Märklig stafettuttagning
Som Jörgen precis skrev i andra tråden är stafettlaget uttaget. Så här kör Sverige imorgon.
Hjälp mig gärna att förstå. Kalla var klart andrabäst idag och ändå sätter man henne på den normalt lite lättare förstasträckan. Fattar faktiskt inte hur man har tänkt. Jag hoppas det är Kalla som önskat första sträckan annars känns det som en knepig uttagning. I mina ögon skulle jag självklart vänt ordningen på Ribom/Kalla. Hade nog helst haft Kalla på tredje såsom det med stor sannolikhet blir på VM. vÄL?
Kan det handla om självförtroende. Att inte vilja bli ifrånåkt av Johaug. Ebba som avslutare känns helt ok när så många saknas. Är Sverige på pallen på damsidan gör vi det bra.
Damer: 09.30 📺
1: Charlotte Kalla
2: Emma Ribom
3: Lovisa Modig
4: Ebba Andersson
Herrar: 10.40 📺
1: Björn Sandström
2: Fredrik Andersson
3: Jens Burman
4: Jonas Eriksson
Jag tror det är test för den sträckan inför VM. Antyder att de tänker sig Svahn på sista.
Tycker att är konstigt med Kalla på första.
Om det är det man tänker sig inför VM blir man förvånad.
Sen visade hon ju idag styrka på fristil.
Om det är något man har sett med Kalla så är hon väl sämre i klunga än när hon har fritt fram.
Hon har ju aldrig varit som Weng tex som bara kan ta en rygg och bita sig fast.
När det gäller stafett har som regel åkarna själva mycket att säga till om vad gäller val av sträcka. Blir man satt på en sträcka man inte vill åka påverkar det motivationen mycket. Utgår från att Kalla vill åka första.
Kallner
Tycker inte att åkarna ska ha så mycket att säga till om.
Det kan ju bli väldigt mycket konflikter om alla ska bestämma.
Är det den åkare som skriker högst som ska få sin vilja igenom?
Men naturligtvis ska åkarna kunna säga va de tycker själva men de ska inte bestämma något.
Om motivationen skulle saknas på grund av att man inte får åka den sträckan man mest föredrar så tycker inte jag att man ska tas ut till laget.
Förr i tiden när Kalla var den enda svenska åkaren i världseliten hade hon ju naturligtvis en tung röst men nu är det ju tveksamt om hon över huvud taget kommer att få en plats i stafetten till VM. Ser ingen anledning att tro att hon inte skulle göra sitt bästa även om hon inte fick åka sin favoritsträcka.
Det blir ju tro och spekulation så klart. Men jag tror, som Per, att Kalla testas för en första sträcka. Jag tror att Frida kommer att köra sträcka två och Ebba tre. Linn avslutar VM-stafetten. Striden står om första sträckan. Maja är inte i Finland, inte heller Jonna, som båda också kunde vara aktuella, enligt min mening. Då får Kalla chansen att möta åkare från andra land som kan vara aktuella för sträcka ett. Jag antar att fler länder prövar sina kort.
Hmm gissar att Norge vinner damstafetten med åtminstone 1 minut imorgon. Blir kanske i alla fall lite spännande kamp om platserna där bakom… *gäsp*
Anna: Ja det kanske är som du säger att man lutar åt Linn som avslutare. Hua, den tanken är jobbig för mig. Med Linn på fjärde så kör man ju för guld snarare än medalj åtminstone. Svahn känns som en perfekt förstasträcka i min bok.
Den enda förklaring till uttagningen av detta stafetlag är att man vill testa Kalla på en klassisk sträcka med tanke på VM. Med Frida på den andra och Ebba på den tredje sträcan och en sprintåkare (Linn eller Maja) på den avslutande sträckan så lär det stå mellan Kalla och Ribom vem som får åka första sträckan. Just nu lutar det åt Kalla,
Ribom får se upp. Hon kan förlora en plats i stafettlaget till Kalla och en plats i sprintlaget till Dyvik.
Martin håller med.
Ja om man tänker sig Linn på sista och Kalla på första skulle i alla fall jag känna mig klart lugnare om det vore tvärtom.
Förresten om Norge tänker sig att vara med i de svenska världscuptävlingarna så är det nog bäst att de reser direkt från Finland.
Sverige stänger gränsen mot Norge i närtid säger Damberg.
KarlP>> Blir du lugnare tvärtom?
Man vinner ingen stafett på förstasträckan. Däremot kan man förlora den.
Vad ska man med suoerspurtare Linn till där som dessurom besitter taktiska skills som få andra?
För mig är damlaget till VM givet. Är Kalla i slag är hon grymt rutinerad och tar förstasträckan. Frida kan hänga med Johaug på andra, Ebba kan hänga med Fossesholm. Linn kan definitivt slå Weng på fem km o definitivt slå henne i spurt. Jonna är osäker. Ribom är osäker. Maja lite mer säker. Men jag tror de tre sistnämnda, Kalla o ev Dyvik slåss om startsträckan. Om Maja tar platsen kanske Linn o maja byter plats med tanke på teknik. Att Kalla kör sista är helt osannolikt. (Tror jag)
Jensa
Problemet för mig och Svahn på sista är att det är skate.
Kan gå superbra eller så kan hon tappa totalt.
Om hon skulle tappa mycket så skulle hon ha det med sig resten av sin karriär.
KarlP: Är väl så att så gott som alla i Lahtis (inkl de norska) åker direkt till Falun? Kläbo och Bjornsen som ska ansluta förutom de länder som inte deltog denna helg. Kläbo får kanske sätta sig i bilen snart för säkerhets skull men det har säkert han och det norska förbundet koll på.
