Relativt spännande damstafett
Efter Sofia Bleckurs genomklappning blev det med helt andra ögon man fick titta på stafetten med. Istället för att hoppas på ädla medaljer blev det istället ”hur mycket kan vi plocka in?” Det blev faktiskt ganska mycket! Åtminstone om man ser till placeringar. Bleckur var in allra sist in på första sträckan och sedan gjorde Ida Ingemarsdotter en makalös sträcka trots sitt hopplösa utgångsläge.
Tänk att för ett halvår sedan var det hon som var syndabocken och nu är hon lagets allra bästa! Härligt!
Man ser dock att utan alla fyra (Rydan och dagens lag minus Bleckur) friska finns det risk att laget faller igenom totalt. Det är riktigt synd att vi inte har fler distansåkare på allra högsta nivån. Men men…
Anna Haag gjorde en stabil men kanske inte glimrande insats på sin tredjesträcka och sedan tog Charlotte Kalla upp jakten på tredjeplatsen tillsammans med stjärnskottet Diggins.
Efteråt berättade Kalla för SVT att tekniken inte stämde idag. Frågan är om hon ändå hade lyckats skaka ifrån sig amerikanskan med bättre teknik, vad tror ni?
Tredjeplatsen var lite för långt borta så det fick bli en fight om fjärdeplatsen mot Diggins. Häftigt att amerikanskan bjöd upp till sådan hård kamp!
Och tänk på att Randall inte ens åkte!!
Till Norge 1 var det inget att göra, som vanligt. Marit Bjørgen fick inte se en enda konkurrent i skogen på sin sträcka…
Tycker damstafetterna är skittrista eftersom Norge är så totalt överlägsna. De skulle vinna även om Marit åkte sista sträckan baklänges, utan stavar eller endast på en skida. Typ så.
Ska svenskorna komma på pallen så måste allting stämma för samtliga fyra, det gjorde det inte idag och inte förra gången heller. Oavsett vem man sätter på förstasträckan så måste man åka mer avspänt och inte tokrusa den första kilometern. Nu ser jag fram emot herrarnas stafett, där kan allting hända och jag tror att vi har goda möjligheter att vinna.
Brodin borde väl annars vara ett alternativ för någon av de två första sträckorna. Sedan är frågan om inte Bleckur var i bättre form före jul även om hon åkte bra igår.
Teknikken til Kalla var i hvertfall bedre enn Diggins, hun har et stort forbedringspotensiale der og kan blir utrolig god om hun får orden på den.
Förstår inte varför B. ska tokrusa första biten.Om hon tagit det lugnt hade hon tappat mycket mindre tid kanske en halvminut eller så
Jag är inte alls förvånad över att USA blir att räkna med. Det finns inga idrottare som har större vilja och normalt så överträffar dom ofta sig själva när det gäller. Att Diggins är en stor talang visste vi ju men att dom övriga tjejerna som inte är några stjärnor höll jämna steg var verkligen grymt.
Hade det varit VM idag hade vi tagit medalj och troligen silver. Norge 2 har räddat Finland två gånger om i år. Dessutom saknar vi Lindborg, Brodin, Wiken och Norgren utöver Rydqvist. Så bra damlag har vi nog aldrig haft.
Oj vad spännande herrstart, bara 15 åkare kvar i tätgruppen. Efter två mil igår var det det dubbla. Nu tillochmed bara 14 efter ryskt2 fall
F Pasini imponerar, och Norge slösar Rönning på första, det var nog bra för oss.
Richie i intervjun: ”Svårt att gå ifrån” och ”spelade ingen roll om det blev 6 sek eller några fler”. Hur kan han säga det? Andrasträckan är ju uppenbart strategiskt viktig för Sverige.
Vad gör Hellner? Varför satsar han inte på sin uppenbara taktik? Att avvakta fram till 8 km och sedan tokköra inni mål.?
Alla bäddade för Norge och Northug. Det här funkar inte. Sälskapsresa nästan hela stafetten. Inte roligt att se. Men Norskarna är säkert både glada och nöjda.
Ett jag undrade lite över tycker inte ni att banorna var lite för lätta?
