SM i Kalix
Världscupsäsongen är över men skidsäsongen är inte riktigt slut än. SM i Kalix ska genomföras vilket sker denna helg med sprintstafett och 30/50 km intervallstart, båda i fristil. Programmet är som följer:
Fredag 12:00 Sprintstafett fristil semifinaler
Fredag 15:00 Sprintstafett fristil finaler
Söndag 10:00 30 km intervallstart fristil damer
Söndag 12:00 50 km intervallstart fristil herrar
Anmälningar finns här i tävlingskalendern:
https://ta.skidor.com/EventDetails.aspx?EventID=13890&orgid=80
Arrangörernas hemsida:
https://www.kalixskidklubb.se/
Start- och resultatlistor:
https://www.kalixskidklubb.se/skidsm-2023/allt-om-tavlingen/start-och-resultatlistor
Skapat inlägg nu här på Skidpepp inför SM denna helg. Startlistan inför dagens sprintstafett damer, kan något annat par hota världsmästarna?
Falun Borlänge 1: Lindström och Maja
Falun Borlänge 2: Modig och Hansson
Mora 1: Lundgren Wikström och Dyvik
Piteå 1: Ribom och Jonna
Piteå 2: Ebba och Ingesson
Sollefteå: Solin och Frida
Östersund: Alva och Linn Svahn
Dyvik och Modig har meddelat att de lägger av så troligen sista helgen vi får se dom tävla på elitnivå.
På herrsidan får väl Poromaa och Anger i Åsarnas förstalag gälla som förhandsfavoriter?
Jag gissar på dubbelt Piteå på damsidan. Ebba kommer nog stegrat formen till den här helgen. Ingesson har varit väldigt bra i år. Falun är väl enda utmanare. Sollefteå är outsider då Solin gillade banan senast man körde här och var den som hakade på Ribom.
Åsarna vinner på herrsidan. Men sedan finns det väldigt många lag som vid rätt förutsättningar kan knipa medalj så det ska bli kul.
På söndag blir den stora frågan hur många minuter Ebba har till trean. Frida lär väl vara runt minuten bakom gissar jag. Wille bör vinna femmilen lika enkelt.
Ebba såg riktigt stark ut i semin när hon malde ned motståndet trots snabba förhållanden. Maja kommer få jobba hårt om det ska bli bättre än brons i finalen.
Kommer Ebba bomba på i finalen också? Inget som kommer missgynna Piteås förstalag i alla fall.
Piteås förstalag lär vinna oavsett, enda sätt de skulle kunna förlora på är om Maja är i rygg in på upploppet men det är osannolikt. Inte osannolikt att Ebba kommer att ha bättre totaltid än Emma dock (även om tiden tas på ett felaktigt ställe).
Trots att Burman ersatte en sjuk Poromaa så fixade Åsarna det ganska enkelt med Anger på slutet.
Trodde Ingesson skulle få det tufft på sista mot Dahlqvist men hon höll ju undan utan problem. Enkelt guld till VM-guldlaget såklart.
Intervallstart på söndag så då är det väl ganska upplagt för en kross av Andersson precis som förra året.
Överraskande bra kvalitet på sändningen från Kalix med hyfsat antal kameror. Utmärkt bana också, bra preparerad och lagom hård. Det är den här årstiden man ska åka skidor i norra Sverige. Bättre på alla vis jämfört med november och december.
Lagsprint tycker jag tillhör de skojigaste loppen så jag förstår inte alls de som vill få bort den. Både publiken och åkarna gillar det också och den ger möjlighet för mindre etablerade åkare att åka med och mot sina idoler och känna på hetluften. Det är inspirerande för dem.
Vi har faktiskt fler än två distanskanoner på damsidan. Hade loppet gått i klassisk stil, och allra helst med gemensam start, hade 4 åkare kunnat göra upp om segern. Fristil individuellt vinner Ebba, med Frida som tvåa. Frågan är om Frida kommer att vara nöjd med det styrkeförhållandet inför nästa säsong.
Lite synd att världscupen lagt ner verksamheten när det är fina förhållanden men de är mellaneuropeer som bestämmer och då blir besluten därefter.
Sändningen var bra men jag stör mig lite på Petterson som har händerna i byxan. Inte snyggt.
Gillar åkarna i Piteå men trött på att klubben skall hyllas som någon motor i svensk skidåkning när ingen av stjärnorna har någon koppling dit.
Resultatet i damloppet var givet på förhand. Hade varit roligare om det varit som i Norge att man körde för moderklubben eller möjligen klubben där man bor eller gått gymnasiet. Falun, Sollefteå och Östersund hade mer äkta lag på damsidan.
Frida Karlsson är naturligtvis inte nöjd med att vara tvåa efter Ebba Andersson. Det är rejäl rivalitet mellan de båda och Ebba har vuxit ett par decimeter de senaste månaderna. Det syns i hennes attityd i intervjuer även i dag efter lagsprinten. Självförtroendet är på topp. Jag gissar att Frida snart är tillbaka i landslagsgruppen.
Det är bra med konkurrens.
Svagt av Kalix att man inte har fungerande resultatrapportering på FIS hemsida. Fanns en Live-symbol, men den fungerade aldrig. Ursvagt! Både Finland och Norge var bättre där idag. I Finland blev det 2 x Niskanen, inte oväntat, då det var klassisk stil.
Burman åkte på Willes skidor idag.
Tobbe H: Jag sympatiserar med att det kan vara jobbigt med obligatoriska samlingar/läger, så det skulle väl kvarstå som något positivt med att stå utanför landslaget.
Men det vore nog inte så dumt för Frida att få mäta sig med Ebba lite mer regelbundet nu, om hon (och det vill hon!) nu tänker sig att försöka komma ikapp Ebba..
F ö kul intervju med Svahn på expressen: ”tugga taggtråd tidigt”, ”började ana Maja också.. medalj, medalj..!”
Ebba har inte nått någon ny nivå som Frida behöver komma ikapp utan hon lyckades helt enkelt bättre än Frida med formtoppningen till mästerskapet, Frida vann Tour de Ski, behövde vila och blev sedan sjuk. Hon erkände själv att hennes kropp inte alls kändes så bra på VM.
Med tanke på att båda bor i Östersund och Sollefteå så kan de ju sparras om de vill även utan landslaget, men de vill dem uppenbart inte. Gott så, rivaler ska mötas på tävling. Undrar vad de tycker om varandra egentligen, men var god stämning på VM. Linn Svahn däremot verkar ha ett horn i sidan till Ebba…
Stefan: Ebbas överläge kan väl möjligen diskuteras. De inledde säsongen ganska lika. Men Frida har inte vunnit någon individuell start i vc år, är det inte så? Och har väl fortfarande inte samma jämna prestation som Ebba, om än jag tror att hon tar steg i den riktningen hela tiden.
Sedan kan det möjligen också tilläggas att Ebba avstått Tds medan i stort sett alla andra + Frida var med, så det kan ju möjligen ha bidragit till hur det såg ut på vm, att Ebba var så överlägsen.
Men Ebba som tidigt kom upp i världseliten och prenumererade på pallplatser börjar nu ha en gedigen träningsbakgrund samt har kommit upp i den ålder då hon sannolikt har sina bästa år, så Frida har nog att göra om hon ska hålla jämna steg..
Jag tycker det är bra att Piteå finns, det är bra att det är någon klubb som elitsatsar och går före. Det behövs utveckling om Sverige skall kunna matcha och komma ikapp Norge. Går inte att jämföra riktigt med Norge då klubbarna har en annan roll i Norge än vad de har i Sverige.
När det gäller Ebba tycker jag det är klart att hon har tagit ett steg till denna säsong och att det inte bara handlar om att hon prickade formen till VM. Hon har förbättrat olika delar i sin åkning och rättat till det som inte stämde förra säsongen. Det har synts både i världscupen och på VM.
Fast på vilket sätt har Piteå gått före? De har ju värvat ihop en massa stjärnåkare från andra klubbar. Är ju inte heller så att de har ett överlägset serviceteam utan det är väl Riboms pappa som vallare hennes och Ebbas skidor.
