Landslagstrupperna 2017-18
Publicerat i 2017-18
Nu har förbundet släppt vilka som ingår i landslagets träningsgrupper, se listorna nedan. Vad tycker vi, är det som vi har förväntat oss eller några överraskningar? Saknas det någon?
| Träningsgrupp 1 damer | Träningsgrupp 1 herrar |
|---|---|
| Ebba Andersson, Sollefteå skidor IF Anna Dyvik, Falun-Borlänge SK Hanna Falk, Ulricehamns IF Anna Haag, Anna&Emil Sportklubb Sofia Henriksson, Piteå elit Ida Ingemarsdotter, Åsarna IK Stina Nilsson, IFK Mora SK Jonna Sundling, IFK Umeå Linn Sömskar, IFK Umeå Emma Wikén, Åsarna IK |
Teodor Peterson, IFK Umeå Oskar Svensson, Falun-Borlänge SK Emil Jönsson, Anna&Emil sportklubb Marcus Hellner, Gellivare skidallians Calle Halfvarsson, Sågmyra SK Jens Burman, Åsarna IK Daniel Rickardsson, Hudiksvalls IF Viktor Thorn, Ulricehamns IF Axel Ekström, Garphyttans IF Karl-Johan Westberg, Borås SK |
| Träningsgrupp 2 damer | Träningsgrupp 2 herrar |
| Jennie Öberg, Piteå elit Maria Nordström, Ulricehamns IF Evelina Settlin, Hudiksvalls IF Maja Dahlqvist, Falun-Borlänge SK Elin Molin, Åsarna IK |
Simon Persson, IFK Umeå Simon Andersson, Falun-Borlänge SK Gustav Eriksson, Falun-Borlänge SK Simon Lagesson, Åsarna IK Erik Silfver, IFK Umeå Karl-Johan Dyvik, Falun-Borlänge SK |
Ok dette, og at kjefssmella Maria Rydqvist ikke engang er i treningsgrupp 2 er forståelig. Greit nok at man krever særordninger når man får unger/har familie osv (som Bjørgen), men man skal selvsagt holde fullstendig kjeft om ikke presterer.
Sofia H verkade då väldigt nöjd med att kommit med i truppen..
Jossa! .Det är bra om man delar med sig av det man läst genom att klistra in en länk.
http://www.nsd.se/sport/hon-fick-en-plats-i-a-landslaget-glad-overraskning-nm4529268.aspx
Om man nu postar en länk är det ju bra att tala om om den går till en artikel bakom betalvägg.
Neithiri… Maria Rydqvist har tydelig det samme sykdomsproblem som enkelte av bloggerne her – hun hater ”norrmenn” .. ;)
http://www.vg.no/sport/langrenn/langrenn/klaebos-beskjed-morfar-trumfer-raadene-fra-landslagstrenerne/a/23982185/
Det største talentet innen sporten, helt siden Northug ”sjokka” langrennsverden for 10 år siden, vet hva han taler om.. Ingen kan erstatte hans beste trener!
Öberg får inte plats. Man kan undra vad hon gjort för ont ? Hon är den enda dam som får kliva av. Inte snällt gjort.
Swestam! Vet ej om du syftar på min senaste länk
vilken inte går till till en betalvägg. Självklart är det meningslöst att länka till betalväggar.
Jag tycker att om man kommer med ett påstående
eller något annat av intresse för oss skidintresserade som man hämtat från en tidningsartikel eller ett videoklipp så bifogar man länken till källan så vi slipper att leta oss fram till källan. Tycker du det låter vettigt Swestam.
peter: inte lätt posta något men läst i pappers tidningen på morgon ;)
KGK: För dåliga resultat har hon gjort inget annat ont
Inför en os säsong vill nog inte Grip vidtaga för stora förändringar i en trupp och inte heller blad tränarna. Ofrånkomligt är att Andersson och Dyvik förstärker oerhört mycket. Blir inte förvånad om dom båda också kommer att bli os medaljörer. Känslan är god!
Jossa,
Jämförde lite med Henriksson och ser inget större gap mellan dom.
Då är vi nästan grannar Jossa. Ber om ursäkt för
att ha avvikit från ämnet, lämnar det…
KGK: Håller med men någon stans måste gränsen dras.. för mig var de väntat att man skulle välja Sofia före men inget självklart att Sofia skulle vara med
Sen är det väl också så att en potentiell topp 10-åkare i distans (iofs bara klassiskt) i nuläget är värd mer än en potentiell finalåkare i sprint. Exempelvis Finland lär ju ha gjort det motsatta valet. Där hade Öberg varit den överlägset bästa sprintern, men när vi redan har Stina, Falk, Ida, Sundling, Sömskar och Dyvik i A-truppen så känns det som ett klokt val att prioritera distansåkare som Wikén och Henriksson framför Öberg.
Hej, repetera/berätta vad Wikén har gjort för att premieras med en plats i utgångstruppen?
Nykomling: Wikén fungerar bra socialt i gruppen och delar rum med Stina Nilsson när de är ute och reser, det är därför. Nej men allvarligt talat hoppas ledningen säkert på att Wikén ska hitta tillbaka till gammal god form och OS är en större morot (än VM). Ska bli intressant att se hur det går, en Wikén i toppform säger i alla fall jag inte nej till.
Vi diskuterade det innan och även Sömskar och Henriksson ansågs inte ligga så bra till men även de fick fortsätta. Där kan det även ha påverkat att ledningen vill ge dem ett år till på sig, Wikén däremot har varit bofast i landslaget länge.
12, 14 och 18 var Wikens bästa resultat under säsongen. Klart bättre än Öberg med 13 i Rukapremiären som
bäst. I övrigt bara 20+. Sömskar resultat var dock ännu sämre med 18 som bäst och sedan 20+. Henriksson allra ”sämst” med 26 som bäst och sedan bara 30+.
Per: Stämmer men vi får komma ihåg att Wikén fick åka väldigt mycket världscup under säsongen som gick och de resultat du nämnde var russinen i kakan, ofta gick det inte så bra.
Peter: när jag klickar på din länk så kommer jag till NSD:s betalvägg (i övrigt har jag inga invändningar mot det du skriver)
Wiken gör lopp med placeringar kring 15-20.. medans Nordström vinner ett VC-lopp…
Jörgen säger att Wiken skall komma tillbaka i en form å.. som hon hade för 3-4 år sedan.. vilket jkla resonemang..
Pinsamt att höra..
Jörgen: Fast därefter hade Wiken typ 22, 22, 23, 23, 26, 28 etc. I nivå med Öbergs och Sömskars allra bästa och klart bättre än Henrikssons säsong. I Lahti och på slutet blev det betydligt sämre och jag misstänker att det hänger ihop.
Nordström tycker jag också hade kunnat få chansen (i så fall istället för Sömskar eller Henriksson). Hon imponerade på mig under säsongen.
Vasstrader: Wiken hade två lopp bättre än topp 12 dom får du åxå lov räkna in .. som sagt man räknar inte för OS eftersom motståndet var svagt…Nordström slår sig varken in som distans åkare eller sprinter har dom kommit fram till baserat på resultaten
rättar mig ska vara två lopp bättre än topp 15 så klart
Per: vilka Nordström resultat är så bra då? För OS är inte mycket att räkna in så har nog även ledningen resonerat motståndet var inte nog bra helt enkelt…
Så en seger i VC-lopp räknas inte?:-) vad är det för pajasblogg?? När räknades inte en seger i ett VC-lopp in i en helhetsbedömning??
Pinsamt resonemang.. ärligt.. VÄLDIGT låg nivå..självklart Nordström skall in och tampas med Stina och kompant.. vem f-n bryr sig bara om distanslopp?? Att argumentera för WIken spm gör placeringar mellan 12-30.. och inte presterat på flera år.. detta skall jämföras med unga åkare som är på väg upp i karriären..där vissa redan visat att de kan prestera.. och andra som kan slå igenom närsomhelst.. att argumentera för en åkare spm Wiken är direkt pinsamt.. jämfört med Settlin, Dahlqvist och Nordström..att gå på meriter från 3 år tillbaka håller inte som argument..
Vasstrader: är väl bara fakta att dom inte räknat den så mkt och hela för OS.. hade dom gått hårt på för OS hade även Nordström varit VM reserv nej titta på resultaten från Tds Ulricehamn Falun Drammen o Kollan de är dom som fäller Nordström från att bli uttagen
Men om Wiken åker ut vem ska då hålla Stina på gott humör? Oväsentligt kan tyckas men vid jämnt skägg spelar nog detta in till W:s favör.
Peters länk funkar .
KGK: Inte för mig. För övrigt trams att Wikén är med för att hålla Stina på gott humör.
Förstår sedan inte varför för-OS inte alls skulle räknas.
KGK kommer alltid med sina komplicerade sociala förklaringar. LoL.
Jossa: Nej, men jag tycker att för-OS-tävlingarna bör räknas. Inte som om det vore full konkurrens förstås men hon körde riktigt bra i främst sprintstafetten (Elin Mohlin körde inga starka sträckor) och distansloppet. Det går inte att komma ifrån. Hon tog chansen när hon fick den. Även en semi under säsongen + SM-loppet med Falk mot Öberg/Kalla. Men visst hon ligger också på marginalen. Främst är det för att hon verkar ha motivation och olika strängar på sin lyra. Och att hon presterar när det gäller.
swestam: Ta de med Grip och dom övriga tränarna för är ju så dom bedömt de hela att Nordströms resultat på för OS inte är nog bra.. att jag sedan håller med dom är en annan sak …
Per: distansloppet hon gör på för OS tycker jag inte är något extra hon förlorar mot Petterson och är just före Medvedeva helt normalt lopp vad hon gjort innan dom gånger hon åkt skulle jag säga att de är veckorna innan åkte hon relativt jämt med dessa två åxå…
Jag tror dom resonerat som jag skrev att dom gått på dom andra WC lopp hon åkt mot skarpare motstånd har ju ändå haft rätt många chanser där
Herregud måste Wikén ha ett OS för att bli motiverad?? Är det prinsessan på ärten? Blir hon inte tillräckligt motiverad av ett VM är det nåt fel.
Tom Björgen blir ju motiverad av en enkel elljustävling.
Har Sverige någonsin haft ett intressantare damlag? kan det möjligen vara så att norskorna som lag snart börjar bli hotade på allvar?
Socialkompetens som ensam faktor medför ej fördel men tillsammans med hygglig skidåkning kan det vara tungan på vågen. Nu tror jag att Grip hoppas lite att W, ska tända till inför OS och ta en plats i stafetten. Kan dock bli nog så svårt med Ebba och Dyvik som nytillkomna konkurrenter.Stenhårt mellan de nämnda och Haag/Ingemarsdotter/Falk. Kalla är given i normalfallet.Kan bli svårsmält för Norge.
Bävern: Troligtvis är detta det mest talangfulla och spännande damlaget någonsin. Det finns så många med potential. Man ska komma ihåg att 94-generationen med Sundling, Dyvik, Henriksson och Dahlqvist inte har kommit igång ordentligt.
Kan Sundling ta ytterligare något kliv ska hon kunna vara på pallen i fristilssprint och även vara topp 10 i något distanslopp.
Dyvik behöver bara bygga vidare och inledningstouren i Ruka, dit hon har en friplats (vilket hon har i alla VC ända till jul) borde passa henne perfekt.
Henriksson har jag sett som en framtida andrasträcksåkare och det vore fantastiskt om hon kunde nå den nivån hon hade i säsongsinledningen 2014/15. Då har hon något att bygga vidare på.
Sen har vi Ebba, som det kan gå hur bra som helst för. Jag tror dock att det hade varit bra för henne att träna med Kalla. Å andra sidan är det inte särskilt långt mellan Sollefteå och Sundsvall, så de kanske kan träna ihop ändå.
Får alla dessa åkare utlopp för sin talang ser framtiden oerhört ljus ut och kanske kan vi i OS 2022 ha ett damstafettlag som är favoriter.
Man kan verkligen ifrågasätta varför unga åkare utanför grupp 1 petas. Åkare födda 95-97 behöver ett utvecklingslandslag. Speciellt på damsidan då det finns flera skickliga åkare där.
Grupp 2 kan man lika gärna kalla för B-landslag.
Lagesson med i grupp 2. Men Ruus åkte ju U23-VM. Varför?
Hur ser norske trupperna ut?
De va ett tag sen vi hade rena sprintlag…
Självklart har Grip räknat med loppen från för-OS. Självklart har han räknat med att Nordström i skiathlon fick stryk av en åkare som i full konkurrens blir 25:a en bra dag.
Alsgaard och Co,”Hur ser norske trupperna ut?”
Kvinner Elite:
Therese Johaug
Marit Bjørgen
Kathrine Harsem
Ingvild Flugstad Østberg
Astrid Uhrenholdt Jacobsen
Maiken Caspersen Falla
Heidi Weng
Ragnhild Haga
Kari Øyre Slind
Menn Elite Allround:
Emil Iversen
Hans Christer Holund
Finn Hågen Krogh
Sjur Røthe
Simen Hegstad Krüger
Didrik Tønseth
Niklas Dyrhaug
Martin Johnsrud Sundby
Petter Northug (eget opplegg)
Menn Elite Sprint:
Johannes Høsflot Klæbo
Eirik Brandsdal
Sondre Turvoll Fossli
Sindre Bjørnestad Skar
Pål Golberg
Håvard Solås Taugbøl
Nå nu har ju landslags ledningen mer än oss att gå på i uttagningarna .
Dom gör ju inte som Boork i Dam hockey uttagningarna och lämnar dom bästa utanför truppen för att han är sur, sen gick det åt helvete, haha
Omg Norge har färre åkare än Sverige i trupperna. Varför?
Neithiri… Man kanske för tydlighetens skull bör påpeka att Johaug inte är med i uttaget..? Henne har du petat dit själv?
Manne: Tull, Johaug står selvsagt på startstreken som representant for vårt elitelag i Ruka i november.
Neithiri… Det är möjligt. Men nu var det ju norska trupperna som efterfrågades, och där ingår inte Johaug för tillfället.
jossa: Nu har ju inte Grip talat om hur man tänkt när det gäller Nordström, kan ju funnits andra saker man vägt in så du kan ju inte alls hävda att Grip tänker precis som du
swestam: för OS är dom enda lopp som ev hade kunnat göra henne aktuell för a truppen.. och nu verkar man bedömt att dom resultaten inte var nog bra…
Ebba om kommande OS…
https://www.svt.se/sport/vintersport/ebba-andersson-valdigt-haftigt-att-det-ar-ett-os-ar/
Det ser mycket ljust ut på damsidan ja. Kalla är den stora stjärnan. Tycker det är synd att hon väljer att stå utanför landslaget, framför allt för att de yngre behöver någon att sporra mot och jämföra sig med. Någon kanske säger att Stina är med men det är inte samma sak, Kalla är säkert förebilden som bl.a Ebba vill jämföra sig med (och slå) vi ser hur Kalla kör med de andra i landslaget när det vankas SM..
Ebba och Dyvik blir mycket spännande att följa kommande säsong. Skolan blir Ebba klar med nu och hon var strålande bra under säsongen som gick trots rehab efter operationerna förra året.
Henriksson har visat tidigare år att hon är ett stort löfte i framför allt klassiskt men det har stagnerat på grund av sjukdomen som tvingade henne ta timeout samt skador, hoppas på att hon kan komma igen nu och det med besked.
Vet inte om jag riktigt håller med dig Jörgen, för mig är Stina den nya stora stjärnan.Kronprinsessan som nu är på väg att bli den nya drottningen. Mycket beroende på Stinas skidintilligens som jag tycker är överlägsen alla andras.
Kalla får gärna bevisa att jag har fel nästa säsong. Tycker mig se något liknande intelligens hos Dyvik och Ebba som kanske visar sig nästa säsong med fler lopp på högsta nivå.
Tycker också att det är bra att man ger Henriksson förtroende nästa år.
Stina var fyra i den totala världscupen i år. Det har Kalla bara varit en gång (2012) och då med sämre totalpoäng. Dvs. Stinas totalpoäng i VC i år är bättre än Kalla någonsin har haft i VC. Visst Kalla gjorde ett bra VM men en pallplats i TdS får anses värd minst lika mycket som en VM-medalj. Med sina nio VC-segrar i år och uppvisningen under TdS var Stina den lysande stjärnan under säsongen medan Kalla blixtrade till under VM.
Per
Kalla har alltid varit en mästerskapsåkare. Att hon ” blixtrar till” i VM är inget onormalt utan kännetecknar hela hennes karriär. Hon satsar bara på mästerskap.
Eller snarare hon har bara en formtopp varje säsong och i samband med mästerskap är hon väldigt duktig att utnyttja den. Kalla är bäst i Sverige när det gäller individuell start både i klassiskt och i fristil även på 3 milen.Tyvärr utnyttjar hon inte alltid sin kapacitet dvs saknar lite åksmartness vilket vi såg på stafetten. I övrigt är Stina för närvarande bättre.
Tror som du Jörgen att det vore bra om Ebba och Kalla kunde träna ihop då och då eftersom de bägge verkar trivas ihop och bägge har något att vinna på det. Det skulle inte förvåna mig om Piteå elit bjuder in Ebba på något läger. Avståndet mellan Sollefteå och Sundsvall är ju överkomligt.
Stina har endast vunnit flumlopp i VC. Det är en bra bit kvar till Kallas nivå.
Läste nånstans att Ebba vill flytta till Östersund . Där finns sparring av andra meriterade åkare att få.
Nu har ju i o f s Kalla inte vunnit något lopp alls i VC i år. Så lite svår jämförelse.
Eftersom Kalla deltog och förlorade i de flesta sk. ”flumlopp” mot Stina så förstår jag inte vad du menar.Berätta gärna skillnaden mellan ett riktigt lopp och ett flumlopp.
Kalla är en mästerskapsåkare ja, det vet vi alla här. Se på motsatsen MJS som dominerar i världscupen och kan anses vara bäst sett över hela säsongen men misslyckas gång på gång i mästerskapen, nu ska han tydligen satsa allt på ett kort i OS..
Det är möjligt att Kalla detroniseras kommande säsong av Stina men jag tror inte det. Kalla kommer att vara i toppform som vanligt under OS. Hur det går i världscupen är en helt annan historia. Kalla är bäst av de två när det gäller helt enkelt. Utom i sprint förstås!
All ære til Kalla for å ha evnen til å være i form til mesterskap.
Men jeg vil nå si at en langrennskarriere er mer enn bare mesterskap.
En seier i distanserenn i WC henger høyt, fordi det er veldig vanskelig å vinne.
Ikke etappeseire (spesielt ikke av den typen der man jager bakfra og går billig i rygg på jaktstart)
Ordentlige distanseseire i WC er veldig vanskelig å vinne med de beste til stede. Både i dame -og herreklassen. Når man har gjort det flerfoldige ganger, DA er man en stor skiløper i mine øyne.
Hvor mange løpere har vunnet distanserenn med Johaug og/eller Bjørgen på start de siste 6 årene?
Det er vel bare Kowalczyk og Kalla (én gang)
For Sundbys del er han født 20 år for sent.
