville slite med å ta henne igjen, vel, slik gikk det ikke.
Hank: Du har inte funderat på risken för skörbjugg, med den ensidiga taggtrådsdiet du intar?
Gripen är jobbig ur en annan synpunkt och det är att han ogärna släpper information om varför han gör si och så med laget.Jag menar hur jobbigtt hade det varit för Sofia/Ebba att köra en en stafettsträcka. Nu kallar man in en åkare som var totalt chanslös på tian och inte heller ställde upp i dag.Hur svårt kan det vara att kläcka ur sig en förklaring ?
Den stafettstrekka som Ingvild presterte i dag, er noe av det råeste jeg har opplevd. Selv Johaug skulle fått trøbbel med tempoet hun satte inn på andre runden…
Jag förstår inte allt gnäll på de svenska ledarna. Det här var en helg som var viktig bara för Kalla i gårdagens fristilslopp. Hon var ändå fyra bara 13,5 sekunder från segern i ett lopp där hon slet med halvknackig form och kanske inte bästa glidet. Det kommer bättre tider för henne. Nästan hälften av VC-loppen den här säsongen återstår. På damsidan har vi resurser hemma, som gör att ett svenskt damstafettlag kan utmana norskorna på allvar. Jag tänker att Kalla och Stina är givna. Får Sofia träna på är hon given på en klassisk sträcka. Sedan får Rydan, Ida, Haag och Wikén slåss om de övriga sträckorna. Till nästa säsong har kanske även Jonna och Falken ökat sin distanskapacitet, så de kan vara ett konkurrenskraftigt alternativ. Det finns alltså betydande reservkapacitet om någon blir sjuk eller inte är i form.
På herrsidan är säsongen körd. Jag har dessutom svårt att se att någon av de som åkte i dag kommer att platsa i ett mästerskapslag som tar medalj. Calle och Lerdala måste bli friska. Richardsson måste in i laget de närmaste två mästerskapen. Vad finns kvar? Johan O, men han faller för åldersstrecket och sjukdomar. Vi får hoppas att Oskar fortsätter utvecklas. Han har gjort ett par lovande sprintar, samt någon distansetapp i TDS, som lovad mer. Laget är ändå oerhört sårbart.
KGK: Jag håller med om att det är enerverande med både ledares och aktivas mediaträning. Man jobbar, liksom politiker, hårt med att mörka sanningen.
Stor heder till Sofia som efter att funderat ett par dagar gick ut med sina problem. Det var säkert tungt att göra det, men hon har blivit rikligen belönad. Genom informationen slapp hon en massa spekulationer, samtidigt som alla önskade att hon skulle tillfriskna så snabbt som möjligt.
I vissa fall vill man naturligtvis inte ge motståndarna information som de kan dra nytta av men så hemlighetsfulla som man nu är finns det ingen anledning att vara.
Vad gäller Ebba tycker jag inte man ska slita ut henne utan låta henne utvecklas i lugn och ro. Man vill nog ge henne chansen att ta några JVM-medaljer – gärna guld.
För Sofias del hoppas jag att hon mår bra och att man låter henne träna på. Hon har ju missat många månaders träning det senaste året. Gissar att man vill ge henne chansen i U23-VM. Tittar man i världscupens totalställning är det ytterst få U23-åkare i poänglistan – Stina undantaget, så en U23-titel har ändå ett visst värde.
Är väl inte så konstigt att han är Grip är vald till åretsledare 2015 vi hade ju ett jätte bra VM på hemma plan…
Är väl ingen som ställer frågorna om varför vissa åkare inte är med är medias sak att ta upp då skulle helt säkert Grip svara…
Tycker man ska jobba långsiktigt de har vi gjort i många år fungerat bra med alla framgånger senaste åren…vi har ju även åkare som höjt sig i år o presterat bättre än förut…på damsidan är de väl de att Kalla inte åker så bra som alla hoppas på…Ida Stina på högra nivå än förra…så de utvecklas ju åxå..
Jag tror Sofia prioriterade träning o laddar hårt för hemma SM…jag tror inte hon var jätte intresserad åka WC i helg ett millopp i fritt o en stafett…redan på Onsdag kommer hennes stora chans på SM individuellt de är nog väldigt viktigt lopp för henne o ville vara bra förberedd
Jossa: Läste just Sofias blogg och där bekräftas det du framför. Hon är heltaggad på SM i Piteå. För att dra ner henne till Sydeuropa hade man behövt ta med både Stina och Ida så att vi haft ett konkurrenskraftigt lag + reserv. För mig verkar inte detta vettigt.
Håller oxå med om att vi behöver skjutjärnsjournalister inom både sport och politik. Nu är de tämligen tandlösa.
jossa
Vem har sagt att hon behövde kört 10 km fritt?
En klassisk sträcka på 5 km hade varit en bra investering inför framtiden.
Hank: de upplägget var nog aldrig aktuellt att bra åka stafetten där…träna hemma ladda för SM o slutet av säsongen verkar vara vad hon prioriterat…lång resa för att åka 5 km i en stafett tror jag inte fanns i tankarna denna gång…nu kommer SM o sedan rätt många viktiga tävlingar för henne WC Falun o U23 VM..
Sofia har ju tappat rätt mycket träning när hon varit borta o hade nog behov av att träna nu för att hålla hela året..
5 olika nationer på pallen idag i stafetterna rätt bra spridning….
Ja, på onsdag smäller det till på 10 km klassiskt med intervallstart i Piteå. Fixar en ny tråd för SM här nu.
Jag tror inte man ska dömma ut alla dom svenska herrarnas möjligheter för framtiden. Det stora problemet är att alla etablerade åkare har försvunnit samtidigt och då blottas åkarna under på ett helt annat sätt. Jämför man hur Olsson, Richardsson och Hellner åkte innan dom tog sista klivet så var det inte mycket bättre. Dom hade några ljusglimtar då och då, men ofta låg dom utanför poängplats.
Alla åkarna som körde idag kommer nog inte blomma ut, men nån kan absolut göra det. Kanske redan till nästa säsong. Nu har dom den otacksamma uppgiften att bära allas förväntningar – vilket dom inte är mogna för.
Intresset… I dagsläget är även Ida given på en stafettsträcka.