Utvecklingen av deras landslagsåkare har väl skett i landslagsmiljlön?
På herrsidan kan man möjligen säga att de hjälpt åkare utanför landslaget att hålla sig flytande.
Jan: Jag tror inte att det bara är landslagsverksamheten som har betydelse för våra damåkare. I så fall, varför kände Jonna behov att byta från Umeå till Piteå? Och i diskussionen om landslagsverksamheten och utbrytarna har ju det betonats ganska mycket betydelsen av vad man gör mellan landslagslägrena och inte bara vad man gör på landslagslägrena.
Och just att Piteå är en elitklubb med en professionell organisation gör att de andra klubbarna måste utveckla sig och höja sig om de vill hänga med,
Swestam, Sundling bytte klubb eftersom hennes klubb IFK Umeå hade ekonomiska problem. Piteå kunde erbjuda ett helt annat upplägg och dessutom fanns Ingesson där som henne spersonliga tränare.
Peos – Frida Karlsson har vunnit tre lopp i årets världscup…
Flera kommentarer i andra trådar har tagits bort då de passerat anständighetens gräns. Återkommande otrevligheter leder till blockering av IP-adress (så gott som systemet tillåter). Åter till diskussioner om SM.
//Martin
LS: Du avser med gemensam start o liknande? – men nu menade jag individuell start..
Svahn och Grate lämnade också IFK Umeå av samma skäl.
Pettersson sa under sändningen att Frida och Maja blivit bättre skidåkare under egen regi. Förvånande.
gka: Angående Jonnas byte till Piteå, jo jag känner till bakgrunden och det var lite min poäng också. Mer att Jonna kände behov av att byta klubb än att det var Piteå som ensidigt rekryterade henne. Samt att det som Piteå kunde erbjuda henne var inte helt betydelselöst även för en landslagsåkare som henne.
peos och LS: Karlsson vann individuella starten i Oberstdorf under TdS och sedan jaktstarten dagen efter. Plus jaktstarten i Ruka samt masstarten i Lillehammer. Så 4 vinster totalt.
Jag hörde också att Karlsson och Dahlqvist blivit bättre i eget upplägg. Enligt Pettersson. Det är möjligt men faktum är att båda blivit passerade av Andersson resp Ribom, båda i landslagsregi.
Utbrytarnas kritik har ju varit att landslagets verksamhet och träningsläger anpassades till andra åkare så ska man analysera satsningen utanför laget är det också en parameter. Förbundet har gett vissa åkare en optimal satsning och missgynnat andra.
Fridas kommentar under VM var att hon efter Tour de Ski och sjukdom inte ens nått upp till normal grundnivå. Så vad säger det om Ebba?
Skitsnack av Frida. Så säger en dålig förlorare
Ebbas insatser skall ständigt förminskas och ifrågasättas. Denna säsongen har varit en riktig pungspark för alla hennes belackare.
Pungspspark? Jag har ett skrev men du vet inte vilket kön. Pungspark, ja jösses 2023…
Ingen Frida på tremilen.
Tiden får väl utvisa om det var som Frida säger, hon bör ju bevisa det i början på nästa år då. Och helst redan i morgon..
Att hon kan bättre än på skiathlon och tremilen tvivlar jag inte på, däremot har hon väl inte någon gång i år åkt någon bättre 10 km fritt individuellt än hon gjorde på vm? Eller har jag glömt bort något lopp?
Frida har vål inte visat på nåt sätt att hon skulle vara bättre än övriga. Har lite kvar att bevisa med andra ord. I för sig tog hon hem tds men märk väl att det saknades åkare som klarar backen bättre.
Är Frida sjuk?
Om Frida säger att hon inte kände sig toppen var det väl så. Avståndet till Ebba var oavsett stort så jag har svårt att se att motsatsförhållandet. Ebba fullkomligt utklassade alla så givetvis är hon hur bra som helst. Hur bra en Frida i toppform kunnat åka vet vi inte men förmodligen inte lika bra.
Att hon skulle vara dålig förlorare tycker jag inte, hon var väl snarast den första att gratulera Ebba och sa väldigt fina saker om henne i intervjuerna. Jag tror hon är genuint glad för Ebbas skull.
Förstår inte riktigt den här Ebba vs Frida-grejen.
Synd att inte Frida Karlsson kommer till start. Vad jag kan se så är det bara Ilar förutom Karlsson som saknas i startlistan av de stora namnen. Så det blir en utmärkt inventering av hur det egentligen ser ut på distanssidan.
Själv har jag som vanligt en särskild koll på junioren Tove Ericsson. Nu är hon som B-rankad insatt mitt bland storfräsarna men hade otur att få starta näst sist med bara Ebba Andersson efter sig. Så hon lär få åka solo nästan hela loppet och får sikta på att försöka att inte komma sist i mål hur nu det ska gå till.
Jo men visst är det en ordentlig rivalitet mellan Ebba Andersson och Frida Karlsson. Men det är precis som det ska vara och de sköter det bra. De börjar ju få rutin på det nu också.
Trist att Frida inte åker (sjuk igen?) men Ebba och Jonna dominerar som förväntat. Tove E kan grusa Piteå-trippeln men det vore inte så överraskande. Ribom är världsklass i sprint men går inte att säga samma om henne i distans, i genomsnitt en eller två topp 10 i världscupen på distans (10 km eller mer) per säsong.
Idag sista loppet på elitnivå för Lovisa Modig och Anna Dyvik.
Ser rätt klart ut nu vid 23,6 att det blir en trippel för Piteå. Bra gjort av Tove, bästa icke VM-åkare.
Fantastiskts bilder när Dyvik och Modig tackades av.
Jag tycker Ebba varit bästa distanstjej i år, och Frida nr2. Hur det blir nästa år får vi väl se. Jag tycker också Ebba och Frida känns tightare vänner numera, vilket är kul. Jag unnar dem varannan seger, typ.
Ebba, Frida, Calle, Edvin är mina utropstecken i år och ärligt talat är detta den bästa säsongen på många, många år.
Skönt utan hon som åkte fast för doping. Kul med nytänd Calle, några unga herrskidhopp osv. Toppensäsong helt enkelt.
Jörgen: Ribom har ju ändå varit femma på distans i världscupen denna säsong och hon har ju inte åkt så många distanslopp denna säsong, så jag tycker nog du är lite orättvis mot Ribom.
Riktigt spännande var det när det skreks ut att Ingesson höll Ebbas tempo.
Ebba är en åkare med humor; saknade rätta trycket.
He, he korrekt analys av Dahlqvist gällande prispengen på sprintstafetten:
Gigantisk check ”upp till knäna” på den runda summan av 250 kr hos byggvarukedja. Det blir ju mest ”pinsamt och töntigt” att släpa dit en sådan, så kanske bättre att lägga den på en Majbrasa vid månadsskiftet.. (obs, mitt förslag!)? Men annars kan hon väl ge den till sin pappa eller så, så lastar han in den i bilen och hämtar hem något användbart från byggkedjan?
Jonna Sundling visade återigen att hon kommer att bli farlig i totalen i VC nästa säsong.
Man ska vara försiktig med att haussa juniorer men Tove Ericsson gjorde ett bra lopp. Hon är en smygare och får inte av någon orsak samma mediatäckning som t ex Ingesson och Rosenberg. Men jag tycker att av våra yngre så har hon den största potentialen när det gäller distans. Hon har kroppen och tempot men har varit en aning för ambitiös och öppnat för hårt men idag höll hon fint hela vägen. Men man ska samtidigt inte övervärdera dagens lopp då det syntes att flera hade startat semestern.
Förstår inte vad du menar om att Tove inte haft mycket mediatäckning som Märta och Lisa. Det har ju stått om henne i olika tidningar sedan hon var 14 år och det var stora rubriker när hon felaktigt petades från JVM höromåret och Blomman rasade.