Hadde 3 mila og femmila vært intervallstart, så hadde han hatt skuffen full av mesterskapsgull.
Ikke bare er det fellesstart, men ingen andre traseer enn Holmenkollen og Lillehammer er tøffe nok for kapasitetsløperne til å gå i fra i. Lahti er det verste eksemplet på uverdige traseer i så måte.
Peter
Kalla satsar bara på mästerskapslopp. VM var också Stinas stora mål. Kalla nådde en formtopp och tog två individuella medaljer medan Stina misslyckades under säsongens viktigaste tävlingar. När Stina gör sina bästa lopp i mästerskapen så kan vi börja prata om vem som är bäst.
Nu gjorde ju Stina sina bästa lopp under säsongen på mästerskapen 13, 14, 15 så det knappast så att hon saknar den förmågan. Men visst, i år var det inte så.
Ja det är nog ingen tvekan om att de som kan skulle vilja vara bra jämnt, Kalla har väl insett sina begränsningar.
Att Sundby inte vunnit något mästerskap beror nog snarare på otur än att satsat på totalen. Sjukdom förstörde 2013 och 15. På OS hade han ryssar som eventuellt var dopade emot sig och blev bortvallad på 15km. Nu i år hade han otur med föret på femmilen, att han förlorade på Niskanen och Ustigov handlade dock om att dem hade en riktig toppdag (och att Sundby ramlade).
I TDS 2014 så vann dock kanske Sundby pga norska landslagsledningen förbjöd Jespersen och Northug att hjälpa till med dragjobbet på jaktstarten. Hade unnat den sympatiske småbarnsföräldern Chris Jespersen en seger i TDS, men jag tror han grämer sig mer över bortvallningen på 15km i OS. Trots sjukdom i en månads tid lyckas han precis som Olsson och Cologna med sitt livs lopp. Medalj hade det blivit med konkurenskraftigt material och hade han haft en problemfri uppladdning till OS då hade vi fått se stor dåd.
Kalla er egentlig ikke noen stor mesterskapsløper, vel, hun har vunnet noen titler på 10 fri, greit nok. Det hersker uansett ingen tvil om hvem jeg som nordmann frykter mest i nærmeste framtid, det er Stina Nilsson. Hun skal ikke gjør veldig store framskritt kapasitetsmessig før hun overgår Kalla i absolutt alt og blir en pest og en plage for alle andre enn svensker.
Den som jämför Kalla och Nilsson är fel ute.
1. De tillhör inte samma generation.
2. De har inte tävlat och kommer inte att tävla mot samma motstånd.
3. I det ena fallet så har vi en åkare som redan vunnit många medaljer. I det andra fallet har vi åkare som – om gudarna vill – kanske kommer att vinna medaljer i framtiden.
Kanske måste påminna varandra om att den nyss avslutade säsongen inte var som andra säsonger.
Johaug saknades helt.
Björgen och Kalla kom av olika själ igång först efter nyår.
Weng var inte i sin bästa form.
Östberg misslyckades så mycket med formen att hon ett tag funderade att lägga av helt.
Det är något som man måste tänk på när bedömer Nilssons framgångar. Precis som man måste komma ihåg att Kalla inte var som bäst när hon vann TDS, det var motståndet som var svagt.
Wells
Det kanske vár så att skidsporten var renare 2007 än 2017.. den aspekten är nog viktigast att ta med.
Jan
Roligt när du försvarar dopade Sundby.. mot dopade ryssar:-)
Sundby är en simpel fuskare som inte ens kan vinna mästerskap fullproppad med en massa prestationshöjande mediciner. Det är så du skall formulera dig.
Det är svårare för Kalla att vinna nu än 2007 pga den utbredda dopingen inom skidsporten i form av prestationshöjande medel som beta 2-agonister och anabola steroider som Clostebol. Det är i princip omöjligt att vinna mot dopade åkare. Kolla Per Elofsson under OS 2002. Världens i särklass bästa åkare hade inte en chans mor en åkare som var fullproppad med en massa prestationshöjande medel..
Det är likadant med Björgen och Johaug. Kalla har inte en chans mot åkare som intar en massa prestationshöjande medel.
Kanske fler än Jacobsen som borde tänka i de här banorna?
http://www.sweski.com/vill-bli-bast-tranar-mindre.5985475-184999.html
H.G.Wells
Gissar att en sån gammal räv som Kalla inte kör lika hårt som förr.Har ju lite att gå på sen tidigare hårda år.
KGK: Vet inte hur Kalla kommer att göra. Men Northug är en åkare som garanterat inte tänker träna för hårt till nästa säsong.
Sofia H byter tränare till Ole Morten Iversen.. så av de att döma så borde hon vart nöjd med han förra året
Tror att Iversen är ganska omtyckt av landslagstjejerna. Så här säger Sofia.H
”– Han har ju varit landslagstränare och jag har redan haft mycket kontakt med honom. Det var ett ganska enkelt val för mig eftersom att jag har trivts med honom i landslaget.
”– Han är tuff. Han pushar på en – och utmanar en. Jag tycker att han är peppande och brinner för det han gör. Jag har fått jättebra hjälp av honom med teknikbitar och även detaljer i träningen, säger hon.”
http://www.nsd.se/sport/stjarnan-bryter-med-tranaren-anlitar-silver-stinas-coach-nm4532712.aspx
Såg att Vegard Ulvang ska vara med i Bonde söker fru.
Sofia H visar på att Kalle Anka-metoderna fortfarande finns kvar i landslaget.
”I det nya träningsupplägget kommer hon att fokusera på att hitta en bättre variation mellan fartpass och lugnare (längre) pass.
– Det tror jag ska hjälpa mig i utvecklingen. Jag har haft svårt att skilja lugna och snabba pass – all mina pass har varit ganska påfrestande.”
Samma sak sa Calle och Marcus inför den här säsongen, men Sofia H fortsatte på dåliga spår. När Piechler var tränare för skidskyttelandslaget så fick utövarna skicka över filerna från pulsklockan till honom så att han hade koll. Det här är 1a i konditionsidrott. Hur kan proffs som jobbar med det här på heltid inte ha ordning?
Det är bättre att Calle och Jennie särar på sig. De lyfter inte varandra. Calle lyfter inte fast potentialen finns där. Jennie nedgraderas nu till andra träningsgrupp.
Tror Jennie skall göra som Kalla gjorde..
116
Har man Bengt Stattin så kan man inte förvänta sig särskilt mycket. Han har varken lyft Sofia eller Kalla. Gäller att proffs bredvid sig.
Nja, Erik Silfver och Simon Lagesson var säkert bättre än Björn Sandström och Petter Engdahl……
….för 2 år sen.
U23 kommer få ett eget landslag
Kalla får inga bonusar då hon valt att inte ingå i landslagets träningsgrupper och kan känna besvikelse över det säger hon till Expressen:
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kallas-besvikelse-det-ska-inte-vara-sa/
Jag tänkte på det när jag först läste om Kalla och dom uteblivna bonusarna…
Förbundet har ingen lätt sits…
Å ena sidan är bonusarna till för dom som skrivit på kontraktet och utfört dom kontrakterade sponsorkontrakten. Att då ge Kalla bonusar skulle riskera att urholka kontraktet, för då kan andra vilja göra egna satsningar men ha del i landslagsgruppens förmåner.
Å andra sidan har Kalla i sin pivata satsning inte gjort något för att engagera egna sponsorer och utmana landslagsmodellen. Men när hon nu inte får några bonusar, trots att hon resultatmässigt bidragit till själva bonusutdelningen, ökar säkert hennes vilja att skapa egna sponsor- och bonuslösnngar. Man kan härmed ha sått ett frö till en begynnande konflikt.
Bäst hade kanske varit om man upprättat ett specialkontrakt med Kalla, där hon fått göra en egen satsning, men haft vissa förpliktelser jämte landslagets sponsorer så hon kunnat ta del av de bonusar hon är med att dra in.
”och utfört dom kontrakterade sponsoruppdragen” ska det stå i tredje stycket ovan.
Den del Kalla skulle fått delas på¨andra åkare. Låter inte direkt rumsrent.
Kalla har väl egna sponsorer och ett eget företag där hennes pengar sätts in. Väljer hon att stå utanför landslaget behöver hon inte delta i landslagets jippon och reklamgrejor för sponsorer nej men går miste om bonusar, det är ganska logiskt egentligen.
Manne; vi får väl heller inte glömma bort att Kalla har en del hjälp av landslaget även fast hon inte är med där..hon har ju rätt använda landslagets resurser även en del innan säsongen som vallateam tester,medicinska team,och annat om hon vill..så av den kakan får Kalla mkt även om hon inte är med och skidförbundet hade kunnat neka henne de…
Regler är regler men det blir patetiskt när landslagsledningen gottar sig åt Kallas medaljer i VM samtidigt som man snålar med bonuspengarna.
Johaug får advokatkostnader och rubbet (miljoner) i stöd trots att hon dopat sig men vår enda världsstjärna ska det snålas med. Lumpet och småaktigt kan jag tycka.
Nu kör hon vidare mot OS och avstår TdS.
Jossa… Jo jag vet att Kalla får del av landslagets resurser. Först skulle hon inte det, men sen ändrade man sig och det tror jag var rätt. Jag antar att man insåg vikten av att hålla en god relation med Charlotte, vilket man verkar ha lyckats med.
När det gäller bonusarna har man dock valt en annan linje. Det bär nog ingen lätt situation, men jag tror risken finns att man väcker den björn som sover genom sitt agerande. För om man förlorar Kallas lojalitet, är det väl ingen tvekan om att hon kan utgöra en betydligt större utmaning för landslagsverksamheten än hon gör idag. Hon skulle kunna slå på mycket större trummor när det gäller den finansiella biten och försöka dra igång ett norrlandsbaserat team Max eller liknande. Och det är ju inte helt omöjligt att hon skulle kunma få fler med sig.
Jag säger inte att det blir så, men tycker förbundet tar en liten risk med sitt agerande i bonusfrågan, även om det knappast är en lätt situation. Egentligen tycker jag man borde ha kunnat lösa så att Kalla fått göra sin egen satsning under landslagets vingar. Om landslagsmodellen ska överleva på lång sikt, tror jag man måste kunna ha en sån flexibilitet.
Rätta mig om jag har fel men gjorde man inte om bonussystemet inför förra säsongen och att det primärt inte är inriktad till att belöna de enskilda individer som presterar utan till stärka utvecklingen för landslaget som grupp. Då kan jag tycka att att det här fokuset bara på Kalla blir lite fel.
Jag skulle tycka det vore en intressant (naturlig?) utveckling med en ’av-nationalisering’ av hela sporten. Personligen är jag mer intresserad av själva sporten, åkarna, loppen och prestationerna, än vad det står för nationalitet i åkarnas pass. Jag kan se många fördelar med att man ingår i nationsöverskridande team, som arbetar med att ge åkarna rätt förutsättningar.
De som skulle gynnas mest är naturligtvis åkarna själva. Dels genom att de verkligt duktiga kommer att kunna få ut sitt rätta värde av sin karriär, men också att det finns alternativ för de åkare som idag (av olika anledningar) inte får någon stöttning alls av sina nationsförbund.
Det skulle liksom bli mycket mer demokratiskt och rättvist för alla som vill satsa på längdskidor.
Den enda (?) nackdelen är väl att så stora delar av de som följer sporten, är så vana med att det handlar om en kamp mellan olika länder. I mitt tycke helt onödigt mycket fokus på just det. Nordiskt fenomen?
För min del skulle det räcka det med att man var fjärde år representerar sitt land. Alla andra tävlingar skulle lika gärna kunna representera hårt arbetande Team. Men nu kanske jag svor i kyrkan….
Swestam… Då är det väl ännu naturligare att fokuset hamnar på Kalla, i och med ett den uteblivna bonusen markerar att hon inte ingår i den grupp man vill stärka. Man kan fråga sig varför Kalla ska vilja bidra till bonusar till dom andra, utan att själv få en endaste smula av bonuskakan?
Det är väl svårt att inte tolka syftet med bonussystemet som att man vill att det ska smaka att ingå i landslaget och att det ska kosta att inte göra det. Fågan är dock om det är rätt väg att gå, att definiera landslaget mot dom utanför. Jag tror svensk skidåkning är beroende av alla åkare.
Manne: Jag tycker du tolkar bonussystemet på fel sätt. Jag tror inte att bonussystemet är konstruerat för ”att man vill att det ska smaka att ingå i landslaget och att det ska kosta att inte göra det”.
I alla fall när det gäller bonussystemet för världscupen så har landslagsåkarna tillsammans med landslagsledningen förhandlat fram eller utformat själva bonussystemet. Dock är det väl tveksamt om Kalla var med i detta då hon inte tillhörde landslagets träningsgrupp under försäsongen. För VM så fann det dels individuella bonusar och dels en lagbonus.
När det gäller världscupen så generar pallplatser bonus men dessa delas ut till alla de som ingår i landslagets träningsgrupp(er) efterföljande säsong. Kalla fick ingen bonus då hon valt att så utanför landslagets träningsgrupp kommande säsong men om Johan Olsson hade tagit en pallplats så hade han inte heller fått någon bonus då han nu lagt av och inte ingår i landslagets träningsgrupp för den kommande säsongen. Så det handlar inte bara om Kalla.
Å andra sidan får en sådan åkare som Anna Dyvik del av bonusen då hon bidrog till en av pallplatserna under säsongen trots att hon inte var med i någon av landslagets träningsgrupper under säsongen men kommer vara det under kommande säsong.
Jag tycker man bör fundera på varför man har ett bonussystem, för att belöna åkare som presterar bra eller för att skapa en bättre lagkänsla? Det här jag tycker det ensidiga fokuset på Kalla blir fel.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/hemligt-avtal-kan-ge-stjarnorna-miljoner/
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/qo1oe/hemliga-bonusen-ska-ge-vm-guld
Swestam,
Jag tycker det verkar helt klart att ledningen vill statuera exempel. Kalla eller någon annan ska inte tro att det går att stå utanför och ändå kamma hem bonusar. Det kommer att svida i så fall. Nu fick dom inte in Kalla i laget och det berodde nog på lite av varje bla frågan om bonus.
Swestam… Okej… Jag är helt övertygad om att beslutet att inte betala bonusar till Kalla för hennes vm-framgångar, bygger på att man vill stärka behovet av att ingå i a-truppen. Jag kan inte se hur det beslutet skulle stärka magkänslan på något sätt. Läser man i den andra artikeln du länkar till, står det förresten inget om att man måste tacka ja till nästa års a-trupp för att få ut sin vm-bonus…
När det gäller vc-bonusarna är det säkert för att fler ska känna sig delaktiga i framgångarna… Men det kan ju också skapa en klyfta mot dom som står utanför a-truppen.
Problemet som jag ser det är att risken är stor att även Kalla vill ha bonusutdelning för sina framgångar. Och då kan hon vilja lösa det på ett eget sätt som kan utmana landslagets verksamhet. För om Kalla drar in större kosing på att stå vid sidan av landslaget, är risken att nån mer stjärna vill göra likadant. Och landslagets verksamhet är ju beroende av att ha med dom bästa.
KGK och Manne: Om bonusarna bara hade varit till för att premiera enskilt goda prestationer som pallplatser då hade det varit rimligt med detta fokus på Kalla. Men nu när bonusarna är mer till för att bygga en lagsammanhållning och lagdelaktighet tycker jag det blir fel fokus. Kalla bidrar inte till lagsammanhållningen under försäsongen och då är det rimligt att hon inte heller får del av bonusarna som är en del av detta lagbyggande.
För mig handlar det inte alls om att statuera ett exempel utan en konsekvens av att man inte bidrar till lagbyggandet.
Jag ser inte att vara med i landslaget som bara ett sätt att tjäna pengar. Det är så många andra aspekter också och därför tror jag inte att någon annan kommer göra på samma sätt som Kalla.
Brukar man någon gång höra Kalla o Ingesson visa någon tacksamhet till att Kalla fast hon står utan för truppen har tillgång till resurser hon har behov av eller räknar dom Kallt bara att så ska de vara..
Manne: Jag tror ingen annan skulle få den dealen med förbundet som Kalla fått när hon står utan för de skulle göra de hela mkt svårare åxå
Förbundet har ju monopol på sponsorlösningar under säsong. När man hindrar åkarna att representera egna sponsorer och ha egna bonuslösningar, blir det väldigt märkligt att Kalla inte får del av bonusarna.
För att landslagsmodellen ska fungera tror jag friheten måste va mycket störe. En paketlösning där man måste köpa hela paketet, annars kan man dra – det tror jag inte på. Landslaget ska va till för åkarna inte tvärtom.
Och jag tror definitivt att Kalla kan ställa till med problem för landslagsverksamheten om hon vill det. Och kanske har man sått ett fel till en sån konflikt genom att neka henne bonusarna för hennes vm-medaljer…
Vilket jävla förbund! Utan Kalla skulle Sverige inte tagit en enda medalj på damsidan. Tacken blir att hon inte får några bonusar..vilka korkskallar som har beslutat detta.
Jossa,
var ditt svar till Manne seriöst?
Kalla kunde väl ändå få 60000 för stafettsilvret som de andra fick i stafettlaget.
Simpelt agerat från förbundet.
Hur ska vi kunna behålla stjärnidrottare om vi inte kan acceptera att de är individer som inte alltid funkar eller vill vara i landslaget hela tiden.
Bevisligen är Kalla motiverad några år till och presterar med sitt upplägg till glädje både för landslaget och idrotts-Sverige.
Men snålas, det ska det. Regler får inte alltid gå före sunt förnuft och vad som är mest rättvist.
EmilK: Vilket klokt inlägg. Tror även jag att avnationaliseringen är på gång i sinom tid. Är ju lite ”1900-tal” att åkare måste ingå i landslag vilket vi ser inte minst i Kalla-fallet. Så styrandet att åkarna måste göra vissa åtaganden för landslagets sponsorer istället för att vara lojala med sina egna sponsorer för att få del av landslagets bonuspengar är i ganska skevt synsätt i dagens samhälle, vilket i förlängningen kan leda till ”landslagens” grav. Lär i framtiden komma åkare eller tre-fyra åkare som tillsammans slår sina påsar ihop och gör ett gemensamt upplägg med egna sponsorer, egna tränare osv. Bäddar detta för konflikter med tanke på landslagstänket?
peter skigames: Jag tror inte de skulle bädda för någon konflikt om åkare skulle välja att starta en tränings grupp utan för landslaget.. men då skulle dom få lov finansiera allt… de EmilK skriver om att slopa landslagen tror jag är långt borta och skulle de bli mer proffslag tror jag dom åkarna som idag inte får någon stöttning skulle få de ännu tuffare då med proffslag skulle resultat fixeringen bli ännu större och vem vill då lägga ner resurser på den kategorin åkare..
KGK: varför skulle de inte varit ett seriöst svar
Jag tror till skilnad från Jossa att det skulle bädda för en jättekonflikt om åkare skapar en egen träningsgrupp. Ganska snart skulle en sådan grupp uppleva begränsningar i att fixa finansieringen och vilja utmana landslagets ”monopol” på den punkten. Jag tror också att det skulle innebära ett hot för förbundet att några åkare väljer en annan modell.
