04 februari 2018, av Oskar

Angående UGs reportage

För att inte söla ner andra trådar håller vi oss i denna när det kommer till Uppdrag Gransknings reportage kring den svensk man som kanske varit dopad. Ta det piano med allt för galna konspirationer osv men vill ni prata om det, gör det i denna tråd!

194 kommentarer till ”Angående UGs reportage”

Ganske jævlig å tenke på at det meget mulig står en dopet svensk herreløper på startstreken i Pyeongchang.

Inlagd: 2018-02-04, 18:03
Skriven av: Neithiri

Neithiri: Hur är det då med norska dopade åkare som står på startlinjen i Pyeongchang då? Är inte det minst lika jävligt att tänka på i så fall?

Inlagd: 2018-02-04, 18:32
Skriven av: swestam

Ser att UG sänder på onsdag. Blir det ett mera fylligt reportage då, kommer någon åkare offentliggöras? Att en tredjedel av medaljörerna på 2000 talet har haft för höga värden är inte alls bra.

Inlagd: 2018-02-04, 18:43
Skriven av: peter skigames

Jag har väldigt svårt att tro att en svensk ska vara dopad.

Skulle vilja få mer fakta. Den ena sida säger att det är 99,9% chans för dopning med anledning av detta värde. Den andra sidan säger att man kan få sådana värden om man varit på hög höjd i kombination med vätskebrist.

Inlagd: 2018-02-04, 18:46
Skriven av: Alexander

Neithiri: Vad är det som får dig att tro att herråkaren som hade det höga testresultatet mellan 2001 och 2010 fortfarande är med? Det är ju enbart Hellner och Rickardsson som tävlade i landslaget före 2010 som är med i detta OS.

Nu var det också så att resultaten mellan 2001 och 2005 var mycket mindre standardiserade. Verkar som om det kan vara ett resultat från den tiden.

Inlagd: 2018-02-04, 19:26
Skriven av: Alexander

Torgny Mogren och Mattias Fredriksson är inga experter i att analysera blodvärden. Det finns någon i Sverige som dopat sig mellan 2001-2010.

Inlagd: 2018-02-04, 19:34
Skriven av: Vasstrader

Man får INTE blodvärden som stiger långt över sitt normalvärde av hög höjd eller uttorkning.

Inlagd: 2018-02-04, 19:36
Skriven av: Vasstrader

Jag skulle säga så här;Lägg fram bevis före man anklagar någon för dopning. Mycket enkelt att utföra enligt mig.Innan dess skulle jag kalla det för Fake news.
Sen tycker jag att SvT gärna kan lämna bort skidåkningen/skidskyttet till annan kanal.

Inlagd: 2018-02-04, 19:56
Skriven av: GKA

Skall man tolka kurvan längs en tidslinje ? så bör dopingen isf skett 2002-2004 ngnting.
vilken svensk åkare hade sin peak då?
Mattias Fredriksson? Niklas Jonsson hade ju problem med höga blodvärden väl, men hade nog lagt av då.

30 åkare nu i OS som hade onormala blodvärden och som höll på under 2000 talet. Alltså samtliga en bit över 30 då alltså. 30 veteraner, var och varannan då med andra ord.

Denna pliggen alltså, vilken jävla tomte. Strutsen.

Inlagd: 2018-02-04, 20:03
Skriven av: barterhallen

Ja, Pliggen är en tomte. Varför har inte Pliggen varit ute och sagt att de ryska skidåkarna inte åkt fast..utan blir avstängda för att dopingchefen sagt saker.

Här är det till 99.99 % säkert att vi har en svensk som dopat sig..medans den sannolikheten inte finns när det gäller ryssarna.

Inlagd: 2018-02-04, 20:09
Skriven av: Vasstrader

Hoppas att Pliggen informerat laget att det inte är något i dagens OS- lag..för han bör rimligtvis fått namnet..

Inlagd: 2018-02-04, 20:11
Skriven av: Vasstrader

Det finns skäl att påminna om att det inte bara var en svensk som uppvisade onormalt höga värden. Det fanns ett stort antal åkare från bland andra Sverige, Norge, Finland, Ryssland, Estland, USA och flera andra länder. Att UG plockade ut en svensk ur materialet är naturlig nyhetsvärdering.
Apropå norska krokodiltårar här i forumet.

Inlagd: 2018-02-04, 20:20
Skriven av: Tobbe H

Stor chock. Uppdrag granskning avslöjar att det förekom mycket bloddoping mellan 2001 och 2010. Det hade vi väl ingen aning om, eller?

Ännu större chock. Alla dopade åkte inte dit. Vi som minsann trodde att ingen klarade sig undan lagens långa arm, eller?

Jättestor chock och fasa. En svensk skidåkare valde måhända att göra på samma sätt som nästan alla andra gjorde. Ohygglig… Det allvarliga läget kräver en sund reaktion. Jag för min del väljer att höja på ögonbrynen och gäspa. Svagsinta människor som glömt de sista 20 åren kan fortsätta att diskutera.

Allvarligt talat, och uppriktigt sagt, utan ironi, Uppdrag granskning slår in vidöppna dörrar, vi visste att det var på det här sättet.

Inlagd: 2018-02-04, 20:22
Skriven av: H.G Wells70

”Allvarligt talat, och uppriktigt sagt, utan ironi, Uppdrag granskning slår in vidöppna dörrar, vi visste att det var på det här sättet.”

Nä. Det visste vi inte. Den nya sanningen som alla i västeuropa nu omhuldar är att det bara är Ryssland som dopar sig. Svenska före detta astmamedicinerade åkare och enfaldiga ledare förfasar sig över det ondskefulla Ryssland. Allt enligt MSM’s agenda (svartmålandet av Ryssland inför VM i fotboll kommer bli massivt i alla medier och Persson-Löfgren entoniga stämma kommer höras varje dag trumpeta ut propagandan).

Så dags att låta andra syndare få smaka på smäleken att namnges. Häng dem högt, 30 år ngnting tyskar, fransmän, svenskar, norrbaggar, finnar, ester etc.

Inlagd: 2018-02-04, 20:41
Skriven av: barterhallen

2003 skedde det makalösa rekordet att få off- score värdet 132. Det luktar JB..

Inlagd: 2018-02-04, 20:43
Skriven av: Vasstrader

Kollar man på tidsgrafen skedde det 2003. JB är aktiv inom långdistanscupen.

Inlagd: 2018-02-04, 20:44
Skriven av: Vasstrader

barterhallen: Det finns väl ingen ny sanning om att det bara är i Ryssland som man dopar sig. Doping sker i de flesta länder och aktiva stängs av i de flesta länderna. Däremot så finns det specifika anklagelser mot Ryssland för systematisk statsinitierad doping.

Förstår inte alls varför man skal politisera detta som du tycks göra (”MSMs agenda” etc).

Inlagd: 2018-02-04, 21:06
Skriven av: swestam

Att det troligtvis är JB beror på att reportern lämnar ut ett utskrivet papper till dopingexpert Gundersen. Där finns en graf på skidåkarens blodvärden under 7 år ( att det är 7 år säger Gundersen i reportaget). JB slutade i längdlandslaget och gick till skidskyttet och gjort sin första säsong 2007/2008. Detta stämmer överens med tidsperioden på 7 år som tidsgrafen inkluderar ( 2001-2008).

Inlagd: 2018-02-04, 21:07
Skriven av: Vasstrader

Det blir säsongerna 2000/2001-2006/2007 som blodvärdena visar på tidsgrafen.

Inlagd: 2018-02-04, 21:12
Skriven av: Vasstrader

Scrolla fram till att det är 7:07 kvar av programmet…ser ni att tidsgrafen är på 7 år vilket stämmer på JB..och hans karriär i landslaget..Off- score värdet på 132 nåddes 2003 och då tog han tre medaljer i VM..

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/expert-pekar-ut-svensk-akare-pa-lista-over-misstankt-dopning?intcmp=svt.se:sport:vintersport:landslagslakaren-dom-vi-har-pa-os-ar-dar-pa-schyssta-villkor:blalank-ingress:67

Inlagd: 2018-02-04, 21:19
Skriven av: Vasstrader

Tyvärr är det naturligtvis möjligt att någon svensk åkare från 2001 och framåt har varit dopad. Det har varit för många avslöjanden som man inte trodde var möjliga under de senaste 20 åren för att vi ska kunna avfärda det. Men jag tror inte att vi kommer få veta mer när UG sänds. Det skulle förvåna mig om de har tillgång till data som kan kopplas till namn.

Inlagd: 2018-02-04, 21:24
Skriven av: Per

Han är aktiv idag..

https://www.sportbibeln.se/skidor/svt-om-utpekade-svensken-han-ar-fortfarande-aktiv/

Inlagd: 2018-02-04, 21:25
Skriven av: Vasstrader

Andren-Sandberg, Ordförande i Riksidrottens Antidopingkommission, verkar väldigt säker..

https://www.expressen.se/sport/os-2018/svenska-lakaren-tror-en-svensk-har-dopat-sig/

Inlagd: 2018-02-04, 21:33
Skriven av: Vasstrader

Svårt tro att JB skulle utsätta sig för detta.

Wells 70: Som jag sagt tidigare, SVT vill skapa rubriker så här en vecka före nu när man inte har sändningsrättigheterna. Det här har man annars kunnat publicera tidigare i höst. Och är det egentligen så mycket nytt som presenteras, nej.

Inlagd: 2018-02-04, 21:34
Skriven av: Kallner

Kan vara bra att läsa för att få bakgrund till hur undersökningen är gjord.

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/skidakarnas-blodvarden-q-och-a

Inlagd: 2018-02-04, 21:39
Skriven av: Markus

Ok, tydligen är kopplat till namn. Hade inte hunnit läsa in mig på detta.

Inlagd: 2018-02-04, 21:45
Skriven av: Per

Kallner

Han är en helyllekille..JB..ödmjuk och trevlig..har också svårt för det..

Inlagd: 2018-02-04, 21:48
Skriven av: Vasstrader

Per: Du kan se reportaget på svtplay. Det är bara 13 minuter.

Inlagd: 2018-02-04, 21:56
Skriven av: Alexander

Vasstrader: ”Där finns en graf på skidåkarens blodvärden under 7 år ( att det är 7 år säger Gundersen i reportaget).”

Ja, men det handlar ju om en utländsk åkare. Svensken med suspekta värden introduceras senare i reportaget.

Jag tror att det handlar om någon i OS-truppen.

”Vet du vem åkaren är som SVT åsyftar?