Möjligtvis att Ingesson och Rosenberg fått mer uppmärksamhet i år då de är seniorer. Ebbas kusin Lisa Eriksson har förövrigt besegrat Tove i princip alla juniortävlingar de senaste 3 åren. Tove vann några på slutet när Lisa varit sjuk
Ja Lisa Eriksson är naturligtvis också väldigt duktig men jag tror personligen mer på Tove E när det gäller det mycket svåra steget upp till senior. Men vi behöver båda då det är väldigt tunt på distans bakom landslaget.
Detta är väl Toves bästa distans, riktigt långt i fristil. Tror inte Lisa hade slagit henne idag,
TobbeH… Jag har som vanligt mycket svårt att tro att Sundling ska bli farlig i vc-totalen. Och jag förstår inte på vilket vis dagens lopp skulle va ett tecken på den saken. Ska hon mer än fördubbla antalet tävlingar i vc, är det troligt att hon får nån form av reaktion.
Uselt av Burman och bedrövlig nivå på svensk herrskidåkning.
Swestam… Jo, så är det. Men Berglunds upphämtning måste varit rätt dramatisk?! Jag såg inte loppet själv, höll bara koll på mellantiden och Berglund var ju långt efter länge.
Manne: Jo, det var ju naturligtvis väldigt bra disponerat och åkt av Berglund. Men när det blir ett sådant här resultat så blir det ju så påtagligt hur långt vi som lag är efter Norge på herrsidan.
Angående det du skriver om Jonna. Detsamma hade man väl antagligen sagt om Tiril Weng om någon före säsongen hade sagt att hon skulle nästan allt i världscupen.
Om man tittade på SM-femmilen på grund av den höga nivån gjorde man det av fel anledning. Typ som Finnkampen. Varje tävling har sin tjusning.
Calven: I finnkampen har vi Daniel Ståhl, i SM-femmilen idag hade vi ingenting. Hade Poromaa varit med och han hade vunnit med 1 minut, då hade det varit något annat.
Manne: Jag tycker det är svårt nog att spekulera om framtiden när alla är tänkt friska. Ska jag också börja anta hur många sjukdagar de olika åkarna kommer att ha då blir det för mycket för mig. Men visst, med de nya reglerna får man helt enkelt inte bli långtidssjukskriven för att ha chans i totalen.
Damernas tremil var ju inte ett dugg spännande när det gällde medaljerna men jag tar det loppet alla dagar i veckan före herrarnas femmil där det var ”spännande” och toppen växlade under hela loppet men där man var oerhört långt ifrån nivån som man håller i Norge.
Swestam: Men så är det ju och menade inte att vara orättvis på något sätt, Riboms topp 10-resultat i distans i världscupen sedan säsongen 2019-20 (vid jaktstarter har utgått från topp 10 i sträcktid):
2020-01-19 – Plats 8 – (sträcktid) 10 km klassiskt jaktstart i Östersund
2020-02-20 – Plats 8 – 34 km fristil masstart i Meråker
2020-02-27 – Plats 10 – 10 km klassiskt i Lahtis
2021-03-12 – Plats 8 – 10 km klassiskt masstart i Engadin
2023-01-29 – Plats 5 – 20 km klassiskt masstart i Les Rousses
Säsongen 2019-20: Tre topp 10-placeringar i distans
Säsongen 2020-21: En topp 10-placering
Säsongen 2021-22: Ingen topp 10-placering
Säsongen 2022-23: En topp 10-placering
Så det är väl inte helt fel att säga att Ribom mer är en sprintåkare i världsklass som kan ta någon topp 10-placering i distans per säsong som det är nu.. Hon har bättre distansresultat från 2019-20 men sen dess satsat på att bli bättre i sprint (mer än allround/distans) så kanske som förväntat. Sen är det säkert så att sjukdomarna Emma drabbats av de två senaste säsongerna påverkat negativt på både deltagande och resultat, vi får hoppas att Ribom slipper det i fortsättningen för unnar ju henne all framgång!
Jörgen: Jag håller Ribom som en bättre distansåkare i år än tidigare år. Hon hade ju otur i Lahtis när Fähndrich trasslade in sin skida i Riboms bindning, annars tror jag hon hade blivit topp-10. Jag skulle säga att hon är en väldigt bra hybrid- eller allroundåkare.
Jeg forstår ikke meningen med at Jonna ikke holder en hel sesong. Er det hennes helseattest som ”vakler”, eller har hun problemer med holde på formen i kun 4 mnd ..
Nei jeg ser ingen svakhetstegn, og med en fullkommen teknikk, både i fristil og klassisk stil, både, i sprint og distanse er hun den største favoritten til og vinne vc-totalen.
Hvorfor? Jo i mine øyne er Sundling den beste allroundløperen av alle løperne, som stiller til start om godt og vel 7 mnd.
Tobbe H med flera,
Angående Jonna och ev kommande totalcupsframgångar så är deltagande viktigare än kapacitet med reglerna som är nu. Jonna har fortfarande inte haft en hel framgångsrik säsong så här långt. Fast någon gång ska vara den första förvisso.
Ska väl säg att jag själv har överskattat Jonna en del sett till just det resonemanget.
Sändningen var mer fokuserad på annat än skidåkning. Bedrövligt. Olsson var förvirrad i sin framtoning. Måtte han inte få fler uppdrag. Räddades av Öberg flera gånger.
Ebba enda behållningen av dagen. Vem/ vilka ska klå henne kommande säsong. Sundling är för kort i rocken.
Jo, Sundling är kanske den bästa allroundåkaren när det gäller högstanivå, men totala vc handlar snarare om högst lägstanivå. Man ska inte åka för offensivt och gå för segrar, man ska hellre samla på topp-5 och topp-10-placeringar. Jag ser inte att Jonna är den åkaren. Hade det varit ett system som mer premierar segrar, hade hon haft bättre chans. Eller om världscupen bestått av typ bara 15 lopp, som förr.
Swestam… Ja, du har rätt, Tiril var lite oväntat. Och Jonna skulle kunna överraska på samma sätt, även om inte jag tror på det.
Tobbe H: varför skulle Tove Ericsson få lika mycket media som Ingesson o Rosenberg? Ingesson vann ändå Ford Smart Energy Cup. Rosenberg åkte tds och var vass där i prologen så det gav rubriker + fått åka i landslaget. så det motiverar väl en del även om det inte är mycket dom fått
varför skulle hon få mer mediatid ? Lisa Eriksson får inte heller speciellt mycket fast hon har rätt mycket bättre CV som junior än Tove
På tal om Ribom så hyllande hon sina nya tränare därför hon fått ett lyft Ingesson och Stefan T.
bara hoppas hon får vara mer frisk för att även ta steg på distans
Men vi har ju inte sett Sundling under en hel säsong ännu sen hon blivit bättre i distans. Om hon bara kan undvika att missa mer än 2-3 tävlingshelger så finns goda chanser att ta hem totalen. Weng missade väl 2 i år. En hyfsad placering i Tour de Ski kommer krävas dock, topp 5 eller så annars tappar hon för mycket. Lite tidigt att döma ut henne innan vi ens sett vad hon kan göra under en mer problemfri säsong!
Ruben… Fast det är ju just det som är kruxet- att lyckas ha en problemfri säsong och köra typ 30 vc-lopp. Men jag ska inte dra det längre. Jag sagt att jag inte tror på det. Men jag gissar ju och spekulerar och kan ta fel precis som alla andra.
I helgen har de nationella mästerskapen på 30 km (damer) resp 50 km (herrar), individuell start, fri stil i Sverige, klassisk stil i Norge och Finland, hållits i de nordiska länderna. Tolga ligger i mellersta Norge och Inari ligger i Finska Lappland. Kalix ligger där det ligger.
I Norge fullföljde 59 damer och 140 herrar.
I Finland fullföljde 68 damer och 157 herrar.
I Sverige fullföljde 34 damer och 61 herrar.
I Norge var 10:an 4,03 resp 5,01 efter segraren i mål.
I Finland var 10:an 8,30 resp 8,15 efter segraren i mål.
I Sverige var 10:an 6,05 resp 3,55 efter segraren i mål.
M.h.t. att Sveriges folkmängd är ung. den dubbla mot Norges och Finlands så är det tråkigt att se att vi har så få som anmäler sig och tar sig i mål. Av segermarginalerna kanske man kan dra slutsatsen att 30 km för damer är ungefär lika utslagsgivande som 50 km för herrar.