Kollar i startlistan inför imorgon:
USA: Brennan – Diggins – Laukli – Pattersson
Ryssland: Kirpichenko – Neppan – Nechaevskaya – Istomina
Norge: T Weng – Johaug – Fosses – H Weng
Finland: Matintalo – Niskanen – Mononen – Pärmen
Tyskland: Gimmler – Hennig – Carl – Fink
Norge startar alltså med sitt troliga VM-lag liksom Finland och Tyskland kanske. Övriga kommer att ha andra lag i VM.
KarlP>> Jag tror själv inte att 5 km på låg höjd är några som helst problem. Hon drog exempelvis hela fältet till botten av backen ”lättåkt förvisso” i 6 km utan att åka det minsta smart utan hon var draghäst hela tiden. Jag tror inte hon körde max uppför backen sen heller. Hon tog sig upp såsom en hjälpryttare gör i cykel. Visst kan hon misslyckas på sista för att andra är FÖR starka. Men hon har ett psykologiskt övertag på ALLA andra om det blir spurt o hon kommer inte segdra för att andra inte ska komma ikapp. Hon är en ”Northugmardtöm” för alla motståndare förutom att hon inte håller på med ”trashtalk”. Hon kommer inte bli nervös o underprestera men såklart kan hon bli nerskalad av nån ungefär som Stina blev av Björgen. Enligt mig vore det waste att ha henne på nån annan än sista eftersom vi inte har nåt alternativ som är bättre som har väldens bästa avslutning (de eju inte bara på upploppet det avgörs) Jag tror hon både vill o kommer köra sista med bravur. Men hon kommer ju inte gå ikapp om Norge redan ligger före förstås.
Men resonemanget snabbast från A till B är inte relevant tycker jag, det blir alltid taktik. 🙂
Ja Weng lär ju bli den som får dra för en gångs skull om de går ut tillsammans.
Kan ikke være spesielt oppløftende for Ebba å bli slått av en junior i dag. Synes dessverre at avstanden mellom henne og Johaug virker større denne sesongen. Kan sprinttreningen hennes gå utover distansekapasiteten hennes? Hun har jo sagt at hun har trent mer sprint. Ebba Andersson og Kalla får selvfølgelig godkjent, men bak de er det ikke spesielt imponerende. Ribom som mange har pratet om her blir jo slått av Lotta og Tiril + Kalvå.
Ja Per är något på spåren tror jag. Sett till den enskilda tävlingen hade jag satt Kalla på fristil, så detta för tankarna till vm-test. Ribom ser fortsatt osäker ut, Jonna är ett frågetecken, så här ska testas alternativ till en förstasträcka..
Sven
Jag läste att Ebba tyckte att hon fick betala ett pris för att hon gjorde ett seriöst försök att hänga på Johaug idag. Hon verkade ha en förhoppning om att hon skulle ha kunnat hänga med de andra norskorna bättre om hon inte gjort så. Förhoppningsvis är det så, men jag vet inte..
Det blir i alla fall en viktig frågeställning till vm för Frida/Ebba. Hur bra är Therese då, och det gäller att inte förstöra sina egna medaljchanser genom att sikta på ett guld som kanske eller kanske inte är orealistiskt.
Jag trodde nog själv på Ribom i stafettlaget i slutet av förra säsongen, men som uppenbart är så har hon inte denna säsongen visat någonting (ännu) som motiverar det.
Ang Ebba tror jag hon kommer till VM. Hon har inte haft någon bra form i år och är inte övertränad. Då borde hon förr eller senare komma i bra form.
Tror vi alle bør høre på Linn Svahn, dere vet hun som har verdenst største kjeft. ”
”Ingen i världen slår det här” Niks vi har ikke glemt deg Linn :)
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/mBKa0L/ingen-i-varlden-slar-det-har
Navnet ”Verdens største kjeft” synst ej Northug eller kanskje Neithiri kunne fortjent :-)
Synes det var et litt ”feigt” stafettlag som Sverige stiller opp med på damesiden. De kunne jo kjørt Ribom – Kalla – Ebba – Modig. Da kunne de jo vært med fram til siste etappe. Linn Svahn kommer sikkert til å gå en etappe og det blir enten etappe 1 eller 4. Hvis hun skal gå etappe 1 hvorfor ikke sette Kalla da på etappe 2 i dag? Hvis hun skal gå etappe 4 hvorfor ikke sette Ebba på etappe 3 da? Da kunne de jo testet ut Ebba mot Fossesholm på etappe 3? Tror kanskje Norge kjører Fossesholm på etappe 3 ettersom hun kanskje har en bedre ”langspurt” og kan gi Heidi Weng noen sekunder på Linn Svahn som blir tøffe å tette.
Bedrövligt svagt startfält i damstafetten. Bara elva lag och därav två andralag. En missad pall idag vore verkligen underkänt men det kommer ju inte att ske.
Är väl rätt uppenbarat att man vill ha Kalla på första idag som en liten test inför VM, få mer rutin från att åka en första och att Linn är den dom tänkt ska avsluta..
Tycker inte Kalla ska köra första, risken är att hon kommer tappa på slutet och Norge får ett försprång.
utifrån detta tycker jag Svanh ska köra första och Maja sista.
Neprayeva borde få gult kort. Först går hon på Johaug och sedan gör hon likadant mot Ribom på andra varvet.
Jag tyckte inte det var klockrent med Kalla på första. Vad tyckte ni? Väl godkänt av Ribom.
For en teknikk i fristil den unge jenta fra Norge har .. Det er er bare og se lære for konkurrentene.
Per : Kalla gör väl det man kan förvänta sig på första , vad sakna du?
Ebba kjørere lett fra en ganske sterk løper som Krista. Jeg har mine sterke tvil om at Svahn klarer å holde det tempoet.