Pliggen: Som läkare blir man oerhört beklämd när sekretessbelagda uppgifter kommer till allmän kännedom. För mig som läkare är sekretessen oerhört viktig och av det skälet kan jag inte kommentera något om det. Om jag känner till vem det är.

Känner sig killarna i laget utpekade?

Pliggen: Det är väl klart att det förs en diskussion kring det här. Vi försöker ge dem saklig information om vad som händer. Att beskriva att det här är på spekulativ nivå. Det finns inga bevis för att det finns en dopad åkare. Det här är inget man önskar sig nära inpå de här killarnas mycket viktiga uppgift.”

Självklart skulle landslagsledningen gå ut med att ingen i OS-laget är misstänkt om så var fallet.

Inlagd: 2018-02-04, 22:06
Skriven av: Pierce Hawthorne

Swesram
Statinitierad rysk dopning.Där tror du blint på en rysk avhoppare som ger ett klart instabilt intryck.
Som de senaste han sagt.Alla ryska friidrottsre var dopade i peking och bar med sig frusen urin i pekinghettan .Han är ju helt klart en galning som har sitt levebröd från de här historierna.Om man tror på sånt bara för att det gäller Ryssland så är det väl politiserat om något.
Vill inte tro att någon svensk åkare har dopat sig och är också övertygad om att flera ryssar har varit dopade .Men jag. ser det som klart troligare att en svensk åkare har varit dopad än att det funnits någon jättekonspiration i Ryssland vad gäller dopning.

Inlagd: 2018-02-04, 22:13
Skriven av: KarlP

PH

Då det är sekretessbelagda uppgifter så måste Pliggen vara försiktig. Officiellt säger han något..men han är nog mer tydlig inom gruppen.. Så att de kan koncentrera sig på OS.

Inlagd: 2018-02-04, 22:24
Skriven av: Vasstrader

Märkligt tillfälle att UG kommer med detta innan OS..

Inlagd: 2018-02-04, 22:26
Skriven av: Vasstrader

KarlP: Jag tror inte på det bara för att det handlar om Ryssland. Hade samma sak kommit fram om någon annan nation då hade jag trott på det då också.

Sedan finns det ju vissa nationer som har en helt annan dopinghistorik än andra nationer. Ryssland har en väldigt mörk dopinghistorik (andra länder är bla Vitryssland, Ukraina, Turkiet, Bulgarien, Kenya m fl där det har varit ganska stor omfattning på dopingen). Det förekommer ju dopingfall i svensk idrott också men inte i sådan omfattning att man kan prata om någon systematisk doping.

Inlagd: 2018-02-04, 22:36
Skriven av: swestam

SVT har nått sitt syfte, flytta fokus till något man inte är beroende av TV-rättigheterna till OS för. Så lyckas man ändå hålla intresse för längdåkningen till SVT.
Vart tog OS-stämningen vägen??

Inlagd: 2018-02-04, 22:36
Skriven av: Kallner

Snälla, sprid inte vasstraders spekulationer vidare. Av programmet går det inte att dra de slutsatser hen gör. Det är ren spekulation. Det är inte ens säkert att den amerikanske experten pratar om en svensk skidåkare när han nämner ett intervall på sju år. (Senare diskuteras den misstänkte svenske åkare men inte i den sekvensen). Påminner också om vasstraders stolta tradition som Skidpepps enda troll. Förutom dessa ständiga nickstölder och multipla alias för han ofta helt galna resonemang på temat ”hata Norge”

Inlagd: 2018-02-04, 22:48
Skriven av: Per

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article16341258.ab

Brink ger sin syn.

Inlagd: 2018-02-04, 22:54
Skriven av: Alexander

Per

Jag har haft rätt när det gäller Norge i 8 år;-) Vi får se vart detta landar..
Troll? I så fall är hela Skidpep full av troll..

Jag hoppas det är någon annan än den jag tror..men

Inlagd: 2018-02-04, 22:59
Skriven av: Vasstrader

Vad har hänt som är nytt? Svar Inget. Alla uppgifter är kända sen gammalt. MEJ LURAR DOM INTE!

Inlagd: 2018-02-04, 23:28
Skriven av: GKA

Vasstrader: Nu har du snart nämnt och misstänkliggjort alla kända svenska åkare under 2000-talet. Bedrövligt.
Det här ”avslöjandet” är bara avsett att röra om i grytan. Det går inte att bevisa något med några grafer på ett papper. ”99,99 %” räcker inte. Det måste vara 100 %. Så inga namn kommer att nämnas heller.

Inlagd: 2018-02-05, 08:04
Skriven av: Tobbe H

Kan väl tillägga att för det korrupta IOK räcker det tydligen med långt mindre än 100 %. 50 % kanske.

Inlagd: 2018-02-05, 08:41
Skriven av: Tobbe H

Ja hörni… det framkom ju inte speciellt mycket i UGs första del, får se om det blir något mer matnyttigt i den andra. Än så länge känns det som att man mest slänger ut små fiskekrokar för att se om något fastnar, försöker provocera till att någon ska säga för mycket. Men det som stör mig, om nu de olika siffrorna på blodpassavvikelser stämmer, är att de tidigare utsagorna från WADA om att man nu har åkarnas blodvärden under kontroll verkar gå att ifrågasätta.

Sedan påminner jag även om det jag alltid sagt; man ska vara bra naiv om man tror att det inte förekommit doping även hos svenskar och norrmän. Därmed inte sagt att det skulle vara på en stor skala, men det finns inget självskrivet med att dessa nationer skulle vara undantagna (dessutom med gravt nationalistiska och orimliga påståenden om sundare kultur och högre etik). Man ska komma ihåg att det är få nationer i världen där man kan tjäna stora pengar på och få stor berömmelse för något så obskyrt som längdskidåkning.

Herregud, elitidrotten behöver inte ens pengar för att locka fuskare att ta genvägar, något som vår svenska gångare är ett exempel på…

Inlagd: 2018-02-05, 08:43
Skriven av: Anders

Lite svar på frågor från UG/SVT:
https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/skidakarnas-blodvarden-q-och-a

Läser att Södergren nu finns med stor bild i ameriaknska medier under dopingrubriker. Det är ju det som är risken när man fokuserar så hårt på det här enskilda fallet – med väldigt luddiga formuleringar om vem det rör sig om – att alla som åkt vc på 2000-talet blir misstänkliggjorda. Väldigt olyckligt tycker jag, eftersom det inte ens är helt säkert att det en är någon som faktiskt har dopat sig.

Om UG:s syfte var att granska sporten som helhet, kan jag tycka att man kunde motstått frestelsen att sälja ut ett ett enskilt fall på det här viset.

Med det sagt håller jag med Anders. Givetvis kan även svenskar och norrmän dopa sig, och det har högst troligt förekommt sådana fall.

Inlagd: 2018-02-05, 09:55
Skriven av: Manne

Av det anonymiserade statistiska materialet som hittills framkommit, kan man med säkerhet säga att det behövs mer nytt blod inom rysk längdskidåkning…

Inlagd: 2018-02-05, 10:01
Skriven av: Slakmota

RF är ganska tydliga, men det verkar ju ingen ta någon större hänsyn till:

http://www.rf.se/Allanyheter/Faktaomblodtesterochblodprofiler/

”Databasen som hänvisas till i granskningen av SVT innehåller prover inhämtade mellan 2001 och 2010. Lejonparten av dessa togs alltså innan WADA tog fram ackrediterade metoder för blodprover att användas i idrottsutövares blodprofiler. Det är enstaka prover, som ofta är tagna på annat sätt än vad reglerna nu föreskriver, och som inte ingår i några blodprofiler.”

Själv är jag extra skeptisk mot att räkna ut off-scorevärden med gamla hb och reticulocytvärden. Om både är tagna med bristfälliga metoder kan det ju bli hur mycket fel som helst och kan man ens vara säker på att proven som matchas härrör från samma mättillfälle?

Inlagd: 2018-02-05, 10:08
Skriven av: Erik S

Manne

Det farliga är när en landslagsläkare tvivlar på doping fast en erfaren dopingexpert ( med 30 års erfarenhet) tillsammans med två andra säger att det är 99.99 % säkert att han bloddopat sig-

1 på 10 000 har sådana off-scorevärden.

Är det så att människor inom skidsporten är mer trögare än normalsnittet?

Inlagd: 2018-02-05, 10:41
Skriven av: Vasstrader

Erik S

Man tar 3 värden och inbakar i ett värde.. detta gör trovärdigheten i detta test mycket mer trovärdigt än om man enbart skulle ta ett HB..

Normalsnittet för ett offscorevärde är 60..

Ligger det på 100..så är det 1 av 100 som har detta värde.

Ligger det på 132 så är det 1 på 10 000.

Nu är det så att denne enskilda, svenska åkare har vid TRE tillfällen haft 100 eller över ..i offscore värde.. så det är inte ett prov utan flera..

Det är precis innan tävlingssäsong..och det är precis innan mästerskap..

Inlagd: 2018-02-05, 10:45
Skriven av: Vasstrader

Det var akkurat samme påstander forrige gang, bortsett fra at de dengang gikk ut med navn på endel de mente hadde dopet seg. UG gjør nok en gang samme blemme, og bruker data som ikke er gyldige/ikke er data man kan stole på. Dengang var Norge den store stygge ulven.

Eneste forskjellen nå er at de har dratt inn en svensk aktiv mannlig OL-deltager, og at fokuset blir på denne. Denne gangen anonymiserer de riktignok navnene, men man skal ikke være rakettforsker for å skjønne hvem de sikter til (det er ikke så veldig mange aktuelle å velge mellom). De skylder på at forrige gang gikk de ut med navn, fordi de hadde snakket med en senil gammel gubbe som tydeligvis var allvitende. Denne gangen er gubben død, så da kan de ikke gi navn, men heller mistenkeliggjøre alle svenske langrennsløpere på denne siden av millenniumet.

At UG fortsatt får holde på slik, er for meg en gåte. De har gjort seg opp en mening om en ting, også forsøker de desperat å fabrikkere ”fakta” slik at det passer det de forsøker å finne. Hva er SVT sin agenda her? Dette er så langt unna granskning man kan komme.

Inlagd: 2018-02-05, 10:52
Skriven av: mac

Tobbe H

99,99 % räcker ganska gott när 3 experter med många års erfarenheter av dopinganalyser har samma åsikt.

Pinsamt att höra Pliggen Andersson att ifrågasätta detta.