Noterade att i nationella mästerskapen i norska Tolga var det nära att 17-åriga superlöftet Milla Grosberghaugen Andreassen tog seniormedalj på 5 km klassiskt med intervallstart. Milla blev fyra endast 0,7 s efter trean TUW (Skaanes vann före Bergane). Stavås Skistad blev sexa i det loppet för övrigt. I juniorloppet på 10 km masstart ett par dagar senare vann Milla drygt två minuter före sina jämnåriga.
Ja, vad kul att Norge har ett nytt superlöfte på gång. Jippie. Just vad sporten behövde!
det intressanta i den där sammanställningen var nog ändå att det var så pass många som ställde upp i finska mästerskapen. Det behöver i alla fall sporten!
Wille, Anger och Myhlback, det är vår framtid nu bland herrarna. Kommer bli riktigt kul nästa säsong.
Trist med allt gnäll på Norge. De har flest utövare och bäst tränare samt förutsättningar så klart att de får fram talang. Just nu dominerar ju dessutom Ebba och Frida…
En enormt cool grej med Calle är att han haft äran att tävla mot så många olika generationer av skidåkare. Hann till och med tävla mot Fredriksson i WC. Södergren, Olsson, Larsson, Rickardsson, Johansson, Hellner, Jönsson, Modin, Quicklund, Westberg, Häggström, Burman, Svensson, Thorn, Poromaa, Anger mfl. Calle ska verkligen hyllas för det! Och resan fortsätter…
Det är klart vi ska gnälla på Norge. Milla Grosberghaugen Andreassen slår nytt norskt längdrekord, tio stavelser.
Sedan tidigare har vi t ex Johannes Hösflot Kläbo, sju stavelser. Som den stjärna han är upprepas alla sju stavelserna av våra kommentatorer och experter ett flertal ggr under varje lopp. Intressant att se hur de gör med Milla. Under tiden man uttalar Millas hela namn kan hela upploppet hinna passeras.
Tobbe H: Milla blir väl en frälsare i sammanhanget, äntligen inser de kanske att det är dags att sluta med de där långa namnen..
Har också tänkt på det där med Millas långa och dubbla efternamn, såg under JVM att de fick förminska typsnittet för henne för att hela namnet skulle få plats i t.ex. namnskyltar och resultatlistor.. Om har förstått det rätt är det vanligt i Norge att barnen ärver båda föräldrarnas efternamn och därför det blir så här. Tur i oturen kanske att Milla har ett kort förnamn åtminstone (och inte heter t.ex. Alexandra eller Margareta)..
Ser tidningsrubriker om att man har haft hemliga möten med åkarna. Tidningarna har verkligen sina egna definitioner av ordet hemlig. Bara för att förbundet inte har skickat ut pressmeddelanden om dessa möten i förväg så har de inte varit hemliga.
Hilde Gjermundshaug Pedersen fick oftast heta Hilde G Pedersen av svenska kommentatorer, så det där med att uttala hela namnet är nog ett nytt påfund.
Finns några hyfsat långa Finska också: Kalevi Hämäläinen (7), Marja-Liisa Kirvisniemi (8), Aino-Kaisa Saarinen (7).
Längsta svenska jag kommer på är Gabriella Fredriksson (7).
Angående norska namn så var det väl någon svensk kommentator som hade frågat någon norsk kommentator och som fick svaret att det inte var nödvändigt att uttala båda efternamnen. Mest viktigt att göra det är det väl när det finns flera åkare med liknande namn (typ Udnes Weng vs Weng eller Thingnes Bö vs Bö) om man nu bara säger efternamnet.
Dessutom brukar Forssberg säga tex ¨Dahlkvist med förnamnet Maja vilket är ganska långt. Listan kan göras lång med namn som överarbetas.
https://www.dagbladet.no/sport/wengs-verdensrekord-forbauser/78928304?fbclid=IwAR2ZQ44CPgnpLJNda66tKk_cbjDwRh32SSC35jY2FhCagcz2NYhhRs_0mxA
Det tar både tid og sted for og slå disse recordene til Heidi Weng ….
Ja, det är ett ständigt tjat detta i sändningarna att alla namnen ska sägas varje gång. Räcker det inte med efternamnet utan måste alla (ofta) 3 namn sägas varje gång. Jobbigt att lyssna på. Det är väl Wengarna då som man måste skilja på eftersom de är en hel klan som åker varje gång. Och Slindarna förstås som man inte ser skillnad på överhuvudtaget annat än på nummerlappen.
OT, antar att ni sörlänningar är avundsjuka på Sundsvall där vi har fullt skidföre ett par veckor till. 160 mil har passerats nu.
Ser att det kanske pågår möten om att få tillbaka utbrytarna till landslaget.
Min helt personliga synpunkt är att de inte haft någon perfekt vinter.
Maja Dahlqvist vann visserligen sprintcupen efter lagkörning, men känns klart längre ifrån att vara bästa sprinter än hon vasrit tidigare. Inte ens nära Jonna och Stavås Skistad.
Jag tror inte heller att Frida är nöjd med sin säsong, trots segern i Tour de Ski.
Inkomstbringande säsong visserligen, om det är pengarna som betyder mest.
Tror att båda behöver tuffare konkurrens även under träningen.
På vilket sätt har Ebba haft ”tuffare konkurrens” på träning än Frida?
Största problemet för Frida den här säsongen var nog olägliga sjukdomar (och att Ebba är bättre än tidigare).
Det har jo vært diskutert tidligere, men jeg får inntrykk av at svenskene ofte er syke. Vært interessant å se noe statistikk på det. Kan nesten ikke huske at Klæbo eller Johaug har hatt mye sykdom. Blir man ofte syk så misser man jo mye kontinuitet i treningen.
Sven:
Kan svaret vara tran?
Sven: Har absolut samma uppfattning som dig. Hade varit kul att se statistik på det. Diggins o Brennan verkar inte vara mycket sjuka dom heller…
Skidsäsongen är ju tyvärr ungefär = sjuksäsongen för svenskar och andra i västeuropa, november till mars/april. Den börjar väl i o f s lite tidigare, på hösten när skolorna startar men är väl mest intensiv under skidsäsongen?
Som det har skrivits ibland borde man försöka förlänga tävlingssäsongen. Ska det vara en sport där man tävlar under 4 månader och sen tränar i 8? Om man startar och avslutar säsongen i norra norden kan man ju enkelt plussa på två veckar före och efter nuvarande säsong.
Immunforsvaret er ulikt fordelt mellom oss mennesker. Sånn er det bare.
Men statistikken viser at det norske folk er langt oftere sykmeldt en eks, dansker og svensker. Men den norske sykelønnsordningen er også raus da, som kan være en medvirkende årsak.
Sven: Hur är det med Röthe och Holund som blev sjuka under VM och inte kunde åka NM? Kalvå, hur många sjukperioder har hon haft denna säsong? Myrvold har väl varit sjuk vid minst två tillfällen undre säsongen? Går väl att räkna upp fler norska åkare som har varit sjuka under denna säsong.
Är inte fortfarande norska åkare medcinerade mot sjukdomen astma.
Peos.
En världscuptävling på sommar i Australien och Någon på Nya Zealand.
Efter min joggingrunda idag kom jag att tänka på den här lilla debatten om vem som egentligen kan kallas skidkung/(drottning). Och det handlar väl ofta om att kunna vinna många olika slags distanser, och vilka i så fall?
I elitidrott blir det ju lite av en extremspecialisering, någon kan vinna med en halvminut om det blir 5 mil, någon annan om det ska hållas extra hög fart i några kilometer. Och i klassisk skidåkning är det väl inte fel att säga att tekniken spelar en något större roll än i den fria stilen. Inte så att det går att åka som en kratta där heller, men där måste du verkligen ha syreupptagningen/kapaciteten för att vinna.