Herrloppet var då inge roligt att se iaf inte till tempot…
Betyg på tjejerna i stafetten,,
Bleckur: nej blev inte godkänd
Ida : super lopp MVG
Haag gör ett bra lopp VG
Kalla: gör de bra VG
Tittar man Sträcktider så kan man konstatera att Marthe K gör att super lopp på stäcka 3 den stäckan är ca 20 sek längre än sträcka 4
Man kan dra av ca 20 sek om man jämför åktiderna mellan stäcka 3 å 4a
Marthe K 12.53
Astrid 13.05
Roponen 13.06
Fessel 13.09
Haag 13.10
Stepehn 13.11
Diggings 12.43
Kalla 12.44
Lähten 12.59
Östberg 13.00
Björgen 13.01
Haag tappar inte mkt på Kalla i åktid alltså
Hade strömavbrott mitt under dagen idag och missade damloppet men såg det nu på SVT Play.
Vad gäller Bleckur – där ser man hur sårbara vi är just nu på damsidan. Att Bleckur gick upp och drog lite tror jag inte betyder så mycket. Det gick så lusigt när Bleckur drog, då gick Weng om alla på utsidan och satte upp ett högre tempo som bara Skoftis kunde följa. I Heidi har Norge ett riktigt stort framtidsnamn! Mycket bra lopp av Ida på sträckan efter!
Sverige åkte bäst av alla om man slår ihop tiderna för sträcka 2-4, dvs bättre än Norge 1 till och med.
Sen såg ni väl USA idag, utan deras ankare Randall? Brooks på första, som brutit ett ben tidigare denna säsong, tappade 35 s mot täten och växlade som åtta men de var hela tiden bland de främsta. Sargent och Stephen var sjätte på sina sträckor och Diggins allra snabbast av alla på den sista, hon hängde med vår Kalla! Luktar OS-medalj för jänkarna nästa säsong…
Håller med Jossas betygsättning ovan av damåkarna.
Jörgen: inte en chans att USA tar OS medalj nästa år :) gissa varför?
tycker ändå inte vi ska vara sårbara bara för att Rydqvist var borta ska inte betyda speciellt mkt men nu underprestera Bleckur till max å de kom helt oväntat svag dagsform + fall.. vad är de som säger att Rydqvist inte hade kunnat plumpa inte mkt alls men var inte mkt som tala för att Bleckur heller skulle plumpa..
Nu har Sverige haft oflyt två gånger på raken i damstafetten Jag är villig att käka upp min keps om vi inte vinner VM stafetten nästa år…
Jossa: Rydan är en etablerad landslagsåkare och har visat vad hon kan denna och förra säsongen, jämför det med Bleckur. Förhoppningsvis har vi en Britta med mammaeffekt i kroppen till nästa säsong så har vi fem som kan åka utan att laget faller igenom.
USA har redan Randall och Diggins i världstoppen. En skadefri Brooks och sedan Stephen (eller Sargent) som förbättrar sig lite så är de med och slåss om medaljerna bakom Norge. Unga Diggins är ännu inte färdigslipad tekniskt sett men det lär komma, där har de nästa världsstjärna. Hon åker redan nu jämnt med Kalla i fritt, betänk det…
KnutG: Oj, det vill jag se bildbevis på! Dvs före, under och efter det att kepsen är uppäten. :-)
Jörgen; Bleckur har visat bra resultat i masstart i år varit topp 17 igår så fanns inget som pekade på att hon skulle plumpa som hon gjorde..Bleckur hade tagit plats så väl i de finska som USAs lag idag så pass bra är hon…
Tycker inte Sverige ska står å faller med att Rydqvist är borta finns bra ersättare även fast dom inte är lika bra.. så ska Rydqvist gå att ersätta..otur idag bara..ska komma ihåg åxå att många bra åkare har åkt bort medaljer i mästerskap för Sverige så alla även dom bästa kan falla igenom i stafett (Majbäck Morgen Jonsson Eriksson Fredriksson alla har indvudella mästerskaps medaljer men har plumpat i stafett..kanske därför man säger stafett är stafett å allt kan hända :)
Jörgen; Problemet är att jag måste först skaffa en keps… men inget är omöjligt!