Det förutsätter ju förstås att utbrytarna är åkare med högt marknadsvärde… Men nog sjutton skulle det va ett jätteproblem för landslaget om t.ex Nilsson lämnade nu.
Man kan också fråga sig vad landslagets verksamhet är till för? Jag tänker mig att uppgiften är att stötta dom bästa och mest lovande åkarna att nå så bra resultat som möjligt… Och då ska dom bästa va med… Nu verkar man snarare gå en snävare väg där landslaget erbjuder ett färdigt koncept som man endera får acceptera helt, eller avstå ifrån. Jag tycker t.ex. Kalla borde kunna ha möjlighet att ha ett nära samarbete hela säsongen med sin tränare och ändå ingå i landslaget. Jag tror friheten måste va stor om landslagsmodellen på sikt ska klara påtryckningarna från mer kommersiellt styrda varianter.
Hörni, det blir nog inte så mycket mer eftersäsongsnyheter nu så jag loggar ut för säsongen. Hörs igen i höst när det börjar närma sig 2017/18 – en OS-säsong. Ha en skön sommar allihop! (Ev. checkar jag in när CAS-domen mot Johaug kommer)
Jossa,
Jag undrade bara för den frågan har ju aldrig varit uppe till diskussion.
Ser att Björgen ska ta storslam under OS. Gäller att ha stora tankar om sig själv.
Per,
Mycket kommer att hända än. Först ska vi ta ut åkare till nya laget och det kommer 8 maj. Spännande!
KGK… ”gäller att ha stora tankar om sig själv”.. Har Marit store tanker om seg selv når hun ønsker å gå alle distanser i OL, inkl. sprinten og sprintstafetten.. og begrunner det med spenst og hurtighetstrening under sommeren – som hun mistet foran siste sesong, gr. skadeproblem… Hun prater ikke om ”storslam” ….. Det var dine ord! http://www.vg.no/sport/langrenn/langrenn/bjoergen-og-co-trente-i-ol-loeyper-paa-sjusjoeen/a/23988370/
Som sagt, jag tror inte att landslagsverksamheten är hotad och jag håller inte med den analys som Manne, Peter skigames, KGK och Emil m fl gör.
Syftet med landslagsverksamheten bör vara att landslagsåkarna skall prestera så bra som möjligt i världscupen och på mästerskap. Om vägen dit är att skapa ett tight landslag med mycket stark lagsammanhållning då tycker jag man skall få göra detta. Jag tycker inte man skall avstå det för att det kan skapa klyftor mot de som står utanför landslaget eller för risken att åkare väljer att en annan lösning som Manne är inne på. Och den lösning som Manne skisserar för Kalla med att Kalla borde kunna ha möjlighet att ha ett nära samarbete hela säsongen med sin tränare och ändå ingå i landslaget den har ju Kalla prövat på tidigare och valt bort då hon i princip vill ha daglig kontakt med sin tränare.
Och att team i stil med som man har inom långloppscirkusen istället för landslag tror jag inte på och det kan man fundera på hur bra det skulle fungera för traditionell skidåkning. Jag tror intresset skulle minska samtidigt som det skulle bli ännu svårare att skaffa sponsorer (Thomas Alsgaard var ju tvungen att lägga ned sitt långlopsteam nu under våren därför han inte fick tag på någon ny huvudsponsor).
Swestam… Men jag syftade ju på att hon skulle ha daglig kontakt med sin tränare, fast ingå i landslaget.
Om den enda vägen att få stöd från förbundet är att underordna sig en väldigt styrd gruppverksamhet, med liten individuell frihet – då tror jag vi har en ny mekonomen-konflikt inom ett par år. I synnerhet om man kör det upplägget på herrsidan.
Den här frågan var en het potatis i samband med mekonomen-konflikten. Håller man på att glömma det?
”Bildandet av Team Mekonomen satte frågan om hur långt de individuella uppläggen fick sträcka sig på sin spets.
Svan pratade redan vid utnämningen för sex veckor sedan om ”hur bred vägen ska vara”.
Det har visat sig att vägen ska vara bred, mycket bred.
– Det gäller att hitta lösningar som passar ytterligheterna också och sen dra nytta av alla ytterligheter i ett lagarbete. Men allt måste naturligtvis ske inom ett överenskommet ramverk. Allt handlar om att få ut max av var och en, säger Svan.”
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article11303224.ab
Manne: När Kalla var med i landslaget så försökte ju hon få med Ingesson på läger och ha typ telefonkontakt med honom nästan dagligen och det fungerade ju inte. Tror inte denna mellanväg fungerar för Kalla, skall hon ha Ingesson som tränare och de ha en fungerande kontakt så tror jag antingen Ingesson måste vara landslagstränare eller så måste Kalla betala Ingessons lön (så att han kan vara tjänstledig från sitt ordinarie arbete).
Sedan beror ju det på vad man lägger i ”styrd gruppverksamhet, med liten individuell frihet”. Du ser det i huvudsak som något negativt, jag ser det som i huvudsak som något positivt (jag tror man når bättre resultat än med en lösare landslagsverksamhet).
Och sedan vet jag inte om man faktiskt har så liten individuell frihet i landslaget. Alla landslagsåkare har ju inte landslagstränarna som sina personliga tränare utan flera har ju haft egna personliga tränare utanför landslaget. Och åkare som Hellner och Olsson har ju haft ganska stor frihet inom ramen för landslaget.
Jag tror faktiskt åkarna själva har ganska stort inflytande över hur landslagets verksamhet skall organiseras (finns ju exempel på det för herrarna för några år sedan och damerna säsongen som varit).
Jag tror Mekonomenutbrytningen handlade om andra saker och konflikter.
Manne: underordna sig en väldigt styrd gruppverksamhet,varifrån har du fått detta? är ju väldigt stor träningsfrihet när man är på läger med landslaget många har egna upplägg tränare men visst försöker man synka ihop stor del träning med dom andra men inget tvång .tester gör alla så klart om dom är redo .många ligger ju ofta i olika faser i träningen när dom är på läger så där är de väldigt individuellt anpassad … sedan får man mkt hjälp med teknik biten medicinska delen.. är rätt fritt men klart man måste anpassa sig till vissa aktiviteter regler gruppen har men så fungerar de i alla lag.. ja även Piteå elit har en del aktiviteter vid sidan om när man är på läger..
Jag tror att vara med i landslagsgruppen med allt vad det innebär (läger mm) säkert är bra och givande för den stora massan. Iversen är nog en inspirationskälla för flertalet. Även att träffa och sporras av landslagskompisarna. Fast samtidigt tror jag inte på att stänga dörrar. På ett ungefär finns det kanske 25% av åkarna som mått bättre och presterat bättre om de hade haft möjlighet att göra detta. Vägen bör vara bred.
Vad blir resultatet av en sådan manöver idag? Utebliven landslagslön? Ej uttagen till WC-lopp? Mer?
Socialisttänkande.. att samlas på läger samtidigt.. att alla skall göra likadant.. dag ut och dag in.. fattar väl de flesta att detta inte funkar alla.. skidsport är en indivuell sport där alla individer har olika förutsättningar…alla kan inte göra samma saker.. Inte det minsta förvånad att det ofta blir konflikter inom svenska längdlandslaget. Vem minns inte konflikten mellan bröderna Fredriksson och landslaget.. Man fick anställa Gunde Svan för att lösa konflikten..
Vasstrader: man gör inte samma saker dag ut och dag in på läger, är väldigt olika upplägg vad man gör på lägren rätt individuellt hur man tränar är de..
men du kritiserar ju allt ledningen gör så fort då får chansen ibland för fort så du inte har koll att åkarna du vill ha med är sjuka :)
Jossa… Vinbbarna jag fått är att det gåtrmot hårdare styrning och en lite annan ledarroll, i synnerhet på damsidan. Men det var även ett ideologiskt resonemang om hur man vill att landslagsverksamheten ska fungera och i vilken riktning man ska gå. Jag tycker mig ha märkt en del förändringar senaste året, men kan givetvis ha uppfattat saken fel.
I sak tycker jag i princip som Peter skigames ovan. Det är svårt att finansiera en skidsatsning så som det ser ut idag, utan att ha stöd från förbundet. Möjligheterna att marknadsföra sig på egen hand är klart begränsade. En landslagsplats är nästan en förutsättning för att få dom ekonomiska möjligheterna att ta det sista steget. Landslagsmodellen är bra på många sätt och en tajt gruppverksamhet kan vara det bästa för dom flesta, men det måste även finnas möjlighet att gå lite utanför ramarna och ändå få finansieringsstöd för sin skidsatsning.
Det går säkert att tolka på många andra sätt, men jag tolkar Kallas uteblivna vm-bonus som en markering från landslagsledningen hur det funkar om man inte rättar sig i ledet.
Manne: klart alla ledare har olika stilar,, men varifrån får du att de är något hårdra styre och på viket sätt ?man kan ju tolka Sofia H som att de är en bra miljö med bra ledare hon blev ju mkt glad när hon kom med..
Jossa… Jag har väl över huvud taget inte ifrågasatt att landslaget har en bra miljö med bra ledare? Förstår inte riktigt hur du kan tolka mina inlägg så… Jag måste uttrycka mig väldigt slarvigt. Men ingenting är bra för precis alla, i alla situationer, och om landslagsmodellen ska vara den nästan enda möjligheten till att finansiera en elitsatsning, måste vägen va bred med möjlighet att kliva utanför boxen.
Att någon trivs bar i en grupp och med en ledare, medan nån annan inte gör det, betyder inte att nån av dom har fel.
Manne,
Grip är ingen hård man om jag tolkar hans beteende rätt.Tvärtom skulle skulle jag säga. Kalla väljer den smala vägen i nuläget men går säkert tillbaka om nåt år. Hur många åkare kan jämföras med Kalla? Inte många har hennes envishet och norrländska tjurighet.Slutsatsen blir att Kallas val är ett undantag från regeln som man satt upp men det förstår inte ledningen fullt ut.
Manne: tolka väl dina inlägg fel men när du skrev detta (nedan) då tolka jag de som kritik..för låtar ju inte kul om de hade varit så.. vilket de inte är är väldigt storfrihet ändå
underordna sig en väldigt styrd gruppverksamhet, med liten individuell frihet..
Tycker det är helt rätt gjort av förbundet.
Det enda som kan diskuteras är pengarna, Kalla har dock så hon klarar sig.
Landslagsverksamheten är i huvudsak läger och träningsbidrag via sponsoruppdrag. För att ett läger skall vara meningsfullt så kan man inte bete sig som Rydqvist, och eftersom Kalla tillskillnad från Rydqvist har självinsikt har hon insett detta.
Förbundet kan stötta ungdomsidrotten något de sponsrade lagen inte gör, såvida man inte räknande med den asturiska banken som satte in pengar på Ebbas sparkonto, men det var nog mer att jämföra med en pr-kupp.
Jossa… Ja det du citerar är ju ytterligheten. Om man skulle gå åt det hållet ala Pichler, som säkert är en jättebra modell för många, måste det finnas alternativ. Jag tycker ( hypotetiskt) inte att man kan förvänta sig att alla som vill bli bäst i skidor ska underordna sig en sån modell. Och då måste det finnas andra varianter under landslagets tak, för att finansiera allt själv är egentligen ingen möjlig väg för dom flesta.
Kgk… Jag tror du har fel där… Lyckas man spräcka landlagsmonopolet har stjärnorna troligen mer att tjäna med privata sponsorer. Därför tror jag någon kommer utmana systemet längre än vad Kalla och Northug gjort. Jag ser många fördelar med landslagsmodellen, men ska den överleva tror jag inte man får bli för fyrkantig.
Jag tror även det kan va dumt om landslaget skulle skapa en konflikt med Kalla. Jag säger inte att så har skett, men jag tror inte det är bra.
Vill påpeka att jag inte kritiserar enskilda individer, utan mina åsikter handlar mer om hur hela systemet ska funka.
Nu tror jag att jag uttömt mina funderingar i det här ärendet för en tid och jag får tacka för mothugget för den här gången ;-) Gör nog som Per och tar en paus från forumet…
Manne: Men vad är problemet med den modell vi har? Kalla fast hon är utanför är ju ändå lite under landslagets tak ändå…finns ingen klar modell den är rätt flexibel som jag förstår vad gäller de mesta.. man klart deltar du på läger har man vissa skyldigheter men så är de ju i alla lag.. skulle man skapa mindre team med någon annan modell skulle man ändå vara tvungen ställa upp på en del
Vissa jämför med Pichler.. Pichler tar hand om unga åkare som han sedan tränar upp till världsstjärnor.
När sedan de är mogna och kan ta hand om sig själva vill de helst stå på egna ben. Det är precis vad som hände när Ferry, Bergman mfl var färdiga skidkskyttar.
Kalla är en färdig skidåkare sedan länge.. och behöver ny motivation för att kunna prestera.
Att säga att ” Kalla har pengar så det räcker” är en pinsam kommentar. Skrattretande.
Det handlar om man förtjänar pengarna eller inte. Utan Kalla hade Sverige inte tagit en enda dammedalj. Hon räddar jobbet för sådana som Rikard Grip..
Det verkar de inte fatta.. Kalla räddar VM för Sverige. Självklart hon skall ha bonusar för sina framgångar.. Detta kan bara hända inom det svenska skidlandslaget.. Styrda av lantisar..
jossa
Haha.jämföra Sofia Henriksson med erfarna åkare..:-)
Självklart Sofia är nöjd att komma med i landslagstruppen om hon aldrig varit med där innan.. Vad skulle hon säga?
Unga, oerfarna skall tränas för sig..de erfarna skall få gå sina egna vägar.
Vasstrader: finns ju även äldre som är positiva till att vara med och pratar positivt.. och i stora delar går dom erfarna sina egna vägar även om dom är med i landslaget..och även dom yngre har ju egna upplägg
Sofia var ju med förra året och vet vad hon pratar om så nöjd att hon även byter tränare till landslagstränaren och inte någon annan..
Manne,
Vilka av dagens åkare skulle nu starta ”eget” som Kalla gjort? Jag ser då ingen aktuell idag.Inte tror jag heller Kalla blivit bättre åkare av egna upplägget.
Jossa… Jag tycker den modellen vi haft varit mellan 2008-2015 varit väldigt bra ur dom flesta aspekter. Innan 2008 tycker jag landslagsåkarna hade för stor förtur till världscupen och det fanns ingen förutbestämd väg för åkare utanför landslaget att kvala in till världscupen och inget förutbestämt resultatkrav för att få fortsatt förtroende – mycket vilade i tränarens bedömning.
Det är min känsla att man nu går mot en tajtare landslagsgrupp på damsidan – lite mer i Pichler-anda. Jag kan absolu ha fel, men det är dom vibbar jag fått. Egentligen är det absolut inget fel att man erbjuder en sån modell -men det ska inte va en ”take it or leave it”-modell, utan det måste finnas alternativ.
Och jag tycker det är dumt att markera mot dom som väljer en annan väg, vilket jag tycker man gjort med Kalla och vm-bonusen.
Nu ska jag hålla mitt löfte och inte göra nåt mer inlägg på ett tag… Tror jag ;-)
KGK
Kalla gjorde ingen bra säsong under förra året.. troligtvis beroende på att hon inte trivdes med sin situation. Inför denna säsongen bytte hon upplägg.. fick tillbaka motivationen. .och sin högsta kapacitet..
Är man på Kallas nivå handlar det om att bibehålla det man har.. alltså sin enormt höga kapacitet.. det bevisade hon i vintras med sitt nya upplägg..
Hade hon stannat kvar i landslaget hade risken varit att hon varit på samma nivå som förra året..
Vasstrader,
Jo jag har varit med en tid jag också och noterat allt. Men Kalla var med i landslagets träningar inför VM i Falun och lyckades. Vad sägs om det? Hon har alltid varit lite upp och ned i formen. I år slapp hon den andra norskan så då fick Kalla flytta upp ett snäpp i listan.
Manne,
Följ din känsla och skriv när du känner för det. Låt inte Luther bestämma.
KGK
Var knappast lägret innan VM som gjorde att hon presterade i VM. Hon hade ett mål inför säsongen.. att vara bäst under VM.. och hon lyckades ännu en gång. Förra året hade hon sin sämsta säsong någonsin. Hade hon fortsatt i samma spår hade hon aldrig lyckats i år.
Jag räknar inte dopade skidåkare..
vasstrader,
Vi vet inte hur det skulle gått om Kalla tränat med landslaget. Kunde gått lika bra eller bättre/sämre.
Att Kalla kör ensam är en trivselfråga enligt vad hon själv säger.
Redan nu i början av maj är åkarna ute på läger och det lovar gott inför kommande os säsong i februari i Korea. Tidig start tyder på att man vill ta seriöst på uppdraget. Dessutom ska det hinnas med fler läger för juli. Låter oerhört seriöst i mina öron.
Verkar vara en fantastisk stämning i det svenska damlaget.Flera i damlaget höjer Iversen till skyarna som tränare. Tror att det blir en riktigt rolig säsong den som kommer med ytterligare kapacitetshöjningar med goda resultat som följd både i världscupen och på OS.Risken är överhängande att Norge då vill ha tillbaka Iversen till varje pris.
Som jag ser det finns det inget rätt eller fel med att vara med i landslaget när det kommer till att prestera. Men jag tror att 95% av dom som håller på behöver sparringen för att kunna motivera sig fullt ut. Det ska till en rejäl skalle för att köra själv, och det har Kalla. Däremot tror jag aldrig att 20 ensamvargar hade funkat, det hade blivit otroligt spretigt med tränare, sponsorer och allt annat. Och det hade varit katastrofalt för alla bakom dom 10-15 bästa, förutsättningarna hade försämrats radikalt utan central styrning så den ska vi värna om.
Det här med bonusar och Kalla måste ses ur ett lite bredare perspektiv, och det handlar egentligen inte om att man missunnar Kalla utan att om man börjar göra undantag så öppnar man samtidigt upp för nya scenarion längre fram. Det är viktigt för trovärdigheten(inte minst mot dom som är med i landslaget med allt vad det innebär) att man följer sina principer.
Vi ska vara glada att vi har ett pengastint förbund som backar upp drygt 50 åkare. Och eftersom man gör den satsningen, tycker jag också man har rätt att slå sig lite för bröstet och stå upp för sina sponsorer. Inga sponsorer, ingen satsning,och i slutändan mindre framgång. Det är egentligen inte så komplicerat. Man har ändå varit enormt tillmötesgående mot Kalla.
Joe
Det här kan öppna upp att Kalla presterar sämre i spåren. Det är morötterna som gör att idrottare presterar på max. Det är Kallas prestationer som ligger till grund att vissa har jobb inom förbundet. Hade inte Kalla varit med i VM så hade Sverige ståtar med ett manligt brons på stafetten som enda medalj.
Det verkar som att vissa på förbundet inte tänker längre än vad näsan räcker.. Fattar väl de flesta att Kalla skall ha del av bonusarna. Det är synd att det är en samling idioter på förbundet.