Svenska herrlaget har väl mer eller mindre i år än så längetappat Olsson Hellner Calle är ju som att Barcelona skulle vara utan Messi Neymar o Suárez inte helt lätta ersätta…sedan var ju Teoder åka drabbad av sjukdom under sommaren (harpest) + att Söndergren o Nelson som åkte förra VM är borta i år helt..är med andra ord ingen lätt uppgift för förbundskaptenen att hantera
Damerna tycker jag har en väldigt bra bredd att ta av ändå…3 olika tjejer på pallen i distans är ju inte jätte vanligt att de händer är väl första gången på 18 år de hände nu
Manne: Tycker inte Ida är ett givet kort idag. Hon är ojämn på distans, även om hon gjort ett antal riktigt bra lopp den här säsongen. Ska vi ställa det allra bästa stafettlaget på laggarna idag är Sofia, Kalla och Stina givna. Sedan är det hugget som stucket om man väljer Ida eller Rydan enligt mitt förmenande. Ida är mer gambling så vill man satsa på att slå norskorna ska man nog välja henne. Vill man säkra minst ett silver väljer man Rydan.
Jossa
Sofia Henriksson har väl alltid visat att hon är en talang på klassisk skidåkning..
Hon visade I Skandinaviska Cupen att hon är i mycket bra form.. Att åka in sig i ett svenskt stafettlag inför VM och OS måste påbörjas någon gång ..och i helgen hade det varit ett ypperligt tillfälle.
Att köra ett U23-VM när hon är nära världsklass i klassisk skidåkning är bara fel prioritering.
I OS är det möjligt att de 4 som får köra stafetten är Ida, Sofia, Kalla och Nilsson.
Annars blir det som på VM att Kalla får köra 2:a sträckan men det är slöseri..
Fem klassiskt är väl det sista Henriksson behöver träna på.
Hank: visst har hon talang för att vara med och åka VM o OS stafetter o de kommer hon ju göra om hon fortsätter att utveckla….men nej jag tror inte hon var intresserad att åka denna stafett med hennes bakgrund sista året inte varit i full träning jätte länge heller efter hennes frånvaro då kan de vara bra skynda lite långsamt o få in tränings perioder i stället för att vara ute å resa….när hon ändå har bra lopp på hemma plan nu ett tag framöver tror jag hon vill bygga form för de o hålla säsongen ut
Intresserad: Du kan väl inte mena att idag om de var stafett skulle du ta ut Sofia före Ida? Ida har ju slagit Sofia dom två gånger dom åkt mot varandra i klassiskt + att Ida i WC varit 5 6 12 i klassiska lopp + gjorde en bra WC stafett i Norge måste vara omöjligt peta Ida i år har ju även varit på pallen i fritt i WC nej Sofia petar inte Ida som de sett ut ännu i år…
hur får du Sofia given?
Som Jossa skriver är Ida given nu – finns inte en tränare som skulle peta henne om dom hade ansvar för ett svenskt vm-stafettlag i nuläget.
Jossa; han kanske bara retas. Vet att du går igång så fort Ida ifrågasätts. Men du måste hålla med om att Ida ibland gör riktiga genomklappningar på stafetter sista 2 kilometrarna. Dock inte denna säsong.
Väl tidigt att planera för stafettlag OS 2018. Kalla, Stina, Ida, Sofia H, Ebba Andersson lär alla vara aktuella. Rydan möjligen inte med då men det är inte säkert. Haag? Mindre troligt men det är bara en gut feeling.
Om dagens herrlopp. Egentligen var det bara Simon Andersson (och i viss mån Burman) som föll igenom. Tycker synd om honom. I avsaknad av Hellner-Olsson-Richie-Nelson-Calle och när Svanebo och Martin Johansson också föll bort under säsongen har lagledningen lutat sig hårt mot just Andersson. Han har kört alla distanslopp i år. Det tär hårt, inte minst mentalt. Det är klart att det kommer ett bakslag förr eller senare och formen var dalande redan under TdS. Han kommer tillbaka men måste nog få vila lite mentalt nu (precis som Stina som de låter avstå SM och helgens VC).
Settlin, Jonna S och Hanna Falk skulle också kunna vara aktuella för stafett 2018 beroende på utveckling.
Kallner: Haha brukar nog gå igång när jag tycker någon åkare får för mycket felaktig kritigt men Ida har jag nog ändå rätt sällen behövt försvara…Ja nog har hon gjort mindre bra stafetter blandat med lysande stafetter….är väl 2013 hon hade två mindre bara stafetter efter de gjort några bra ska ju även komma ihåg att hon höjt sin distanskapacitet klart i år jämfört med förut…
Jeg forstår heller ikke kritikken angående Ida, det er meget mulig jeg hadde kastet henne inn på Norges 1-lag om jeg hadde hatt noe å si, Ida er virkelig ikke tema, hun er bankers.
Jossa ; Inte helt fel om vi får kunskap om hur Gripen tänker runt laguttagningar för då slipper vi spekulera eller hur?
KGK: är inte Grips fel att vi inte får de är media som måste ställa dom frågorna till Grip…ofta kan man ju få bättre info i lokal media som ställer andra frågor till åkare o ledare
Jag håller med om att Ida åkt flera bra distanslopp i år. Samtidigt blandade hon ganska friskt mellan bra och mindre bra insatser under TDS. Lägg därtill att hon säkert är mycket mer sliten än Sofia i dagsläget. Därmed skulle jag välja Sofia före Ida i dagsläget. Hur det se´n ser ut när det är dags att köra stafett nästa säsong är en helt annan femma, som det är ANINGEN tidigt att spekulera i.
https://www.youtube.com/watch?v=gnMCC0xeQcE
Efter 35:25. Njuuuuut!
Så bra har ingen sett Kalla på klassisk efter det.
Jossa; Håller helt med dig. DN ger ingen efterfrågad info.
Svenska herrarna kommer att konkurrera om OS-guldet även 2018..
Johan Olsson kommer tillbaka nästa säsongen och kommer att vilja vinna ett individuellt OS-guld..samt försvara OS-guldet i stafett.
Marcus Hellner kommer att satsa mot OS..och kommer tillbaka i vanlig form inför OS..
Calle Halvarsson kommer också att vara revanschsugen till OS då han missade festen i Ryssland.