Så jag kom fram till en egen något slumpmässig definition av den bästa skidåkaren i gänget: Vi låter sträckan vara 15 km fri stil och med individuell start, givetvis på en hyfsat krävande bana. Den som kan vinna det kan nog gott få kallas skidkung, om övriga prestationer i spåren är tillräckligt imponerande.
Så hur är det, vinner Kläbo ett sånt lopp eller skulle det typiskt vara Simen Kruger eller annan norrman?
Simen Hegstad Krüger är skidkung. Två individuella VM-guld, Holmenkollen och dessutom NM-Guld på femmilen.
Klaebo är sprintkung.
På samma sätt är Ebba skiddrottningen, Frida kan väl få vara skidprinsessa eller liknande.
Peos
Liten tvil her …
Klæbo vinner 20 vc-løp under sesongen (9 distanseløp og 11 sprintløp)
Vinner sprintcupen suverent
Vinner vc-totalen suverent
Vinner Tds suverent
3 gull og 1 sølvmedalje under VM.
Og for og kalles skikonge, må man takle alle distanser, både i klassisk og fristil.
Går ju inte att vara skidkung när man får släppa så fort det går uppför i tuff skejtlopp.
Klaebo har vunnit såpass mycket lopp pga hur FIS lagt programmet. Hade ordinarie programmet varit likt VM hade det inte gått lika bra.
Och en riktig skidkung står inte över femmilstävlingar utan anledning. Klaebo var uppenbart i bra form på Tolga men tordes inte möta Krüger…
Det har avgjorts 4 lopp längre än 20km i år, Krüger har tre segrar. I det fjärde loppet tilläts han inte ställa upp…
Så trevligt Manne! Jag har nu skapat eget inlägg för din påskquiz här på Skidpepp:
https://www.skidpepp.se/2023/04/08/mannes-paskquiz/
Kommentarsmöjligheten avslagen där så att ingen av misstag ska skriva ev svar men öppnar upp efter påsk eller när du så önskar. Hoppas detta är OK för dig? :)
Mina topp 30 bästa svenska herrsprinters nånsin.
Calle, Anger, Häggström, Oskar, Grate, Anton Persson, Westberg, Thorn, Quicklund, Bergström, Simon Persson, Jens Eriksson, Rickardsson, Högberg, Thobias Fredriksson, Björn Lind, Peter Larsson, Mikael Östberg, Fredrik Östberg, Urban Lindgren, Brink, Hellner, Fredrik Byström, Jönsson, Modin, Bryntesson, Edin, Petter Myhlback, Mats Larsson, Teodor, Mattias Danielsson.
30 bästa sprintdamerna.
Ida, Charlotte, Falk, Nilsson, Jonna, Maja, Svahn, Öhrstig, Hanna Erikson (Brodin), Anna Olsson (Dahlberg), Lina Andersson, Frida Karlsson, Lundgren, Hagström, Dyvik, Öberg, Sömskar, Pajala, Gabriella Fredriksson, Rosenberg, Lindström, Settlin, Ilar (Olsson), Ribom, Maria Nordström, Elin Ek, Brita Norgren, A-K Strömstedt, Anna Haag, Hallquist.
Calle H vill ha dubbelt bidrag från skidförbundet annars slutar han. Tycker gott att han kan avsluta.
Idioten drog in över 700k i rena prispengar så varför han gnäller över grundersättningen förstår jag inte. Vill han ha mer pengar så är det väl bara att kämpa vidare i spåret istället för att ge upp hela tiden eller varför inte börja träna seriöst.
Jan tycker att du ska sluta kalla Calle för idiot det är inte speciellt klädsamt, tror inte Martin uppskattar det heller.
När det gäller landslagsåkarnas bidrag har Calle helt rätt de är för låga att Calle har dragit in 700k i prispengar är helt ointressant. Calle pratar inte bara i egensak, tycker att är man med i landslaget så ska man inte behöva gå med tiggarmösan i hand för att klara sig.
Sen har gka fel när hen skriver ”Calle H vill ha dubbelt bidrag från skidförbundet annars slutar han” Calle vill ha lika mycket i bidrag som medellönen i Sverige och det är ca 400k alltså dubbelt så mycket som idag.
Det viktiga för Calle är ett avtal som är mycket bättre inte att det måste upp i 400k, Om det inte blir det så, så säger Calle ”skulle det dyka upp en möjlighet i form av en sponsor som kan betala bättre så kan det ju vara läge att göra något annat.”
Det tolkar jag som att han fortsätter att åka skidor på ett eller annat sätt fast utanför landslaget. Tror inte han menar med ”något annat” att han skulle börja med fotboll eller hockey tror inte att någon storsponsor skulle nappa på det.
Den mest hängivne beundrare av Calle måste inse hur bortskämd han är då han på tre pallplatser förutom stafettlopp lyckas sno ihop 700000 kr. För höga prispegar? Calle har då inte gjort sig förkänt av det.
gka du inser att du gör dig löjlig plus att du far med osanning.
Oavsett vad man tycker om Calle så är inte hans åsikter unika de delas mer eller mindre av alla i och utanför landslaget.
Kalla tyckte prispengarna var för lite trots att hon drog in stora summor från sponsorer var hon också bortskämd?
Bamse, Ingen fara.
I Norge så menar norska skidförbundet att man har haft kraftigt ökade kostnader (pga höjda priser) så inför kommande säsong så måste norska landslaget välja billigare alternativ när det gäller hotell och resor. Om samma sak gäller för svenska förbundet så måste man kanske prioritera och då är det kanske inte läge att dubblera landslagsåkarnas träningsbidrag.
Sedan är nog de svenska landslagsåkarna lite bortskämda.
sweatam, jo så är det men sen beror det på vilken nivå budgeten har legat på från början innan nerdragningen. Kan inte Norges budget men har sett siffror som långt överskrider den svenska.
Landslagsåkarna följer bara den allmänna trenden just nu. Allt ska höjas.
Men det stora problemet gäller åkarna under landslaget som måste trolla för att få det att gå runt ekonomiskt. Nästan konstigt att inte fler slutar i förtid. Mycket tyder på att om 5-10 år så är Norge lika dominant på damsidan som de nu är på herrsidan. Frågan är vad som då händer med sporten i stort.
Bamse: Jo, man har större budget i Norge än Sverige. Typ 60 miljoner i Sverige och 90 miljoner i Norge om jag höftar lite från de siffrorna jag sett tidigare (men då gäller det hela längdverksamheten och inte bara elitverksamheten i respektive förbund).
Jag har inget emot att träningsbidragen höjs, men ville bara påpeka att prioriteringar kan behöva göras och att det inte då nödvändigtvis är träningsbidragen för åkarna i A-landslaget som skall/bör prioriteras högst.
Att jämföra träningsbidraget med genomsnittsinkomsterna i Sverige, blir lite som att jämföra äpplen med päron. A-lagets största sjärnor, inklusive Halfvarsson, har betydligt högre inkomster än så. Och det är ju inte en anställning utan ett träningsbidrag. Ska man jämföra med Norge får man också jämföra vad avtalen innebär – om jag minns har dom norska åkarna betydligt fler förpliktelser jämte det norska förbundet och dess sponsorer. Men visst, vill man ha kvar stjärnorna, måste man kunna erbjuda bra avtal.
Dom mindre etablerade åkarna är ju ett större problem. Dom har verkligt små resurser. Det blir därför lite missvisande när det är Halfvarsson som hamnar i fokus.
Om man ska gå efter märket för arbetsmarknaden i stort blir det en höjning med några få procent. Åkarna förstår säkert att nuvarande dyrtider inte underlättar en kraftig höjning på minst 50 % som nämndes i expressenartikeln. När det är goda tider får man passa på att kräva lite mer.
För övrigt borde bidraget vara klassindelat
Påminner om att Sixten vid sidan om skidåkningen var skogsarbetare och han gnällde aldrig. Tänkvärt.
och på 50-talet tjänade en arbetade kvinna 1,92 kronor per timmer och var inte ledig på lördagar. Tänkvärt.
Är det någon som vet vad som gäller under träningsläger och landslagsuppdrag? Har man allt betalt från det att man lämnar hemmet och tills man är tillbaka hemma igen? Hur många ”gratisdagar” kan det bli på ett år? 150?