Du glömmer att säga att det finns mycket för Sverige att förbättra. Haag-Kalla har ännu ej visat botten.Sen finns det folk som kommer underifrån…
Jossa: Nja, Bleckur hade inte platsat i det finska laget. Kanske i det amerikanska, där hade hon i förväg kunnat peta Stephen men inte de andra tre normalt givna. Men som hon åkte idag hade hon inte petat ens deras andrereserv (Sadie Bjornsen).
Angående svenska genomklappningar – glöm inte Brinken! Och ja, du har rätt i att stafett är stafett – allt kan hända.
KnutG: Visst finns det att förbättra för alla nationer, med undantag för Norge kanske.
Jörgen>> Var ska OS gå nästa år??? (därav jossas garanti)
Jörgen: igår hade Bleckur lätt platsat i de finska å amerikanska laget bara titta på lördagens resultat så förstår du..Sargent å Brooks petar Bleckur lätt i klassiskt bara tittat på resultaten hon var 15 i Rogla å 17 i Nove Mesto så förstår du att hon petat dom..
Jörgen: menar du på allvar att Bleckur inte skullle peta bort Brooks å Sargent i klassiskt ??
Verkligen imponerad av Sargent igår, var helt säker på att USA skulle falla igenom totalt på den sträckan. Kändes mer väntat att Stephen och Diggins åkte bra.
Hoppas för sportens skull att utvecklingen fortsätter i USA och att Frankrikes, Italiens och Tysklands damlag tar ett par kliv till nästa säsong.
Kollade lite i resultatlistan från 15km i lördags . Visar sig att amerikanskorna(förutom Brooks som bröt) på 15 var långt efter Sverige. Slutsatsen är att de var i det närmaste helt utvilade till stafetten i jämförelse med det svenska laget tex.
En annan intressant sak är att Bleckur slår Sarasoja med nästan en minut på 15 men är efter S. på 5 km med över halvminuten. Bleckur kan inte ha varit riktigt frisk.Luftfrören?
Amerikanskorna höjer sig två klasser i en stafett. Tyskarna är också bra på att höja sig i en stafett. Det har med mentaliteten att göra. Även Norge blir klassen bättre. Tyvärr så är ofta Sverige lite sämre när det gäller. Vi såg många åkare som var långt efter i Lördags som åkte bra på Söndag. Så det gäller att inte ge dessa lag en chans att följa för dom ger sig aldrig.
nisse: Ida å Haag höjde väl sig i stafetten??jämfört med lördagen..Kalla gör exat de man kan förvänta sig..VM förra året alla gör de rikgit bra höjer sig jämfört med loppen tidigare..
Jo dom höjde sig, men jämför med USA där gjorde nog alla fyra sitt livs bästa lopp.
Vancouver där Tyskorna bet sig fast i teamsprinten på ett sätt som var enormt.
Det är sällan man ser detta hos Svenska åkare och extremt sällan när dom är favoriter som tex dom Svenska herrarna i dag.
nisse: Igår höjde sig alla tjejer i USA två klasser håller jag med om..men att Tyskor höjer sig oftare än svenskar håller jag inte med om alls…vi kommer sällen ihåg alla gånger dom totat misslykas..samma med vallning man kommer oftast bara ihåg när sverige missar inte när andra gör de..
fick du svenska herrarna till favoriter.. de tycker jag var en fel bedöming av dig i såfall en av 3 lag som kunde vinna var dom…
Jossa , Nisse; förstår inte hur ni kan säga att Haag gjorde ett bra stafettlopp.I grunden är hon mycket bättre skidåkare än Sargent .Orsaken till att Usa gör en bra stafett är att konkurrenterna är mindre bra
KnutG: Haags stäcktid är jämförbar med Astrid J Roponen Fesssel Kalla Lähtenmäki Östberg Björgen alla dom åker jämt..då tycker jag Haag åker bra.. Hur kan du jämföra Haag med Sargent??