Daniel Richardsson kommer också tillbaka nästa säsong.
Sedan har vi Martin Johansson som kommer att fortsätta utvecklas.
Sedan har vi Oskar Svensson som är 20 år och har några år sedan att fortsätta utvecklas.
Simon Andersson har visat att han kan åka klassiskt..men 1,36 m efter på 7,5 km..hmm..katastrof..fast Matti Heikkinen..kan vara 1:a eller.. 54:a..
Sammantaget så kommer Sverige att vara uppe i toppen även under OS 2018.
Det är otroligt dålig känsla i laguttagningen..
Norge skickar Nakstad..som var med i Skandinaviska Cupen.. Henriksson och Andersson slår henne..men får inte chansen..Skickar Mohlin och Sundin..
Taktlös uttagning..utan tanke..
Intresserad: tycker du överdriver Idas ojämnhet då skulle ju heller inte Stina platsa som är lika ojämn..Ida tycker hon varit rätt stabil ändå är väl två mindre bra distanslopp dom båda är på 15 km..men på sikt kommer Sofia vara där på en sträcka men inte om laget skulle varit ännu i dag…men vem vet hon kanske motbevisar mig med två jätte lopp i SM o Falun två bra klassiska lopp då är hon i laget även för mig :)
Hank: du får väl fråga varför dom inte var med? vi har nog fattat att du tycker dom skulle varit med o försöker ge dig logiska förklaringar….läser man vad Sofia själv säger så har den här tävlingen(SM) extra stort fokus att få tävla på favorit distansen på hemma plan..ja då förstår man nog att hon inte ville åka till WC nu i helg för en stafett..
Ebba kanske gör bort mycket skolarbete nu för snart hinner hon inte var mycket i Skolan SM WC loppen falun o JVM
Hank… Du må ta med han Jernberg og Rönnlund i oppsettet dit også… Og ikke glem, som Northug hevdet, han Elofsson til bør starte i Tds, det ble det ikke noe av, men i OL 2018 kan han være aktuell.. :)
Intresserad… I dagsläget är även Kalla sliten eftersom hon redan tävlat idag. Två tävlingar på en dag kan va i mesta laget. Jag menade förstås om det hade varit ett mästerskap nu i Februari – då hade Ida varit given baserat på hur det sett ut hittills i år och med hennes rutin.
Manne: Om det varit ett mästerskap nu i februari hade läget varit ett annat. Då hade Ida knappast kört TDS förutom första sprinten och i den situationen håller jag med dig.
Hanna Erikson gjorde comeback på fredag 15 km fritt blev två i Seiser Alm…hon tog styck av Italienskan Catarina Granz men slog åkare som Shevchenko o Confortola.. bra debut med tanke på allt som varit…
Kolla lite hur vinnaren åkt i år hon slog senast i ett lopp i fritt tyskorna Beleger o Carl så helt oäven är hon inte vinnaren
Ida eller Sofia? Båda förstås! Givet stafettlag nästa säsong om allt utvecklas åt rätt håll: Ida- Sofia- Charlotte- Stina. Ett ”hyfsat” stafettlag om alla i form. Detta är ledningens drömuppställning inför nästa år, klart som korvspad.
Tobbe H… Ja et bra lag som skal få kjempe hardt mot de amerikanske, finske og tyske stafett-løperne…
Jag tror ledingen gärna ser att Wiken hittar tillbaka.. för Wiken i from brukar vara väldigt på i en stafett 3 av 4 stafetter hon åkt har varit suveräna.. sedan kan ju även Hanna E tillkomma som ett allvarligt hot om hon håller sig frisk…känns kul att de är många om platserna
På damsidan finns det kapacitet och bredd vad gäller stafett. Hård konkurrens. Håller med om att Wikén är en mycket kompetent stafettåkare om hon kommer tillbaka till gammal god form. Personligen tror jag mer på att Wikén kommer tillbaka och blir riktigt bra än att Haag gör det. Sedan finns det många unga talanger och någon blommar förhoppningsvis ut ordentligt. Jag ser inte Norge som en given vinnare de två närmaste mästerskapen, utan vi bör ha stora möjligheter att banka den. Jädrar va sura norrbaggarna blir i så fall. De har segrat ihjäl sig och kan inte längre glädjas över en seger utan blir bara sura när de inte besätter hela pallen
Med Bjørginator tilbake neste sesong, har vel de norske – 2 lag som leker med konkurrentene på stafetten. Men spørsmålet blir, hvem skal ut av suverene løperne på dagens lag….
Blir farligt och lite löjligt att hävda att man är så överlägsen att man leker med konkurrenter. Stafett är stafett som det meningslösa men ändå rätt precisa ordstävet lyder. Det räcker uppenbarligen med lite felslipade skidor så är man minuter från pallen. Men visst ser det minst lika bra ut för Norge inför VM 2017 som tidigare år. Om bara Östberg klarar av att behålla sin distanskapacitet och Jacobsen blir stabilare så får Björgen kämpa för att ta tillbaka en plats. Men finländskor, svenskor och amerikanskor är inte så mycket sämre på sina bästa dagar.
Gapar man att man är överlägsen innan då ska man inte komma med bortförkaginger när man förlorat då får man ta förslusten o inte skylla på vallningen o annat :)
Anders… På Lillehammer vant de norske jentene med en seiersmargin på 2 min. og i den lette løypa i helga med 42 sek….. det er vel ikke langt i fra sannheten og kalle det at de ”leker” med konkurrentene. Men jeg respekterer at du har en annen menig…
Stor i orden liten på jorden.
Jossa… Det og skylde på vallningen, når resultatene ikke blir som forventet, er vel en svensk ”oppfinnelse”.. :)
Jag tycker alla skall inse att man måste skilja på tävlingar inom FIS. Av någon anledning så hävdar sig Sverige väldigt bra i OS..men inte lika bra i VM, Världscupen och Tds. Anledningen är.. som jag skrivit innan.. att tävlingar inom FIS kan påverkas av de som har makt i förbundet. Dit hör Vegard Ulvang.
Norge har inte tagit OS-guld i stafett på herrsidan på flera OS. De har alltid haft någon som inte hållit måttet.
Svartedal ( 2006), Hjelmeseth ( 2010) och Rönning ( 2014).