Stark stafett av de svenska tjejerna. Bra komponerat lag visade det sig. ;-) Frida och Ebba på sträcka 2-3 bör vara självklara på VM. För Norge är nog sträcka 2-4 också klara nu. Fossesholm gör det ju grymt bra. Tycker Svahn ska ta sista för Sverige och då återstår bara sträcka 1. Kalla, Ribom eller t o m Dahlqvist?
Håller med Per. Kalla har inte den där kicken man behöver på första.
Mitt VM lag skulle vara:
1: Svanh
2: Karlsson
3: Andersson
4: Dalqvist.
Maja på sitt bästa har både en kick och större sannolikhet att hänga med ett hört tempo på hela sträckan.
jossa: hon var ju faktiskt frånåkt på toppen av Matintalo. Trots bra skidor. Hon har inte riktigt förmågan att växla tempo just nu vad det verkar.
Blir jevnt i VM. Tror ikke Johaug klarer å gå i fra Frida Karlsson på en 5 km. Så blir det jevnt mellom Fossesholm og Ebba også. Da blir det Heidi sin oppgave å gå i fra Svahn..
Det blir spennende.
Pelle: Enig. Fossesholm är en fantastisk fristilsåkare. Precis som Röthe, Kruger och Björgen. Otrolig kurvteknik och balans. Vackert.
Bra Sverige …ett B-lag aldrig en chans att inte tjejerna vinner i Vm kvitta hur vi ställer laget tycker laget ska se ut så här…Linn -Frida-Ebba-Charlotte
Intressanta sträcktider. Första sträckan Kalla bara marginellt långsammare än andra, Johaug. Fossesholm o Ebba på samma sekund. http://medias3.fis-ski.com/pdf/2021/CC/2011/2021CC2011RL.pdf
Inför en eventuell tredje sträcka på VM:
Ebba idag tolv sekunder snabbare än Fossesholm fram till sista jämförbara mellantid vid 3,8 km.
Neithiri, Pelle, och våra andra norska skidvänner här – jag tror epitetet ”storkäft” från Neithiri till Linn Svahn inte stör Linn det minsta – lätt att vara en storkäft om man är den yngsta genom tiderna med sju (7) världscupsegrar vid 21 år och 30 dagars ålder!
Och, vi får inte glömma att Ebba åkte snabbare än Fossesholm idag!
Sverige er favoritter i VM stafetten.
Nea, såklart, tänkte inte på det…målgång… :)
Jag tror förbundsledningen kommer få en rejäl huvudvärk över laguttagningen till dsmstafetten i VM…
Frida, Ebba & Svahnen givna (enligt majoriteten av alla experter) – men, det finns fem alternativ till startsträckan just nu…
Min uppskattning.
1. Maja Dahlqvist
2. Charlotte Kalla
3. Emma Ribom
4. Anna Dyvik
5. Jonna Sundling
Folkets vilja att ännu en gång få se Charlotte i en stafett i mästerskap kommer sätta press på lagledningen – men men men…
Jag vill vinna, osvsett – och, Svahnen på slutsträckan. Punkt.
Errka… Visst känns Svahn hyfsat given som det är nu. Men inte nödvändigtvis på slutetappen. Tycker att allt för mycket fokus ligger på ett spurtscenario… Men en Linn Svahn i form skulle va utmärkt på första!
Manne. Håller helt med. Linn borde åka första enligt mig. Som hon själv sa under TDS. ”Jag älskar att åka klassiskt”
Tur att det inte var skidskytte, då hade det blivit skottlossning i målfållan från Bolshunov!
Man gillar ju ändå att se känslor i skidspåret.
Älskar Bolsjonov, bara älskar honom. Enda som saknades var att finnen han tacklade skulle varit Iversen. Helt annan Ebba idag. Idag var det lite av lättheten och frenesin tillbaka, var det inte det?
Nå mener jeg at jeg har lest her på forumet at fristilsdelen er noe tøffere enn klassiskdelen under VM. Hvis det er riktig så burde Sverige kjøre Svahn – Frida – Kalla – Ebba.
Tror att tacklingen från Bollen bliv värre en tänkt, skidbindningen lossnade när han skulle typ göra en stopp sladd och får in i finnen lite hårdare än var tänkt.
En liten lett reprise fra vinterkrigen mellom Sovjet og Finland i 1939 .. Den krigen ente med sovjetisk seier, men i dag fikk finnene revansje .. ;)
Regner med att Bolsjunov blir utelatt fra konkurransen i Falun nå, slik oppførsel skal ikke være tillatt på en idrettsarena overhode!
pelle
Tvärtemot, sånt här vill man se mer av. Mycket mer
FIS måste göra nånting åt det här. Det är inte första gången som en sämre åkare stänger korridoren och vinner över en åkare med betydligt bättre fart. Vi vill se rättvisa spurtstrider, inte åkare som stänger varandra på upploppet. Extremt osportsligt av finnen. Jag förstår att Bolsjunov helt och hållet.
Fossesholms skateteknik är briljant. Hennes kurvtagningar är ju helt överlägsen de andras. Något att detaljstudera på film för alla andra. Speciellt Frida som åker lite kantigt och lite osmidigt i kurvorna
Leonardo. Håller med . Det tråkiga är att hon ofta kör samma teknik i kurvorna i klassiska lopp.
Dyvik anmäler sig för en förstasträcka.
Dyviks lopp idag var helt enormt. Ska bli väldigt kul att se henne i Falun.
Per: visst ifrån åkt av finskan var så klart inte super bra men finskan är ändå rätt bra och klara hålla norge efter sig även då, på något sätt tycker jag det var stabilt och bra
Anna Dyvik blandar sig rejält in i leken för både sprint och stafetten i VM. Igår och idag mosar hon allt motstånd rejält i Torsby.