Åke Andren. Sandberg.läkare och ordförande i Riksidrottsförbundets Antidopingkommission ifrågasätter inget.. utan lägger sig platt inför fakta.
Pinsamt att höra skidfolk kommentera. .det blir såhär.. man försvarar in i det sista.. vilket är beklämmande..

Pliggen skall naturligtvis gå ut och säga att det inte är någon i OS-truppen för att lugna ner det. Gör han inte det kan folk börja bli misstänksamma..

Inlagd: 2018-02-05, 10:53
Skriven av: Vasstrader

mac

Man behöver inte vara en raketforskare att påstå att hela pallen på 3-milen i Sotji var dopade. Lika mycket som Ryssland var dopade på 5-milen.

Inlagd: 2018-02-05, 10:54
Skriven av: Vasstrader

Vasstrader: Nei for å påstå ting trenger man absolutt ikke være rakettforsker. Det er også det som er problemet. En påstand er ikke en fakta-opplysning, selv om man later som det er det.

Her om dagen var det en dansk ”forsker” som påstod en del ting, senere kom det fram til at hun ikke hadde noen grunnlag for påstandene. Dette UG nå kommer med, er noe de kommer med foran alle mesterskap, uten at de klarer å produsere bevis (de bare mistenkeligjør alt og alle).

Det er jo også derfor du ble utestengt på Flashback, så du vet nok godt hva jeg skriver om.

Inlagd: 2018-02-05, 11:00
Skriven av: mac

mac

Tala om troll. Vilka döljer sig bakom varje nickname? Väldigt få personer..tror

OBS:Hela pallen på 3 milen var dopade i Sotji..fast de slank igenom..

Inlagd: 2018-02-05, 11:10
Skriven av: Vasstrader

Skidfolket visar sin ointelligens..ännu en gång.. de visar att de är en samling lantisar med begränsad tankeverksamhet..
Tragiskt..

Tur att Åke Andren- Sandberg vad som hänt och kommer att agera därefter.

Det är allvarligt att en svensk bloddopat sig..

Inlagd: 2018-02-05, 11:12
Skriven av: Vasstrader

Vasstrader: Jag hävdar inte på något sätt att de analyser som de oberoende forskarna har gjort är felaktiga. Däremot ifrågasätter jag om testerna från 2001-2010 gjorts på ett korrekt sätt och om man därför kan dra de slutsatser som gjorts från dem.

Jag ska inte heller påstå att jag är expert på off-scorevärden, men du har uppenbart inte ens en grundläggande förståelse för hur de fungerar. Börja med att åtminstone läsa det här innan du uttalar dig: http://sportsscientists.com/2015/09/paula-radcliffe-off-scores-and-transparency/

Inlagd: 2018-02-05, 11:17
Skriven av: Erik S

Det enda man kan undra över när det gäller UG:s granskning är varför de inte konfronterade FIS med dessa värden.. så att de kunde svarat om de utrett detta..

Fast då vi hört FIS genom åren så har de inte gjort något.. eller så är det så att FIS..inofficiellt. .sagt till en åkare.. och landslagsledning.. att du får åkförbud..och då åkare gått ut att man blivit ”sjuk” på något sätt.

Allt för att hålla sådant här internt.

Inlagd: 2018-02-05, 11:19
Skriven av: Vasstrader

erik S

Off-score värdet är mycket mer tillförlitligt än något annat blodvärde.. att ifrågasätta att TRE prover har gått fel. .på en och samma åkare.. säger mycket om intelligensen hos den som ifrågasätter det..

Det är pinsamt att det alltid är skidfolket som inte kan ta till sig fakta..

Oftast är skidfolket personer från landsbygden som saknar högskolepoäng.. de har bara ett intresse för skidåkning ..och naturen.. detta gäller inte alla.. naturligtvis..

Alla inser att längdskidorna har enorma problem när det gäller doping.. och deras OS-status kan snart ifrågasättas på riktigt..

Så länge längdskidåkningen betsår av folk som Vegard Ulvang kommer sporten ha enorma problem.

Vegard Ulvang använde astmamediciner under sin aktiva tid pga ”astma”.. När karriären var slut försvann ”astman”.. och han behövde inte ta några astmamediciner något mer:-)

Så länge skidsporten består av sådana här jyckar så kommer vi att få diskutera lika mycket doping.. som själva skidåkningen.

Inlagd: 2018-02-05, 11:28
Skriven av: Vasstrader

Per

Lugna dig ! Grafen av offscore-värdet är en tidsperiod.. inte antal tester eller något liknande..

Inlagd: 2018-02-05, 11:53
Skriven av: Vasstrader

UG visar att skidåkarna går från HB på 14-15 till HB 17 inför VM och OS. Detta är onormala variationer baserat på bloddoping.

Ta t ex Mattias Fredriksson som alltid låg mellan 14-15..oavsett var han befann sig.. lågland som högland..

Vad skidåkarna har fått i sig från någon ( landslagsläkare?) ” Att ju högre blodvärde du har desto större chans har du att komma så högt upp som möjligt på resultatlistan”-

Skidåkarna har inga blodvärden på våren/somrarna.. utan det är när det vankas mästerskap..De är ju på höghöjdsläger även på våren/somrarna. Samtidigt säger jag ännu en gång: Har man HB 14-15 kan man INTE ha HB 17..

Inlagd: 2018-02-05, 12:14
Skriven av: Vasstrader

Vem har läckt ut uppgifterna från FIS? Jag tror det är Inggard Lerheim himself. Det är han som såg till att det skapades en skandal i Lahtis 2001.

Varför gjorde han det? En av orsakerna var att få bort fokus från Per Elofssons förväntade framgångar i mästerskapet. Det värsta orrmännen vet är att värsta antagonisten Sverige har mer framgångar i skidspåren än Norge. De gör allting för att detta inte skall ske. I detta fallet innebar att Sverige inte skulle få njuta Elofssons framgångar. Fokus blev på något annat..iscensatt av Lerheim.

När Kalla slog igenom 2007 så var inte Björgen ett hot..men Norge såg till att astmamediciner blev godkända..och Björgen kunde gå om Kalla..

Nu hotar Kalla igen..vad gör Lerheim? Förser journalister med blodvärden..för han vet att en svensk har höga blodvärden..Lerheim gör detta för att distrahera de svenska åkarna..och främst Kalla..men också Nilsson. Med Södergren i Sunday Times har stora delar av världen fått upp ögonen på de svenska skidåkarna..på ett negativt sätt.

Vi får se om Lerheim lyckas ännu en gång med sina fula tricks..

https://www.expressen.se/sport/os-2018/forsvarar-utpekandet-efter-harda-kritiken/

Inlagd: 2018-02-05, 14:51
Skriven av: Vasstrader

”Nu hotar Kalla igen..vad gör Lerheim? Förser journalister med blodvärden..för han vet att en svensk har höga blodvärden..Lerheim gör detta för att distrahera de svenska åkarna..och främst Kalla..men också Nilsson”

Och CIA flög planen in i World Trade Center.

*Foliehatt på*

Inlagd: 2018-02-05, 15:00
Skriven av: Klabbarn

Standardisering av tester innebär att man försöker testa efter samma förutsättningar varje gång. Detta för att yttre omständigheter ska påverka så lite som möjligt.

Olika personer påverkas olika mycket av yttre omständigheter. Som exempel kan en person ha i princip samma blodtryck oavsett när och hur man testar, medans en annan person är mycket svårare att få ett rättvisande värde på. För den senare personen är det därför extra viktigt att man standardiserar testerna, alltså testar efter samma förutsättningar varje gång.

Jag själv var under eget idrottande extremt påverkad av min matsmältningsprocess. Det visade sig att mina testvärden(puls) varierade så mycket som 100% mellan en dag till en annan, beroende hur långt innan testet jag hade ätit. Jag fick därför ha samma avstånd mellan mat och konditionstest varje gång för att kunna jämföra. Dock var detta inte normalt, utan jag var ett extremfall.

Om man inte har standardiserat testerna är det alltså inte nödvändigtvis något konstigt att felvärdena inträffar hos samma person, eftersom vissa påverkas mycket mer av yttre omständigheter än andra.

När man däremot kollar på ett väldigt stort antal icke-standardiserade tester från många idrottare, kan man högst troligt se tentenser som antyder dopning. Och jag ifrågasätter absolut inte att längdskdåkningen har stora dopningsproblem, eller att det förekommit svenskar som dopat sig. Däremot är jag tveksam till att man ska lyfta fram ett enskilt fall baserat på icke-standardiserade tester, och hävda med säkerhet att detta innebär dopning.

Varför inte börja granskningen efter 2009 då testerna standardiserades? Det hade väl skapat större trovärdighet?

Inlagd: 2018-02-05, 15:19
Skriven av: Manne

Denne amerikanska läkare har förmodligen uttalat sig enbart om off-score-värdet och kommit fram till att sannolikheten är 1 på 10000 att det inte rör sig om dopning. Frågan är om den analysen tar med sannolikheten att det ska ha blivit något fel med själva provtagningen

Inlagd: 2018-02-05, 16:19
Skriven av: Emil

Det är besvärande att det bara blir fel på testerna precis innan mästerskap medans testerna verkar utföras perfekt resten av året..

Inlagd: 2018-02-05, 16:40
Skriven av: Vasstrader

Dessutom är det TRE prover..inte ett..inför mästerskap som visar enorma utslag..

Inlagd: 2018-02-05, 16:42
Skriven av: Vasstrader

Då blodpasset kom 2009 så handlar detta inte om Marcus Hellner. Marcus åkte sitt första VM 2007 och sexan intriducerades blodpasset under 2009. Det här är en åkare som under FLERA mästerskap hade hiskeliga blodvärden. Det här är en åkare som var med i flera mästerskap mellan 2001 och 2009.

Grafen visade tidsperioden och det stämmer med den åkare som var väldigt aktiv under denna tiden..när blodpasset inte fanns..

Inlagd: 2018-02-05, 16:50
Skriven av: Vasstrader

Grafen du pratar om är inte nödvändigtvis samma som läkaren tittar på. Kan vara en helt annan persons graf

Inlagd: 2018-02-05, 17:55
Skriven av: Emil

Var får du tre prover ifrån?

Inlagd: 2018-02-05, 17:56
Skriven av: Emil

Mac: Vad var kritiken mot det danska forskarlaget? Det har jag inte sett. För det var seriös forskning. Det gick ändå att utläsa av artikeln.

Inlagd: 2018-02-05, 18:05
Skriven av: Per

Emil

Lyssna på UG program.. 3.12 nämner reportern att han har ytterligare 2 prov som haft höga värden.