De norska damerna vann i OS 2010 men har inte varit särskilt framgångsrika innan och efter detta.
Sverige skulle ha dominerat OS även 2002 , i form av Per Elofsson, om inte en superdopad tysk förstörde festen.
Tysken tränades av en norrman.
I Vm 2001 tog Elofsson 2 VM-guld ..men hela VM nedsudlades av en dopingskandal..iscensatt av Ingvard Lerheim ( vice ordförande i FIS Medical Committè)
Med hjälp av den norska tränaren så lyckades Ingvard Lerheim, ännu en gång, få till en dopingskandal. Agendan var att Sverige INTE skulle dominera i den norska nationalsporten.
Norges maniska sätt att vara bäst har, för längesen, gått över alla gränser. De tar till ALLA medel att Sverige inte skall vara bäst.
Norge kunde inte ta att Sverige och Charlotte Kalla dominerade tds. Norge hade inga kvinnor som kunde konkurrera med Kalla. Då såg de till att astmamediciner godkändes,genom WADA..som gjorde Björgen konkurrenskraftig igen.
Sådär har det fortsatt under ganska lång tid nu..ända sedan de fick OS 1994 i slutet av 80-talet.
Hank… Når har Sverige dominert Tds? I så fall har jeg mistet noe på vegen. Men jeg tviler for undertegnende er bra satt på historien når vi prater langrenn… Forresten herlig og se hvor sjalu og misunnelig du er på alt som er norsk. NB! Sover du på natten?…..:)
Jossa: Apropå Hanna E. Hon är kvar i utvecklingslaget men har ju inte alls låtit höra av sig i år (det är knappt ens att någon har kommenterat hennes frånvaro). Är det verkligen sannolikt att hon skulle stå på startlinjen på elitnivå i längdskidor igen?
pelle – hela den här stilen att säga att man leker med konkurrenter osv tycker jag är sjukt tråkig. Oavsett om det kommer från norska eller svenska eller andra åskådare, kommentatorer eller åkare. Det blir så nedvärderande och oödmjukt. Jag skulle själv aldrig få för mig att påstå att Johan Olsson lekte med de övriga på femmilen i VdF, eller att Kalla lekte med de övriga på 10k i Falun.
Pelle… Hank ska nog förstås på samma sätt som Danne Normann, om du förstår hur jag menar.
Visst är Norge totalt överlägsna i damstafetter alla dar i veckan. Men det roliga med mästerskapsstafetter är att det avgörs i bara ett lopp. Och i ett sånt sammanhang tror jag Sverige har kvaliteer så man åtminstone kan nosa Norge i nacken.
Usa vill jag inte nedvärdera på nåt sätt. Men dom brukar falla ifrån istafettsammanhang närdom andratoppar sig mot mästerskap. Kanske har dom inte tillräckliga resurser att ta upp kampen med Finland och Sverige.
Diskuterades tidigare att Ida/Stina hade legat ute en månad i kappsäck men behövde åka hem för vila. Hörde att USA åkarna ligger ute 4-5 månader alltså hela vintersäsongen. Är det hårdare virke i amerikanskorna än i dom svenska?
Per: Hanna gjorde tävlings debut förra fredagen skrev de ovan vet inte om du läst de…
Ja stafett är stafett helt klart tänk om Haag hållit sig frisk 2010 men de är tänk om då hände vi kunnat hota Norge den gången åxå…Björgen hade då fått jobba hårt för guldet då
KGK: Jag tänkte på samma sätt som du med amerikanare och kanadicker. Sedan slog det mig att har man planerat att vara borta en vecka börjar man längta hem efter 5 dagar. Har man planerat att vara borta en månad börjar man längta hem efter 25 dagar. Har man planerat att vara borta ett halvår börjar man längta hem när man varit borta 5,5 månader. Det är nog inte hårdare virke i amerikanskorna – bara det att de är inställda på lång bortovaro redan från början.
Angående den svenska stafettinsatsen på damsidan i helgen: Jag är övertygad om att Grip o Co prioriterat denna helg. För mig betyder prioritera att VÄLJA BORT. Det finns många tävlingar kvar, som är mycket, mycket viktigare än en stafett som dyker upp allt för tätt efter TDS och allt för nära viktiga lopp i Norge, Sverige och för-VM i Finland. Efter Lahti är det 8 dygn där man ska förflytta sig till Kanada, fixa jetlag och se till att bli i stridsdugligt skick. Det vore tjänstefel att lägga focus på en stafett vars betydelse är starkt begränsad.
Alla hade nog inte tyckt skidåkarlivet var värt mödan om det innebar så mycket bortavaro som det gör för amerikanskorna. Men det är nog ändå inte frågan om hårt eller vekt virke. Det kan också hända att några av jenkarna har löst med nåt ”andra hem” när dom vistas i Europa.
Interesserad… Valte de bort stafetten på Lillehammer også…. Du var jo overivrig i forkant av sesongen, nå når Bjørgen endelig er borte skal de norske få smake pisken på stafettene.. Du er en ener til og snu kappan, grabben..
Og det gjenstående program er vel likt for alle løperne, eller er det tøffest bare for de svenske åkarna?…
Manne: Finns fördelar med lägerliv. Jag tror att man mentalt utvecklas under gruppsamvaro. Man slipas av mot varandra och lär sig ta hänsyn.Man stöttar och hjälper varann på ett helt annat sätt än om man bara har sig själv att tänka på.
Gissar att svenskorna inte har ett grupptänk liknande transatlanterna.Därför blir den enskilde viktigare än gruppen.
KGK: Tror du har fel. Intrycket från de svenskar som var borta över jul var väl att de hade väldigt bra sammanhållning. Och svenska idrottare är ju rent allmänt att bygga lagtänkande även i individuella idrotter. Tycker du överdriver skillnaden mellan svenskorna och amerikanskor
Lite förvånad att ingen kommenterat Anna Haags tankar om landet lagom.
Swestam; Möjligt du har rätt . Jag tänker på att Ida/Stina som drar hemåt,…Händer inte i amerikanska laget …
Tolstoj: Länk?