Jossa; Skrev Sargent men ska vara Stephen förstås.Tack för påpekandet. Haag gör ett godkänt lopp. Att Björgen tar stafetten som en promenad i parken det förstår tom jag.Håller inte med om att Kalla gör ett bra lopp Helt ok men inte över sig.Kalla sa själv att benen inte var pigga efter lördagens hårda lopp.
22-åriga Hanna Falk har drabbats av luftrørssykdomen Twar. Der er nok forklaringen på hennes svake sesong!
Tolsrav: tråkigt, hoppas inte fler har åkt på den, Gunde och Julia Svan hade väl den diagnosen i vinter också. Hoppas inte Rickardsson och Haag har samma problem.
Usch vad tråkigt för Falk, men nu vet hon ju åtminstone varför hon ständigt varit sjuk och i dålig form den här säsongen. Hoppas att hon blir av med sjukdomen så snabbt som det är möjligt.
KnutG: tycker du har väl höga krav Haag åker jämt med så pass många bra åkare att de måste vara ett VG lopp? Kallas lopp är VG hon har en av dom bästa stäcktidena vinner spurten..inget super lopp så klart men VG helt klart..
trist för Falk men oj så skönt att hon fick svaret nu vad som varit fel.. hoppas hon kan bli frisk i tid så hon hinner med en bra försäsongs träning till nästa år..
Skidjan:
”Hoppas inte Rickardsson och Haag har samma problem.”
Det låter osannolikt med tanke på att dom kör såpass bra i världscupen.
Jossa; jag har nu tittat på sträcktiderna lite mer ingående och funnit att om Bleckurs bara skulle tappat en halvminut på 1:a sträckan hade Sverige till slut kommit på 2:plats och då haft USA en bit bakom.Håller med om att man måste vara mer realistisk när man jämför. Mitt tips inför VM nästa år att Sverige vinner är ganska så ok tycker jag Men då får ingen missa startsträckan som vi nu gjort två stafetter i rad
KnutG: när du jämför stäcktiderna tänk på att stäcka 3 hade ca 18-20 sek längre åktid än stäcka 4a
Knut G skrev: ”En annan intressant sak är att Bleckur slår Sarasoja med nästan en minut på 15 men är efter S. på 5 km med över halvminuten.”
Jag kan upplysa dig lite hur det kunde gå så här. Sarasoja-Lilja ramlade och bröt staven inledningsvis på 15 km. Hon hamnade toksist i och med incidenten och var en bra bit efter sista dam. Hon åkte dock upp sig och passerade halva fältet när hon föll igen och tappade lite till och åkte i mål som 29a. Rejält med oflyt som kostade massor. Detta syntes inte i TV men Sarasoja-Lilja skrev om det på sin blogg efter loppet.
I stafetten öppnade sen Bleckur lite för hårt, ramlade och hade inte lika fantastiska skidor som dagen innan. Vips var det ombytta roller.
Frans; tack för info. Nu blir det mer begripligt.
Jossa; jo precis därför blir det svårt att jämföra mellan 3.och 4 sträcka. Ska se hur mycket man ska lägga till på sista
KnutG: är ju rätt lätt jämföra dra bort ca 18-20 sek på dom på stäcka tre..eller lägg till 18-20 sek på stäcka 4..
jossa: Det går inte att jämföra olika sträckor. En tredje sträcka åker alla fullt hela vägen. En fjärde så blir det oftast spurt och då blir det lite avvaktande inför denna. Så det är mera taktik på en fjärde.
nisse: visst är de så men Kalla å Diggings gick hårt helavägen..även Östberg å Lhäntenmäki gick på helatiden efter som dom kände sig jagade Björgen hon gled bara runt..men exakt jämföra är svårt men man får en mkt bra bild eftersom de bara var Björgen som mer eller midre gled runt..
nisse: damer åker oftast hela vägen inte så mkt taktik så är de allt som oftast…herrtiderna jämför jag därför inte igår de hade inte sagt mkt..
SweTor: formulerade mig lite slarvigt, sannolikt har de ju inte de det just nu, eftersom de börjar åka bättre, men de kanske har haft, är ju en inkubationstid på upptill 3 månader, där man kanske är sjuk utan att man känner av det riktigt. Jag hoppas naturligtvis du har rätt.