Är ett träningsbidrag en fullt ut skattepliktig inkomst? Det får väl också antas att en landslagsåkare kan slå mynt av sitt kändisskap och uppträda i diverse sammanhang där man kan ta lite betalt för sin närvaro, i en del fall även efter avslutad karriär.
Jan-Ove Johansson: Hur mycket betalar du själv när du är på tjänsteresa? Taxfreeshopen och en fika kanske.
All inkomst är i princip skattepliktig men har du eget bolag så kan hanteringen bli annorlunda.
Men hur som helst så går det ingen större nöd på landslagsåkarna. Men ett helt annat läge för de på nivån under.
Tobbe. Grundfrågan här nyligen är väl om ett beskattningsbart träningsbidrag på 200.00 kr per år är mycket eller lite pengar. Min syn på det är att det är omöjligt att ha en uppfattning om utan att veta hur många dagar bidraget skall räcka till. Som en jämförelse kan jag nämna att en fattigpensionär år 2020 skulle garanteras 12.300 kr/månad efter skatt bostadsbidraget inräknat och att studiemedlen för en heltidsstudent i år verkar ligga på 12.052 kr per fyra veckor. Den ekonomiska grundtryggheten för en landslagsåkare på skidor motsvarar alltså den för en fattigpensionär eller student. Det är väl denna miniminivå som Calle H tycker är för låg.
Hur har det gått den gångna säsongen för åkarna med ekonomiskt stöd. Inte så bra enligt mig.Kollar man TB gänget är resultatet inte godkänt på många håll. Åkarna har förutom stöd från landslaget också träningsbidrag från klubbarna.
Förstår inte varför Calle Clown tycker att han ska få pengar från förbundet överhuvudtaget. De bekostar redan hans läger och tävlingar…
Dessutom är han ohederlig som jämför pengarna han får med vanliga människors lön men inte räknat med alla prispengar eller intäkter från privata sponsorer.
Men tänkandet har väl aldrig varit Calles starka sida…
Trollar folk vad gäller Calles kritik?
Det låter som att han badar i pengar och inte gör något för skidsporten
Jag måste utgår från att vissa personer antingen ogillar Calle som person och därmed blir allt han säger fel, eller så skojar de.
Rubik: För egen del tycker jag man bör prioritera förbundets resurser på ett annat sätt än vad Calle vill.
swestam: Vilka prioriteringar tänker du på, satsningar på barn, ungdomar och motionärer?
Norm för socialbidrag ligger runt 10000kr per månad om hyran är 6000kr. Bidraget för åkarna överstiger klart socialbidragsnivån med andra ord.
Rubik: Träningsbidrag för de som inte är med i A-landslaget och bättre prissummor i de nationella loppen exempelvis. Kanske också bättre medicinskt stöd för de elitaktiva. Om det behöver satsas mer på barn, ungdomar och motionärer har jag ingen uppfattning om.
Betalar exempelvis fridrott eller simförbundet ut pengar för att aktiva är med i landslaget?
Piteå Elit har tilldelats 100k genom Föreningsmiljonerna för att satsa på barn och ungdom trots att de saknar ungdomsverksamhet…
Mycket suspekt…
Jan du begår ett grovt påhopp på Calle som person. Skäms för sådana inlägg.
Säg det direkt till Calle när du inte är anonym. Du sänker din egen status. Mycket suspekt att det fortfarande går att kasta sådan skit på sociala medier när det finns ansvarig moderator…
Jan: Skulle inte tro det då det är två relativt fattiga förbund. Till friidrottsförbundets årsmöte för några veckor sedan var det en motion om att förbättra elitstödet till aktiva och tränare då det är allt för dåligt som det är idag. Tidigare stödde klubbarna ofta sina egna elitaktiva med en hel del pengar (tack vara att de hade inkomster från motionsloppen) men som följd av pandemin så är det inte möjligt längre (i samma utsträckning). IFK Helsingborg la i princip ned hela sin elitverksamhet i höstas pga minskade inkomster och till VM i Budapest i sommar så anordnar inte friidrottsförbundet någon precamp pga budgetnedskärningar. Skall väl sägas att det inte finns något landslag på det sättet inom svensk friidrott (alltså träningsgrupper där de som är med har rätt till vissa resurser). En hel del friidrottare bedriver ju studier vid sidan om sin elitsatsning. Simförbundet är ännu fattigare än friidrottsförbundet. Så landslagsaktiva inom friidrott och simning skulle nog ta emot träningsbidrag på 200 000 utan att klaga på att det inte motsvarar en Svensson-lön.
Många toppåkare skulle gå runt utan träningsbidraget med tanke på att Swahn, Maja och Frida avböjde detta . Calle kan klara sig utan också. Enligt ut förstås.
Ser att Ebba och Jonna inte blivit nominerade i kategorin ”årets prestation” på Expressens Skidsnack-gala. Ebba vann VM-tremilen som första svenska någonsin fullständigt suveränt med 1 minut. Däremot är Maja Dahlqvist nominerad för en säsong utan segrar. Hur skall man kunna ta Expressen på allvar?
Men man är ju inte speciellt överraskad längre. När Ebba Andersson tog sitt livs största seger och förmodligen tidernas största seger för en svensk damåkare, bemödade inte Expressens Thomas Pettersson att få ur sig rad. Undrar om det hade varit lika stilla ifrån Herr Pettersson om hans favoriter Karlsson eller Kalla vunnit en VM-tremil lika överlägset? Tror inte det va…
Det är väl bara bra att ställa krav på ersättning. I en löneförhandling skulle ju inte jag titta på yrkesgruppen som har lägre nivå än det mitt jobb har (men som gör ett viktigt jobb) och sedan säga att jag inte vill ha mer lön. Det hindrar inte de aktiva att kräva mer ekonomiskt stöd även om andra idrotter har sämre eller bättre förutsättningar. Något som gynnar längdskidåkarna är att idrotten har varit populär under lång tid och fått mycket exponering vilket har gynnat sponsorer och förbund. Med tanke på att åkarna bidragit till mycket spänning och underhållning för många svenskar så sitter de i en annan sits än t.ex. en kanotist som inte får någon exponering, men som ändå elitsatsar. Helt rätt att ställa krav.
Det rör sig som sagt inte om några stora summor de får.
TP och Expressen gör bort sig totalt. Förstår inte varför Kalla vill skylta med dem. Så Kalla och Pettersson hamnar i papperskorgen.
Träningsbidraget tycker jag ska till de mer behövande åkarna sominte åker lika bra.
Å ena sidan kan man tänka sig att förbundets budget för elitverksamheten ska användas för att få så bra skidåkare som möjligt. Och ur det perspektivet ger det troligen inte så mycket att ge pengar i fickan på åkare som redan har sin försörjning från sporten. Då ger pengarna bättre nytta hos mindre etablerade åkare – så att fler kan göra en elitsatsning på heltid.
Å andra sidan står förbundet delvis i vägen för åkarnas egna sponsringsmöjligheter. Får stjärnorna inget bidrag från förbundet, kan dom förstås tröttna och välja egna satsningar, vilket inte alls är bra för förbundet. Så det är ett dilemma.
Jag tycker Swestam gjorde en bra jämförelse med simningen och friidrotten. Det man kan tillägga där är att friidrottare väl bara tävlar för landslaget i mästerskap och liknande. I galorna har därför dom mer etablerade stjärnorna större chanser att exponera sina egna sponsorer än vad skidstjärnorna har.
Expressen tyckte det väl var tråkigt om alla pris går till samma. Men deras gala går inte att ta på allvar när de prisar någon som diskats för osportsligt uppträdande.
Manne
Ja det är väl rimligt att kompensera åkarna för att de gör reklam för landslaget men samtidigt blir de redan kompenserade med alla resor och hotellnätter.
PT
Jag har redogjort för varför jag tycker han är en idiot. Att börja gapa om att träningsbidraget är för lågt när han drar in 700k i prispengar och säkert ännu mer i spons är ohederligt.