Hittade artikeln: http://www.ltz.se/allmant/jamtland/varfor-kan-vi-inte-bara-vara-landet-lagom-och-vara-stolta-over-det
Det verkar ha varit en festlig tävling hon gjorde comeback i, Hanna Eriksson. Sweski skriver bl.a. följande om tillställningen:
”Arrangemanget avslutades med skidfest inkluderande storslagen prisutdelning, dans till levande tyrolerorkester, bratwurst samt gubbar i roliga hattar.”
Tja, vem behöver Justin Bieber och en ny Star Wars-triologi när det finns tyrolerorkestrat och män med roliga hattar?
Jag undrar vem / vilka som Haag skriver för. Jag känner mig ej träffad. Men det kan ju vara ett försvar för hennes liv.
En tyrolerhatt kan verkligen locka fram ett skratt…
Anna Haag är också en LAGOM elitåkare, varken bra eller dålig. Tyvärr når man då inte heller den absoluta toppen, om man nu vill det. Däremot verkar hon vara mer än lagom trevlig som person, en inspiratör och kanske ett tränarämne.
Kgk… Tar du andrastämman, så klämmer vi i:
”man borde köpa sig en tyrolerhatt, bara därför att…”
Idrottsgalan ballar ur, avdankade hockeylirare…
Var är Wassberg, Gunde, Lundbäck?
(Flåt)
Kallner: inte oväntat att jag svarar nu :)
Haag relaterar ju till många elitidrottare när hon skriver lever ju nära många topp idrottare så nog vet hon vad hon skriver…tror hon har full koll på hur alla toppåkare i landslaget är dom har ju hängt ihop i många år… din bild kanske är fel av hur tjejerna i landslaget är för nog vet Haag de bättre än ändå…
Haag har ju själv tagit en del medaljer i mästerskap även individuellt OS silver hur många Svenska idrottstjejer har mer OS/VM medaljer än Haag ? är de inte att nått den absoluta toppen ja är ju även en WC seger…är inte Haag en topp idrottskvinna då har Sverige inte många :)
Hur tror du Kallas projekt vid sidan om spåret påverkats hennes säsong i år? du gnällde ju på Haag hade mkt runt om förut men Kalla har ju haft en del i år åxå även projekt som inte gått spikrakt…hur blir din analys där?
KGK: Haag behöver nog inte försvara hennes liv tror hon är mycket nöjd med de liv hon lever o de hon varit med om få förunnat att kunna leva så bra på de man gillar o även fått resultat i karriären
Johan Olsson årets mannlige utøver i Sverige, knuste bl.a Zlatan, tydelig at dere svensker setter stor pris på langrenn.
Jossa; lugn o fin. Haag är jättebra. Plus att hon ordnade en av svensk idrotts mest spännande ögonblick då hon skapade en nästan ointaglig lucka som hon serverade Kalla. Och därmed var bragden klar.
Fast ärligt talat tyckte jag synd om henne när hon åkte för hade det blivit brons skulle det blivit mycket tufft efteråt.
Jossa; Undrar varför många inkl Haag bloggar om man inte har så mycket att säga.Jag menar ”landet lagom” är inget nytt eller hur.
Kallner: Ja o hade hon åkt 2010 hade de kunnat bli gud redan då vem vet.. nu har de gått som de gått väl så :) men kalla henne lagom som aldrig når toppen är ju helt fel ordval för på topp ju nått..vart ville du komma med de ? förutom hacka på henne ännu mer,,
och du missa analysen om vad Kalla gjort vid sidan om i år ? kul höra den
Simmarna mobiliserar igen.
Längdförbundet skulle bett att få Kallas nominering struken eftersom hon inte var på plats så att alla längdfantaster hade fokuserat på Olsson istället.
Kallner
Du har rätt där om Haag! Haag var riktigt vass under OS 2010. Efter det har hon varit komplement i stafetterna då ingen annan funnits. Däremot tror jag att hon är en bra lagkamrat som ger mycket positiv energi till hela laget.
1 OS-guld 2 OS-silver gör dock henne till en stor skidåkare. Inte många som kan stoltsera med den samlingen.
Jossa; jag har inte facit men att jag tror att Kalla är ovanligt målfokuserad och dessutom lägger hon inte så mycket energi på bloggar, media, varumärkesbyggande och andra energitjuvar som vissa andra.
Jag tror inte inte så mycket på att ha sin tränare på så långt avstånd. Kalla är en känslomänniska och behöver sin coach närmare. Det är vad jag tror, inte vet. För övrigt så gillar jag att hon visar känslor framför kameran=är sig själv och inte så PK-medietränad.
Haags största prestation är silvret i Vancouver och näst största etappsegern på TdS då hon låg efter Kalla i suget nerför och gick om på slutet. Ok, hon var 1/4 av laget i Sochi men ingen ska inbilla mig att hon bidrog till guldet. Laget tog guld TROTS Haags insats. Så är det. Men det där är överspelat och jag drar ingen längre diskurs om det.
Joel Burman: Helt greit at Sarah Sjöström vant disse prisene, hun har helt klart vært minst et par klasser over Kalla denne gangen, så helt fortjent at Sarah vant. Ellers uenig med jurien at Johan Olsson burde vunnet, egentlig ganske merkelig.
Kallner: har du inte koll på historien hur Haag vann loppet då ska du heller inte skriva de ,hon åkte om Kalla på toppen av backen var Kalla som fick ligga i suget utför..ja har ju även andra bra resultat OS fyra som kan bli en medalj om en inte troligt,,,bidrog ju även rätt mkt till ett OS silver
sedan vekar du inte ha Koll på vad Kalla har gör när hon är uppe i Norrbotten,,
ja hur många bidrog till VM silvret förra året då var ju en del tjejer som tappa där åxå även VM 2013 va de tapp på någon ja de brukar hända i stafett man alla bidrar till vad de blir i slut ändan
Johan Olsson!
Tänk att denne särling och kuf gått och blivit riktigt folkkär. Märkligt egenartat men roligt förstås. Han är onekligen mycket karismatisk och har verkligen förmågan att uttrycka sig.
Bara ett aber, om han bara vore 5 år yngre
Vem bryr sig om dom priser som delas ut då folk från olika sporter svårligen kan jämföras. Tycker också man kan gott skrota idrottsgalan i TV. Vill idrottsfolket ha sin fest behöver den inte visas i stugorna. .