Riktigt kul när hon ställs mot de övriga svenska tjejerna i Falun nästa helg.
I övrigt tung dag för mig då jag har avanmält mig som volontär i Oberstdorf
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/QmPww8/ingen-ytterligare-konsekvenser-for-bolsjunov
Mycket bra!
Dyvik i VM-stafettem? Bra åkt idag av henne men stor skillnad mellan konkurrensen i Torsby och den i världscupen om man säger så. Mera relevant att titta på vad Dyvik presterar i Falun och Ulricehamn.
Kalla gjorde inte bort sig idag, absolut inte, men hon övertygade inte heller starkt om att hon är den som ska starta i VM-stafetten tycker jag. Förhoppningsvis stiger hennes form framåt VM. Ribom känns inte helt hundra i nuvarande form men får godkänt. Modig gjorde det fullt godkänt (går inte kräva mer) och Ebba var bra idag.
Fossesholm har en benstyrka som inte har setts på damsidan tidigare. Hon har samma kurvteknik som ett par av de bästa norrmännen har, Krueger och Röthe. Finns ingen motsvarighet på damsidan, det är ren skrinnarteknik.
Jag tycker våra damer gjorde en bra stafett. Jag tror Kalla nu är mycket nära en stafettplats då hon rimligen bör kunna spetsa formen ett bra stycke fram till VM. Säkert en fin upplevelse för Modig att få stiga upp på prispallen i världscupen. Det slår nog allt hon tidigare upplevt i skidspåret.
Herrstafetter är en lite märklig upplevelse numera. Det gäller att inte missa förstasträckan för annars riskerar man att inte få se en enda liten skymt av gamla Svedala. Vi är fullständigt i botten för tillfället och det tillfället kan bli långvarigt tyvärr.
En kommentar om den norska uppställningen med Weng på tampen. Det betyder förmodligen att Weng har accepterat tanken att åka sistasträckan i VM. Det har jag trott aldrig skulle kunna ske då hennes mentala styrka inte tycks vara på topp. Förhoppningen är kanske att hon ska kunna gå ut med en skaplig lucka så att det aldrig ska behöva bli någon riktig mental historia.
Weng är en vinnarskalle som dessutom verkar ha kommit i balans igen, tror inte hon vill annat än att slå Sverige och ta tillbaka guldet. Och i dagsläget är hon det bästa alternativet, kan både åka snabbt ifall hon har en lucka, taktiskt smart med den erfarenheten och rutinen ifall det blir så samt fortfarande en riktigt bra spurtade.
Äntligen var det lite tasmansk djävul-varning över Ebba Andersson igen. Som man har längtat!
Anders: ”Kommit i balans igen”. Weng har väl aldrig varit riktigt i balans om jag ska vara lite stygg mot henne. Vid förra VM sov hon enligt egen uppgift ingenting natten före stafetten så visst har hon sina sidor. Men hon blir ju äldre och erfarnare för varje dag hon också.
Jörgen: Självklart men hon har helt klart de kvalitéer som krävs på en första sträcka.
Expert-Astrid sågade Tirils avslutning på förstasträckan.
En sekund efter Kalla duger inte i VM. Minst 18 bör man tydligen tappa.
https://www.dagbladet.no/sport/reagerer—svakt/73323061
Kul med stafett även om det blev överlägsna segrar. Tycker att Kalla har en del kvar att visa, räddas till viss del av bra glid men också av att hon klarar att återhämta sig efter att gått på rött. Klarar inte att driva ut steget i backarna när mjölksyran kommer, men allmänt ser det bra mycket bättre än fruktat så det finns hopp med lite tid kvar. Ribom också ett steg fram men ändå ett litet njaa. Modig får en Öhrn, verkar vara Sveriges grej att ge tredjelinjan pallplatser i Lahti. Men hon gör det bra på sin nivå, kan bli kul att följa framöver, har fin teknik på treans växel. Ebba gör kanske sitt bästa lopp för säsongen. Då sträckorna inte är helt jämförbara men där det ser ut som att sista sträckan är en 10-15 sekunder längre så är Det nog ett indicium på det jag sagt om att Fossesholm är bra men inte självklart bättre än många andra på fristil.
Ska bli intressant att följa Dyvik i kommande lopp. Helt överlägsen idag, nästan en minut före Hagström. Igår helt överlägsen i sprinten och också överlägsen seger i Östersund i sprinten senast. Absolut ett tänkbart namn till VM.
Kalla var inte alls dålig idag men jag skulle vilja ha lite distans till Norge efter första sträckan i VM och fråga gan är om Kalla kan ge oss det. Min tanke är att Johaug på andra ska behöva jaga ikapp kanske 15 sek eller mer och även om hon för upp Norge i ledning blir det inte med så mycket. Kanske kan också t ex Frida hålla undan. Förstasträckan är Norges svaga punkt så varför inte slå till där. Johaug är sedan Norges enda åkare som är direkt starkare än våra egna ned all respekt för Fossesholm och Weng. Sedan blir naturligtvis också USA ich Ryssland starkare i VM så det står ju inte bara mellan två nationer.
LarsW: Dyvik är absolut ett tänkbart alternativ både i sprint och i det svenska stafettlaget til VM. Dyvik, Kalla och Ribom är alla tänkbara på första sträckan. Världscuptävlingarna i Falun kommer att bi superintressanta och väldigt avgörande för många åkare som vill till VM.