Inlagd: 2018-02-05, 18:42
Skriven av: Vasstrader

Emil

3.12 kvar av programmet..

Inlagd: 2018-02-05, 18:43
Skriven av: Vasstrader

”Grafen visade tidsperioden och det stämmer med den åkare som var väldigt aktiv under denna tiden..när blodpasset inte fanns”
Har svårt att se att just den perioden passar för bara en åkare. Finns minst ett par som skulle passa in.

Inlagd: 2018-02-05, 18:46
Skriven av: karlp

jag menade, varifrån får du att de skulle vara inför mästerskap?

Inlagd: 2018-02-05, 18:57
Skriven av: Emil

Emil

Båda de utpekade skidåkarna hade höga blodvärden inför mästerskap.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=179&artikel=6878871

Inlagd: 2018-02-05, 19:17
Skriven av: Vasstrader

Per: Vibeke Backer er veilederen til Morten Hostrup. Disse resultatene som ble dratt frem nå for noen uker siden, har versert i media siden 2016.

Man kan forske seg frem til det meste i verden, og få trekt frem de slutningene man ønsker, om man er selektiv med utvalget man baserer forskningen på.

Inlagd: 2018-02-05, 19:24
Skriven av: mac

Karl p

Peakade 2003..sedan två säsonger där han ligger på strax under hiskeliga nivåer. sedan planar det ut..tyder på att inga tester togs mellan 2007-2010..då han slutade i längdlandslaget..

Inlagd: 2018-02-05, 19:27
Skriven av: Vasstrader

finns inget som säger att den grafen skulle vara årsvis

Inlagd: 2018-02-05, 19:33
Skriven av: Emil

Vasstrader .Ok då fattar jag vad du menar men tror att du har fel

Inlagd: 2018-02-05, 19:44
Skriven av: karlp

Mac: Ja, eller så har forskningen gjorts helt korrekt. Urvalet blir ju inte selektivt/biased bara för att du eller någon annan här påstår det. Det måste finnas andra forskare som har påtalat svagheter i det avseendet som Backer och co inte kan förklara eller vederlägga. Finns det alltså det?

Inlagd: 2018-02-05, 19:50
Skriven av: Per

Karl p

Skulle vara synnerligen konstigt om inte varje ruta markerade varje säsong..från 2000/2001- 2009/2010..alltså 10 säsonger..

Peakandet 2003 ( VM i Val di Fieme= Stor succé).

Sedan hade två höga värden till..som markerar säsongerna 2003/2004 samt 2004/2005..som passar bra in i grafen..

Sedan planar han det ut mot slutet= inga tester gjorda..slutat

Inlagd: 2018-02-05, 20:26
Skriven av: Vasstrader

Per Elofsson Hb höjs hela tiden..från 146 till 159..sedan har han inte med ett enda hb från den tiden som när han var som bäst ( 2000-2003).. Man ser ett stigande Hb.. vad var hans Hb mellan 1998-2004?

http://skidzonen.se/elofsson-har-ar-mina-blodvarden/

Inlagd: 2018-02-05, 20:39
Skriven av: Vasstrader

Ser lite längre ner provresultat fram till VM Lahtis.. 2001..

Inlagd: 2018-02-05, 20:42
Skriven av: Vasstrader

Lite off topic .När man går in och tittar på just Val di Fiemme så var det väl 4 svenska åkare som gjorde sitt bästa VM där.Dessutom så vann ju Fredriksson världscupen runt den tiden.Det måste ha varit något som fungerat just den säsongen i svenska lanslaget

Inlagd: 2018-02-05, 20:56
Skriven av: karlP

Lille naive Per

” Hata Norge”-)

Hasse Svens jämför Norge med Nordkorea.. Den systematiska dopingen från norska förbundet..det kommer snart att uppdagas allt som hänt från 1989 och framåt..

https://www.expressen.se/sport/os-2018/attacken-pa-norge-ar-som-nordkorea/

Inlagd: 2018-02-05, 20:59
Skriven av: Vasstrader

Hasse Svens är igång igen…Norge liknas med Nord-Korea.

Inlagd: 2018-02-05, 20:59
Skriven av: GKA

Jeg tror høye blodverdier er en naturlig del av langrenn. De som gjør det bra i langrenn, har naturlig høye blodverdier. Se på Frode Estil: En mann med for høye blodverdier – men- han har alltid hatt høye blodverdier – som har blitt målt av lege. Han hadde problemer med å stille til konkurranser på grunn av dette.
Det vil ikke overraske meg at Norge har et bloddoping-program, men jeg velger å tro at de fleste er rene.
Jeg er naiv.

Inlagd: 2018-02-05, 22:23
Skriven av: Ubersnuber

Och att slå ihop Norge med Nord-Korea, det va, interressant! Clickbait FTW!

Inlagd: 2018-02-05, 22:30
Skriven av: Ubersnuber

SOK säger att det inte är seriöst att tolka svenskens blodvärde som dopning. Godnatt SvT.

Inlagd: 2018-02-05, 22:31
Skriven av: GKA

GKA

Vad skall stackars Reinebo säga därborta:_) Det pinsamma är hur dessa bemöter så allvarliga saker som doping.
Det är bekymmersamt när alla andra tester som utförs resten av året sker på ett proffsigt sätt..men när det vankas mästerskap så är det konstigt med testapparaturen.:-)..Pinsamt att höra dessa försvarstal..

Inlagd: 2018-02-05, 22:46
Skriven av: Vasstrader

Ja nog tycker jag det är oseriöst att komma med dopningsuttalanden baserat på tester som inte var standardiserade. Dom här värdena håller inte för att stänga av någon med, och då tycker jag det känns osmakligt att misstänklinggöra alla skidåkare under en 20-års period, bara för att en kan ha varit dopad. Detta kunde presenterats på ett betydligt bättre sätt, men då hade man inte fått samma uppmärksamhet.

Det finns nästan tio år av standardiserade tester att tillgå, varför inte koncentrera undersökningen på dessa? Och varför inte använda resultaten som dom är tänkta, som tecken på dopning, och inte som bevis.

Inlagd: 2018-02-06, 07:22
Skriven av: Manne

Manne

Hur mycket du än sitter och snackar.. så är 132 i offscore-värde ett BEVIS..

Gundersen har jobbat med doping i 30 år och jobbat på WAD, IOK och andra internationella förbund. Han vet vad han snackar om.. hans skulle inte säga dt på det sättet om inte skidåkaren varit dopad..

Skidåkaren hade sådana variationer i sina blodvärden.. inte bara ett utan flera.. så det ÄR doping.. Sverige har haft en som bloddopat sig. När sådant här kommer fram kan inte vissa hantera detta. Utan då kommer de patetiska försvarstalen..

Acceptera istället att vi i Sverige har haft minst en som bloddopat sig mellan 2001-2010..

Inlagd: 2018-02-06, 08:52
Skriven av: Vasstrader

Manne: Ja, men om jag får lägga till så tycker jag fortfarande att det kan vara relevant att använda blodvärden för att analysera generella trender inom ett landslag. (Felet som begås nu och 2013 är lockelsen att försöka hitta enskilda åkare.) Om en åkare inte kan ha blodvärden på en viss, hög nivå eller värden som hoppar kraftigt (givet att de är normaliserade) så kan definitivt inte ett lag ha det utan att det förekommer dopning. Det är ren statistik. Ett lag som i genomsnitt har klart högre blodvärden än (1) konkurrerande nationer eller (2) vad som är normalt, är klart misstänkt. Det går inte att komma ifrån.

Inlagd: 2018-02-06, 08:54
Skriven av: Per

Vasstrader… Nej det offscore vädet från dessa tester är inte ett bevis som håller att dömma någon för. Sen att du ser det som ett bevis är ju en annan sak. Får var och en bestämma själv vad som är bevis, kan ju allt ses som bevis. Angående Gundersen, är jag inte alls säker på att han är informerad om att dom värden han tittar på inte är gjorda efter standardiserade tester.

Och jag har aldrig påstått att inte svenskar dopat sig. Jag påstår heller inte att just den här personen inte dopat sig. Jag påstår bara att materialet inte är tänkt för att peka ut någon som dopad, och att det därför är oseriöst att göra det.

Och jag tycker det är klart tveksamt att man inte valt att koncentrera undersökningen till standariserade tester.

Inlagd: 2018-02-06, 09:38
Skriven av: Manne

Manne

Gundersen som jobbat i 30 år med dopinganalyser vet att mellan 2001-2010 så var testerna så tillförlitliga att han kan säga att till 99.99 % är skidåkaren bloddopad.

Det hände inte bara en gång.. utan tre gånger.alla inför mästerskap.. på våren hade han helt andra värden..på sommaren hade han helt andra värden..och på hösten hade han helt andra värden..

Hade det varit något fel på testvärderna hade detta även setts när man gjorde testerna resten av året..eller hur:-)

Tycker det är pinsamt att klaga på testerna.. rent utan sagt inkompetent.. alla försöker med sista halmstrået.. alla de som är involverade och tycker detta är skamligt.. Reinebo, Pliggen, Antidoping Sverige.. hatten av för Åke Andren – Sandberg, Ordförande i Riksidrottsförbundets Antdopingkommission, som lägger sig platt..och konstaterar att Sverige haft en som till 99,99 % varit bloddopad..

Inlagd: 2018-02-06, 09:54
Skriven av: Vasstrader

Rut Calle har det varit stökigt under många år. Det har varit ”magsjuka inför OS 2014..när han var på höghöjdsläger..detta har fortsatt.. ”magsjuka” under flera tävlingar..
Min tro är att Pliggen ( landslagsläkaren) ljugit när det gäller omständigheterna krig Calle.

Man har skyllt på magsjuka men istället har Calle haft för höga blodvärden som gjort att han inte fått ställa upp. Alla vet att magsjuka kan generera uttorkning.. som kan leda till för höga blodvärden.
I själva verket har Calle haft för höga blodvärden men INTE magsjuka.

https://www.expressen.se/sport/os-2018/calle-jag-har-haft-hoga-blodvarden/

Nu har Pliggen gått så långt att han tom ställt en diagnos på Calle så att om Calle i framtiden ”har problem med magen” så vet alla vad det beror på.

Fast i själva verket handlar det om för höga blodvärden..