Det er mange som bryr seg. ”Sarah fick runt 120 000 röster. Johan Olsson fick ungefär 80 000 och Zlatan Ibrahimovic runt 40 000.” Sarah var totalt overlegen med andre ord.”
Både Kalla og Olsson hadde råflaks med været, de hadde neppe vunnet noe som helst ellers (vel, kanskje Kalla, men jeg tviler). Sarah Sjøstrøm var i en klasse for seg, under 2015 vant hun to VM-gull, og satte to verdensrekorder. virkelig på tide at hun verdsettes.
Neithiri – att Johan hade lite flax med vädret är ju svårt att bortse ifrån, högst troligt hade Manificat tagit det hela före Hellner/Olsson. Men att tvivla på att Kalla skulle tagit hem 10 fritt är ju bara för dumt. Hon utklassade Björgen och Johaug på genrepet innan VM och åkte själva VM tävlingen i samma förhållanden som de båda.
Om man är amerikansk/ kanadensisk/ japansk skidåkare och vill tävla i WC får man naturligtvis se till att ha en bas i Europa eftersom man inte har råd att bo på hotell mellan tävlingarna. Än mindre åka hem till Nordamerika/ Japan. Jag har för mig att amerikanskorna har haft sin bas i Davos precis som Haag/ Jönsson. Det är nog inget speciellt virke i dessa åkare utan bara en följd av förutsättningarna. Massor av svenska golfspelare/ hockeyspelare/ fotbollsspelare osv reser andra vägen över Atlanten för längre perioder varje år. Det är ju ett äventyr samtidigt och ett minne för livet.
Joel Burman: Tänkte som du dvs att Olsson nog vunnit Jerringpriset om det inte varit för att folkkäre Kalla också var med i racet. Problemet är att båda två var väl värda att vara Jerringpriskandidater efter insatserna under hemma-VM. Nog inte så mycket att göra.
Är tveksam till hur röstproceduren till Jerringpriset fungerar, tydligen kan man rösta hur många gånger som helst bara man är villig att lägga ut pengar på det.
Förbund eller andra kan mobilisera stödröstning. Ridsporten som fick miljoner ridtokiga flickor att rösta hejvilt på RGB är väl det bästa exemplet. En bekant berättade att hans hästtokiga dotter ringde flera hundra gånger och telefonräkningen blev därefter. Tappade en hel del respekt för Jerringpriset då.
Mera rättvist vore t.ex en röst per telefonnummer (eller person men blir mera krångligt att rösta då). Men gissar att det trillar in en hel del pengar genom nuvarande röstsystem (som kommer idrotten tillgodo) så arrangörerna är inte så intresserade av att göra om systemet.
TobbeH: Amerikanerna brukar hyra en lägenhet i Davos nån vecka kring jul, sen har en del också vänner/bekanta där de tillbringar lite tid. Annars är det mest hotell. Vissa blir skickade tillbaka till USA om de inte presterar.
Ingen hade haft en chans mot Kalla den dagen. Johaug var 2,14 efter och Björgen ännu mer. Den skillnaden går aldrig att förklara med några minuters skillnad i starttid. På det hela taget var det rätt likvärdiga förhållanden mellan Kalla och Johaug (däremot inte mellan Kalla och de som startade riktigt tidigt innan snöfallet hann komma igång). Däremot hade Jóhan Olsson en oerhört otur på femmilen som han nog hade vunnit under normala förhållanden.
Per… Du kjemper.. ;) Under 5-milen var det like forhold for alle løperne, der er masstarten udiskutabel rettferdig, selv om du prøver og vri til en annen konklusjon.
http://www.dagbladet.no/2016/01/26/sport/ski/langrenn/zlatan_ibrahimovic/johan_olsson/42891845/
Er prisene i Sverige kun forbeholdt etternavn som slutter på eks. —son, når man har eks. Z eller vic i sitt i sitt navnteken, så er person sjanseløs selv han suverent burde ha vunnet prisen?…. ;)
Att femmilen var ”rättfärdig” ändrar inte faktumet att Northug hade varit helt chanslös utan snöovädret.
Karl P Dahl… Det var The Man som vant 5-milen for 4de gang i mesterskap… ;)
Tror inte att det var någon röstningskampanj bakom Sjöströms vinst i Jerringprisomröstningen. Tror helt enkelt att hon blivit folkkär. För egen del röstade jag också på Sjöström.
Swestam: Sarah Sjöström är nog inte folkkär än så länge men det kan hon kan säkert bli med tiden. Hon är enormt duktig, seriös och verkar vara trevlig. Simförbundet uppmanade sina medlemmar att rösta på Sjöström:
http://www.svensksimidrott.se/varagrenar/simning/nyheter/rostapasarahsjostromtilljerringpriset/
Skidförbundets motsvarighet:
http://www.skidor.com/Foljoss/Nyhetsflode/AktuelltfranSSF/2016/FemnomineringarochtrekandidatertillIdrottsgalan2016/
Klart att förbunden vill att just deras kandidater ska vinna. Tror dock inte att Sjöström hade vunnit om inte Kalla ”stulit” röster från Olsson men röstsiffrorna brukar väl hållas hemliga så det får vi inte veta hur många röster de alla hade när Kalla lyftes bort bland alternativen igår kväll.
Det vimlar som alla vet av mästerskap inom simningen eftersom de kör dubbelt (kortbana resp långbana) av EM, VM m.fl. Kanske inomhus respektive utomhus också? Det devalverar värdet..
OS-medaljer däremot, där snackar vi, det vill alla simmare vinna och går bara vart fjärde år men där har Sjöström inga medaljer… Hon är dock bara 22 år så mycket kan hända på den fronten.
Olsson däremot har åldern mot sig och lär inte upprepa det han gjorde i hemma-VM. Synd och skam att han inte fick vinna igår. Tycker jag. :-)
Jörgen: Vad bygger du på att Sarah Sjöström inte skulle vara folkkär. Håller inte alls med dig på den punkten.
Och sedan bara för att simförbundet tycker att man skall rösta på Sjöström så betyder inte det att det varit en organiserad röstningskampanj.