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/svarar-efter-norska-kritiken-skitsnack/?referrer=read-more-slider-0
Man forstår att russerne er potte sur, de ble jo totalt ”revkjørt” av normennene hele helga .. Dette ble noe annet enn og leke med konkurrentene under Tds .. ;)
Tror Perry får ta första sträckan. Vilka skidor! Och Svahn sista.
Kan Kalla spetsa till formen till VM, och det borde hon kunna, kan hon riva sönder fältet rejält på första sträckan. Ribom kan kanske också spetsa formen men är i utgångsläget sämre än Kalla. Dyvik å sin sida kommer med största sannolikhet inte att åka någon stafettsträcka då hon inte har den nivån.
Det skulle inte förvåna mig om Dyvik tar chansen att besegra Kalla på den klassiska masstarten i Falun.
Går Weng o Svahn ut tillsammans på sista är det stor risk att Weng nöter ner Svahn i den tuffa uppförsbacken på banan två ggr. Hela taktiken med Svahn bygger på att hon är max typ 20 meter efter Weng uppe på krönet och det bli en mycket svår utmaning.
Vad gäller herrarna idag så gör finnen inget fel alls enligt regelboken. Han får välja korridor när han är först, Bollen skulle tagit innern och han gjorde bort sig där. Att diska ryska laget tycker jag är helt fel, Bollen skulle blivit avstängd i nästa VC-lopp men laget skulle fått behålla sitt resultat.
Vad gäller Kalla fattas det lite till för att hon ska vara klar för första sträckan. Mycket riktigt så räddades hon av bra skidor idag och ändå blev hon omåkt av finskan innan kurvan mot växling.
Både Fosses och Johaug åker som om de kom från en annan planet, båda tar dubbelt så många tag som de andra. Lovisa Modig så riktigt långsam ut i jämförelse med sina stora kliv.
Jag tycker det svenska stafettlaget på damsidan gjorde bra ifrån sig med tanke på att det var ett B-betonat lag som ställde upp. Tycker även att Lovisa Modig gjorde vad man kunde förvänta sig av henne. Måste vara roligt för henne att få åka stafett för Sverige samt att få 20 världscuppoäng idag och ca. 20 000 SEK.
Tycker dock lite synd om Sofia Henriksson som egentligen borde ha fått åka första sträckan och Kalla den tredje. Nu gick hon miste om prispengar för att landslagsledningen ville kolla hur Kalla klarade av en klassisk sträcka.
Kallner – Fossesholm åker skate snabbt och tekniskt, men idag var hon långsammare än Ebba…
Scenariot med Weng versus Svahnen i en tilltänkt skutsträcka – vem trodde att Stina Nilsson skulle ligga kloss på Therese Johaug i sista långa backen på stafetten i Seefeld 2019?
Vi har inte sett allt ännu av Linn Svahns alla egenskaper – kvinna-mot-kvinna-ksmp är ju en av hennes paradnummer, likt Stina…
Kallner, var hittar man banprofilerna för Oberstdorf? Fossesholm är som bekant mkt kort, det innebär ju per automatik en högre frekvens. Men hon har enorm teknik och sannolikt mkt hög max benstyrka, som många redan har skrivit i tråden. Falun 10 K blir ett spännande uttagningslopp för svenskorna. Ser fram emot det!
@Ölands, dem åkte ju banorna på VC jan-20.
https://www.youtube.com/watch?v=vyclY9YtL68
ErrkaPetti … Det er forskjell på og jakte kontra og ligge i front. Fossesholm gjorde løpet selv under dagens stafett, mens Ebba fikk jakte på den finske løperen, foran seg. Under løpet i går var Fossesholm og Weng i samme situasjon, på jakt, og resultatet ble som det ble.
Pelle, samtidigt, slutsträckan är längre än tredjesträckan – uppskattningsvis var Ebba 12-13 sekunder snabbare än Fossesholm…
Oavsett, Fosses fart idag var inte på samma nivå som igår, Ebba fart idag var betydligt bättre än gårdagens lopp (piggare)…
ErrkaPetti .. Fossesholm har banket Ebba i begge de 2 løp som inneholder jakt i fristil, som er målbar – denne sesong … Det er bra av en junior .. ;)
”Fossesholm har en benstyrka som inte har setts på damsidan tidigare.”
Marit Bjørgen trente knebøy med 160kg. Det er stekt nok til å ta svingene hvordan som helst.
Kallner. OK, tack.
Borde inte två fristilssträckor över ca 5 km vara lämpligare värdemätare inför en VM-stafett än kalabaliken i Ruka och ett 15-kilometerslopp i två stilar?
Ebba kom i kapp Pärmen efter ca 3 minuter och tog taktpinnen direkt.
Skrämmande faktiskt att se Fosseholm i helgen
Jag har faktiskt trott att Sverige med Ebba och Frida haft de största talangerna för framtiden.
Men jag får ge mig nu.Fosseholm är en minst lika stor talang.
Känns nästan som att hon är mer muskulös en Björgen om man tar hänsyn till storlek.
Bara att hoppas att en stor del av den uppbyggnaden berott på tillväxthormon och att det kommer att klinga av med tiden.
Annars tror jag tyvärr att vi har fått en ny Björgen/Johaug för de nästa 10 åren.
Synd att hon inte är tyska eller fransyska.Skulle varit bättre för sporten.
Ölandsfåk: Här kan du också kolla mer noggrant på banorna då inte alla slingor användes under för-vm.
https://www.oberstdorf2021.com/weltmeisterschaft/streckenplaene.html
Hoppas verkligen det är tillräckligt med snö så det får till dessa banor.
Intressant att se att 10/15 km loppen inte går på rena varv banor utan två olika slingor(går jämte varandra stora delar dock) men bör betyda mindre hängåkning som kan leda till medalj.