Jossa: Det är många faktorer som avgör hur fort det gick och hur bra respektive åkare presterat. Om det är 100m längre och du får en bra rygg så kan det göra mera än om du får dra och det är 100 kortare.
nisse: visst fattar jag att de inte exakt går att jämföra tiderna men på damsidan får du en jätte bra bild igår av hur tjejerna prestera om du jämför.. inte exakt så klart men en mkt bra bild..visst vissa får en del draghjälp men de kan hända i alla typer av lopp så de får vi räkna med..är de någon prestation du vill ner värdera som fick för mkt hjälp?
Jossa: Nej det enda jag menar är att alla masstarter och även stafetter där man har olika roller blir svåra att jämföra. Och handlar det dessutom om +-15sek så kan det lätt bli fel.
nisse: självklart kan de bli fel på dom 18-20 sek de handla om men inte speciellt mkt i fallen Kalla Haag Diggings Fessel Roponen Marthe K Lähenmäki Östberg Astrid J alla dom gick på hela vägen..sedan när har du sett tjejer åka speciellt taktiskt ? därför jag tycker man kan jämföra tjejernas åktider eftersom dom går på helavägen alla dom..
nisse: vad för olika roller har tjejerna på stäcka 3 å 4 som jag jämför mellan ? alla går på för fullt alla utom Björgen
Sträcka tre är en transport sträcka. Där gäller det att hålla en hög fart och helst ta positon. Sträcka fyra är en sträcka där åkarna ofta har hittat sina grupper och fokuserar på en avslutning med ofta rätt stora avstånd.
Ta som exempel i går då Nor1 var ca30sek före Fin/Nor2 och Sve/Usa var ytterligare ca 30sek bakom
då är positionerna låsta och kampen gäller inom gruppen, då finns det inte anledning att bara tokköra utan även damerna insåg att det blir spurt av detta.
nisse: som du tänker är de alltså svårt jämföra tider mellan samma stäcka åxå eller förstår jag fel? kom inte å säg att Kalla inte försökte jaga ifatt Finland å Norge 2..Kalla gick max var även säkert liv rädd dra med sig Diggings till en sprut..Östberg å Lähtenmäki kände sig med alls säkerhet jagade av Kalla å Diggings så förklara åt mig när någon tog de lugnt?
Jossa: Jag säger inte att någon tog det lugnt men fokus flyttas från att jaga framåt till att försöka vinna i sin grupp. Det kan innebära en fartökning men det ger ju ryggåkaren en fördel så det kan bli många olika scenarion beroende på hur gruppen ser ut och hur många man är i gruppen om man tror sig vara en bra spurtare osv.
nisse: då kan man heller inte jämföra tiderna på stäcka 3 som du resonerar..inte heller jämföra Kalla å Diggings stäcktider efter som Kalla drog betydligt längre stäcka…Jag menade att man får en relativt bra bild om man jämför tiderna på stäcka 3 å 4 om man drar bort ca 18-20 sek på stäcka 3…givetvis inte exakt kan säkert fela på någon sek men ej många för att tjejerna gick på hårthela vägen på båda stäckorna Kalla gick max såg man ju på varje tv bild att hon försökte jaga ifatt Finland å Norge 2..
På ett väldigt ungefär kan du nog räkna på detta. Och du får en uppfattning om det är åt det bra eller åt det dåliga hållet. Men jag envisas med att jämföra tredje med fjärde med någon kompensation blir mer osäkert .
nisse: okej vi tycker olika helt klart,,
en fråga var de tur att Poromaa fick till så bra skidor åt Olsson? :) du tyckte han hade tur i OS så undra om de var tur nu igen..
Ja det var nog tur att han fick till dessa åt Olsson och otur att han missade Daniels.:) Det var lite överdrivet att påstå att alla hade superskidor. Olsson hade riktigt bra skidor men övriga både herrar och damer var väl ok men inte mera.
nisse: härligt att du aldrig kan erkänna att Poromaa kan lyckas men snabbast att såga när han misslyckas :)