KGK
Vi vet att Kalla bytte strategi pga att det inte funkade i landslaget. Alla såg att hon åkte sämre och var frustrerad. Hon var inte nöjd i landslaget och ville ha ett annat upplägg. Utåt säger hon naturligtvis att det allt var ok i landslaget men så var det ju inte. Hon trivs bättre nu.. och det märks.. Hon är mer harmonisk..
Vasstrader: och hur får du de till att Kalla skulle prestera smäre pg detta med bonus.. ? men visst du håller ju din linje att kritisera de mesta ibland utan någon koll alls vad tränarna och förbudet gör.
nu tycker ju även Stina som är erfaren att de fungerat bra i landslaget fick ju haha av dig när jag tog upp att Sofia tyckte de nu är de ju några erfaren som tycker de fungerat bra
Kalla var jo mye bedre da hun var i landslaget, utenfor har hun jo ikke oppnådd noe annet enn en skarve sølv og bronsemedalje, og ingen VC-seire, ikke mye å skryte hjem om for Sveriges store håp.
Joe: ”om man börjar göra undantag så öppnar man samtidigt upp för nya scenarion längre fram. Det är viktigt för trovärdigheten(inte minst mot dom som är med i landslaget med allt vad det innebär) att man följer sina principer.”
Varför då? Är det farligt att följa den moraliska kompassen i detta fall? Det var ju bara hon som levererade individuellt. Måste alla och alla vara PK?
Olika definitioner kan låta som att det är vattentäta avdelningar och orättvisor, men det kan jämna ut sig. Jag gissar om detaljer men tänk att Kalla blir utan Bonus för att hon inte ser Landslagets upplägg som det hon har störst nytta av i sommar.
Hon är därför över sommaren inte med i ”Landslaget” och förlorar 100 000 SEK i Bonus, å andra sidan får hon utnyttja det som hon har behov av från Landslaget (och det kostar mer eller lika mycket?). Och i vinter är hon med och gör även Landslagets sponsorer samt övriga deltagare glada.
DVS Kalla får det hon behöver och Skidförbundet kan hålla en konsekvent linje om Bonus och Deltagande, och båda parter är nöjda även ekonomiskt, om Kalla kan byta Bonus mot den support hon behöver.
Kan det vara så praktiskt så är det väl bra?
http://www.vg.no/sport/ski-vm-2017/en-ener-for-evigheten/a/23939993/
Er det noen som tviler på att ”Bjørgenfesten” er over? Nei.. ikke før frk. Johaug står på startlinjen!
Joe – Bra inlägg och bra motivering
Apropå finansiering ska vi inte glömma alla vi skattebetalare som stöttar idrotten i alla former.
De skattepengar som hamnar i längdlandslaget kommer nog från Vattenfall.
Det har ju visat sig vara en jättebra lösning med landslaget. Kalla är nöjd, Haag, Stina, Ida och av allt döma Wikén är nöjda med Iversen. Falk är nöjd. Ebba och Dyvik har också varit positiva. Att då Rydqvist är sur och dessutom inte kan bete sig, bryr sig nog ingen om.
Nu verkar hon ju inte satsa själv heller, hade hon gjort det och presterat så skulle hon nog fått chansen att kvala till OS. Förra OS-uttagningen var dock inte klockren. Där räddades man av vallateamet.
Jan,
Närmare 2 miljarder pytsas ut från våra skattepengar till idrotten och nåt hamnar nog hos skidförbundet också skulle jag gissa.Nog sagt om detta.
Det du skriver i inlägg 148 är rätt i sak
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kallas-lycka-har-fatt-besked-om-os/
Litt av en sensasjon, att Kalla er uttatt til OS.. :)
”Skidor: Charlotte Kalla, Marcus Hellner, damstafett, herrstafett, damsprint, herrsprint.”
Kalla och Hellner är de smest givna ja, Stina och de andra får vänta på sina OS-biljetter. Varför nämns två grenar (stafetterna och sprint) men inte de andra exempelvis sprintstafetten, femmilen etc? Även de kommer ju att ha svenskt deltagande i OS.
Jörgen: Stina är självklart åxå uttagen team sprint lagen år åxå uttagna
http://sok.se/pressmeddelanden/2017-05-13-de-forsta-uttagna-till-pyeongchang.html
Jossa: Ser det i din länk, i Expressens artikel finns Stinas namn inte med samt de skrev fel gällande sprintlagen. :)
Tydligen är inte Ezzelino så aktiv på Flashback längre så om man vill slippa trollen här, så kan det vara ett alternativ till nästa säsong.
Stafetterna stryks alltså i VC nästa år. Bra tycker jag. Och Planica är tillbaka i VC-programmet som jag önskade. Riktigt tråkigt däremot att 15/30 km i Davos kortas till 10/15. Inget lopp nästa säsong förutom Kollen och (väl?) skiatlonen i Lillehammer blir längre än 10/15 km. Det blir dessutom sprint i princip varje helg. Stor kontrast mellan VC-program och mästerskap nu. Tråkigt med sprinthelg i Dresden efter touren.
Bra att teamsprinten ryker och bra att åken i Davos kortas då slipper jag det eviga snurrandet.
Teamsprinten är ju kvar
Kollade upp saken själv och mycket riktigt är inte alla stafetter borta. Går aldrig att lita på tidningsuppgifter fullt ut. Tack Calven!
båda stafetterna borta och båda 3-milerna borta, och därmed också det enda loppet med intervallstart längre än 15 km. FIS gör verkligen allt för att jag ska hitta en annan kärlek än längdskidåkningen. fy faan!
FIS undersöker möjligheten att arrangera en stafett i Lillehammer eller möjligen Planica. Ursprungligen skulle en stafett gå i Nove Mesto, men de strök sig.
Inför OS så ville man arrangera 4 klassiska sprintar. Ruka, Lillehmmar, Oberstdorf och Planica var de platser där det kunde arrangeras. Därmed fanns ingen plats för stafett de helgerna. I Davos går det inte längre att arrangera stafett pga krav på breda banor. Toblach kunde möjligen varit ett alternativ. (Finns säkert anledning till varför de inte är aktuellt). När Nove Mesto strök sig så flyttades Planica helgen en vecka framåt och den rena sprinthelgen flyttades till Dresden. Planica behöll den klassiska sprinten och övertog distansloppet som planerats i Nove Mesto, en skejtsprint lades i Dresden tillsammans med team sprinten som planerats i Planica. Resultatet är alltså att den planerade stafetten ersattes av en sprint i fristil. En stafett kan läggas till i Lillehammer eller Planica vilket ger tre tävlingsdagar.
Tanken i framtiden är att en stafett skall avgöras i December (La Clusaz/Lillehammer) och en i Januari (Nove Mesto/Ulricehamn).
http://www.fis-ski.com/cross-country/news-multimedia/news/article=cross-country-decisions-portoroz-slovenia.html
Här finns de nya reglerna till nästa säsong. Försvårande för stakning i klassiska lopp. Återstår att se om det fungerar.
Intressant intervju med Ole Mårten Iversen: http://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/wl15o/iversen-om-kritiken-norska-traningen-och-sitt-ledarskap
Fast jag hade gärna läst lite mer utförligt om hans träningsfilosofi.
swestam: jo den var intressant.. vekar vara bra stämning i laget nu när man läser olika åkare på media och träningen vekar flyta på bra … enda negativa är väl att Stina blev sjuk och att Jonna opererade sig..
Vem hade Rydan tänkt skulle förklara åt henne att hon gjort fel om inte tränaren eller menar hon att man inte får säga till henne
Jan:
tack för förtydligande, men:
varför kan man inte lägga klassisk sprint och stafett på en och samma helg. det låter som en utmärkt kombo tycker jag.
Det öppnar både för fler distansåkare i sprintarna och för kanske lite andra stafettuttagningar än om det vore en distanshelg.
Sen att vissa distansåkare då väljer att stå över är ett huvudbry för respektive lag, inte för FIS..`?
Har sagt hela tiden att Iversen INTE är bra för svenska laget. Nu är Stina Nilsson mystiskt sjuk pga för hård träning. Bort med honom.
https://www.instagram.com/p/BUmYJzhFDD9/
Mot den her muskelmasse som Haag viser fram, blir til og med Bjørgen bare på juniornivå, jamført ….
Hur det kan vara en mystisk sjukdom om du vet vad den beror på? Är inte själva definitionen av en mystisk sjukdom att man inte vet vad den beror på?
Anna Haag till final i Franska Mästerskapen!
Då håller vi på Anna Haag på lördag.
Vet inte om detta postats, ser redan framemot Janusri/Februari 2021. Tänk när vi inte fick de bästa mötas innan VM på flera månader.
http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Cross-Country/04/33/21/WC_Calendar_CC18-21_status-may2017-all_Neutral.pdf
Förövrigt vann Anna Ha, förlåt Jelena Ostapenko franska mästerskapen.
Ja tänk om Haag hade den vinnarskallen !
Iversen har nu mystiskt lyckas bota Stinas sjukdom
Stina verkar vara bra igång ändå 38.12 på milen är bra av henne och att hon tävlar tyder ju på att hon är bra igång igen…hoppas hon håller sig frisk och hel nu..hade ju varit kul om Vasstrader rapporterade när något positivt åxå händer ;)
Funderar på Stinas tid, 38.12 är bra men kanske inte så bra som man kan förvänta sig av en skidåkare i världseliten. Nu var ju det här bara en kul grej och hon är inte på något sätt formtoppad, kanske kan hon kapa nån minut om hon satsar. Vem är bäst i löpning av damerna, Haag? Eller, det borde ju vara Ebba förstås!
Tomas: alltid svårt värdera löptider.. Segrarinnan Heidi Dietrichson tyckte de var tung springet i värmen och var långt ifrån hennes bästa tid..
Hellner sprang ett mil lopp i helg också han spurt förlorade mot N Niska tiden var 36.38
Minns att Ebba sprang milen i Lidingöloppet på 36 min ca . Så nog är 38 min fullt godkänt för Stina.
David Fjäll ny programledare för Vinterstudion efter Pops. Han har en del att bevisa känns det som. Har inte övertygat i de roller han har haft hittills…
Kan dock bara bli bättre.
38 min på milen är inte på något sätt godkänt för Stina. Det finns massor av 45-åriga flerbarnsmorsor med högpresterande jobb som springer milen på 38 minuter.
En som ägnar hela sitt liv åt konditionsträning bör kunna jogga milen på 38 minuter baklänges.
@Jan
Du verkar inte speciellt nöjd med den Vinterstudie som varit.
Vad är det som du tycker kan bli bättre?
Elitlöparen Isabella Andersson sprang tjejmilen på 38 min förra året.
KGK
Före detta elitlöparen menar du, hon har sprunget på 33:25
KGK, men snälla. Hon var gravid och joggade igenom loppet bara för att det var kul.
Ja då är det bara att gratta henne så här i efterskott, en kil till…
Sydkorea vill flytta tävlingar under OS till Nordsidan. Låter inte bra!
38.12 m på milen är naturligtvis en mycket bra tid. Dessutom väldigt varmt, således inte optimalt väder.
De bästa tjejerna inom skidor, skidskytte, cykling ligger på 37-38 minuter på milen.
Kalla har gjort strax under 36 min i något enstaka lopp men sprang mellan 37-38 min under Lidingöloppet.
Haag sprang igår på 1.02.21 på 15 km och Anna Dyvik på 1.06.53..
Alpina tävlingar kan vara aktuellt att avgöras i Masikryong i NK .
Stina är med landslagslägret i Torsby under veckan så det var nog inget jätteallvarligt hon drabbades av.
swestam: hon sprang ju ett lopp även förra helgen tror jag de var.. så känns som hon varit igång ändå rätt bra och vågar man ännu tävla då är de nog inten större fara
Stinas problem var ju mer eller mindre skapat av media som gärna vill dramatisera .Nu blev det en höna av en fjäder.
Det er SM vecka fra Borås i dag med 15 og 30 km på rulleski. Hvorfor stiller ikke de svenske langrennsstjernene opp og sprer stemning og interesse for sporten også om sommeren? Er de for blaserte til å delta? Finner ingen Kalla, Nilsson, Haag, Hellner, Halfvarsson osv på startlistene. Meget dårlig.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/vm-hjalten-slutar-efter-petningen/
”VM-hjälten”???? .. :-)
Neithiri: Om det finns någon landslagsåkare som vill tävla i träningsmetoden rulleski får denne säkert göra det men det prioriteras inte.
Supersprint som egen disciplin har jag slagits för och nu blir det verklighet.
Hade dock hoppats på något längre distanser.
Varit lite prat om löptider Maja Majbäck gjorde 36.06 på milen nyligen..
Norge har två förluster i dam-EM I fotboll:-) Det går utför för morsk idrott efter dopingdomarna:-) Först 3 brons i OS.. 88::e plats på FIFA:s världsranking i herrfotbollen.. och nu det här:-)
Lasarus: Ja, og i dag vant vi en etappe i Tour de France, hvordan går det med de svenske syklistene der forresten?
De svenska har det tungt i t ex cykling, det är å andra sidan för många dopingärenden för att vara intressant som idrott, det får gå som sport och underhållning.
Det som är trist med cyklingen är lagtaktiken, årets tävling påminner om Tour de Ski 2014 då Chris André Jespersen inte fick utmana Sundby om totalsegern.
Landa får väl en 1/7 av Froomes prispengar iallafall, till skillnad från Chris André.
Dopningsproblematiken är nog överdriven. Var värre förr precis som i andra idrotter.
Förövrigt börjar sim-VM imorgon, där kan nog Sverige och Norge skörda stora framgångar.
Tror inte många bryr sig om vattenplaskandet.
Jan: Froome åkte väl ändå ifått och förbi Landa när han fick fria händer.. och utan en lagtaktik är de ju svårt göra bra resultat i cykel så ;)
”Vattenplaskandet” är en större sport än längdskidor.
Under orienterings VM skördade Sverige och Norge stora framgångar genom de fantastiska idrottsutövarna Olav Lundanes och Tove Alexandersson.
Snart börjar även fridrotten där den unge energiska häcklöparen Warholm och dem taktiske men något divige medeldistansaren Ingebrigtsen utgör en intresant duo, Norges svar på den alltid glada Anna Dyvik-kopian Lovisa Lindh och den kraftfulle diskukastaren Daniel Ståhl från Jakobsberg. Dessutom skall vi inte glömma fröknarna Pedersen och Bahta.
Jossa
Det skiljde en sekund till tredjeplatsen, var en etapp när Froome hjälpte de andra att jaga, det kostade Landa folkets jubel på Champs Elysée. Hade det varit tvärtom hade knappast Landa kört i gruppen.
Jan: ja möjligt men hur skulle dom köra? är ju så sporten fungerar man kör för den bästa i laget..och Froome är bättre än Landa när Landa gick till Sky visste han sina möjligheter kapten i Girot har han fått vara men de var långt borta att han skulle vara de i Tdf
Ingen aning, mina kunskaper om cykel är begränsade nu visar ju fyran spektaklet och då tittar jag såklart. Ett gott substitut för längdskidor. Synd bara att svenskar saknas i toppen, dock mycket roligt att följa det norska kraftpaket Boason Hagen med välförtjänt etappseger igår.
Tragiskt med dödsolyckan som jag nämnt på bloggen tidigare. Scarponi var ju en älskad legendar. Kanske kunnat bjuda på mer spänning om han varit med?
Norrmannen Henrik I. finns på en lista över misstänkt dopade.Så kan det va oxå.
Nämen om vi skulle diskutera lite skidor i denna tråd.
Landslaget till VM i Sollefteå den 3-6 augusti
Damjunior
Kristina Axelsson Sya SK
Hanna Abrahamsson Eksjö SOK
Frida Karlsson Sollefteå Skidor IF
Emma Larsson IFK Mora
Herrjunior
Leo Johansson Skillingaryds FK
Hugo Jacobsson Falun Borlänge SK
Eric Rosjö IF Hallby SOK
William Poromaa Åsarna IK
Gabriel Strid IFK Mora
Adam Persson IF Hallby SOK
Damer
Linn Sömskar IFK Umeå
Maja Dahlquist Falun Borlänge SK
Elin Mohlin Åsarna IK
Jackline Lockner Hudiksvalls IF
Sandra Olsson Malungs IF
Helene Söderlund IFK Mora
Herrar
Anders Svanebo Stockviks SF
Robin Norum IFK Umeå
Victor Gustafsson IFK Mora
Marcus Fredriksson Lycksele IF
Erik Silfver IFK Umeå
Tom Fahlén Landsbro IF SK
Marcus Grate IFK Umeå
Emil Johansson IK Jarl Rättvik
Anton Persson SK Bore
Jan: hade Scarponi varit med hade han varit hjälpryttare åt Aru väldigt få egna chanser hade han fått eftersom Aru varit med i täten ..
Vad gäller Landa igen så är de tveksamt om han fått någon lucka av någon om han varit kapten för något annat lag..
Ok, jag blandade nog ihop Scarponi med den andre italienaren den hajliknande varelsen från Messina.
Aru hade dock varit befrämjat av bättre hjälpryttare, även om det största problmetet för honom kanske var den tarmparasit han drabbats av i Alperna.
Angående sim-VM så har den humoristiske Christiansen blivit utslagen på 400 fritt, men norrmännen skall ha förtröstan då hans bästa distans är 800 fritt, där det förmodligen kommer bli medalj, Sveriges populäraste idrottare Sjöström imponerade dock i försöken, risken att hon tappar den titeln är nog snarare att fler människor får reda på vilket fotbollslag hon supportrar än att prestationerna i bassängen försämras.
Man kan också diskutera det kloka i att hon tröttar ut sig med lagkapper när lagkamrater tappar 4 sekunder på 56 sekunders arbete. Här borde hon lära sig av skidåkare som står över stafetter.
Kultingen
Rullskidor är i sammanhanget en liten sport så jag tror det är mer intressant att diskutera de andra systersporterna till längdåkningen.
Serr? Är det mer intreessant att diskutera simmare och döda cyklister än Sömskar, Dahlqvist, Jakobsson, Norum med flera på ett skidforum?
Håller med . Simningen har definitivt inget att göra här inne.
Fantastiskt världsrekord av Sarah Sjöström, tyvärr håller inte övriga laget toppklass.
Patetiskt uttagning av amerikanska laget där Ledecky (något för de doping-konspiratoriska) som presterar sämre än de andra i laget och sånär kostar dem guldet.
Norsk tredjeplats i sista Tour de France etappen, hade kanske kunnat gå bättre om inte den sämre norrmannen hamnat emellan.
Anledningen att jag gärna diskuterar dessa sporter är förutom släktskapet med skidåkningen de fina idrottarna från Skandinavien. inom cykelsporten är det dessutom intressant att diskutera likheter med längdåkningen.
Wimbledon avslutades ju för en vecka sedan och det blev ju som bekant respass för Anna Haag look-a-liken Ostapenko i kvartsfinalen.
Tycker väl inte de är så farligt om man skriver lite utan för när de inte är skidsäsong..
Vidi: om inte simning har här att göra vad har då Henrik I här att göra om att han är med på en lista ?
Jossa, helt rätt borde varit i dopingtråden.