Dessa banor verkar verkligen vara mkt bättre än de skämten till banor de kört under många TDS ettapter. Nu liknar det mer banorna från VM 05 etc.
https://www.svt.se/sport/langdskidor/fredriksson-om-attacken?fbclid=IwAR1uVAzc6dum98rO5PSa3oSoOtTgy3CA-ADdmVCuIkId7tfzCf9z7uGQ35E
LOA
Henriksson åkte sämst av alla svenskor i Lördags (Modig prejad av Patterson) och var helt oaktuell för stafett. Är det någon som skall vara besviken är det Super-Settis men tycker uttagningen är korrekt då Modig var 19:e på skejten och Super-Settis 20:e på klassiskt.
LOA : Motivera bättre varför Sofia skulle fått åka i mina ögon var hon den sists som skulle fått åka även Settlin före, tycker man satsa på rätt lag med Modig man tog hänsyn till fallet vilket känns rätt naturligt ännu när hon åker så pass bra efteråt
såg en bild där jag tycker Mäki även är på Bollens skida lite. ska man verkligen få byta spår så där, fransmannen Jouve blev väl diskad för det i sprinten i tds för något likande där han bytte spår, att Mäki inte ens verkar få en varning är märkligt,, känns som på upploppet blir det helt plötsligt andra regler än ute i spåret där stirrar dom sig tog blinda när korridoren börjar och allt just innan spelar ingen roll
Hade Bollen inte blivit så förbannad och gjort bort sig hade det nog kunnat sluta med en diskning för finland även om det är osannolikt. Men det är ju sådana här situationer man får med korta upplopp och kurva innan.
Ännu ett exempel på hur seriösa medier väljer rollen som lekledare i viskleken;
https://www.svt.se/sport/langdskidor/frida-karlssons-kaxiga-utspel-tandvatska-for-norge
Fridas uttalande som regerande världsmästare att hon tror att Sveriges andralag skulle kunna ta en pallplats, borde väl fungera ännu bättre som tändvätska för andra nationer än Norge. Frida pekar på konkurrenssituationen i laget, utan att själv vara uttagen. Det är knappast detsamma som ”att själv ta på sig favoritskapet”, som HMF hävdar.
Årets prispallar håller visserligen väl tilltagna coronaavstånd, men som tvåa i skiathlonen i VC och trea i NM borde kanske supertalangen Helene Marie veta att pallplats inte betyder seger.
Det kaxigaste uttalandet i artikeln står snarare Heidi för:
””Kan du förlora en spurt mot Ebba Andersson?”
– Nej, konstaterar Weng.
Hoppas att åkarna kommer att tävla lite i spåren också. Annars blir det drygt fram till stafetten i mars.
Markus. Tack! Jag måste ha dålig syn för jag kan inte se några banprofiler?? Jag får leta noggrannare.
Det är lite konstigt att både Anders Blomqvist och Mattias Fredriksson tyckte att finnen skulle bli diskad och bröt mot reglerna. Däremot tyckte juryledaren att finnen inte bröt mot några regler utan bara gjorde det ”taktiskt”. Han tyckte heller inte finnen gjorde en plötslig riktningsförändring som hindrade bollen.
Enligt reglerna får man heller inte hindra någon åkare som kommer bakom, även om man valt spår först.
Jag tror att det gick i Finland påverkade beslutet lite.
Tolkningen av reglerna är oklara.
Swe-Pelle – hade Bolshunov INTE tacklat ner Mäki i målområdet, då hade det funnit utrymme till ett annat domarbeslut…
Nu var dom ju tvungna att fälla Ryssland pga av detta…
Visst skulle ryssen diskas, där hade de inget val. Men det ena kan ju inte utesluta det andra.
Det finnen gjorde först borde defintivt kunnat ge en diskning,
Man kan ju inte väga fel mot varandra, det finns ju ingen gräns på hur många som kan diskas.
Att jurydomaren inte tyckte att finnen gjorde en plötslig riktningsförändring är ju minst sagt märkligt. Att han hade rätt att välja spår som först in är ju klart, men det var ju ganska tydligt på bildsekvenserna att han med flit hindrade bollen att komma förbi.
Och det fanns plats för bollen, om Mäki inte hade gjort sin riktningsförändring.
Och det får man asbolut inte göra. Det står ju tydligt i reglerna.
Min slutsats är att båda skulle ha blivit diskade. Mäki för att med flit ha hindrat bollen. (Bilderna visar att det fanns utrymme för båda om finnen inte åkt ut mot höger).
Bollens diskning är odiskutabel, även om jag förstår att han blev jävligt förbannad.
Bollen gjorde en felbedömning, han skulle valt innerkurva. Mäki gjorde inget fel. Sen att det inte var så juste av honom är en annan sak. Det är ofta som åkare småfulas och blockerar varandra både utefter banan och inför upplopp.
Och även fel att diska ryska laget. Rätt straff hade varit att stänga av Bollen i nästa VC lopp. Juryn fick hybris efter tacklingen och drog hela ryska laget över en kam.
Kallner, hade Bollen tagit innern hade naturligtvis finnen börjat sikta på mittfilen och sen dragit sig till den vänstra och resultatet hade blivit det samma. Med din/finnens/juryns tolkning blir det ju i praktiken helt omöjligt för Bollen att börja gasa innan ruskorna börjar, och med så kort upplopp nästan omöjligt att hinna ta sig förbi.
Juryn ville nog se finnen först över linjen och då blev beslutet efter det. Bossen för juryn har tagit konstiga beslut tidigare också.
Kallner: Spelar ingen roll om bollen gjorde en felbedömning när han valde yttern. Finnen har ingen som helst rätt, enligt regelboken, att hindra en löpare som kommer bakifrån. Och som Manfred skriver, han hade säkerligen gjort samma sak om ryssen tagit innern.