Inlagd: 2018-02-06, 10:26
Skriven av: Vasstrader

Fast det säger väl inte Gundersen alls..? Att icke-standardiserade tester skulle ha en felmarginal på 0,01%, har jag mycket svårt att tro på. Det kan nog inte nån labbpersonal på en endaste vårdcentral gå med på.

vasstrader…. jag förstår ärligt talat inte vart du vill komma? Vill du att man ska kunna dömma och straffa den här åkaren retroaktivt baserat på UG:s material, eller vad är din poäng?

Inlagd: 2018-02-06, 10:27
Skriven av: Manne

Om jag hade varit journalist och ville få till ett scoop av denna databas så hade jag gjort som följande: letat igenom dessa gamla blodprover, i snitt 5 prover per åkare, hittat värden som sticker ut, räknat ut off score-värde enligt den standardisering som kom efter 2009, och sedan hittat en expert som vill uttala sig om avvikande off score-värden utan att lägga fram alla fakta kring blodprovet som sådant.

Inlagd: 2018-02-06, 10:53
Skriven av: Emil

manne

Ditt snack håller inte.. 1997 var det inte riktiga tester..mellan 2001-2010 var det inte riktiga trster.. sådana som du, Pliggen, Reinebo, Jenny Schulz..måste bli mer ödmjuka och självkritiska inför det faktim att doping förekommer inom svensk längdskidåkning..

Det är värre i Ryssland..då vi pratar om doping styrda statsdoping..det är värre i Norge där dopingen styrs av det norska skidförbundet..

Ta till dig vad Åke Andren- Sandberg säger..Han hyser stort förtroende för Gundersen. Har man jobbat inom IOK, WADA ,m.. så fattar väl den mest oinitierade att han vet vad han snackar om..

https://www.expressen.se/sport/os-2018/dopingjagaren-jamfor-sverige-med-ryssland/

Inlagd: 2018-02-06, 10:55
Skriven av: Vasstrader

Gundersen uttalar sig som sagt om sannolikheten att man på naturlig väg har ett off score-värde på över 130, inte någonting om sannolikheten kring det individuella testets tillförlitlighet.

Inlagd: 2018-02-06, 10:55
Skriven av: Emil

Emil

Gundersen var med även under perioden 2001-2010..Han vet exakt hur tillförlitligheten av testerna var under denna perioden.

Inlagd: 2018-02-06, 11:04
Skriven av: Vasstrader

https://www.dagbladet.no/sport/her-er-de-norske-lopernes-blodverdier/62882709
Vi skal ”gnu” disse resultatene opp i tryne på den svenske stor-idioten – Hasse Svens, når han kommer til de mektige.. Vi får håpe han har litt mer ”kjøtt” på bena enn Bengt Satin, mannen som måtte innrömme att han kun ”hadde hört” noe .. ;-) (han döde visst i sjokktilstand rett i etterkant av de norske ”blodvärden” var lagt fram) .. ;)

Inlagd: 2018-02-06, 11:23
Skriven av: pelle

vasstrader…. Läser du ens vad andra skriver? Jag har aldrig påstått att det inte förekommer dopning inom svensk skidåkning.

Det är ju du själv som väljer att lyssna på vissa experter som Gundersen, men inte på andra som Arne Ljunqvist. Jag själv lyssnar på alla och ger mig inte in in i nån bedömning eller gissning om vem som har rätt. Jag konstaterar helhetsbilden av vad som framkommit, men försöker vara ödmjuk nog att inte ge mig in i några egna gissningar. Jag nöjer mig med att konstatera informationen och att ingen i dagsläget kan dömmas för detta enligt gällande regler.

Jag upprepar frågan – vart vill du komma? Vill du att man ska kunna dömma och straffa en åkare retroaktivt baserat på off-score-värden från 2001-2010?

Inlagd: 2018-02-06, 11:25
Skriven av: Manne

Pelle… dom värdena var ju dock inte under tävlingssäsong, så det blir väl lite som att jämföra äpplen med päron?

Inlagd: 2018-02-06, 11:30
Skriven av: Manne

Manne.. Nei… disse blodverdiene til de norske langrennsløperne er i det tidsrommet SVT påsto at testresultatene viste tegn på blodmanipulasjon…

Inlagd: 2018-02-06, 11:42
Skriven av: pelle

Pelle… Ok… Jag uppfattade att det stod juni till november i artikeln om dom norska värdena, medans dokumentären bl.a. hänvisade till medaljörer i Thunder bay. Har jag alltså missuppfattat då?

Inlagd: 2018-02-06, 11:49
Skriven av: Manne

UG-redaktionen och dess samarbetspartners har rimligen själva insett svagheten i att jämställa värdena från standardiserade tester med icke standardiserade från periodens första del, och dessutom presentera allt som en historisk studie av blodpass.

Inlagd: 2018-02-06, 12:03
Skriven av: Slakmota

Manne

Åke Andren- Sandberg säger att den är så små skillnader mellan standardiserade tester och icke-standardiserade tester att det är långsökt att tro det vissa påstår.

Inlagd: 2018-02-06, 12:41
Skriven av: Vasstrader

Intressant att se skidfolket ifrågasätter de bästa dopingjägarna världen har:-)..

Saltin och Gundersen..

Så länge skidfolket beter sig såhär.. så länge skidfolket består av en samling stollar som inte kan ta till sig fakta.. så kommer längdskidåkningen åka ner längre och längre ner i det svarta hålet som de befinner sig i..
Tomas Pettersson på Expressen intervjuar en av de största stollar av dem alla.. Vidar Löfshus..VEM bryr sig om hans åsikter? Han har visat vad han står i dopingkampen..det är sådana som han som måste bort..det måste rensas ut rejält.. bort med alla som håller på med astmamediciner.osv..

Inlagd: 2018-02-06, 12:44
Skriven av: Vasstrader

Vem tjänar mest på det är? Vem på FIS har läckt uppgifterna?
Varför meddelade inte FIS Antidoping Sverige om resultatet? FIS har ALDRIG skickat några testresultat till Antidoping Sverige.. enligt källor.

VEM tjänar mest på att det släpps inför OS?

Charlotte Kalla har gått om norskorna.. Stina Nilsson är bättre än Falla..

Sammavisa som innan. Ingard Lerheim ( vice ordförande i medicinska kommitten) har ställt till skandaler innan ( VM 2001).

Det är mycket troligt att Lerheim har en del i detta.. för att fokus skall bli något negativt.. sätta griller i huvudet på aktiva.. för att gynna sina egna..

Inlagd: 2018-02-06, 12:58
Skriven av: Vasstrader

När det gäller Hb så kan man säga att det skall skilja ETT gram mellan lägsta testresultat till det högsta testresultatet.. oavsett om det du befinner sig på högland eller lågland..

Mattias Fredriksson redogjorde i TV att han låg mellan 140-150 i Hb under sin aktiva tid i landslaget ( 1995-2012).
Väldigt bra måttstock.

Alla som har ett bredare intervall skall man ha stenkoll på.. De som skyller på magsjuka, hög höjd pga värden som sticker ut utanför intervallet.. skall man misstänka hålla på med doping.

Det är omöjligt att gå från t ex 145 i normalvärde till 170 utan doping.

Denne svenske skidåkare hade 17,0 i Hb lagom till mästerskap.. innan hade han helt andra värden.
Gör man ett genomsnitt på de Hb som tas på sjukhus/vårdcentraler så ligger snittet runt 140..

Inlagd: 2018-02-06, 13:06
Skriven av: Vasstrader

varifrån får du dessa uppgifter, kring blodvärdet och när de är tagna? vilket mästerskap?

Inlagd: 2018-02-06, 13:09
Skriven av: Emil

Manne

I reportaget säger de att åkaren hade 17,0 i Hb inför mästerskap.. de säger inte vilket mästerskap.

Inlagd: 2018-02-06, 13:20
Skriven av: Vasstrader

Det som oroar mig är att det inte finns något samarbete mellan FIS och Riksidrottsförbundets Antidopingkommission.

FIS har ALDRIG skickat deras testresultat till dem.

Varför oroande? Kan vi lita på FIS efter det som hänt de senaste åren? kan vi lita på dem som sitter i FIS? Kan vi lita på en sådan som Ingaard Lerheim? Svar NEJ!!

Svensk Antidoping har inte sett några avvikelser.. säger dem..

Skidåkarna är oftast på höghöjd inför mästerskap..det är rimligt att Antidoping Sverige är väldigt angelägna att de svenska skidåkarna är testade inför mästerskap.. men hur går det ihop när de är nere i Alperna?

Eller är det så att Antidoping Sverige överlåter detta ansvar till skidförbundet? Detta skulle inte jag göra.. detta skulle vara oansvarslöst om rutinerna var såhär..

Jag litar inte på Pliggen Andersson eller andra läkare inom skidåkningen. Därför måste Antidoping Sverige sköta detta..och att sådana som Åke Andren Sandberg får reda på hur värderna ser ut inför mästerskap..

Inlagd: 2018-02-06, 13:27
Skriven av: Vasstrader

Nu får vi se om ”astmatiker” kollpasar i spåre..och är långt ifrån medaljerna.

Minus 15 förväntas. Värsta mardrömmen för en RIKTIG astmatiker.. Att tro att astmatiker skall ta medaljer i deras värsta väder är osannolikt..om allting är som det skall:-)

Detta gynnar de som har normal luftrör..som Kalla och Nilsson..

Fast verkligheten finns inte om längdskidåkningen.. där gynnas de som har ”astma”.. för de får ta astmamediciner.. och då får de fria luftrör genom hela loppet..luftrören blir utvidgade. ja, längdskidåkingen har stora problem..

Inlagd: 2018-02-06, 14:31
Skriven av: Vasstrader

Vasstrader.. (Lapplisa) de med astma tar vel medisiner for og få normal luftrör, det gjorde iallefall min far som hadde hard astma.. Han konkurrerte på ski i 41 år, og var aldri i nærheten av kollaps ….. Det var aldri nei i hans munn, selv om tempen viste 20 minus..
NB!..Er du ute og helgarderer nå, i tillfelle dine ”småpiker” skuffer den lille gutten .. ;-)

Inlagd: 2018-02-06, 15:44
Skriven av: pelle

Pelle

Vi får se hur de norska damerna ( alla tar astmamediciner utan Slind) reagerar på minus 15.. är de riktiga astmatiker har de inte en chans;-)

Nu får vi det verkliga testet;)

Inlagd: 2018-02-06, 16:11
Skriven av: Vasstrader

Vasstrader….Det er likeså nevne disse da, Hellner, Halfvasson, Richardsson, Pettersson, Burmann, Svensson og Thorn. Alle disse tar astmamedisiner!!