Okej att skriva om tennis, friidrott men inte simning, cykel.
Nethiri
Sverige vann OS-guld i mountainbike förra året så visst går det bra för svensk cykling. Dessutom OS-silver av Emma Johansson. Lite dåligt tajmat av dig. Dessutom tar du upp en tävling som varit genomsyrad av doping. Är inte förvånad att just Norge kan hävda sig ibland i denna tävling:-)
Fiaskot fullbordades ikväll för de norska damerna i EM. 0-1 mot Danmark. Inte mycket som går Norges väg just nu.. hihi
Lasarus/dasstrader… Man kan ikke vente bedre med svensk amatørtrener!
Norge har haft otur under EM. Det är lätt att skylla på tränaren men tjejerna har inte haft den lilla extra gnistan. Många missade målchanser. Damfotboll är på en helt annan nivå numera. Förr när Norge mfl dominerade sporten var nivån betydligt lägre. Jag håller Norge, Sverige och Danmark som lika bra och de borde gå till slutspel alla tre. Däremot tror jag inte på medalj för något av de tre lagen. Nivån har höjts rejält. De stora fotbollsländerna har börjat satsa hårt på damfotboll och det märks.
”Christiansen… bästa distans är 800 fritt, där det förmodligen kommer bli medalj”
Charlotte Kalla vann idag över Weng, Björgen mm i ett 7,5 km….
Ett bra lopp av CK men som hon säger det är långt kvar. Men kul för henne och tiden var bara 15-sek från Johaugs doptid. Överträna eller bli sjuk är tyvärr något hon åkt på så många gånger, hoppas hon slipper det denna gång.
nn: måste ändå kännas bra för henne att få de beskedet en trygghet att man ligger rätt..
jossa: Klart att det är ett bra kvitto på att träningen fram till nu varit bra. Får hon vara frisk och i lugn och ro kan det fortsätta så.
Holund vant med et minutt på Krüger. Sundby 2:11 bak.
Kultingen
Den sympatiske Helt Ramm deltagaren kom fyra vilket är nära medalj, med den tiden han hade så räcker det vanligtvis till medalj. Jag tycker alla på bloggen bör lära av hans och Viktor Johanssons vänskap, så skall relationen mellan Sverige och Norge vara, motsatsen är Möller Pedersen som vägrar intervjuas annat än på engelska.
Angående fotboll så var det synd på haveriet mot Italien, hade varit spännande att se flickvännerna Eriksson och Harder i dueller mot varandra.
nn
Mycket bra av Kalla att bara vara 15 sekunder efter Johaugs rekordtid (som inte har det minsta med doping att göra) speciellt om loppet nu var uppför vilket jag fått för mig.
vidi
Jag tror inte man skall bestämma på förhand vad man får prata om utan man diskuterar det som verkar intressant.
Norge har 3 medaljer i långbane-VM i simning genom tiderna.. Sverige tar 3 guld 1 silver. i detta VM.. hihi
Går nu att kommentera inläggen på bloggen på Fantasy Skigames hemsida.
http://www.fantasyskiigames.se/blog
Visionen är ett väl fungerande forum där likasinnade kan diskutera om skidvärlden i stort och smått. Kom gärna med åsikter om utformandet av detta. Ni är anonyma förutom ert valda användarnamn.
Vinterns fantasytävling fortsätter såklart med en ny säsong denna OS-vinter. :)
Johaug domen kommer efter 18 aug. enligt CAS.
Ser om finalen på damsidan i Val Mustair i vintras. Vilket otroligt lopp av Stina. Har dock låga förhoppningar inför årets säsong i och med att landslagsledningen fick för sig att åkarna inte skulle få ordentlig återhämtning efter säsongen för att 2017/18 är ett OS-år. Idiotiskt upplägg. Passar nog bara Ebba A som ligger efter med grundträning efter operationerna. Stina passar det nog sämst av alla (hon körde nästan allt 2016/17) och därmed blir hon onödigt överbelastad i inledningen till uppbyggnadssäsongen. Klokt att hon avbröt men det riskerar att kosta.
Vad är ordentlig återhämtning då för en elitidrottare då? Flesta svenskarna gjorde väl sin sista riktiga tävling runt Fjälltopphelgen(och många redan SM) i början på april. Första lägret man hade började 5 maj.
Är ju inte så att åkarna ligger på sofflocket bara för att man inte har lagsammankomst. De flesta tar nog bara 2-3 veckors sammanhängande ”vila” oavsett. Så att man petar in ett tidigare läger innebär inte att åkarna tränat mer per automatik då dom flesta redan har börjat träna på egen hand. Snarare ser det bara till att åkarna tränar bättre. Minuset blir att man kanske tröttnar på varandra, och att det kan vara nyttigt att gå sin egen väg ibland också.
Så här skrev en åkare om Maj månad .. tror man tränar som förut i Maj
En månad också där inte skidåkningen (dvs träningen) är allt allt allt, jag försöker också hinna göra lite annat då träningsmängden inte är fullt lika mycket som från juni-juli. Och det utnyttjar jag till fullo! Och hittills har årets maj verkligen visat sig från sin bästa sida!
Grattis Sömskar och Svanebo.
Anders Blomqvist lär nog få det hett om öronen efter att en djurskötare i Orsa har dödats av en brunbjörn idag.
Grattis Persson
Grattis Sömskar/Dahlqvist
Det blev en nionde plats för Meraf Bahta på 1500 meter, tyvärr råkade norksan Karoline Bjerkeli Grøvdal ut för trassel med den etiopiske nederländskan Hassan. Men det största hoppet för Norge Karsten Warholm kommer ta medalj imorgon. För svensk del så har det blivit en del fiaskon, bland annat den rassistiske Sara Lahti och magsjuke Kramer om vi fokuserar på de konditionskrävande löpgrenarna. Den franske kejsarnmanen Solomon vurpade på ett hinder och imorgon är det dags för damerna. VM:s höjdpunkt är dock för svenskt vidkommande Anna Dyvik på 800 meter. Där får hon tampas med testosteronstimma afrikanskor.
Hade varit intressant om Johaug satsat på 5000 meter, nu när hon inte kan tävla på skidor iom den horribla avstängningen.
Får jag fråga varför på en svensk blogg det kommenteraras så mycket hur det går för norska idrottare inom diverse sporter.Totalt of topic tycker jag.Varför är det intressant just hur det går för norska idrottare.Inom cykel friidrott,simning är det inte mer intressant för mig om en norrman vinner än om en idrottare från Tasmanien,Jamaica eller Holland gör det
@Jan
Vad svamlar du om.
”VM:s höjdpunkt är dock för svenskt vidkommande Anna Dyvik på 800 meter. Där får hon tampas med testosteronstimma afrikanskor.”
Det är många norrmän som hänger här och därför kan det ju vara intressant att diskutera deras idrottare. Dessutom så har man ju alltid ett extra intresse av följa grannländernas idrottare. De är ofta med i svensk TV.
Appropå Tasmanien så kommer ju cyklisten LRP därifrån. En riktig fegis och dålig förlorare. Han anklagade hela Tour de France och sa något om att de inte skulle vilja att deras söner och döttrar körde nedför en liten backe. Vi hade även ett liknande fall med en bredaxlad holländare, han blev slaktad av en siciliansk haj.
Jag menade såklart Lovisa Lindh, men hon är faktiskt väldigt likt Anna Dyvik. Afrikanskorna har onormalt mycket testosteron i kroppen, där kan
man snacka doping. Men istället skall det förfasas av några mikrogram läppsalva.
@Jan
Någon läppsalva förfasas ingen över, däremot sårsalva med tydlig varnings symbol ”Doping” på som innehåller anabola steroiden Clostebol.
Tänker du på Caster Semenya när du skriver ”Afrikanskorna har onormalt mycket testosteron i kroppen” och sen drar du alla Afrikanskor över en kam.
Kan även nämna att Lovisa Lindhs karriär tog far när hon började med astmamedicin.
@Bamse Av någon anledning så verkar 800m domineras av personer som åtminstone påstås vara intersex med högre naturliga testosteronvärden. Som jag fattar det rör det sig om majoriteten av medaljkandidaterna efter att CAS fattade sitt beslut. Det verkar vara ganska orättvist att ”anklaga” Semenya för det. Hon verkar inte vara unik som jag förstår det. Hon symboliserar bara fenomenet i media.
Wambui och Nionsaba är de afrikanskorna som avses. Jag har inte skrivit något om alla afrikanskor.
Jag tar dessutom starkt avstånd från Lahtis rasistiska uttalande som gömts undan i svensk media.
Vet inte om det stämmer men någon sa att Semenya hade Heidi aka Andreas Kreigers gamla tränare/läkare.
Lite mer skidrelaterat från friidrotts-VM är väl att forna (?) tjeckiska skidåkaren Eva Vrabcova Nyvltova sprang Marathon och gjorde det riktigt bra. Nytt pers på 2:29:56 och inte mer än knappt tre minuter efter segraren på en 14:e plats som näst bästa Europé.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/2WW0y/fick-i-sig-dopning–av-misstag-radd
Precis som Johaug fallet. Visar hur lätt det är att göra fel.
Stryk första meningen. Det är lätt att tänka fel.
Kallur notisen är bara tramsig.
KARSTEN WARHOLM!
Där har idrottsälskare från Norge, Sverige ja hela världen något att glädja sig åt. Vilken atlet!
Undrar varför Sverige skickar så många på semester till London-VM. I löpgrenarna är det ju lite skämmigt.
Bjørgens 4 gull i VM er selvsagt meget stort, men gull på friidrettsbanen blant verdens største er langt større..
Årets utøver i Norge uten diskusjon..
En stor grattis Karstein Warholm!
Kallner
Någon måste komma sist också.
IAAF har bestämt att de 45 i världen i varje gren skall få vara med och Sverige skickar alla som klarar det kriteriet. Inget konstigt egentligen, sponsorerna betalar kalaset och får såklart mer exponering – alla glada.
Alla glada? Såg många besvikna anleten.
Stort grattis till Warholm och Norge. En fantastisk prestation.
Nu håller ju 400m häck sämre standard än på många många år, man saknar Felix Sanchez, Angelo Taylor och andra gamla storheter. I finalfältet var det ingen som sprungit under 48 sekunder i år och bara två av löparna hade ett personbästa under 48. Som exempel är Sven Nylanders svenska rekord 47.98 snabbare än Warholm någonsin sprungit.
Men men, oavsett så är det grymt starkt och välförtjänt att ta ett VM guld i en löpgren. 48.35 i ösregn är riktigt bra och det dröjer nog inte länge förrän Karstein är under 48s.
Hvilket land er sterkest i idrett? – De sa at dette ikke var bra nok. Nå blir Norge ranket som best i verden – Dagbladet
http://www.dagbladet.no/sport/de-sa-at-dette-ikke-var-bra-nok-na-blir-norge-ranket-som-best-i-verden/68571211
Hahaha, fantastisk video:
https://www.instagram.com/p/BXkYWVtgU5I/
Jan
Tror du lika mycket på det Gatlin säger om sitt misstag doping på som Johaug eller gör du skillnad på var dom kommer ifrån?
Nu har ju faktiskt en juridisk instans kommit fram till att Johaug inte medvetet dopat sig utan att det rört sig om försumlighet. 3 månaders avstängning är väl praxis i sådana fall, men gällande Johaug finns solklara förmildrande omständigheter vilket gjort att hon borde frikänts från början. CAS håller för närvarande på med en dom som kommer läxa upp, FIS, Antidoping Norge och påtalenämnden. Johaug har förmodligen utsatts för ett justitiemord. Hon bör likt Sharapova söka skadestånd.
Man gissar när det gäller Johaug baserat på hennes egen story och doktorns vittnesmål.En avstängning minst 2år skulle inte sitta i vägen.Nervösa dagar kommer.
Enligt finsk media så höjs straffet på Johaug till 2 år..
Inget guld men väl ett brons för Filip Ingebrigtsen. För mig var det en större prestation än Warholms guld då 1500 meter är kanske den gren med störst konkurrens och det är inte för inte det brukar kallas löpningens blå band. Algeriet, Marocko och Kenya har ju stundtals dominerat grenen fullständigt sedan 90-talet och det går knappast att underskatta vad en framgång för en nordisk löpare har för betydelse för de andra skandinaviska och europeiska löparna som satsar på 1500 meter.
Dagen kommentar..
”Tenk om noen år a, når kenyanske løpere valfarter til Sandnes for og lære av Gjert og CO!
Gratulerer med dagen team Ingebrigtsen!”
Undertegnende henger seg på gratulasjonene.. Stort FILIP!
1500 m loppet var ganska svagt enligt mig så FI hade det inte så svårt att fixa bronsplaketten.
Hva var det som var svakt med loppet? Var ikke de beste med? Var det tiden som var dårlig?
Jag tror Ingebrigtsen hade kunnat vinna loppet om han inte behövt göra sin rejäla fartökning för att komma ikapp Manyonga, favoriten Kiprop klarade ju exempelvis inte det. Men det ingår i spelet och man får lyfta på hatten för den smarta taktiken.
Vill minnas att det var ett par duktiga som saknades, men det är ju kenyanera som brukar vara bäst.
Nej, Ingebrigtsen hade inte så svårt att fixa bronset, men anledningen till detta är hans kapacitet och taktiska förmåga. Inte motståndet.
Sven, Standarden på 1500 är fn väldigt låg .Friidrotten i allmänhet når ej upp till gamla tider så är det bara.
Nej, 1500 meter är den individuella idrottsgren i hela världen där standarden är högst och konkurensen är tuffast. Givetvis så har funnits mästerskap där det varit svårare att ta medalj än det var i år.
Går inte att jämföra med längdskidåkning på något sätt.
Häftigt att två av Europas bästa friidrottare båda är norrmän. Sverige hade ju tre OS guld 2004, vill påstå att detta är lika stort sett till att löpgrenar är betydligt mer prestigefulla än hoppgrenar.
Därför glädjande att Sverige har ett par löpare som verkar rikitgt på gång, Kalle Berglund, Andreas Kramer, Lovisa Lindh, Meraf Bahta, rasisten Lahti mm. De är inte på samma nivå som de bästa norrmännen men helt klart större idrottspersoner än hela svenska skidlandslaget exempelvis. Möjligen undantaget Kalla och Hellner.
@ Jan
”Nej, 1500 meter är den individuella idrottsgren i hela världen där standarden är högst och konkurensen är tuffast.”
Finns de några vetenskapliga belägg för det eller är det bara något du tror?
”Går inte att jämföra med längdskidåkning på något sätt.”
Vad menar du med det?
Har du själv sysslat med någon idrott på elitnivå?
Trotts den ”klena” konkurrensen så har skidåkarna den bästa fysiken av alla andra idrotter.
Tycka olika är tillåtet. Finns dom som tycker att golfspelare är vassare än andra också.
Besvärande för Filip är att broder Henrik anklagas för doping.. var väl egentligen som trodde att en norrman skulle komma på pallen på 1500 m utan att dopa sig??
Jan
Att kalla Lahti rasist säger väldigt mycket om dig.. du verkar sjuk..
Slår man ett osannolikt rekord på 10 000 m genom att springa på 29.17 så är man dopad. Man kan tom gå in på apotek i Etiopien och köpa dopingpreparat.
Jan, du är ett mänskligt skämt. Skriv inte hör mer din stolle.
Det jag är mest intresserad av är om ADN testat honom. Är det som i längd att ingen testas under träning?
de jag reta mig på när de gäller Filip Ingebrigtsen är väl de han sa i intervjun efteråt att springer man på innerbanan riskerar man bli instängd sant helt klart man springer man Ingebrigtsen på upploppet kan man nog även bli instängd på banan 7-9 om man är hans motståndare ;)
Jämfört med detta har Sundby kommit väldigt billigt undan. Sundby visste vad han tog och det är samma typ av preparat. Korruption inom ADN och Norge drev igenom detta. Hoppas vi slipper repris nu i CAS. http://www.dn.se/sport/sm-medaljor-avstangd-i-ett-ar-for-substans-i-kosttillskott/
Johaug dom kommer på tisdag.
Om jag får lägga en kommentar om friidrotten i efterhand får jag ändå säga att 1500m är paraddistansen. Att ta global medalj där är stort, mycket stort. När Kalle Berglund går till semifinal på samma distans är det betydligt större än att Angelica Bengtsson går till stavfinal. Även om det var stöddigt att säga var inte Ingebrigtsen helt fel ute när han sa att det var en större bedrift än Warholms guld. Rent krasst är det så, dels är årets konkurrensen på 400mh historiskt svag och dels är det en av dom minst prestigefulla löpningarna.
Men i övrigt är jag av inställningen att medalj alltid slår allting annat. Kommer aldrig hålla en finalplats i löpning högre än medalj i kast t.ex. Det är upp till varje nation att maximera sin utdelning efter sina förutsättningar. Kuba har alltid specialiserat sig i hopp, Jamaica i sprint, Kenya i medel-långdistans. Vi svenskar ska hålla på med allt och det är inte till våran fördel när vi sprider ut gracerna.
Norge är ju annars kungar på att maximera där konkurrensen är som svagast, till exempel längdskidor, snowboard, skridskor och annan vinteridrott på OS. Mer prestigefulla guld som i hockey och konståkning är man inte nära. Visserligen är man en stark alpin nation. Så det är väl kul för Norge att inte bara vinna något, utan att vinna något verkligt stort i en sommaridrott. Northug har ju inte fel när han ”sågar” längdskidorna och sin egen karriär i jämförelse. Men var idrott har sin charm, och det är inte alltid det mest prestigefulla är det roligaste att se på.
Lite skidrelaterat: Ebba Andersson slog Marte Maehlum Johansen med över 4 minuter på 24 km masstart på rullskidor i toppidrettsveka idag.
Ebba föll tydligen i ledning strax före mål. Före Weng och Jacobsen. Synd.
Hur gick de för övriga svenskor? :)
jossa: resultat från masstarten
1. Weng 1.07.30
2. Jacobsen +3
3. Haag +8
4. Ebba +22
5. Johansen +4.31
11. Sömskar +5.54
29. Falk +14.39
1. Cologna 59.11.3
2. Calle +11
3. Niskanen +17
4. Dyrhaug +27
5. Heikkinen +29
Nu var ju detta ett motbakelöp och Ebba kunde kosa sig i ryggen på Weng medan Marthe fick kämpa själv i motvinden. Delar analysen från den artikel.
https://www.dagbladet.no/sport/norsk-stjerneskudd-satte-nye-johaug-pa-plass—mange-sier-at-jeg-burde-ha-gatt-i-lahti-vm/67521710
Ebba stod dock för en strålande insats, fallet kostade en pallplats då Haagskan såg rökt ut. Annars har just Haag sett rätt bra ut också tycker, känns lite rappare i sprintarna och hon borde ju missgynnas av rullskidor.
Imorgon är det terrängritt i fältävlans EM, nästan som intervallstart på skidor. Facebook-hästen är med!