Kan dock hålla med om att man kunnat nöja sig med att straffa bollen istället för hela laget.
Intressant att Pierre Mignerey nu säger att det var ett OK taktiskt drag att ”stänga vägen” för Bolshunov och att det inte var regelvidrigt. Det måste ju betyda att att när svenskorna ”stängde” bakom Ebba i början av klättringen uppför Alpe Cermis så var det lika OK.
Alla finnar och andra (flera norrmän bla) som nu tyckte att det var OK det Mäki gjorde borde ju då inte ha några invändningar mot vad svenskorna gjorde på sista etappen i Tour de Ski. Ser fram mot när folk börjar bli konsekventa i sina bedömningar av olika situationer.
Nå er det vel ingen som har sagt at det svenskene gjorde før Alpe Cermis var ulovlig. Mange mener bare at det var usportslig.
Märkligt domslut även om man säkert kan hitta någon formulering i regelboken som säger att Mäkis agerande var OK. Om juryn nu så önskar. Jag förstår verkligen att ryssarna är förbannade. Jag tror ärligt att om Bolsjunov hade dykt på magen så hade Ryssland dömts tvåa och Finland trea. Hoppas bara att inte det här domslutet gör att flera använder samma metod som Mäki i framtiden. I så fall är det nog bara att ändra reglerna eller göra dem tydligare.
Det Mäki gjør er helt greit, han velger sin koridor akkurat i tide og sperrer Bolsjunov, flott gjort, og ekstra flott siden det rammet Russland med verdens mest avskyelige leder Välbe. Hockeytaklingen Bolsjunov tok på finnen er det en stor skam at det ikke blir slått hardere ned på, finnen ble skadet i håndleddet, som er ille nok, men kun flaks at han ikke ble enda hardere skadet. Bolsjunov burde blitt utestengt resten av sesongen.
Sven: Var det Mäki gjorde också osportsligt?
Så absolutt Swestam
Sven: OK. Jag gillade inte det Mäki gjorde just när han gjorde det men om det nu är utsagt från FIS att att stänga för andra löpare är en helt acceptabel och OK taktik i masstartslopp så köper jag att det är OK. Sen har jag lite svårt för att något anses osportsligt när man använder sig en taktik som anses vara helt OK av FIS. Men det beror nog också på vad man lägger in i begreppet osportsligt.
Tar ingen part i jurytolkningen. Men det vi opplevde på avslutningen av herrestafetten i Lahti var jo like sjokkerende som stormingen av kongressen i Washington. Hadde dette sjedd på åpen gate hadde det helt klart vært etterforsket som vold på byen. Det kunne fort endt med fengsel og bot. Nei, slikt hører ingen steder hjemme og burde straffes langt høyere av FIS. Og finnes ikke regler for dette pr. tidene, bør det lages umiddelbart. Sånn kan det ikke fortsette.
pelle: Nu har ju Ryssland och Bolshunov bett bett om ursäkt till Finland och Mäki så jag anser det till viss del är färdigagerat kring det.
Men det var inte det jag vill diskutera. Utan Mäkis stängning och stängningar rent allmän i masstartslopp.
Helt klart att Mäki åkte in och hindrade och störde Bolshunov på upploppet. Mäki borde ha blivit diskad för sitt tilltag. Det Bolshunov gjorde var heller inte snyggt. Det borde ha renderat honom en avstängning men att diska det ryska laget var felaktigt. Finlänska skidåkare har en tendens att uppträda osportsligt liksom vissa norrmän.
En liknande situation som denna hände i förra årets sprint i Falun där en annan finnländare, Hakola, åkte in och störde Oskar Svensson i kvartsfinalen. Om jag minns rätt så diskades Hakola (placerades sist i heatet). Detta hjälpte tyvärr inte Oskar men finnen blev i alla fall straffad.
Helt klart är att FIS inte är konsekvent i sin bedömning. Det verkar som att man beter sig som en ”hemmadommare”.
ja, FIS har väl dömt för ”hemmalaget” en hel del i år va?
här är ett gammalt klipp på när Kowalczyk gör som Mäki och där hon blev diskad:
https://www.youtube.com/watch?v=uthvAQ4ngSY&feature=emb_logo
Vill minnas att även Sjur Röthe stängde Hellner i en wc-stafett utan konsekvenser
Flytande regler ger Juryn stor makt att döma efter eget huvud. Reglerna måste förtydligas särskilt när loppen ska avgöras. Har ej hört Pierre (jurychefen) andas om det. Ute på banan går det att köra över medtävlare , utan åtgärd av Juryn och Pierre Mignerey.
Ser inte hur man ska kunna laga regler som reflekterar någon exakthet i alla fall. Omöjligt. Det jag stör mig mest på är snarast all tjuvskejtning i klassisk stil. Iversens femtioelva spårbyten med skridskotag, Fossesholms skejtande i kurvor och utförsbackar, Johaugs saxningar som råkar glida lite på varje skär… där känns det som att FIS har slutat bry sig förutom om skidorna glider isär lite på en spurtraka…
Anders … Nei, Johaug sakser ikke, men derimot er hennes oppgave stort sett og lage spor for røkla som kommer bak .. ;)
Mäki ska ju ha gult kort eftersom han obstruerar och är på Bolshunovs skidor när han ändrar åkriktning. Dessutom så ska finska förstalaget flyttas ner till sista plats eftersom de drar fördel av Mäkis regelbrott. Bolshunov ska ju likaledes ha gult kort (minst), men där ska ju inte laget bestraffas eftersom de inte fick någon fördel av hans regelbrott. Juryns beslut är orimligt och obegripligt. Dessutom öppnar det för ett dåligt prejudikat inför kommande tävlingar, där vi antagligen kan förvänta oss få se något som är mest likt fribrottning på upploppsrakan.