Inlagd: 2018-02-06, 16:33
Skriven av: pelle

pelle, mata inte trollet…

Inlagd: 2018-02-06, 16:57
Skriven av: Anders

Redan 2005 hade man börjat införa blodpass..där man hade alla blodvärden, sedan 2 år tillbaka i en databas.

Detta stärker mina teser att den svensk det handlar om presterade under VM 2003..

https://www.svd.se/blodpass-ska-satta-stopp-for-dopingen

Att nämna t ex Hellner är helt fel då blodpasset introducerades på riktigt 2009..Hellner presterade inget på VM 2007 eller 2009..och han är inte så dum att han gör något så korkat..att dopa sig inför OS 2010..då blodpasset infördes 2009.

Detta gäller även Rikardsson och Teodor Pettersson.

Inlagd: 2018-02-06, 17:09
Skriven av: Vasstrader

I februari 2009 så hade Britta Norgren- Johansson ett enormt högt hb- värde 161 ( max gräns 160). Ä

Hon var på hög höjd. Att detta skall inträffa..samtidigt..

1. Vara på hög höjd
2. Drabbas av diarré
3. Bli uttorkade av diarrén.
4. Få ett enormt Hb som överstiger maxgränsen på 160.
5. På morgonen knackar FIS på dörren och gör en dopingkontroll.

Att detta sker..samtidigt..hm..då hette landslagsläkaren Magnus Dyborn..

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article11662481.AB

Gunde Svan ryter till och skyller på systemet..ingen självkritik..eller ifrågasättande av att det är något som stämmer i de egna leden..

Under Pliggens tid har Calle drabbats av ” magsjuka” flera ggr..och fått ställa in tävlingar..idag fick vi veta att han haft höga blodvärden..

Pliggen tränade Lasse Karonen..Karonen är en idrottare som testats för de högsta värderna när det gäller syreupptagning.. i Sverige..man kan undra hur det gått till..

Inlagd: 2018-02-06, 17:45
Skriven av: Vasstrader

Svenungsson bekräftar inte att det är en aktiv åkare. Således skall man ta mediauppgifter som påstått detta med en nypa salt.

Inlagd: 2018-02-06, 22:12
Skriven av: Vasstrader

Jag tycker det är fel med dopning och doping. Fusk helt enkelt.

Inlagd: 2018-02-06, 23:27
Skriven av: Spanske skidaren

Nu laddar Norge för ännu ett OS med monsterdoser av astmamediciner.
Flest medaljer är lika med störst medicinskåp.

Inlagd: 2018-02-07, 09:10
Skriven av: KE

KE: Forskjellen mellom Norge og Sverige i astmamedisineringen er enkel. For Norge sin del (43 innhalatorer) har hver utøver sin egen innhalator. Sverige har valgt å ta med 10 innhalatorer, men utøverene her har får ikke innhalatoren ”personlig”, men må dele de med andre i troppen.

Sett fra et smittescenario er det nok ikke dumt det Norge gjør her, selv om alt som regel tolkes i verste hensikt. Nå har det også vist seg at rundt store mesterskap, så er det veldig ofte mange svenske utøvere som blir syke. Det er kanskje noe man bør tenke over.

Inlagd: 2018-02-07, 09:58
Skriven av: mac

något som är lite märkligt med svt:s avslöjande är att de i och med sändningen av programmet/inslaget har tagit en del pressetiska beslut, som att inte namnge åkaren och inte säga huruvida åkaren är aktiv. Sen i intervjuer har Magnus Svenungsson här och där pytsat ut ytterligare information, där han ibland säger att åkaren är fortfarande aktiv, någonstans har man rapporterat att åkaren fortfarande är aktiv i landslaget, någonstans att man åkt mästerskap mellan 01-10, någonstans att man tagit mästerskapsmedaljer. Om alla dessa uppgifter skulle stämma så är det ju en väldigt begränsad skara åkare det kan handla om, och då undrar man varför de inte gjort det beslutet direkt i reportaget

Inlagd: 2018-02-07, 10:28
Skriven av: Emil

mac

Vad baserar du det på?

Inlagd: 2018-02-07, 10:39
Skriven av: Slakmota

Nya dramatiska avslöjande. Även svenska åkare använder astmamediciner… Det var det jävligaste, det hade vi ingen aning om.
Fortsätt granskningen, längdåkning är rasistisk (endast vita utövare) och fascistisk (flaggor och nationalism). Det är bra SVT.

https://www.expressen.se/sport/os-2018/nya-avslojandet-om-svenska-os-hjaltarna/

Inlagd: 2018-02-07, 11:47
Skriven av: H.G Wells70

Vet inte om jag ska skratta eller gråta.Har dock länge misstänkt att SvT inte är helt uppdaterade på dagens rätt utan använder helst gammal skåpmat.

Inlagd: 2018-02-07, 12:41
Skriven av: GKA

Förr skickade man lungsjuka till sanatorium nu skickar man dom till OS.

https://www.svt.se/sport/pyeongchang-2018/norge-skickar-stora-mangder-astmamedicin-till-os/

Inlagd: 2018-02-07, 13:08
Skriven av: Bamse

Wells

Vi vet sedan länge att du förespråkar doping. Det är bra att du förtydligar detta. En eloge att du står för detta.

Inlagd: 2018-02-07, 13:20
Skriven av: Vasstrader

Hur länge skall Norge få skämma ut längdsporten?

Inlagd: 2018-02-07, 13:22
Skriven av: Vasstrader

Pliggen Andersson är med i ett program som spelas INNAN OS skall börja.

Han säger nu att det är aktiva i landslaget.. men kan inte säga om de är med i OS-truppen.. det är så otroligt klantigt gjort så man baxnar.
Vad skulle han gjort?

Är de med i OS-truppen så skall de inte med till OS.. då skulle han informerat dessa att de inte skall med.. För att de som är med skall få bästa uppladdning.

Då hade problemet förskjutits till hemmaplan..nu får alla svara på frågor där borta.. och de kanske störs i sin uppladdning.

Man märker att Pliggen inte kunnat hantera det här..

Inlagd: 2018-02-07, 13:43
Skriven av: Vasstrader

Av Aftonbladet idag framgår att Piggen inte själv vet vilken åkare det handlar om. Det kan vara bra att ha i åtanke. https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/J1xO47/lakaren-bekraftar-handlar-om-aktiva-landslagsakare

Inlagd: 2018-02-07, 13:52
Skriven av: Per

Aftonbladet: ”Vet du vilka två åkare det handlar om?”

Piggen: ”– Nej, jag har inga namn.”

Inlagd: 2018-02-07, 13:53
Skriven av: Per

Per

Skulle det vara så att Pliggen INTE tagit reda på vilka det är.. så skall han avgå med en gång..

Det är hans uppgift att se till att landslaget får bästa möjliga uppladdning inför den största tävlingen på 4 år..

Är det så att han är ovetande vilka de är så har skapat en misstänksamhet som kan påverka åkarnas prestationer i slutänden..

Hans uppgift är att agera på ett sätt som skapar bäst förutsättningar för OS-truppen att prestera på max. Det gör han inte genom sitt agerande.

Han har vetat om att programmet skall sändas innan OS.. och han har haft all tiden i världen att agera på ett professionellt sätt.

Inlagd: 2018-02-07, 14:00
Skriven av: Vasstrader

Oroande är att det är FIS resultat.. och att Andren-Sandberg att de aldrig fått några resultat från FIS..

Norge vill störa Kalla i sin uppladdning.. bli inte förvånad om resultaten gäller henne.

VM i Lahtis var det likadant.. Per Elofsson.. och Sverige skulle inte få triumfera

I OS 2002 var det en norsk tränare som försåg Muellegg med diverse epo..

Hur länge skall Norge få hålla på?

Inlagd: 2018-02-07, 14:03
Skriven av: Vasstrader

Hon..t illsammans med Ingaard Lerheim har troligtvis läckt information till Sunday Times..

https://www.google.se/search?q=lewis+fis&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiA3q_8_ZPZAhULkiwKHW9QB_sQ_AUICigB&biw=2021&bih=785#imgrc=W4c75LGeZJ-0YM:

Inlagd: 2018-02-07, 15:12
Skriven av: Vasstrader

Man saknar den fiolspelande Lars Nelson sådana här dagar..

” Jag använde inte astmamedicin under min elitkarriär. Mitt intryck i landslaget var att man endast använde det om man hade klara medicinska själ och då endast i nödvändig mängd.”

Inlagd: 2018-02-07, 15:16
Skriven av: Vasstrader

Pliggen säger att det inte är något konstigt att Norge har med 6000 astmadoser till Sydkorea.. AVGÅ..du är inte rätt läkare att leda ett svenskt landslag in i framtiden..

https://www.dn.se/sport/landslagslakaren-om-granskningen-det-ar-fullkomligt-oacceptabelt/

Inlagd: 2018-02-07, 15:23
Skriven av: Vasstrader

BNJ hade 161 i Hb inför VM 2009..hon har dessutom fuskat på tentamen på högskolan..
Läs allt om bloddoping…

De som har låga värden under vår/sommar.. och höjs inför mästerskap/säsong.. skall man vara extra vaksamma på..

Man skall veta att det finns inga metoder(ännu) för att se om någon tappat sig själv på sitt egna blod. .lagt in det på förvaring..

Plockat ut 1-3 månader senare då man återfått sin normala blodvolym igen..

..och sedan injicerar in sitt egna blod. Hb höjs och prestationen höjs rejält..

När det gäller epo så finns det åkare som använder epo under uppbyggnadsperioden..

Injicerar man 400 ml epo så innebär det att Hb höjs med 10 %..och Vo2 max med 5-10 %..Oftast injicerar man det dubbla.

Injicerar man 400 ml epo så motstvarar det ca 1 minut för en löpare som springer 10 km på 33 minut.

Således kan ni förstå vilka konsekvenser det får om man dubblar den dosen.. och vad det innebär inom längdskidåkningen..

Kom ihåg att man INTE upptäcks om man injicerar sitt egna blod.. finns inga analysmetoder för att kunna spåra detta.

I Umeå höll några forskare på att få fram ett analysverktyg men det finns ännu inte ute..

https://traningslara.se/bloddopning-del-1-hur-det-fungerar/

Inlagd: 2018-02-07, 15:35
Skriven av: Vasstrader

Svenska skidförbundet, FIS och SOK slår tillbaka mot Uppdrag granskning: https://www.expressen.se/sport/os-2018/skidvarlden-i-uppror-mot-svt-en-bluff/

Inlagd: 2018-02-07, 15:35
Skriven av: swestam

Ska SvT be om ursäkt nu eller kör dom vidare på sin lögn. Helt ofattbart att statstelevisionen kan agera på detta klandervärda beteende.