Jan: Nej, detta var väl inget motbakkelöp utan det var endast på slutet det var en kraftig backe. Dessutom gick väl Ebba ikapp Weng, Jacobsen och Haag och sedan turades alla fyra om att åka i täten för att hålla tempot uppe. Och Marte åkte väl i en större klunga större delen av loppet. Weng sa dessutom efteråt att hon var imponerad av Ebba. Så jag håller inte med om din analys av loppet.
Jan: men Marthe hade väl samma förutsättningar som Ebba från start ? alltså samma möjligheter att få samma resa som Ebba eller starta hon efter i motvinden?
Analyse av rulleskirenn med tanke på vinteren blir ganske håpløst. Øystein Pettersen har ofte vært veldig god på rulleski, men ikke levert når vinteren kommer. Haag gjorde det bra, men hun tror jeg uansett ikke kommer til å kommer på pallen til vinteren, men det tror jeg kanskje Calle gjør. Virket jo veldig sterk i starten i fjor og gjør kanskje det samme i år.
Calle är alltid bra på sommaren, rullskidor passar honom. Men riktigt kul att se honom köra så bra.
Mycket glädjande med Haag! Hon skall ju ha svårare på rullskidor än vanliga skidor så om hon kan fortsätta träna bra så kanske hon kan komma att överaska i vinter. Trist att Weng inte fick spurta om det med tanke på trugan, Sömskar är lite väl snäll, övertygad om att hon vunnit både igår och idag om hon tagit för sig lite i kurvorna och avancerat.
Jacobsens sedvanliga gnäll orkar jag inte med, som vanligt helt irrelevant. Men blev väl psykad av att få spö av Haag som hon verkar tycka sig bättre än.
Där här med Ebba vs Marthe orkar jag heller inte tjafsa om. Jag påpekade arrogansen kring att Ebba skulle leka hem guld och frågade hur många som kände till att Norge hade en lika bra åkare. Det jag möttes med var ännu mer arogans speciellt från swestam som tog detta personligt. När så Ebba vinner det ena loppet med ett par sekunder så var det tydligen total utklassning. Efter att det tydligt visats hur rätt jag hade iom med Marthes välförtjänta skiathlonguld så letas nu bevis på att jag hade fel. Senast nu med triumfatoriska påstående om Ebbas seger med 4 minuter. jossa, ingen tvekan om att Ebba var bättre i detta lopp, vilket var mycket glädjande, men anledningen att avståndet var så stort var att Ebba kunde ligga bakom Weng som drog det mesta av det som visades på TV. Ebbas heroiska upphämtning bestod i att köra ikapp 20 meter hon tappat på acceleration till ett spurtpris.
Som sagt vissa verkar vilja få det till att jag skulle ha något emot Ebba, tvärtom jag tyckte det var ett mycket bra beslut att ta ut henne i VM-laget. Jag har till och med klagat på att hon tillåtits deltaga i världscuplopp och att hon istället skulle fokusera på ett junior VM. Nu spelade det ju ingen roll för resultatet på stafetten, men då kanske man sluppit de förståsigpåare som dissar Ebbas insats (och därmed hennes talang).
Jag gissar på att detta på något sätt är Vegard Ulvang som testar nya sätt att samla klungor i loppen, han har ju alltid haft en förkärlek till detta ;)
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/QLm1W/ny-pa-jobbet–sabbade-for-alla-inte-fatt-information
Jan: Jag har en annan uppfattning än dig hur man skall värdera Ebba versus Marte och jag har argumenterat emot dig när det gäller detta (är det inte som ett sådant här forum är till för?) Då är jag helt plötsligt arrogant? På vilket sätt har jag varit arrogant i denna diskussion? Eller är det så att du har svårt att ta en diskussion där du blir motsagd.
Och för sakens skull, jag har haft koll på Marte redan innan du lyfte in henne i diskussionen här.
Kan bara hända i Norge..hihi.. Norgeshistorierna verkar faktiskt vara sanna..
Tänk att cyklisterna fick stanna upp..så att en segelbåt skulle få köra förbi:-).. bra reklam för norrmännens intelligens..
http://www.expressen.se/sport/forklaringen-efter-skandalen-i-norge/
Sorry swestam
Nu kommer resultaten i rullskidor inte att ha nån större betydelse för vinterns övningar.
Mjae, helt obetydliga är inte resultat från rullskidor även om de inte visar hela sanningen för alla åkare. Några ser ju inte rullskidorna som något annat än träning och det krävs en del andra egenskaper för att vara bra på rullskidor, men i grunden är det ändå fysisk kapacitet som återspeglas om man tittar på ett snitt. Jag tycker helt klart man kan dra slutsatsen att Calle, Haag, Sömskar och Ebba visar att de kan vara med uppe i toppen till vintern om bara resten av träningen flyter på. Sömskar är dock oftast väldigt bra på sommarskidåkning men det är ju inte dåligt för henne att ta hem sprintar mot världsmotstånd. På damsidan tycker jag se en trend över tidigare säsonger att de som är bra på rullskidor också visar bra form på vintern. På herrsidan är bilden mer splittrad och jag tror inte man ska ta tex Kroghs insatser som ett bevis på att han ligger dåligt till.
Jan: Om Marte får åka i världscupen i vinter (vilket jag hoppas att hon får göra) så får vi bättre indikationer på styrkeförhållandena mellan Ebba och Marte. Med detta så är min diskussion i denna fråga avslutad för nu.
Nu väntar vi med spänning med vilka besked och reaktioner som kommer idag.
Åh herrej… 18 månader, det var en rejäl skärpning av straffet…
Ett straff i linje med vad andra fått. Inget att säga om. Norge gjorde en stor miss genom att sänka från 14 till 13 månader. Hade de gett 15 så tror jag FIS låtit domen stå. En grov oaktsamhet utan tvekan. Om nu historien är sann dvs. För jag tycker inte att man utredde detta fullt ut. ADN har inte gjort en utredning som om det vore för att jaga en ev dopare. Hennes tidigare 80 dopingprover är inte omtestade. Och uppehållen i tester har vi inte fått svar på varför och hur länge detta pågick. Nu gick det till CAS och jag får lita på en riktig dom iaf. I Norge är bilden klar det är illasinnade svenskar och finnar som gjort detta. :) Jag hade hellre friat Johaug om vi fått en rejäl utredning först som visade på att hon alltid varit ren.
Johaug domen var ju precis som jag har skrivit före här och på andra sidor före, läser man reglerna så är det ju solklart, bara idioter kunde tro något annat.
nn
Domen är mild. Som du skriver borde en grundlig utredning gjorts. Denna berättelse innehåller så många hål likt en schweizer–ost..
Har man gått en massa år på högskola som jurist..och får en sådan här utredning i handen så undrar de säkert varför de gick dessa år på skolan..
En pajasutredning från ADN gjorde att CAS var tvungna att sätta ner foten.
ADN ifrågasättande som antidopinginstans har fått en rejäl knäck efter dessa avslöjanden. Vi andra visste innan att ADN och det norska skidförbundet levde i symbios.. dvs de samarabetade kring dopingtesterna.. Med inflytande i FIS genom Lerheim har man i årtionden även haft kontroll på dopingtesterna från FIS..
När nu Carlsen gick i pension 30 juni 2016 så försvann länken mellan ADN/norska skidförbundet.. och då började de positiva dopingtesterna börja att trilla in bara några veckor efter han gått i pension.. Det var genomtänkt att släppa ut detta EFTER Carlsen gått i pension..
Norrmännen ligger på sandlådenivå, ”bojkotta OS” är det nån som föreslår.
REGLERNA ÄR SOLKLARA:
Johaug har inte kontrollerat förpackningen på sårsalvan, där den förbjudna substansen fanns uppräknad i innehållsförteckningen och att hon missade även dopningsvarningen. Därför ska hon straffas enligt regelboken som säger att idrottaren har det strikta ansvaret för vad de får i sig.
Inged oväntad dom, det kunde ha blivit 2 år men nu stannade det vid 18 månader.
Meget kvalmende å se svensker og finner velte seg i skadefryd over den korrupte, arrangerte, politiske dommen mot Johaug.
Men man forventer ikke annet av slike ”mennesker”.
Johaug straffes altså like hardt som EPO-finner, enda hun er trodd av alle instanser – og de vet at det ikke handler om doping.
Sånt lukter meget ille.
Jag är inte jurist men uppfattade också det som väntat. 13 mån var så uppenbart anpassat till Johaugs säsongsplanering snarare än rättspraxis.
Kalla känner i alla fall inte någon skadeglädje. (Tror inte att det är en utbredd reaktion i Sverige i övrigt heller). Däremot har jag slutat för länge sedan att tro benhårt på försäkringar om oskuld vad gäller dopning. Därför bra med starkt regelverk som gäller för alla och inte lämnar utrymme för subjektiva tolkningar av olika ursäkter. https://www.svt.se/sport/vintersport/charlotte-kalla-jag-lider-med-henne-som-van-och-konkurrent/
@Fabulator
Hade finnarna åkt dit idag så hade dom säker fått 4:års avstängning.
Det är bara Norska instanser som har uttalat sig och trott på henne.
CAS har bara justerat straffet inte grävt djupare en så.
@Per
Det är mänskligt att ”lida” med någon som man tycker om även fast dom har fuskat.
Många led med Mika Myllylä och tycke synd om honom han var ju en ”trevlig prick” trots att han var EPO dopad upp till öronen.
En sorglig historia tros allt.
skönt ha de hela ur värden nu domen var väl rätt väntad.. den dom hon fick i Norge var ju väl låg hade dom satt en vettig dom från början kanske den inte ens blivit överklagad..skylla på andra fungerar inte som reglerna.. gick hon ens antidopingkurs innan ?
Jan: din analys om Johuag domen blev rätt fel experterna på området höjde straffet.. och blev väl mer dom som läxa upp, Antidoping Norge och påtalenämnden.
Norge utmärker sig. Två dopfall som skylls på läkare. Läser i domen där FIS i sin överklagan beskriver Bendiksens agerande som helt obegripligt. Får känslan att de inte tror på hans historia. De påpekar det speciella i att han trots Gabrielsens tabbe två månader tidigare gör dessa fel. Nåväl en anmärkningsvärd sak är att dessa två dopfall fick ett allt för lågt straff i Norge. Korrupt rättvisa och ett korrupt ADN är min slutsats. Det går bevisligen inte att lita på Norge.
Nu tror jag inte det gjorde skillnad för slutdomen, FIS hade överklagat för att dra det till sin spets oavsett, men..
Norsk antidopning friade Sundby. CAS gav honom 2 månader och tog ifrån honom en hel del betydande resultat.
Norsk antidopning gav Johaug 13 månader, CAS höjer till 18 månader. Detta är en ganska stor skillnad på straffskalan då 12 månader innebär ingen personlig skuld alls.
Kontentan blir att Norska landslaget och dess antidopning arbetar extremt naivt och med skygglappar. Inte bara att två utövare(dom två bästa dessutom) lyckades testa positivt utan den totala nonchalans som råder där ingen vill ta ansvar på riktigt. Till råga på allt fortsätter man med ekonomiskt stöd till dömda utövare.
Det kommer ta väldigt många år innan Norge kan slå sig för bröstet i antidopningsfrågor igen och hålla en moraliskt hög position i debatten. Just nu sitter till och med Finland bättre.
Her er så mange usanne påstander, skadefryd og ondskap at fruktbare diskusjoner er nytteløse.
Det hersker absolutt ingen tvil om at FIS/CAS ofret Johaug for å jevne ut damelangrenn med en svært streng dom, mye lengre enn normal rettspraksis for et uhell hun er trodd på grunnet vanntette bevis. Dette kalles korrupsjon i Norge.
I en sivil rett ville CAS gutta-boys blitt avkledd til skinnet og latterliggjort for sine sharialover. I sivil rett ofrer man aldri uskyldige (les: forsett) for å ta skyldige. Det strider med alle grunnleggende lover i en rettsstat.
Hon har ju munsår nu också. Verkar vara nåt kroniskt.
Hursomhelst så är det patetiskt med alla krokodiltårar. Hon borde varit mentalt förberedd på detta besked.
Märkligt att alla beklagar domen när den endast speglar andra liknande fall. Hon borde också tagit lärdom av Sundby-fallet.
Förvånansvärt lite kommentarer här efter att domen kommit.
Dannepojken,Pelle,Jan och alla ni andra som trott att det skulle bli ett milt straff eller frikännande.
Vad tycker ni nu? Känner ni att ni har varit helt fel ute ? Eller är ni inne på samma konspirationsteorier som Fabulator? Men han fabulerar ju bara i och för sig.Det inser man ju av signaturen
Nu väntar vi bara på att Erna och Siv ska börja gråta. Och gamla Gro. För att inte säga Mette Marit. Skämt åsido, är det inte dags för norrmännen att växa upp nu och inse att de själva måste ta ansvar för de misstag de gjort och de missförhållanden som uppenbarligen funnits. De uppträder som en sekt där de tror att bara de bär på den stora sanningen och att alla andra är emot dem.
Nu ska dom kanske överklaga ännu… doping får inte bli en klass fråga tycker jag där dom som har mycket pengar och bra advokater har råd driva frågor mycket bättre och längre än dom urfattiga idrottarna som är körda redan innan CAS…
Fabulator – jag tror inte det är särskilt många i Sverige som menar att Johaug bör straffas extra hårt. Snarare har vi en förståelse för att praxis måste följas och det är ju de facto så att WADA höjt straffsatserna generellt sedan favoritjämförelsen med finsk EPO doping. Det finns en klar linje i antidopingarbetet som man kan diskutera om man vill men som i klarhet betyder att idrottare inte ska kunna slippa undan genom att skylla på andra omständigheter. Möjligt att det innebär att man offrar misstagsdopare på bekostnad av de riktiga fuskarna, men man försöker att täppa till kryphålen för att gynna sportslig rättvisa generellt. Det är dock fortfarande exakt lika enkelt att göra sin plikt som idrottare och kontrollera allt man äter och i övrigt applicerar på sin kropp, i synnerhet när det gäller okända mediciner. Därför har det sedan starten framstått som besynnerligt och ganska irriterande att majoriteten av norrmännen tycker att just Johaugs förseelse ska behandlas annorlunda än praxis. Det handlar inte om skadeglädje, det handlar om ett behov av uppvaknande och insikt i regelverket.
I ganska svepande ordalag kan man definiera straffpraxis såhär när det gäller otillåtna substanser:
1) Ej medveten doping – helt utan skuld. Utövaren har blivit bevisligen utsatt för uppsåtlig manipulation eller sabotage utan egen vetskap om detsamma. T.e.x en konkurrent eller läkare som med illvilligt uppsåt placerar förbjudna medel i utövarens vätska. Kraftig bevisbörda krävs. Straff: 0-6 månader.
2) Ej medveten doping – närmast obefintlig skuld. Utövaren har fullgjort sina undersökelseplikter och därför ej varit fullt medveten om att förbjuden substans intagits. T.ex. utövare som äter ett kosttillskott där förbjuden substans ej finns listad eller är felstavad eller på annat sätt svårtytt. Kraftig bevisbörda krävs. Straff: 6-12 månader
3) Ej medveten doping – minimal skuld. Utövaren har ej varit medveten om att undersökelseplikt torde ha förelegat eller på annat sätt varit oförmögen att utöva undersökelseplikt. T.ex. akut behandling av en utövare på sjukhus efter olycka där substanser tillsats utan utövarens kännedom. Straff: 12 månader
4) Ej medveten doping – delvis utan skuld. Utövaren har ej fullgjort sin undersökelseplikt men har av synnerligen starka skäl inte funnit det nödvändigt att så göra. T.ex en utövare som tar samma medicin som vanligt men ej noterat att den nyligen förts upp på listan över förbjudna substanser eller att innehållet i medicinen har ändrats. Straff: 13-15 månader.
5) Ej medveten doping – inte utan signifikant skuld. Utövaren har ej fullgjort sin undersökelseplikt men har av omständigheterna ej förstått att så borde skett. T.ex. av misstag tagit en medicin med i stort sätt identisk yttre likhet med en tidigare känd säker produkt. Straff: 15-18 månader.
6) Ej medveten doping – signifikant skuld. Utövaren har ej fullgjort sin undersökelseplikt men har av omständigheterna trott att så har skett. T.ex en utövare som litar på en felaktig lista/källa som mycket väl skulle kunna misstas för trovärdig. Straff: 18-24 månader
7) Ej medveten doping – kraftig skuld.
Utövaren har ej fullgjort sin undersökelseplikt. T.ex . en utövare som själv tagit ett preparat men ej kontrollerat dess innehåll eller på annat sätt kan anses delvis fri från ansvar. Straff: 24 månader
8) Medveten doping
Utövaren har ej kunnat uppvisa trovärdig berättelse om misstagsdoping eller på annat sätt anses vara medveten om preparatets klassificering. Omständigheter avgör grad av straff. Straff: 24-48 månader.
Anders: Man kan också se ”straffskalan” som en gradvis övergång från ”karensperiod” till ”straff”. Även om du fått i dig steroider av misstag så kan du inte räkna med att få tävla igen förrän all positiv effekt är borta.
Jag tycker inte att man ska som Jacob Hård hävda att ”regelverket är fyrkantigt och oflexibelt” eftersom det av allmänheten kommer ses som en kritik mot idrottens själva organisation. Fyrkantiga och oflexibla regler är ju i själva verket en förutsättning för att vi ska kunna tävla i idrott. Mjuka och flexibla regler har bara utskrattade sporter som gång och amatörboxning…
Det är inte regelverket det är fel på. Varje nationell instans måste komma med så grundliga utredningar som möjligt så att man kan se tydlig skillnad på misstagsdoping och medveten doping. Här kommer ADN med en utredning som är så dåligt underbyggd att alla inser direkt att denna måste skickas direkt till CAS.
Alla inblandade måste grillas på ett sådant sätt så att rätt straff sätts i slutänden.
Hade man gjort en grundlig utredning från början hade inte maxstraffet varit 24 månader utan 48 månader. Då hade Johaug med största sannolikhet åkt dit på 48 månader. Nu fick hon 63 % reducering av maxstraffet och norrmännen sitter och bölar och fattar ingenting. Dessutom sitter konflikträdde Jacob Hård och ylar om regelverket. Pinsamt att höra denne man. Problemet är norrmännens brist på sjukdomsinsikt. I Norge finns en systematisk doping sedan årtionden och denna måste de ta itu med. De måste rensa ut hela norska skidförbundet.. ordförande, läkare, tränare.. och även skidåkarna. De måste börja om från början..
”Det är inte regelverket det är fel på. Varje nationell instans måste komma med så grundliga utredningar som möjligt så att man kan se tydlig skillnad på misstagsdoping och medveten doping. Här kommer ADN med en utredning som är så dåligt underbyggd att alla inser direkt att denna måste skickas direkt till CAS.”
Håller faktiskt med dig om detta, verkar som att ADN har gjort ett dåligt jobb, hade de gjort en god utredning skulle Johaug ha frikänts eller fått 3 månader. Hade utredningen visat på att hon faktiskt medvetet dopat sig (vilket inget tyder på) så hade ju straffet blivit 4 år. Eftersom utredningen var så dåligt gjort är kanske CAS:s dom rimlig. I min enfald trodde jag att ADN gjort ett gott arbete men att domstolen inte kunnat hantera regelboken, här måste också Johuags rådgivare ifrågasättas.