Jan… Jag håller med dig. Men min poäng var att oavsett om och hur mycket man tycker att åkarna ska ha i ersättning, finns det en risk att dom ser sig om efter andra lösningar om dom inte är nöjda. Och för förbundet är det viktigt att ha stjärnorna med i landslaget.
https://www.vg.no/sport/langrenn/i/zEkPkq/kristine-stavaas-skistad-fortsetter-aa-satse-privat?fbclid=IwAR0BUEXUIeI1-46dxzwmN7S2pli62RyBhUBxU7ceOH23syQNyACAlMSF1s4
Som forventet, at Skistad velger og stå utenfor landslaget …. Nei hvorfor skal hun prøve noe nytt og fremmed, når siste sesong har vist seg og vært en suksess for henne.
Og sprinttrener Lage Sofienlund og ikke minst skimiljøet i Konnerud IL betegner hun som verdens beste.
Intressant att höra vad de norska ”experter” som var kritiska till att svenska åkare hoppade av anser nu.
Angående Expressens Skidsnack-gala så noterar jag landslaget pushar den från sina sociala medier (och skidförbundet har ju ege gala).
Det enda jag blir upprörd när det gäller den är att Jonna inte fick något pris.
Och bra att Ilar fick pris också.
Håller med om det olämpliga i att belöna en åkare för att hon agerat på ett sätt som medfört diskning. Samtidigt har jag en viss förståelse för Ilar personligen då hon var utsatt för en orimlig press från laget och, som det t o m kändes, tränarna.
Dessutom förekommer det betting även på längdåkning så på sätt och vis var det en form av ”matchfixning” vi såg.
Tycker också lite synd om ilar, tänk er den lagmiddagen i Lahti om hon inte släppt fram Dahlqvist… Sen att ge henne ett pris för det hon gjorde visar ju bara vilka idioter (Pettersson) det sitter på Expressen.
Ja, det är synd om Ilar men att uppmärksamma det på positiva sätt kommer leda till att folk tycker det är ok och att det sker igen.
Jag tror väl ändå att diskningen kan avskräcka från att det händer framöver. FIS disciplinkommitté skulle väl kolla på det också ifall ett ytterligare straff ska tillkomma.
TobbeH… Jag förstår vad du menar. Men någon matchfixning är det inte fråga om såvida inte Ilar gjorde det i avsikt att påverka ett bud. Däremot kan det nog rymmas under begreppet stallorder, vilket inte är helt ovanligt i vissa andra idrotter.
Jag ogillar att mäktiga skidmationer lagkör mot mindre nationer, så Sveriges agerande smakade lite illa ur den synlinkeln. Men samtidigt gillar jag inte luddiga och oprecisa regler och därför känns själva diskningen rätt tveksam. Åtminstone har inte jag förstått hur den regel Ilar bröt mot är formulerad. Och jag tror inte vi blir kvitt liknande agerande i framtiden – vi kommer bara se bättre skådespelare och lögnare. Då föredrar jag nog ändå Ilars uppriktighet.
Håller med om att Pettersson mfl är stora fånar/idioter.Om jag skriver löjliga kommentarer är det inget mot Expressens agerande. Kommer aldrig mer att köpa Expressens skidsändningar på grund av undermålig kvalite.
Ilar var för svag som person för att stå emot trycket, bara att beklaga.Tänk på stackars Nadine som berövades ett stort pris. Det gjorde mig mycket ledsen och bedrövad.
Jag tycker att situationen som vi pratar om mest är tyskan Katarina Hennigs förskyllan som åkte vårdslöst innan vilket ledde till Majas stavbrott vilket i sin tur gjorde att Ilar hamnade där. Jag har full förståelse för Ilars val, hon hade inte blivit populär alls i det svenska lägret om hon valt det andra alternativet..
Sen har ju vissa helt klarat sig från bestraffning tidigare t.ex. Flugan som släppte fram Johaug i Quebec så att Johaug istället för Pärmen blev totaltrea det året eller hur det nu var. Då var inte ens något stavbrott inblandat som kunde ursäkta saken moraliskt samt Flugan pratade öppet om det efteråt att de hade koll på poängläget i cupen etc. Märkligt.
Fähndrich hade saken i egna händer denna dag men hon orkade inte som bekant.
Finns ju ingen enighet i att det Ilar gjorde var ett osportsligt agerande. Landslaget och skidförbundet står ju bakom henne och i Norge har ju åkare krävt ett förtydligande av den regeln som tillämpades i hennes fall.
Och skall FIS kunna utdöma diskningar för osportsligt agerande så måste det ju vara glasklart definierat när det är ett osportsligt agerande och när det inte är ett osportsligt agerande. Och tveksamt att det skall definieras utifrån vilka konsekvenser det får istället för agerandet i sig. Och med det kommer subjektiva bedömningar som man hest inte bör ha.
Jo men detär typiskt svenskt att tycka att Ilar gjorde rätt. Vi är alltid fega till slut ’än vad det gäller.
’Är det någon som tror att Maja kommer att återgälda gåvan. Det kommer ej att ske eftersom Ilar är snäppet under Maja i status.
Hur som helst var det klantigt skött från början när Dahlqvist gick ut offentligt och sa att hon hade ett helt gäng med duktiga åkare i laget som kunde hjälpa henne. Så hela skidvärlden inkl FIS visste i förväg vad som kunde hända och hade naturligtvis extra koll på vad de svenska åkarna kunde tänkas hitta på. Dessutom mot en åkare i ett litet landslag som var helt utlämnad åt sig själv. Ingen vidare goodwill för det svenska landslaget.
Oavsett eventuella brister i regelverket och oavsett vilka fuffens andra landslag haft för sig vid andra tillfällen.
Tobbe H: Fähndrich är tyskspråkig schweiziska så hon stöttades säkerligen av tyskorna förutom schweiziskorna och österrikiskorna, det var 11 damåkare från de tre länderna med den dagen så hon var inte ensam egentligen men förstås inte lika många toppåkare bland dessa som det svenska damlaget har. Dock var det tack och lov ingen som körde oschysst mot Fähndrich utan hon själv som inte orkade ta sig vidare. Jag håller helt med dig om att Majas snack innan var onödig, minns att jag tänkte då att hoppas inget händer nu mellan en svenska och Fähndrich utan att de alla kör som vanligt och schysst.
Jag vet inte vilka Fähndrich brukar träna med utanför säsong eller om hon kör eget race men det skulle väl inte förvåna om det finns samarbete med tyskorna då det schweiziska inte är av samma kaliber speciellt nu när både van der Graaff och von Siebenthal slutat. Österrike har väl lite samma problem med Stadlober ensam toppåkare.
Men hvorfor ble Ilar disket, hvis det ikke var for usportslig agerende da?
Men sannheten er vel at hovedpersonen, i dette tilfelle Dahlqvist, som ikke var dyktig og sterk nok selv underveis i løpet, og derfor kom hun i ”klinc” med en annen løper, der hun kom under en stressa situasjon, som forårsaket stavbruddet. Og som svenske fans belaster Henning for, men som ikke ble disket av juryen .. ;-)
Men i alle historiebøker for ettertiden står det svart på hvit, at Maja Dahlqvist var verdens beste sprinter i sesongen 2022/2023 …
Det enda jag stör mig på är att MD vann sprintcupen överhuvudtaget, inte Ilars eller svenska lagets agerande. Fanns ju 4 andra sprintåkare som var bättre än henne under säsongen: Ribom, Sundling, Fähndrich och Skistad
Frida Karlsson stod ändå för veckans roligast när hon berättade om bilolyckan som skulle ”hyssjas ned”. Vet inte riktigt om ”nedhyssjningen” fungerar så bra om man berättar om den på P4 extra.
Förstod det som att någon berättat om den för Titti Schultz och det var därför det togs upp i programmet.
Mamma Mia garanterat
Var verkligen Frida inblandad i en bilolycka. Jag tror det är fejk. Finns det vittnen.
Nå får sprintstjernen Nadine Fähndricc norske trenere fra neste sesong. De får hovedansvaret for det sveitsiske langrennslandslaget.
PS .. Send med et par norske smørere også, slik at Nadine får litt bedre ski, slik at hun kan ta hevn etter den ”ugildhet” som skjedde i Lahti, for noen dager siden ….