Slutligen när det gäller att det vimlar av mästerskap inom simningen så är det överdrivet. När det gäller VM och EM så är det ett kortbanemästerskap och ett långbanemästerskap per år. VM i långbana och VM i kortbana går aldrig samma år utan man växlar mellan åren, samma sak för EM. Sedan skiljer man inte mellan inomhus och utomhusmästerskap (vilket folk ofta tror). Detta gör att simningen har lika många mästerskap per år som friidrotten som har ett utomhusmästerskap och ett inomhusmästerskap per år (men det brukar inte alls klagas lika mycket på friidrotten).
Sedan är ju simningen en global sport till skillnad från längdåkningen.
Årets idrottsman är sjuk mesta tiden .Ganska kul!
Jag tycker Sjöström är en värdig vinnare av priserna otroligt bra idrottskvinna ödmjuk som presterar väldigt bra…Tycker åxå de är rätt att Olsson vann manliga Zlatan i alla ära ta landet till EM är ju bra man där ska ju bra Sverige vara med när de är så många lag o chanser att ta sig dit att bli tre i en kval grupp å ändå få spela EM är historiskt bara de förr eller senare vann ju Sverige mot en lite bättre lag..notera kan att Kim Källström tog Sverige till förra EM men han var inte aktuell för något pris efter sin frispark mot Holland :) i klubblaget ja mkt skadad var han 23 av 38 matcher i ligan när laget väl gjorde de bra i champions leag då tog Zlatan rött kort men dom klara sig bra ändå o slog ut Chelsea med Zlatan utvisad o avstängd…så ok säsong i klubblaget hade han förra året inget mera…tycker ett VM guld slår mycket högra än de Zlatan gjorde…
Våra norska vänner på den här bloggen har för längesen insett att Olsson inte alls är lika sjuk som han påstår. Är man lika sjuk som Olsson, Hellner och Halvarsson så presterar man som Hellner och Halvarsson, inte som Olsson. Olsson överdriver sina problem så att han kan förberda sig precis som han vill, han kommer till OS i hyfsad form och till VM i toppform, han kommer till mästerskapen utan förväntningar och press. Pressen och förväntnigarna får Charlotte med lite hjälp av Emil och Stina bära ensam.
Swestam: Vi tycker lite olika gällande värdet i antalet mästerskap men kan enas om att Sjöström är en fantastisk idrottare och sant att simningen globalt sett är en mycket större sport än längdskidor. Bra att veta att simningen inte gör skillnad mellan inom- respektive utomhus, var osäker där därav frågetecknet ovan.
Tycker bara det är synd att Olsson inte fick priset, detta tåg går aldrig igen för honom p.g.a åldern och det är få mästerskap inom hans sport. Denna säsong till exempel är det inga mästerskap alls. För Sjöström kommer det många fler mästerskap där hon kan visa sin klass. Den tjejen kommer att ta många fler medaljer, hon är bara 22 år.
Swestam: Behöver inte vara bättre i toppen för att det är en global sport.Vilka länder dominerar tex simning?Inte är det nåt land i Afrika .Och sen att jämföra olika sporter ,bara det är ett hästjobb.
Om man ser till antalet nationer på WC, WM etc, och publika intresset konstaterar jag att skidskytte är en större sport än längdåkning.
KGK – Simningen har toppnationer från samtliga världsdelar. Sydafrika, Australien, USA, Brasilien, Ryssland, Kina, Holland är några exempel på spridningen.
Är man på topp i simning så har man betydligt fler medaljchanser än i längdåkning. Johan tog väl 3 medaljer på 3 lopp. I simning kan man väl ta 10 medaljer i ett mästerskap och ansträngningen är väl knappast större än i skidåkning. Men simning är en betydligt större sport internationellt. Jag tycker Sjöströms seger var rättvis.
Hade Kalla varit på galan men inte Johan hade det nog varit jämnare. Om dessutom endast en skidåkare varit nominerad hade också chansen varit större. Att Johan tävlar så lite ligger han nog lite i fatet. Pops sa att han åker långlopp denna vinter men han har väl inte startat än.
Jörgen: Dock skall sägas att långbana har högre status än kortbana och internationellt räknas bara de olympiska distanserna så om man vill kan man bara titta på långbane-VM och OS och då har man lika många mästerskap som längdskidor. Dessutom, Sjöström får sina priser för vad hon gör på långbana-VM och inte på kortbanemästerskapen. Och man måste titta på vad som gjordes 2015, blir lite snett om man måste avstå att ge priser till Sjöström bara för att Olsson inte har några mästerskap kvar i karriären (om det nu är så).
Det som förvånade mig igår var att Olsson blev årets manlige idrottare och inte Zlatan samt att Olsson värderades högre än Kalla.
KGK: Egypten är en simnation starkt på frammarsch så det finns flera afrikanska nationer i världstoppen.
Det är ju det här som gör det så svårt men där man ändå måste försöka göra avvägningar: hur skall man värdera VM-guld och världsrekord i en idrott där det är 195 olika nationer som deltar på VM mot bragdartade insatser i en betydligt smalare idrott.
Jag har lite svårt för simning. Tycker det är för många distanser och simsätt samma mästerskap.
Skulle Sjöström vinna om alla de bästa möttes i varje lopp?
Tänk om längdåkningen hade 4 olika spintlopp, 4 olika intervallstarter, 4 olika skiathloner och 4 olika masstarter samma mästerskap.
Stilarna vore klassiskt, stakning, fristil och benskate. Pga krockar i programmet måste åkarna prioritera. Var och en väljer det de är bäst på. Johaug vinner 10 km klassiskt, Kalla 10 km fristil, Östberg 10 km stakning och Diggins 10 km benskate samma dag. De här åkarna möts kanske inte en enda gång samma mästerskap. Ungefär såhär ser simningen ut, lite tillspetsat.
En annan konstighet med simning är att man kan bli världsmästare som barn. Svårt att förklara?
1. Sarah Sjöström: 119 949
2. Johan Olsson: 82 833
3. Zlatan Ibrahimovic 46 508
Totalt antal röster: 327 384
Tror knappast Kalla var nära 37 lax röster. När det gäller simning är de borta från tv 49-50 veckor per år. Typ som Olsson.
Tittade lite på tävlingsprogrammet för simnings-VM i Kazan 2-9 augusti 2015. Det kördes 42 finaler (om jag räknade rätt nu) plus semifinaler och försök under 8 dagar. Det blir många medaljer det och de bästa får prioritera ja.