@Anders
Är det något som du har hittat på själv eller finns den där listan att läsa någonstans?
Sundby måste blivit träffad i
Huvudet av skotern.. klaga på
johaugs långa straff i paritet
med Durrs 2 åriga epostraff
bättre han hadde jämfört med
sitt egna straff 3 månader på
sommarn efter att systematisk
Tryckt i sig hästdoser av doping
Klassad astmamedicin …då
hadde johaugs straff ju ej
varit rimligt för han själv
skulle hafft 4år
Sundby och hela Johaugs fanskara verkar inte ha fattat att doping straffen har skärpts.med tiden.
Sundby drömmer sig tillbaka till 70 och 80-talet då det nästan var riskfritt att dopa sig.
Inte gnälla Norge. Johaug kom undan rätt så billigt om hon inte nu kan hävda att hon är alfabet för då kommer saken i annat ljus.Hon kan läsa!
Jan – nej, listan är min egen generella sammanfattning av de domar jag läst från CAS när det gäller olika fall av misstagsdoping.
Man kan sammanfatta det hela som att det nuvarande regelverket gör det fullständigt otänkbart att fria Johaug eller att få ett så lågt straff som tre månader som du antyder vore möjligt.
Jag har plöjt ca 45-50 domar för att få till den bilden och det är relativt svårt att få en helt klar bild eftersom det är bedömningen av grad av egen skuld som ligger till grund för vilken straffrabatt som ges från de 24 månaderna. Men kom ihåg att 24 månader är grundstraffet och sedan är det upp till utövaren att påvisa avsaknad av skuld för att få rabatt.
För att Johaug skulle fått betydligt kortare straff hade en helt annan förklaring krävts. T.ex. ifall hon svimmat av sitt solsting och Bendiktsen medicinerat henne utan hennes vetskap. Eller att hon använt normal läppsalva som av någon anledning varit förorenad.
Anders: Precis
Ja varför körde hon inte med en mer otrolig version. Då hade hon kommit undan med kortare straff alltså.
Undra om Johaug har testats eller kommer att dopningstestas under avstängningen?
Bamse: Tror det är dåligt med tester under hennes avstängning. Hon har varit bortrest under långa perioder. Teoretiskt kan då tex Wada testa men gör det inte då det kostar pengar. Vem vill betala för norska problem? Och ADN räknar fortfarande henne som lågriskprofil antar jag och därmed inga tester.
Har inte varit aktiv alls i denna debatt (eller på sidan överhuvudtaget på länge) men nog måste norrmännen långt inne förstå att man måste behandla alla lika. Andra som hade kommit med samma förklaringar (som mycket väl skulle kunna vara en täckmantel, även om jag personligen inte tror det) skulle ju ha fått samma straff som Johaug. Helt sjukt att förbundet m.fl. ens överväger ett civilrättsligt mål.
Konstigt att man under 15-20år i en
rad dopingfall kan skylla på salvan
trofamin o få det till misstagsdoping
till o med en lekman som jag hade
hört talas om den
vilket hyckleri
Ja… gud vad du hade hört talas om den salvan…
Mycket små mängder men ändå:
http://www.sportbibeln.se/skidor/galna-siffran-johaug-hade-260-ganger-mer-doping-kroppen-contador/
Hur kommer domen mot Johaug att påverka skidåkningen framöver? Då tänker jag framförallt på reaktionerna efteråt. Här går samfällt norsk skidåkning, från ledare ned till åkare, från advokater ned till supportrar och på fullt allvar menar att Johaug skulle blivit helt frikänd eller fått ett straff långt under vad WADA-koden stipulerar. Man går dessutom till frontattack mot WADA och CAS och ifrågasätter hela regelverket med hänvisning till åkares rättssäkerhet osv.
Jag har en fråga till er som tycker Johaug blivit orättvist behandlad: Om Johaug blivit frikänd genom att hänvisa till att det var läkarens fel – tror ni inte att ryssar och andra östeuropéer, kineser m fl statsunderstödda landslag, att alla dessa framgent kommer att vaska fram en läkare som tar på sig skulden när idrottare åker fast i dopningskontroller?
Jag tror tyvärr Norge, som alltid sett sig stå i bräschen för antidopning, för lång tid framåt skadeskjutit WADA och CAS med det högst kortsynta syftet att rentvå en egen favorit.
Discgear: alle dopingsaker behandles individuelt. Og hun hadde aldri blitt frikjent uansett, 1 år har hun allerede vært utestengt.
Men jeg nordmenn flest synes denne dommen er for streng i forhold til hva som har skjedd. Det er også mange nordmenn som har vært veldig negative til utestengelsen av flere russere, hvor man ikke har noen bevis for ”vilje-juks”.
Jeg tror hele denne saken bidrar til å ødelegge endel av Norges forhold til FIS, noe som igjen vil være skadelidende for skisporten generelt. Hva skjer med internasjonal langrenn om det samme skjer i Norge som i Tyskland, altså at interessen blir lik null?
Denne saken kommer i tillegg til IOC sin vannvittige ”sørgebånd-sak”, noe som alene bidro til at Norge ikke ville søke nytt vinter-OL..
Finns inte många tänkande personer som verkligen kan tro på historien. Tänk efter varför skulle Bendiksen göra alla dessa fel på rad? Han en läkare med specialistutbildning inom antidoping köper medicin på en drugstore i Italien utan några kontroller. Dessutom säger han att han inte kopplade clostebol till doping. Han som har varit lärare vid ett flertal utbildningar i antidoping. Och efter att ha sovit på saken skall han ge detta till TJ med garantier att det är ok utan att kolla mot WADA. Så är historien och inga vittnen finns. Alla krav är nedlagda på Bendiksen efter detta. Att ni tror på historien är en förutsättning för att TJ talar sant. För att förstå hur man ser på detta i Norge är Ernas bild med henne och TJ med vädjan till folket att stötta TJ. Ni förstår på vilken nivå detta varit och är. ADN’s utredning är ett beställningsjobb. TJ skall vara glad att hon är Norges prinsessa och därmed slapp fyra år.
Jag tror snarare Norge har skadat förtroendet för norsk skidåkning och skidförbundet och det norska antidopingarbetet snarare än WADA och CAS.
Vi kan vara säkra på att idrottare dopar sig i alla länder, inklusive Norge och Sverige. Vi som vill ha en ren och ärlig idrott måste börja med att acceptera det. MJSs superhöga dosering av Ventoline vid två olika tillfällen (som är belagd och som han dömdes för) visar att han avsiktligt ville tänja på gränserna och att han själv trodde att en högre dosering skulle förbättra hans prestation. Hans agerande är definitivt att likställa med en fuskares även om vi kan tvista om hur mycket den extra astmamedicineringen höjde hans prestation. Johaug kan vara precis lika oskyldig som hon säger (jag ser jag som mer sannolikt än motsatsen) men (1) hon har bevisligen haft i sig ett dopningspreparat under 10-12 dagar under ett träningsläger och (2) de norska anti-dopningsrutinerna verkar ha varit slappa och oförankrade hos såväl utövare som läkare. Och om det ser ut så runt den allra bästa på damsidan hur är det då inte i andra delar av landslaget och bland utövare som är på väg upp? Minns att norska juniorer aktivt försågs med astmamedicin på JVM i Rumänien(!) Vad sänder det för signaler? Någonting är ju inte som det ska. Det måste ni norrmän som vill se en idrott fri från fusk börja öppna ögonen för. I det här läget förutsätter jag att Norge gör allt för att skärpa till anti-dopningsarbetet istället för att låtsas som att ”det inte kan hända hos oss”.
Den som inte tror att dopning förekommer överallt i världen där man ger fuskare utrymme kan titta på dokumentärer ”Ikaros” på Netflix eller dokumentären om Lance Armstrong ”Stop at nothing” (även den på Netflix tror jag).
Per: För att skapa en ny miljö i Norge krävs helt nytt folk. Hela ledningen inom längd måste bort. Säkert de flesta inom NSF. Det måste dessutom in folk med stor trovärdighet. ADN bör saneras från alla som varit delaktiga i denna utredning. Och en utredning om vad som varit bör göras. Med hänsyn till deras konkurrenter som de bestulit under åren skall pengar betalas och resultatlistor ändras. Du förstår att det kommer inte att hända. Ingen i ledande befattning har ännu visat någon förståelse inte ens Löfshus.
Ett exempel på hur ADN fungerar. De måste visa musklerna när det inte handlar om stora stjärnor. http://www.vg.no/sport/doping/kasirye-maatte-vente-jurist-tror-det-var-fordi-johaug-saken-ble-prioritert/a/24125148/
MAC:
Man kan ju knappast jämföra Johaug med avstängningen av ryssar som inte ens fastnat i dopningskontroller. Johaug hade anabola steroider i kroppen.
Du skriver: Jeg tror hele denne saken bidrar til å ødelegge endel av Norges forhold til FIS, noe som igjen vil være skadelidende for skisporten generelt. Hva skjer med internasjonal langrenn om det samme skjer i Norge som i Tyskland, altså at interessen blir lik null?
Är det FIS fel att norska landslagsläkare överdoserar och glömmer att ansöka om TUE?
Är det FIS fel att norska landslagsläkare medicinerar med krämer som innehåller anabola steroider?
Är det FIS fel att CAS kommer fram till att ADNOs avstängning av Johaug var för kort enligt regelverket?
Finns ordet självrannsakan överhuvudtaget i det norska kynnet och språket?
Jag tillåter mig att omformulera min tidigare fråga som du nu gärna får svara på:
Om Johaug fått en ännu kraftigare rabatt på sitt straff genom att hänvisa till att det var läkarens fel – tror ni inte att ryssar och andra östeuropéer, kineser m fl statsunderstödda landslag, att alla dessa framgent kommer att vaska fram en läkare som tar på sig skulden när idrottare åker fast i dopningskontroller?
Vad ska man säga om Norge hur dom agerar helt otroligt tycker jag dom agerar som riktiga översittare när reglerna slår mot dom då är de minsann fel på reglerna inte dom.. men aldrig hört dom klaga på reglerna förut då har de varit rätt att straffa hårt alla skyldiga.
Sedan när MJS uttalar sig blir de bara löjligt mannen som kommit otroligt lindrig undan från doping ja även Petter uttalar sig han om någon borde veta att gränser gäller även om de är anabola och inte alkohol
Mac… Att straffen är hårda i förhållande till vad som skett, är vardagsmat inom idrotten. Däremot är väl Johaugs straff inom ramen för vad reglerna anger?! Och man måste ju dömas efter gällande regler. Om man anser att reglerna är felaktiga får man jobba för att ändra dem för framtiden.
Hva er det svenskene og finnene holder på med. egentlig? Dere er pakk.
Fabulator
Ni är verkligen nationalistiska i Norge. Hade det varit någon idrottare från något annat land hade ni velat haft livstid avstängning men nu när det gäller en av era egna då ska hon bli frikänd.
Hade det varit en svenska i exakt samma fall hade jag hoppats på minst samma straff.
Bara ta exempel Marit Björgen som förordat livstid förrut om man dopar sig medans det nu är en av hennes vänner då ska man tydligen bli frikänd, snacka om att vara patriotisk, får inte det ett gå ihop.
Nu blir vi svenskar kallade pack också bara för att vi tycker det är OK att alla är lika inför idrottslagarna och att regelverken ska följas. Många norrmän, men som tur är inte alla, uppträder som sektmedlemmar och tror att alla andra är emot dem. En viss förståelse kan jag väl ha att känslorna flödar när det gäller deras nationalsport och nationalidoler men de borde besinna sig. Nu vill några norrmän t.o.m. bojkotta OS!
Det er ingen nordmenn som har endret syn på doping i ordets rette forstand, din idiotiske svenske.
Dette handler om en korrupt dom for et lite mistak CAS er enige i. For dette får Johaug like streng straff som EPO-dømte finner og andre dopere.
Det har ingenting med antidoping å gjøre – og det tro jeg selv svensker innser, innerst inne.
Nå har FIS fått det som de ville av sine venner i Sveits. (big surprise)
Noe som innebærer at alle andre enn Marit Bjørgen kan skylle ned en evt. OL-gull ned i dass. De vet alle at Johaug er mye bedre enn dem.
Nå få vi se om korrupte FIS/CAS drahjelp hjelper svensker og finner denne sesongen
Uansett hvordan det går så håper jeg svenskene får null og niks å glede seg over i OL og årene som kommer. Akkurat som i sesongen som var.
Noe godt kommer antagelig ut av dette. Korrupte FIS blir isolert og sett på som kriminelle. Nordmenn flest vil ikke ha noe med skadefro, smålige og ondskapsfulle svensker og finner å gjøre.
Jeg kommer til å glede meg over hver eneste overskrift om hvordan svenskene har stelt det i stand i sitt eget land. Og de er ikke velkomne til Norge.
Fabulator
Jämför inte med finnarna, var ju länge sen och hade dom åkt dit idag hade det blivit fyra år så riktigt dålig jämförelse. Kolla upp doping reglerna innan du uttalar dig, minsta straffet hon kunde få är 18 månader så dom jobbade bra med att få så kort avstängning även om dom försökte få henne att få vara med i OS.
Du har ju inga argument varför hon ska ha lägre straff. Låt inte dina känslor för Johaug påverkar förnuftet.
Finns det ingen norrman här på skidpepp som har en trovärdig åsikt om Johaug?
Ny øvre grense har ingenting med Johaugs sakstilfelle å gjøre.
For mistak handler det om 12-17 mnd. Slik har praksis vært – før Johaug. Og i Johaugs tilfelle 12-14 mnd.
Og de som har fått lengst straff (som allerede er altfor høy) har fått 17 mnd. Da har de ikke sjekket med lege eller kvalifisert personell, slik Johaug gjorde.
Johaug blir ofret for å utjevne nivået i kvinnelangrenn, slik FIS’ uttalte mål har vært i flere år. De er noen korrupte svin.
Ikke tro at Sverige -og Finlands krav til FIS om å straffe Johaug like strengt som kyniske dopere (for å slippe henne) ikke får konsekvenser.
Og nå skriver jeg ikke noe mer i dette psykopatforumet med smålige, ondskapsfulle svensker og finner.
Fabulator…. Ja det är en väldigt hård dom. Men idrotten är hård mot misstagsdopning. Såna är dom regler som dom olika länderna enats om. Ur ett mänskligt perspektiv kan man tycka att dom är alldeles för hårda, samtidigt som slappare regler troligen skulle innebära kryphål för dom verkliga fuskarna. Men man måste dömmas efter gällande regler och det tycks Johaug ha gjort (även om jag inte hade opponerat mig mot 15 månader heller). Gillar man inte reglerna får man arbeta för en framtida förändring.
Jag har lätt att du förstå den som blir provocerad av människor som gottar sig åt den här dommen, eller drar slutsatsen att det rör sig om systematisk dopning. På samma sätt som det är lätt att förstå dom som blir provocerade av att norges skidförbund inte tycks anse att dom har något som helst ansvar i det som hänt. Dessa olika perspektiv, och oförmågan att sätta sig in i det motsatta perspektivet, gör att det blir ointressant nationalistisk pajkastning i stället för en konstruktiv debatt.
Tittar man på norska oppinionsudersökningar visar dom att det är stor spännvidd på hur norska medborgare uppfattar den här dommen. På samma sätt lär åsikterna gå isär även bland svenskar. Därför blir det inte brara kränaknde, utan även felaktigt med generaliserinagr om att svenskar tycker såhär, och norrmän sådär.
En större ödmjukhet från alla parter – kring att man ser på saker på olika sätt i olika situationer och från olika perspektiv – skulle va önskvärt.
fabulator… Jag uppfattar inte att wadas reglemente, tar särskilt stor hänsyn till om man hört sig för med läkare och liknande. Snarare tycker jag systemet verkar vara uppbyggt kring den egna undersökningsplikten, eftersom det ska vara lika krav på alla idrottare och eftersom inte alla idrottare har tillgång till medicinsk expertis. Jag uppfattade att redan cas-dommen mot Sundby tydligt markerade att det är den individuella undersökningsplikten som är central, och nu förstärker den här dommen detta ytterligare. Jag tror andra nationaliteters åkare fortsättningsvis kommer att dömmas som Johaug. Sen kan man tycka att detta är fel och alldeles för hårt när det gäller slarv och misstag, men att det skulle vara korrupt kan jag faktiskt inte förstå.
En skidåkare som jag länge misstänkt har testat positivt på anabola. Blev jag förvånad? Nej men det som förvånar är att sagorna om hur detta gick till har fått så många anhängare. Tänk igenom noga vad Bendiksen berättar så fattar ni att det inte stämmer. En läkare tappar inte tillfälligt sina kunskaper. Han visste att neomycin var mot bakterier men inte att clostebol var doping. Detta av en specialistutbildad inom antidoping. Han har varit lärare vid flertal kurser på hög nivå inom antidoping. Inte bara tappade han alla sina kunskaper inom antidoping han bröt mot alla rutiner dessutom genom att inte kolla mot WADA och läsa packsedel. Som kronan på verket garanterade han megastjärnan TJ att det var ok efter att ha sovit på saken. Megastjärnan själv som vet att hon måste kolla och som säger sig kolla både en,två och tre gånger orkar inte ens läsa på paketet. Hela denna parodi avslutas lägligt med en dopingtest. Och efter allt detta så finns det norrbaggar som tycker hon skall ha minimistraff. Vore jag i CAS så hade fyra år varit garanterat.
Ursäkta Oskar. Även om du stängt av mig tar jag mig friheten att göra ETT inlägg om Johaugaffären.
För det första är hennes undersökning ett cirkelbevis. Hon har frågat samma läkare som hon fått preparatet av om det är OK. Det kan inte kallas att ha gjort någon egen undersökning. Antingen får hon kolla själv eller fråga någon annan kompetent person.
Vi har genom åren hört många konstiga förklaringar till hur man fått i sig dopningspreparat, varför jag är misstänksam mot varje ny förklaring. Johaug får stå ut med att hennes förklaring ifrågasätts oberoende av om hon fått i sig preparatet av misstag.
Det jag väntat på var en stämning från Johaug av NSF. Om jag inte tar helt fel har de norska åkarna skrivit på att de ska peta i sig det som landslagsläkarna ordinerar. Detta avtal måste innebära att NSF är skadeståndsskyldiga när de ödelägger en karriär. I det här fallet bör det röra sig om minst 50 norska millar och troligen betydligt högre. Bara hennes nya kåk visar ju vilka kulor hon dragit in.
Idrottare brukar anlita skatteexperter och advokater i syfte att betala så lite skatt som möjligt. Pengar under bordet har man ju hört talas om. Att Johaug redan före domen föll gick ut med att hon inte skulle begära skadestånd och därmed avstå alla millar är för mig obegripligt. Kan det vara så att hon vill undvika att en skadeståndsprocess kunde medföra att någon begravd hund skulle kunna grävas upp genom en process?