Anders, Tydligare regler gå att ta fram särskilt på upploppsrakan. Har man valt ett spår förbjuds byte därefter.
Håller med om tjuvskejten som en del åkare satt i system, den måste bort.
Hur skulle Mäki enligt er istället ha åkt då han hade valt högerspåret? Inte kunde han ju börja köra dit i 90 graders vinkel heller utan naturligtvis så tog han kortaste vägen från slutet av kurvan tilll början av högerspåret.
Problemet var hur kurvan var utformad (svag böj), vilket klart gynnar den som kommer först in på upploppet. Om man skulle ha haft en 90 graders kurva vid början av upploppet så skulle detta problem inte ha uppstått (så var det vid VM i Lahtis för några år sedan). Som det var nu så avgjordes spurtstriden vid ingången till sista kurvan och inte på upploppet – Mäki visste om det och såg till att vara först i det skedet.
Den gången i Davos (2010) när Kowalczyk blev diskad för att hon körde ”taktiskt” var två av jurymedlemmarna Pierre Mignerey och Robert Peets. Visst är det lite konstigt att båda satt även i den jury som godkände Mäkis körning?
Antingen har juryn varit oenig vid minst ett av de identiska tillfällena, eller så har reglerna ändrats.
Det natuliga valat av korridor när man kommer föst in är mitten om man tittar på skiathlon loppen på lördag
Hawkeye: Det finns ett alternativ till och det är att reglerna inte är entydiga utan lämnar ett tolkningsutrymme. Jag gissar på att det är så. Det är inte heller helt omöjligt att det är skrivet så med avsikt.
@swestam, nu gjorde ju juryn samma bedömning som jag så nåt är väl kanske rätt i det då, eller? Men osportsligt kan det ju vara ändå.
Och ja, svenskornas blockning innan klättringen var också osportslig, liksom Hellners och Södergrens bromsning i Vancouver. Var går gränsen? Masstartslopp är som gjorda för en massa osportsliga beteenden som ändå ligger innanför regelbokens ramar. Hur många sprintlopp innehåller inte osportsliga beteenden, som maskningen inför backen in mot mål i VdF där det blockas o trängs på krönet? Eller Skistad som helt medvetet går in framför och slutar åka skidor liksom Northug ofta gjorde.
Antar att FIS vill ha de här täta kamperna som är på gränsen.
I Lahti är det ganska långt från kurvan till punkten där ruskorna börjar, ett sätt är att förlänga korridorerna för att ge kortare tid för åkarna att ”manövrera” och ge en längre aktiv spurtsträcka i resp korridor.
Tror inte om det vore en ryss som gjort samma sak mot en norrman(alltså som finnen gjorde mot ryssen) att det skulle setts som OK av FIS.
Lite som på gamla tiden i ishockey när ryssarna alltid hade domaren emot sig på grund av att de vann så mycket.
Skillnaden är i och för sig här är att norrmännen som ännu mer dominerande än ryssarna alltid har domsluten med sig i såna här situationer.
Både Finland och Ryssland borde diskats. Nu känns det som att det är fritt fram att stänga in någon som försöker ta sig om på utsidan,.Farligt prejudikat.
Får man göra som finnen gjorde ute i spåret också? Det gör det ju väldigt enkelt att se till att någon favorit inte kommer i mål.Bara att gå ut och trampa på Johaugs skidor och stavar när hon försöker ta sig förbi. Bara man ser till att man ligger lite före i spåret.
Om man tittar på bilracing så är ju det viktiga huruvida bakre bilen i aldrig så liten utsträckning kommit upp bredvid den främre. Innan den gjort det får den främre hålla idealspåret som ju i praktiken innebär att byta spår mest hela tiden, men har den bakomvarande fått fram nosen bredvid så får man inte svänga in i det spår som den bakomliggande ligger i. Rätt logiskt. Finns en liknande regel i skidor? För mig känns det ju som att det är hela skillnaden i en sån här situation. Om Bollen ligger helt bakom kan finnen åka som han vill, om Bollen har skidspetsarna framför finnens skidbakände kan finnen inte dra sig åt höger. Men det är ju mina regler det…
För mig är det osportsligt att göra som ryssen gjorde att slå mot en medtävlare inte att blockera vägen tex.
För mig är är också osportsligt det ryssen gjorde och det finnen gjorde med enda baktanke att stänga in Bolshunov är för mig en solklart diskning.
Det var da enda bra, att det ikke var en norsk løper innblandet i denne ”suppen”. For kjenner jeg lusa på gangen riktig her på forumet, så hadde han vært den store skurken uansett.
Mener du det? Ja ubetinget!
Mattias Fredrikkssons beskrivning, i länken jag bifogade tidigare, är ju väldigt tydlig bild för bild. Det finns plats i korridoren och finnen hindrar med flit. Det är förbjudet och ska inte anses som ”taktiskt” utan som ett regelbrott. Spelar ingen roll om finnen är först. Han har i det läget gjort ett spårval. Annars blir det omöjligt att vinna bakifrån om det ska anses som ett ”taktiskt drag” att preja ut någon som kommer med högre fart bakom.
Undrar hur det blir om man är 3 åkare in på upploppet. Den som leder bevakar sin ledning och styr ut mot den ytan som känns farlig.
Pelle (den svenska) – du kanske skulle använda ett/en kompletterande del i ditt namn/nick hör?
Sedan urminnes tider är Pelle från Norge – väldigt kunnig, väldigt påläst, lite dryg ibland (typiskt Norge) 😎😎😎😃😃😃😅😅😅
ok då.