Jag fattar inte grejen med Ilar. Varför så mkt snack? Denna situation är inte alls unik varken i skidsporten eller annan elitsport. Finns alltid situationer där sånt här uppkommer. Visst kan man se det på olika sätt men nu valde hon att göra så här. So what? Ingen ska nånsin behövs utsättas för neandertalare som näthatar.
För övrigt är närhat samma sak som hat i fysisk miljö. Lika bedrövligt.
Det är lika illa när Ilar gör det som alla andra. Skillnaden nu är att FIS tydligen ändrat reglerna så att Ilar diskades och att det avgjorde sprintcupen. Att skriva hat mot Ilar på sociala medier som vissa individer har gjort är ju helt fel men att kritisera agerandet som sådant är bara rimligt. Förhoppningsvis slipper vi se det framöver, och det är framförallt Norge som missbrukat systemet. Sverige har väl gjort det två gånger, och när de hjälpte Ebba var det ganska rent förutom att Sundling och Ribom blev lite ivriga på slutet.
Håller med att näthat är lika illa som face2face om inte värre, speciellt om man riktar sig direkt till individen ifråga. Att kritisera någon sakligt på ett forum är självklart inga problem. Att jag kallade Calle idiot var magstarkt, det är snarare hans beteende som stundtals är idiotiskt.
Jan: hade inta alla andra läder rätt bra chans ta sig till rätt positioner innan?göra samma sak? visst var det väl en del hjälp men det hade andra kunnat undvika men offensiv taktik lite innan men dom gilla ju åka i rygg och spara sig
jossa
Talar du om Tour de Ski nu? Ja andra hade säkert kunnat göra samma men det hade inte heller varit snyggt. Att se till att Ebba har en bra position in i backen när de andra inte hade något att köra för var väl helt ok att gå ut och blocka var över gränsen.
Att jag surrar om Ilar har flera orsaker. En är att Ilar tvingades offra sig för en båttre åkare där mycket stod på spel för Maja och Ilar förlorade och kom i dålig dager. Det var Ilar som fick skit för Majas dåliga beteende. Har ej hört att någon negativ kritik riktats mot Maja.
Om FIS har ändrat på regeln så har de iaf kommunicerat det dåligt då många andra åkare var förvånade av att Ilar diskades för på det sättet som hon åkte.
Swestam, Svenska ledningen måste väl ändå hålla sig a jour med vad som gäller , regeländringar och dylikt. Har inget förtroende för Byström då han i mitt tycke inte är påläst som han borde. Öberg vet jag inte mycket om men verkar inte heller så vaken. Däremot var Boråsmannen på alerten men lite för mycket go i honom gillades ej av ledningen så ajöss med honom.
Jan: Japp tds tycker ändå dom andra får skylla sig själv lite fanns gott om tid att fixa bättre positioner och just när Ebba rycker så är det väldigt smalt in i backen å Linn och Jonna kanske inte kan åka mycket snabbare ? sedan släpper dom ändå om Digg å Nepp på insidan hade ju kunnat se till att dom ännu fick gå utsida
Sprintcupen avgjordes till Majas fördel oavsett om Ilar blivit diskad eller ej.
Men vet vi att regeln hade ändrats? Och hur lyder egentligen regeln om osporslighet? Känns som det är en vag regel utan definierade kriterier. Finns ju mycket under ramen av en tävlingssituation som kan ses som osportsligt, beroende på vem betraktaren är.
Jag tycker t.ex. inte att Northugs beteende i samband med VM-stafetten 2011 var särskilt sportsligt. Borde han diskats för det? Självklart inte.
Min poäng är att regler bör vara tydligt formulerade och utgå ifrån agerandet – inte syftet med agerandet. Det kommer alltid finnas beteende som uppfattas som mindre trevligt, utan att för den skull vara regelbrott. Vill man komma bort från liknande fall som Ilars, finns det andra saker man kan ändra på. Hittar man en klar och tydlig formulering är det förstås en annan sak.
Manne
Trenger man ytterlige et nytt regelverk ..
”I 2016 vedtok FIS et nytt regelverk som blant annet sa at manipulasjon av et sportslig resultat ikke er er tillatt fordi det kan undergrave tilliten til sporten og det resultatet som ville ha vært naturlig” ..
Det var dette regelverk juryen brukte som bevis, og som rammet Ilar, og derfor hun ble disket.
Problemet er vel heller at juryer, dømmer ulikt.
At du tar opp Northugs ”oppførsel” fra VM-stafetten 2011, blir bar tynn suppe, i forhold til ”Ilarsaken”, for hvem ble hindret eller fikk fordeler av Northugs målpassering da ..
Northug var en showmann innen sporten, det samme kan man ikke si om Moa Ilar enn så lenge .. ;-)
Manne: Det verkar vara upp till juryn för dagen vad som är osportlighet (unsportsmanlike behaviour) då det inte definieras i reglerna..
För de som vill kolla upp saken och se vad som står i reglerna – från PDF-filen med resultatlistan:
Jury Decision Disqualified ILAR Moa SWE ICR 223.1.1 Unsportsmanlike behaviour
ICR står för The International Ski Competition Rules (ICR) som finns på följande länk:
https://assets.fis-ski.com/image/upload/v1672828784/fis-prod/assets/ICR_CrossCountry_2023_clean_Nov.2022.pdf
Den aktuella paragrafen § 223 finns på sidorna 25-27 i ICR.
Det är enkelt att skaffa fram en regel som säger att stavlangning icke får ske mellan åkare utan måste utföras av utomstående person. Ganska enkelt.
Det är i alla fall uppfriskande tycker jag att vi kan diskutera Fähndrich-Dahlqvist-Ilar utan att bli enögda. Till skillnad mot att tycka att ens ”egna” åkare alltid är Guds gåva till skidvärlden oavsett vad de hittar på.
Problemet med regel 223.1.1 är att osportsligt beteende inte definieras över huvud taget (iaf inte i den paragrafen). Räcker det med att inte ge allt på ett upplopp för att det skall räknas som osportsligt beteende? Eller måste någon annan tjäna på det? Om någon från någon annan nation tjänar på det, är det då fortfarande osportsligt beteende? Eller räknas det bara när ens egna lagkamrater tjänar på det?
Jag vidhåller min kritik mot denna regel och hur den tillämpades i detta fall.
Kanske missade det men jag ser inget i reglerna om manipulation av resultat förutom i samband med gambling. Bara det att välja att inte ställa upp i en tävling trots att du är frisk är manipulation av resultat. Var väl en sprint nyligen där Pärmäkoski gick vidare till kvart men sen valde att inte starta och ”stal” därmed en plats från den som blev 31a i kvalet. Hade hon en giltig anledning att inte starta? Om inte, fick hon nån reprimand för det? FIS behöver ha mycket tydligare regler för att sporten skall bli så rättvis som möjligt vilket ju borde vara deras mål.
Min åsikt är att Moa inte åker snyggt och kan tycka det är en diskning också, sedan hade jag så klart själv gjort samma sak om det gällt en cup seger för en lagkompis men får liksom ta smällen om den kommer
Swestam: Jag kan inte hitta osportsligt beteende (unsportsmanlike behaviour) i någon annan ICR-paragraf heller. Kanske finns det med i någon intern juryinstruktion men gissningsvis inte utan är upp till sittande jury?
Som juryordförande har FIS:s Lamplot utslagsrösten i juryn vid lika röstantal (enligt § 224 i ICR). TD och TD:s assisterande som också ingår i juryn utses av FIS brukar variera från tävlingsort till tävlingsort likaså de två lokala juryrepresentanterna. Är väl tänkt att framför allt Lamplot ska borga för konsekventa jurybedömningar som följer reglerna samt går i linje med tidigare jurybeslut.
Finns oklarheter som flera här nämner dvs vad är osportsligt uppträdande? Tror det är omöjligt att täcka allt i reglerna.. Ponera att Ilar ”snubblat till” på ett snyggt sätt på upploppet istället, hade det gjort någon skillnad för juryn?