Inlagd: 2018-02-07, 15:52
Skriven av: GKA

GKA

Antingen är resultaten fabricerade..f ör att medvetet skada.. ett land? Eller så är de äkta..

GLÖM testmetoder, magsjuka, höghöjd..

Inlagd: 2018-02-07, 15:57
Skriven av: Vasstrader

2013 så förlitade man sig på Bengt Saltin. Helt rätt.

Nu förlitar man sig på utländska experter. Har de blivit grundlurade? Utsatt för en komplott?

ALLA vill veta vem källan är på FIS.

Inlagd: 2018-02-07, 16:03
Skriven av: Vasstrader

Dagens beste kommentar fra BIG sjef Vidar Lofthus om korkskallen – Hasse Svens: ”Han er klin gæren”… Kunne ikke sagt det bedre selv!!

Inlagd: 2018-02-07, 16:07
Skriven av: pelle

Tom massor av norrmän inser att Löfshus är en stor belastning för norsk längdskidåkning.. det går inte att ha en sådan pajas som ansvarig.. Han skämmer inte bara ut Norge.. utan hela längdskidåkningen.. Efter UG ikväll kommer han att framstå som en ännu större korkskalle..

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/EGywA/vill-se-deras-avgang-hade-inte-hant-da

Inlagd: 2018-02-07, 16:34
Skriven av: Vasstrader

Det är sorgligt att Bengt Saltin har gått bort. Han avslöjade den norska bloddopingen under 90-talet. i UG program.

Nu när han gått bort så nyttjar Norge detta.. genom att läcka hemligstämplat material till journalister.. Bengt Saltin hade kunnat bekräfta/dementera uppgifterna då han jobbade på FIS under den aktuella perioden.

Inlagd: 2018-02-07, 16:53
Skriven av: Vasstrader

Tre norrmän har varit bloddopade mellan 2001-2010.. och 16 har haft blodvärden som 1 av 100..

Astmamediciner, steroider ( clostebol) och bloddoping..

Självklart man vinner då..

https://www.vg.no/sport/langrenn/i/wEO3e1/slaar-tilbake-mot-anklager-i-svt-dokumentar-bedrageri

Inlagd: 2018-02-07, 16:58
Skriven av: Vasstrader

bara en liten statistisk reflektion: som jag förstått hur man använder off score-värdet så har man analyserat väldigt många icke-dopade personer och satt gränsvärden för hur ofta man kan tillåtas hitta falskt positiva utslag. För den aktuella åkarens påstådda värde så finner man det bland omkring 1 per 10000 personer. Detta är inte samma sak som att man till 99.99% är dopad. Någon statistik finns så vitt jag vet inte över hur många över denna nivå som är dopade. denna procentsats som slängs antyder ju att av de individer som som uppvisar så höga värden så går det 1 naturlig per 10000 dopade, och det är ju inte det man säger.

Inlagd: 2018-02-07, 17:33
Skriven av: Emil

Emil

Vad man säger är att 1 av 10 000 kan uppnå denna på ett naturligt sätt. Man kan inte uppnå dessa värden genom magsjuka, höghöjd osv.. det finns inga gråzoner..

Det är ett extremt värde.. sedan hade samme person ett värde där 1 av 1000 kan uppnå det på ett naturligt sätt..
Vi pratar då om personer som har en sjukdom. Denne person fick dessa värden inför mästerskap.. men hade helt andra värden resten av året..

Inlagd: 2018-02-07, 17:41
Skriven av: Vasstrader

Er Vasstrader = Hasse Svens?

Anser det for nesten utelukket at det går rundt to like forstyrrede personer.

Inlagd: 2018-02-07, 18:23
Skriven av: Fabulator

6000 astmamedicindoser till helt friska norrmän. Något håller på att gå helt snett inom längdskidåkningen. Undrar hur många doser de har skickat med till de norska astmatikerna.
Tippar att det inom ett par år kommer en omvärdering av astmamedicineringen.
Kanske tar längdåkningen död på sig själv.
Fan vad jag blir trött på det här.

Inlagd: 2018-02-07, 18:35
Skriven av: Tobbe H

Tobbe

Självklart håller Norge att ta kål på längdskidåkningen..har sagt detta i 8 år..och det har börjat rasa rejält nu..snart kommer någon i Norge att träda fram..när epo introducerades 1987 samt när Norge fick OS 1994 ( de fick det 1989) hände det något otäckt i vårat grannland..de saknar total sjukdomsinsikt..

Inlagd: 2018-02-07, 18:49
Skriven av: Vasstrader

Apropå relevanta ämnen: Kallas fystränare kavlar upp ärmändarna på tischan. Varför?

http://www.st.nu/sport/svanebo-moter-kallas-fystranare-stefan-thomson-det-fascineras-jag-av

Inlagd: 2018-02-07, 20:57
Skriven av: Kallner

Vasstrader.. Hvilket nickname har lille dasstrader tenkt og benytte når ”Lissi” ikke gir noe motsvar? Hvor dum tror du vi er, lillegutt .. ;-)

Inlagd: 2018-02-07, 21:20
Skriven av: pelle

Off season: 14.1 hN

Innan mästerskap: 17.0 hb

Låga retikulocyter…

Magsjuka, usla testmetoder, hög höjd..

Bye bye..Pliggen Andersson, Peter Reinebo, Jenny Schulz..

Inlagd: 2018-02-07, 21:21
Skriven av: Vasstrader

Pelle

UG jämför Marit Björgen med en dopad häst..hur ser du på det?;-)

Inlagd: 2018-02-07, 21:25
Skriven av: Vasstrader

Vet inte om det kom fram så mycket nytt i kvällens Uppdrag Granskning. Möjligtvis att fler länder pekades ut då.

Inlagd: 2018-02-07, 21:57
Skriven av: swestam

Det intressanta var att vi fick reda på att det var en vitryss, sloven,östterikare och schweizare som hade förhöjda värden under samma mästerskap som svensken.

Inlagd: 2018-02-07, 22:42
Skriven av: Vasstrader

Sista avsnittet av UG tillförde inget nytt.
Dom borde gå till botten med den hemlige doktorn i Bern. Vilka idrottare har han jobbat med? Det hade varit sprängstoff.

Inlagd: 2018-02-07, 22:56
Skriven av: mickedata

Så det är inte sprängstoff att hästar blir avstängda i 2 veckor om de tagit Salbutamol..medans det krävs 1600 mg/ ml l i kroppen för att bli avstängda.. Att Salbutamol bygger muskler och fettförbrännande.

Man märker vilka som finns inom skidsporten..och vilka som följer sporten.

Inlagd: 2018-02-07, 23:05
Skriven av: Vasstrader

Det är märkligt att det ges så mycket dispanser för läkemedel inom idrott för människor. Inom travsport är det NOLLTOLERANS! Om en häst behöver behandlas med något läkemedel så får hästen omedelbart tävlingsförbud under en karenstiden för läkemedlet. Jag tycker självklart att detta även borde gälla inom humanidrotten. Finns det något bra skäl till varför man inte vill ha det så?

Inlagd: 2018-02-07, 23:25
Skriven av: Olle

Så stänger vi UG för den här gången. Gissar att dom är bättre på att kolla kommunala fakturor än skidsporten. Ett litet tips i alla enkelhet är att återgå till det man kan.

Inlagd: 2018-02-08, 00:05
Skriven av: GKA

GKA: Problemet är väl just att de är så tesdrivna. Såg ett program en gång som behandlade ett ämne jag själv kan väl. Innehållet i det programmet var tendentiöst och saknade trovärdighet. Men det var rätt länge sedan nu och jag tror de gör en hel del bra gräv också.

Inlagd: 2018-02-08, 00:34
Skriven av: Per

Ok, då fick man bekräftat det man trott i alla dessa år, Björgen är en häst.

Inlagd: 2018-02-08, 03:04
Skriven av: Den tillbakastående

Ok, då fick man bekräftat det man trott i alla dessa år, Björgen är en häst.

Inlagd: 2018-02-08, 03:04
Skriven av: Den tillbakastående

Det var en tunn soppa tyvärr. Hade förväntat mig mer från UG.

Men medicineringen inom idrotten är ett problem. Det måste alla förbund och WADA inse.

Inlagd: 2018-02-08, 08:20
Skriven av: Anders

Anders

Tunn soppa. Det är EJoch Jossans lilla gunstling AH det gäller

Inlagd: 2018-02-08, 08:33
Skriven av: Ztefan

Ztefan
Hur vet du att det gäller EJ,AH,Petter Northug, Marit Björgen och Therese Johaug.
Är det bara egna spekulationer? Att du vill att det ska vara dom?

Inlagd: 2018-02-08, 09:03
Skriven av: karlP

Källor man inte kan kommentera är bara ytterligare en utspädning av den tunna soppan.

Jag är mer än för att man fortsätter granska dessa blodvärden, hoppas FIS och WADA kan gå till botten med det hela.

Inlagd: 2018-02-08, 09:36
Skriven av: Anders

Som jag skrivit innan så har Pliggen begått ett enormt tjänstefel. Han har blivit konfronterad med ett off-score värde på 132 LÅNGT innan man åkte till OS. Han visste att programmet skulle sändas.
Tog han inte reda direkt vem det är så är det en skandal. Han skulle i så fall plockat bort åkaren direkt. Kunde skyllt på vadsomhelst. Magsjuka brukar vara en bra offentlig ursäkt.
Han skulle informerat laget..och alla andra.. ” Det är ingen i OS- truppen”. Då hade han verkligen kunnat känna ” Jag känner mig trygg att ingen i OS- truppen är dopad”.
Pluggen har satt helt oskyldiga i laget..som jobbat för det i åratal..i en situation som han själv bär yttersta ansvaret för. Jkla Pajas!

Inlagd: 2018-02-08, 09:37
Skriven av: Vasstrader

Vi får se hur ” astmatikerna” i norska laget reagerar på -15. Fullständig katastrof för astmatiker.

Fast med elefantdoser av astmamediciner får de en riktig fördel då de får åka med utvidgade luftrören..

Plockas astmamedicinerna bort redan efter OS?

OBS: Norge tar med 6000 astmadoser medans Finland tar med 600 doser.. dessa läkare som sett till att elitidrotten hamnat där vi är..