En kanske dum fråga men förstår inte riktigt varför man kör 50, 100 och 200 m i samma simsätt inom simning, det är väl ungefär samma simmare som är bra på dessa dvs räcker med t.ex 100 m? Då skulle man kunna skära ner i antalet grenar (och de enskilda grenarna få högre status)?
Calven: Det är väl slutställningen som du redovisar? Hur såg det ut när Kalla lyftes bort? Hon kan ha haft upp till Zlatans antal röster (46.500) men det lär vi inte få reda på och det spelar ingen roll nu.
Jörgen: Skulle bli ett magert simprogram om man inte delade in simsätten i olika korta distanser.
Sjöström simmar 100 m fjäril under minuten. Knappast fråga om uthållighetsidrott.Ser inte heller att hon slänger sig ner efter målgång heller. HeHe
Varför finns det så många grenar inom simningen? Ja, det är av historiska skäl, på samma sätt som det är inorm den andra olympiska huvudidrotten, friidrotten. Det har inte alltid sett ut så men genom den utveckling som har skett så har blivit så. Varför har man två stilar i längdåkning kan man fråga sig på motsvarande sätt? Är det inte orättvist att man kan vinna massor med medaljer i skidor men bara en i ishockey?
Dock i OS, så simmar man inte så många grenar, bara en på 50 m, i frisim (ej i fjäril, bröst eller rygg), och inte både 800 och 1500 m.
Måste man verkligen simma 50, 100 och 200 m inom samma simsätt? Två invändningar mot det. För det första, varför springer man 100 m, 200 m och 400 m inom friidrotten? För det andra, de är inte så lika som man kan tro. 50 och 100 m är sprintdistanserna, medan 200 m inte är det. Normalt sett kan man inte vara bra (=ta VM-medaljer) på alla tre. Antingen på 50 och 100 m eller på 100 och 200 m. Detta gör Sarah Sjöström unik, då hon har medaljkapacitet på 50, 100 och 200 m frisim (hon har dessutom simmat 400 m på 4.06 vilket är riktigt snabbt och det är unikt av en VM-medaljör på 50 m frisim). Läser man på internationella simforum så är detta en av de saker som man är mest imponerade av Sjöström.
Något annat som gör Sjöström unik är att hon är så snabb på tre simsätt (under 1.00 på 100 m rygg, under 57 s (eller 56 s) på 100 m fjäril och under 53 s på 100 m frisim). Det finns det ingen annan i världseliten som fixar.
swestam: Gjorde en googling för att försöka ta reda på vem som är den bästa damsimmerskan på 100m.
På senaste VM vann Efimova, Campbell, Sheebom och Sjöström alla 100m simning. Hur skall jag veta vem av dem som är bäst på att simma 100m? Såg att Campbell och Sjöström möttes på en av de fyra 100m simtävlingarna. Den vann Campbell. Så är Campbell då bättre än Sjöström fast Sjöström tog två medaljer på 100m?
För en som inte är insatt är simningen väldigt förvirrande.
Googlar jag vem som är bäst på att springa 100m får jag upp Usain Bolt. Väldigt enkelt. Visserligen har löpningen också något som 110 mh häck, men det stannar där. Man har inte ytterligare 100 m baklängeslöpning, 100 m baklängeslöpning med häckar samt 100 m medley.
När havremotorn och dennes husse fick Jerringpriset devalverades det till en skräpvaluta. Dessa olika priser är ganska ointressanta i mina ögon och det hela var en tämligen ointressant tillställning.
Som väl var fick Sara Jerringpriset i år. Trots simningens alla simsätt och sträckor var hon landets klart bästa idrottare 2015. Bra också att Johan gick före Z. Den senare har inte gjort många knop de senaste åren på idrottbanan. Han har lagt all kraft på att måla över risporna i sitt kantstötta varumärke.
Att Johan gick före Kalla beror nog på den senares mörka ögon när det inte går så bra.
Att Olsson hamnade före Kalla handlar enbart om att han var på plats på galan och att Kalla inte var det.
När det gäller simning så räknar jag bara långbana som ”riktigt” mästerskap. Det säger mycket om Sarah Sjöströms storhet att hon vunnit så många guld på långbana i sin karriär. Anledningen till att jag räknar bort kortbana är för att under väldigt lång tid så kändes det som nått bara svenskar satsade på (Louise Karlsson är ett bra exempel) har för mig att det fortfarande är så men att fler i topp bredden kanske kör kortbana numera.
”att johan gick före kalla beror nog på den senares mörka ögon när det inte går så bra!……Den som burde ha mørke øgon er Johan Olsson, som aldri gir noe tilbake til skisporten. Selv om Kalla er litt skuffet over sine resultater så langt inn i sesongen, kjemper hun med nebb og klør i hvert eneste løp, for og bli en bedre skiløper. Der stiller hr. Olsson bakerst i rekken, og skylder på sykdom og skader ets…, men når det er tid for mesterskap, er han den løperen som er friskest og piggest og har den beste formtoppen av alle løperne. Forstå det, den som kan!
”Bra också att Johan gick före Z”
Vad Z betyder för ungdomar både i Sverige och i andra länder går inte att mäta. En halv miljard unga vet vem Z är och ser upp till honom. En förebild som jobbat sig upp från 0 till 100. Om det är nån jag unnar beundran så är det Z. Att det är orimligt mycket pengar i sporten är en annan sak.
Det där med havremotorn håller jag med om, man kan önska att den som vinner priset gör det av egen kraft och inte hästkraft.
Det där med simning kan man ha i åtanke att det krävs tom mer träning än inom längdåkning för att nå toppen.
Pelle: Olsson är nog inte mer än ”skolsjuk” allt som oftast. Något sjukintyg har då Olsson ej uppvisat.
Kallner: Förklara för mig hur Sjöström kunde bli världsmästare vid sextonårsålder.Så mycket träning låg inte bakom den bedriften.
KGK; klart det ligger enormt med träning bakom. 2 pass om dagen från tidiga år samt en enorm talang förstås. Sen får du också tänka att en simmare har sin topp 6-8 år tidigare än en längdåkare.
Sjöström blev EM-mästare som 14-åring i det tuffaste simsättet.. helt enorm prestation..