Inlagd: 2018-02-08, 10:19
Skriven av: Vasstrader

Om vi lämnar masspsykosen en liten stund och koncentrerar oss på vad som hänt i verkligheten.

Det som hänt i verkligheten är att WADA läker som ett såll. Och att ett darrigt IOC stänger av ryssar utan bevis som håller i en riktig domstol, andra ryssar stängs utan någon förklaring alls. Det är mycket värre än ett misstänkt blodvärde.

I verkligheten så handlade inte den ryska dopinghistorien i första hand om doping. Det handlade om att förnedra Ryssland och därmed skada Putin. Har man inte förstått det tidigare så måste polletten trillat ner man sett Uppdrag Granskning del 1.
Inrikespolitik i USA är ett mycket cyniskt och brutalt maktspel. Och USA:s utrikespolitik är mycket värre än så. När den ryska ”visselblåsaren” befinner sig i händerna på FBI och CIA så måste man vara skeptisk till allt som han påstås bevisa. Kom ihåg Iraks massförstörelsevapen som bevisligen inte fanns i verkligheten.

Det som också hänt i verkligheten är att U G del 2 visat upp 10 – 20 år gamla blodvärden. Det är allt, något annat har man inte lyckats med.

Det är lagar och regler, fakta och logik som ska avgöra, inte dramatisk musik i en tv-dokumentär som antyder att någon eller några är ond. Svenska, ryska, norska åkare ska prövas och dömas i domstol, inte på svaga indicier i ett tv-program.

Titta på det här tv-programmet. Är det sant så är det mycket konstigt att inget negativt någonsin sägs i SVT om Clinton. Är det inte sant så visar det hur mycket man ska tro på ett tv-dokumentär.

https://www.youtube.com/watch?v=PV_PLCC6jeI&index=1&list=RDQMgEA5BE4nac4

https://anthropocene.live/2018/01/25/den-nakna-kejsarinnan/

Inlagd: 2018-02-08, 10:24
Skriven av: H.G Wells70

Vasstrader.. (Håkan) ..
Er du ”kjeppjaget” ut av facebook også nå, lille dasstrader fra Nässjö, unnskyld jeg mente Håkan, nei da, jeg mente Ztefan, selvsagt .. ;-) ;-)

Inlagd: 2018-02-08, 10:55
Skriven av: pelle

Wells

FIS hade hemligstämplade blodvärden fram till 2009 då blodpasset infördes. Nu samarbetar FIS och Antidoping Sverige.

Fram till 2009 hade inte FIS rätt att dela med sig av de blodvärden som de hade i sin databas.

Den ende som har svaret ( som Sverige verkligen kan lita på) är Bengt Saltin., men han är avliden.

Antingen är blodvärdena fejkade eller så är de äkta..

I den värld där FSB ( ryska säkerhetstjänsten) borrar hål i väggar kan allting hända. Detta kan vara en hämnd för att Bengt Saltin lämnade ut mycket information till allmänheten under UG;s program 2013.

Bengt Saltin blottade FIS..och ffa Norge..Saltin sågade totalt FIS.och dess arbete kring doping.

Nu kan det vara så att personer på FIS vill ge igen. Fast detta gäller inte bara Sverige utan Norge har 3 som med största sannolikhet bloddopat sig mellan 2001-2010.

Vad dokumentären vill säga att det finns stora problem inom längdskidåkningen..

Detta kommer att bestå så länge vi har läkare som får styra elitidrotten. Så länge astmamediciner får finnas kvar…att man inte i för mycket strikta regler kring blodvärden.

Att som nu ha.,ett gemensamt tak för blodvärdet vid 170 ( män) är helt horribelt..

Man skall ha ett individuellt anpassat intervall för blodvärdet anpassat till sitt normalvärde. Det skall vara ett tight intervall..på kanske 0,5 g/l nedanför/ ovanför sitt normalvärde. Ligger du utanför detta intervall skall du tas ur alla tävlingar..för en utredning.

Har du tex ett normalvärde på 14.5 g/l skall man ALDRIG få ligga under/ över 14-15 g/l.

Inlagd: 2018-02-08, 11:00
Skriven av: Vasstrader

Ser att det trollats med flera nicks i denna tråd vilket är tröttsamt för övriga som debatterar. Säger det bara en gång – ett nick per IP-adress och trolla inte med flera nicks här på Skidpepp. Tack.

Inlagd: 2018-02-08, 11:06
Skriven av: Jörgen

SVT har fått som dem vill. Rikta fokus från tävlingarna och utnyttja publiciteten för, ja till vad?
Det här påverkar åkarna och stör hela uppladdningen. Man kan undra om inte SVT vill att det ska gå bra för åkarna. Blir det guld kommer man stråla sig i glansen.
SVT är sur för att man inte har råd med TV-rättigheterna.

Inlagd: 2018-02-08, 11:35
Skriven av: Kallner

Jörgen

Ser att nickname Pelle insinuerar att jag är en annan person. Jag har aldrig haft Facebook. Vad gör du åt detta problem?

Inlagd: 2018-02-08, 11:55
Skriven av: Vasstrader

Syftet för SvT var att störa svenska åkarna samt att få uppmärksamhet. Kommer nog att se på Vinterstudion i fortsättningen med en viss skepsis.I grunden är SvT emot elittävlingar med tanke på den politiska sammansättningen av journalister och chefer.(Mp+V).

Inlagd: 2018-02-08, 11:58
Skriven av: GKA

Kallner

Dopingen är viktigare än enskilda resultat. Så länge man resonerar som du så kommer problemen att fortgå.

Problemet är hur Pliggen hanterat detta. Har han låtit skicka en dopad ( någonstans mellan 2001-2010) till OS då han vetat om detta långt innan OS? Han har hanterat detta på ett fruktansvärt oprofessionellt sätt.

Inlagd: 2018-02-08, 11:59
Skriven av: Vasstrader

GKA

Självklart man kan diskutera tidpunkten. Fast huvudproblemet är ändå dopingen inom längdskidåkningen. Det är inte SVT fel.

Inlagd: 2018-02-08, 12:01
Skriven av: Vasstrader

Missförstå mig inte, jag gillar inte Putins Ryssland.. Jag håller däremot med Wennerholm.

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/3j4jAL/wennerholm-stanga-av-var-rena-justitiemordet

Inlagd: 2018-02-08, 12:14
Skriven av: H.G Wells70

Ja, det är det som är syftet. Syftet är att förstöra, tidpunkten, tillvägagångssättet, allt tyder på det.

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/BJjM47

Inlagd: 2018-02-08, 13:44
Skriven av: H.G Wells70

Det är väl självklart att alla dopingdiskussioner tar udden lite känslan inför tävlingarna.
Lika självklart är det rimligen att Sverige inte är den enda stornationen som inte fifflar med något..

Inlagd: 2018-02-08, 17:07
Skriven av: Ernström

Vasstrader: Exakt vad skulle Pliggen göra? Det handlar om svajiga uppgifter från 2001-2010. Han tillträdde 2013. Om det var ett dopingfall under 2001-2010 måste han förlita sig på att FIS/WADA hanterade situationen då. Nu går det inte att göra en arkeologisk utgrävning. Snacka om ”cold case”.

I och med den medicinska sekretessen kan han inte heller gå omkring och pladdra med åkare och ledare hursomhelst.

Inlagd: 2018-02-08, 18:57
Skriven av: mickedata

Hans Peterson Hammer från UG njuter i Opinion live när han fått lite makt i rampljuset och hoppas på karriär på skidåkarnas bekostnad.

Inlagd: 2018-02-08, 22:36
Skriven av: Kallner

Nu börjar jag bli irriterad på journalisterna (framförallt Aftonbladet). De sitter och pressar framförallt Haag på ett väldigt fult sätt.

Inlagd: 2018-02-09, 00:53
Skriven av: Alexander

Kalla och Haag säger att de knappt sett ledarna de sista dagarna för att de haft fullt upp med UG:s program. Hoppas detta var en överdrift. Ledarna ska serva åkarna just nu och inte behöva diskutera blodvärden. Här känns det som om brottsoffren ,vilket jag anser att de svenska skidstjärnorna är, straffas.

Inlagd: 2018-02-09, 01:06
Skriven av: Alexander

IOC är den stora skurken, syltrygg. FIS har bättre ryggrad
..
IOC begår ett justitiemord, fullständigt självklart.

http://wieschemann.eu/en/ioc-verurteilt-athleten-ohne-beweise-urteil-skandaloes

Inlagd: 2018-02-09, 08:59
Skriven av: H.G Wells70

Såg i tv snubben bakom UG:s granskning. Helt bedrövligt hur en sådan får makt att sprida osanningar utan åtgärd.

Inlagd: 2018-02-09, 10:52
Skriven av: GKA

På 10 km borde de ta ut de som kan vara aktuella för fjärde platsen i stafetten.
Kalla,Ebba sen 2 kandidater till stafetten.Stina och Haag tycker jag ska få stå över 10 km.Haag har fått chansen redan och Stina kommer ju inte att ha något att hämta på 10 km i alla fall.Så jag hoppas att de tar ut Ida och Dyvik till 10 km.Eller Falk om hon visar på toppform i sprinten.Om Falk är i form kan stafett 5 km pasa henne bra.
Haag borde vara aktuell att köra 30 km.

Inlagd: 2018-02-10, 11:36
Skriven av: Karp

Inlägget här ovanför hamnade inte i rätt tråd,jag vet

Inlagd: 2018-02-10, 11:38
Skriven av: Karp

Nu börjar det verkligen hetta till, inte bara astmamediciner utan ännu kraftfullare saker finns i Norska medicinskåpet till OS.

Inlagd: 2018-02-10, 22:33
Skriven av: KE

Johan Croneman i DN om varför vi inte får veta mer om det som hände då. En tolkning som ligger nära till hands är förstås att många var insyltade i det som pågick på ett eller annat sätt. (OBS att jag här inte säger att just Mogren och Ulvang skulle ha varit det). Någon som var med på den tiden borde hur som helst skriva en bok om hur de upplevde det från sin horisont. Faktum är att någon naturligtvis kommer göra det. https://www.dn.se/sport/en-sak-vet-vi-bergsakert-manga-vet-mycket-mer-om-hur-dopningen-gatt-till/

Inlagd: 2018-03-10, 08:11
Skriven av: Per

Och ja, som Croneman kan jag bara uppmana alla att se Icarus om ni har möjlighet.

Inlagd: 2018-03-10, 08:13
Skriven av: Per

Skriv en kommentar!

E-postadressen publiceras inte. Obligatoriska fält är märkta *

* Please Add the Values