@Fabulator
Finns även norrmän som tycker Johaugs straff är rättvist.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/slar-tillbaka-efter-stodet-till-johaug/
Det är extremt hur långt man går för att fria denna TJ. Nu menar man att finnen i CAS skall vara ”jävig” påverkad av de stämningar som finns i Finland och därför gav för hårt straff. Ingen tänker på de norska stämningarna och hur de påverkade domsutvalget och ADN. Jagland som gick ut och krävde åtgärder mot övergrepp på TJ under pågående rättssak. Erna har gråtit med TJ efter dom. Det vore hälsosamt om alla dopfall lämnade det berörda landet. Utreddes av WADA och dömdes i CAS rakt av. Vi slipper prat om ondskefulla svensker och finner. Jag är missnöjd över det låga straffet och norskarna är hysteriska över det straff hon fick. Det visar nog på att hon fick rätt straff ändå.
Fabulator, du använder hela registret av rena påhopp och förklenanden för att rentvå Johaug. Det framgår att syftet med dina inlägg är att framställa norsk idrott och samhälle som bättre och moraliskt på en högre grund än omvärlden och då i synnerhet de närmsta nordiska grannarna. Tycker du att du är framgångsrik i din argumentation?
För mig och många andra framstår det snarare som att du och stora delar av det norska samhället genomgår en kollektiv mental härdsmälta i efterdyningarna av Johaug och Johnsrud Sundby affärerna.
Eftersom Mac inte svarat kanske du kan?
Om Johaug fått en ännu kraftigare rabatt på sitt straff, genom att hänvisa till att det var läkarens fel – tror du inte att ryssar och andra östeuropéer, kineser m fl statsunderstödda landslag, att alla dessa framgent kommer att vaska fram en läkare som tar på sig skulden när idrottare åker fast i dopningskontroller?
Nu kommer det fram vilka som verkligen är psykiskt instabila;-) Den där Fabulator är inte bara psykiskt instabil utan en äcklig rättshaverist. Sådana finns det många av i Norge:-) OBS: En som alltid ligger steget före. Norge har som land mycket att jobba med. Det behövs en oberoende instans sim kan reda ut den systematiska doping som funnits inom det norska skidlandslaget i 25-30 år Det finns massor av hundar begravda..
Discgear mfl… Man bör inet läsa ett påstående från en person, skrivet i affekt, och tro att alla personer från samma land resonerar på samma sätt. Läser man t.ex. kommentatorsfältet på tidningen VG, upplever jag debatten som betydligt mer sansad än på det här forumet. Cch där skriver dom flesta på norska. Skriver man inlägg typ ” stora delar av norska samhället genomgår en mental härdsmälta” är det stor risk att man får motsvarande svar tillbaka. Tröttsamt blir det, så jag tar och lämnar det här forumet för att tag igen.
Manne, jag skrev apropå Fabulators utbrott: framstår det snarare som att du och stora delar…
Jag håller med om att generaliseringar är fel och jag kanske tog i för mycket. Men när de främsta norska längdskidåkarna, hela ledning, stora delar av media (i synnerhet statsradion), representanter inom internationell idrott och till och med på regeringsnivå samfällt går in och kritiserar FIS, WADA och CAS för orättfärdig behandling av Johaug, då är det lätta att ta till överord.
Alla borde räkna till hundra innan man skriver här medförande att snacket silas lite innan det går i tryck.Förslaget är helt gratis.
Många på forumet verkar sakna egna åsikter. Ett större problem än de som har åsikter. Är auktoritetstron så stark att ni köper allt det som serveras från de officiella megafonerna? I dessa tider av fake news är det nyttigt att tänka själv oavsett om det kan bli fel någon gång.
Med det menar jag att debatt är välgörande oavsett om alla inte tycker som mig. Olika åsikter är positivt om man vill argumentera för dem. Det ger ett roligare forum.
Northug är en härlig figur iaf. Lyser upp tillvaron. :) http://www.expressen.se/sport/langdskidor/jag-tycker-att-det-ar-forjavligt/
Discgear: Beklager, har ikke vært her inne på noen dager så har ikke sett at du svarte meg. Uansett:
Är det FIS fel att norska landslagsläkare överdoserar och glömmer att ansöka om TUE?
Är det FIS fel att norska landslagsläkare medicinerar med krämer som innehåller anabola steroider?
Är det FIS fel att CAS kommer fram till att ADNOs avstängning av Johaug var för kort enligt regelverket?
Nei til de to første(selvfølgelig). Det er ikke mange som forstår MJS-saken, men det er mange som mener det spiller inn på resultatet av TJ-saken..
Når det gjelder ”Är det FIS fel att CAS kommer fram till att ADNOs avstängning av Johaug var för kort enligt regelverket”, er det selvfølgelig FIS sin skyld at dette havnet hos CAS. For den vanlige nordmann (og mange utenlandske minus Sverige/Finland), så var straffen fra ADNO mer enn hard nok. FIS har aldri anket noe til CAS tidligere, men de gjør det akkurat i dette tilfellet. Hun fikk noen få måneder lenger tid i CAS enn i ADNO, altså var ikke ADNO sin dom veldig gal. Allikevel var det viktig for FIS akkurat denne gangen å anke. Det er mange som gjør seg opp en mening om hvorfor..
CAS er også en institusjon hvor alle tilfeller behandles individuelt, så får man heller ta sakene mot evt kinesere, russere og østeuropeere individuelt også. Så vidt jeg har forstått er dette også første gang ikke CAS har vært enstemmige i avgjørelsen (?). Altså er det ikke rart man kan se denne saken fra forskjellige sider, selv om mange her inne, og hos FIS, er desperate etter å fjerne dominansen Norge har i langrenn, og derfor ikke evner å se det problematiske i denne saken.
Är det meningen att diskussioner om landslagstrupperna 17-18 tas i dopningstråden?
mac: Inte konstigt att FIS överklagade. Mer konstigt att inte WADA överklagade. Att som ADN räkna TJ’s totala slarv till lägsta grad av oaktsamhet är provocerande. Jag fattar fortfarande inte vad som gav henne 6-månaders rabatt. FIS skriver också i sin överklagan att Bendiksens agerande är helt obegripligt. Dvs att man tvivlar på att det är möjligt. Det kan också ge anledning till att skicka ärendet vidare. Och att domen inte är enhällig behöver inte bero på att man ville ha ett lägre straff. Kan vara någon som ville ha 20-månader.
nn: jeg er enig i deg at vi ikke vet hvorfor dommen ikke var enstemmig i CAS, men vi vet altså at den var det, noe som er særdeles sjeldent.
Jeg synes også det er uheldig at straffen ble akkurat det den ble, for min del hadde det vært lettere å akseptere 2 år (da det jo egentlig er en minimumsstraff). Da man allikevel gir henne strafferabatt, så vil det for lignende saker i fremtiden fortsatt være rom for usikkerhet vedrørende straffeskalaen.
Mac
Hur kan norrmännen klaga på ett reducerande straff på 63 % från maxstraffet:-) .? Hade man gått till botten med hela historien så hade Johaug garanterat fått 48 månader.
Mac
Hur kan norrmännen klaga på ett reducerande straff på 63 % från maxstraffet:-) .?
Evner du ikke å holde deg til et nick?
”känner fuskare i idrott sällan skuld över eget omoraliskt beteende.”
https://www.fokus.se/2017/08/therese-johaug-ar-ingen-apa/
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/nya-beskedet-johaug-overklagar-inte-domen/
I väntan på och kanske som uppladdning inför säsongstarten. Har ni sett denna fantastiska NRK-dokumentär om Johans bragd i Val di Fiemme? https://www.youtube.com/watch?v=qhekkg5IXyk
Längtar till november!!
Okej, fälld för doping. Avstängd 18 månader. Grattis, här har du en stugjävel och troligen en satans massa pengar? Vilka signaler sänder det till lovande idrottare? Jo ta chansen och dopa dig för du vinner även om du blir avslöjad som dopad eller inte. http://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/P1Ow5/skrev-pa-nytt-avtal-efter-domen-fegt
Det er så enkelt som at nordmenn tar avstand fra sammensvergelser og korrupsjon – som Johaug er offer for. Slik skjønner man ikke i Sverige.
Jeg gleder meg til Vegard Ulvang begynner å snakke om spillet i FIS’ kulisser. Svensker, finner og sveitsere har god grunn til å være nervøse. Sannheten om det skitne spillet kommer for en dag.
Karlsson på taket
Så hon har inte haft anabola i kroppen? Hade norska befolkningen fått bestämma så hade hon inte fått nå straff överhuvudtaget.
Självklart ska Johaug dömmas på samma sätt som alla andra och hon kom ju ändå lindrigt undan.
Att FIS överklagade var naturligt. Domsutvalget sänkte straffet vilket var droppen. Efter Sundbys ickestraff och detta så fanns det inget val. Dessutom tror jag faktiskt att väldigt få utanför Norge tror på Bendiksen. Samtidigt är det svårt för någon att säga officiellt att han ljuger då ADN går i god för honom. I valet mellan ett löjligt straff och att sänka ADN tog man en överklagan med ett normalt straff. Att två läkare är inblandade i två dopfall i samma land och sport är unikt. Man behöver inte foliehatt för att lukta organiserad doping. ADN bör nog också passa sig för att släppa på dopingkontroller för det luktar illa om dem redan.
nn: Bra du er kritisk til antidoping-arbeidet i utlandet. Er du fornøyd med antidoping-arbeidet innad i Sverige? Jeg stiller selvfølgelig spørsmålet på bakgrunn av din kritikk av ADN, og at Sverige ikke engang har et uavhengig antidoping-byrå.
Tror du det er dårligere stilt i Norge enn i Sverige, når det i Sverige er slik at idretten tester sine egne (og selv velger offentliggjøringen av resultater fra disse testene).
En antidoping som är uavhengig dvs ”privat” kan vara lättare att korrumpera. Ingen har insyn i vad ADN gör. Svenska antidoping är utsatt för alla idrottsförbunds insyn. Det skulle vara omöjligt att favorisera tex längdåkning. Övriga förbund skulle protestera om vi gav uppehåll på ett halvår med tester. Därmed inte sagt att vårt antidoping är perfekt. Det räcker med någon korrupt anställd som förvarnar om tester för att hela dopingjakten blir värdelös. Därför måste rutiner vara stenhårda och beslut om tester måste tas max dagar innan. Hur det fungerar hos ADN vet jag inte men jag kan inte befria mig från misstanken att de långa uppehållen var kända. Och att beslutet om TJ’s test var ett administrativt misstag av någon ej invigd. Men förvarning fick hon därför de hysteriska telefonsamtalen till Bendiksen. Han tvingades lösa detta på ett klumpigt sätt men räddade henne från fullständigt haveri. Langrenn har stora pengar och att köpa nyttiga idioter verkar inte vara något problem. Att hemlighålla resultat av tester är nog svårt för både ADN och vårt antidoping då fristående labb verkar göra själva testen.
mac: Svensk antidoping är som sagt inte perfekt. Det finns svenskar som jag tror dopar sig och tydligen inte åker dit ännu. Dock inga längdåkare.
Då är Petter och hånar Calle igen på instagram vad vill han få ut av de blir ju bara löjligt .. Calle kunde ju i varje Intervju ta upp vad Petter gjort och hur ynklig han var med sina promille i kroppen…
nn: Takk for et godt svar! Det er vanskelig å få et antidopingsystem alle kan stole på.
jossa: har du link? De fleste av Petter/Calle-greiene den siste tiden har virkelig Calle lagt opp til selv, antar du har fått med deg det han har sagt også..
mac: Klart har jag fått med de man att lägga ut hånfulla klipp på Instagram tycker jag är för mycket..
Petter är ju inte sen att kommentera vad andra sagt och gjort så han skulle lika gärna oftare kunna få höra vad han gjort.. skulle nog inte vara så bra om de kom upp oftare folk glömmer man man hade lika gärna kunna påminna om man vill jävlas rejält
nn>> RF kan man tipsa om misstänkt doping:
https://dopingtips.whistleblowernetwork.net/WebPages/Public/FrontPages/Default.aspx
Når man påstår man er bedre enn andre, uten å ha bevist det noen gang, så er det ikke rart det kan sees på som tullete på andre siden av grensa..
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/jag-ar-battre-an-bade-northug-och-sundby/
mac: Från en intervju till att lägga ut hånfulla klipp på instagram tycker jag är stor skillnad.. båda Norrmännen brukar ju vara bra på att snacka åxå och är inte fläck fria på något sätt men Calle har så vitt jag vet inte kommenterat de men så fort Calle säger något då blir de regeras de..
Calle har väl slagit både Petter och MJS någon gång så klart han har bevisat de någon gång om än få man måste väl tro på sig själv.. de Petter gör är ju bara att hacka på andra på ett hånfullt sätt
Kan vara att han är osäker på sin förmåga den gode Petter. Loppen blir inte längre som vill ha dem. https://www.dagbladet.no/sport/usikkerhet-rundt-northugs-form—det-nytter-aldri-a-avskrive-ham/68666602
märklig säsong björgen gjorde ifjor..
Hösten en vinst o någon pallplats o
hade svårt när hon åkte flera dagar i
rad…glömmer inte hur tung hon såg ut
I den norska minitouren när krista
rundade henne ..tyckte det var helt
normalt med hennes träningsbakgrund
från året innan ..hon tar en paus från
världscupen kommer tillbaka bättre
än någonsin o vid den åldern…
bortblåst var all trötthet .. vilka tränare
dom måste ha i Norge ..förvandla en
trött gumma till oövervinlig superkvinna
imponerande
jossa: Så klippet du synes var så hånfullt. Tar du deg virkelig nær av det? Er sikker på at også Calle synes den var morsom..
Petter la også opp bilde av seg selv:
https://www.instagram.com/p/BYq4gKqlcLo/?taken-by=jantelov1
mac: Är väl skillnad att lägga upp bilder på sig själv eller klipp om andra!?
Blir lite fler ryssar i OS. https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/wW57A/alexander-legov-tillats-tavla-i-os
jossa: Reaksjonen din her, tyder mye på at det også her inne råder det vi i Norge kaller ”svenske tilstander”.
Tror ikke mange i Norge ville reagert med annet enn humor om Calle legger ut lignende om Petter. Du synes altså det er helt greit at Calle snakker om Martin og Petter i intervju, og at han sier han er bedre enn begge, og at det bare er uflaks at han ikke har fått vist det enda.. Men når Petter svarer på dette med en dubbet video (velkjent på nettet i forskjellige dubbinger), så reagerer du altså med forferdelse.
Er det virkelig blitt så ille over grensa, at man ikke kan spøke litt og ha det moro med hverandre?
Blir godt å få Legkov tilbake, men blir overrasket om han noensinne vil være i samme slag igjen..
mac: Man kan ju tolka de som man vill men Petter svingar ofta hårt mot en del åkare humor nja inte då alltid… och dom hade kunnat vara väldig jävliga mot Petter om dom villat och undra om ni i Norge då kallat du humor eller mobbning ;)
Norska lagledningen håller på att ödelägga för Northug med sina orimliga krav. Han är mobbad. http://www.vg.no/sport/langrenn/petter-northug/landslagstrenerens-krav-til-northug-for-aa-komme-til-ol/a/24135160/
Northug velger å gjøre det motsatte av jossa, og heller tar det med et smil:
https://www.instagram.com/p/BYwNxgElffI/?taken-by=jantelov1
Tänk om Legkov (med flera) inte dopat sig. Han har ju för f-n inte testat positivt och mig veterligen står han fortfarande som guldmedaljör i 50k Sochi. Han måste ju få upprättelse om inte man kan bevisa hans skuld. Där kan man snacka om orättvisa.
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/du-kom-billigt-undan-johaug/
mac: Vad har de med saken att göra den länken kontra svenskarna ? jag menar bara att Petter kanske borde tänka sig för ibland innan han lägger ut klipp för han skulle kunna råka illa ut själv om dom velat.. Undrar om Petter kunnat hålla tyst om Calle eller Jönsson gjort samma som han…för mot dom hugger han ofta rätt fort vad dom än säger eller gör..
Northugs överdosering i samband med rondellkörning var väl läkarens fel?
Slakmotan: försökte han inte smita undan den också? eller vänta han in Polisen?
Eller var det centrifugalkraften?
Tillbakastående: Titta på dokumentären Ikaros på Netflix. Då tror jag inte du skulle vara fullt så förstående gentemot Ryssland. Jag förstår förstås det principiella som du pekar på men dopningsansvsriga plus KGB (FSB numera) bytte ut varenda ryskt dopningstest i Sotchi. Det är tidernas största dopningsskandal.
I hård konkurrens med Lance Armstrongs systematiska dopning och förnekelse…
Det jag tycker är märkligast med den eventuella ryska dopingen är att om nu alla var dopade varför så dåliga resultat. Ryska damerna var helt under isen, nästan sämre än normalt. Herrarnas trippel på 5-milen var väl ingen skräll. I övrigt svaga resultat och luktar inte doping. Däremot Norge med sina tripplar vecka ut och in det är tydligen inte misstänkt. ADN litar jag inte mer på än RUSADA. Dvs båda testar inte när de borde.
Per: Det är grisigt gjort av ryssarna och om jag inte minns helt fel gick väl en rysk idrottshöjdare ut och erkände att det var systematisk. Lite kul att de lägger ner allt jobb med myglet för att vinna guldmedaljer som skall rendera positiv reklam för Ryssland, det gick ju bra… Man får ju hoppas att alla som blivit avstängda verkligen har fuskat, det är det jag menar.
@jossa
Jo då han smet från platsen med svansen mellan benen, ynkrygg och fyllesvin på samma gång. Bedrövlig är bara förnamnet för ett sånt beteende.
Skulle jag bli utsatt/tröttnat på Petters hån och tråkningar skulle jag påminna han om hanns fylleskandal.
nn: Det är ju mycket tillfälligheter som spelar in också. Lite feltajmad formtopp, material, press, psykologi osv. Legkov i stafetten och på femmilen såg dock närmast omänsklig ut.
Bamse: exakt är de jag menar.. därför tycker jag han borde använda sig av en ödmjukare torn… alltså ett ratt fyllo smitare hånar andra så fort dom gör något säger något oj oj vad tur han har att dom inte är hårda mot han säger jag bara… tänkt om Calle sagt efter sprinten segern i Lillehammer skönt att sätta en dopad MJS på plats och att fyllo smitare Petter på palts undra med hur mycket humor Norge tagit de även om de var fakta ?
De jag vill få ut när jag kommenterar Petter kontra svenskarna som han ofta angriper är att han nog ändå borde tänka sig för..visst kan man hugga på andra men som jag upplever de så gör Petter de väl fort på vissa åkare.. och hade jag råkat ut för mycket av de hade jag då på pekat ofta vad han gjort för göra ratt full är blad de bedrövligaste man kan göra vad gäller omdöme
Legkov og Vylles urinprøver forsvant gjennom hull i veggen – og ble erstattet med andres urinprøver i den russiske statsdopingen i Sotsji 2014.
Men hva er russisk statsdoping og finsk lagdoping mot en anvist salve for Thereses blodige leppe?
Russisk statsdoping vekker knapt nok interesse, mens Johaug omtales mer enn månelandingen og Trump i Sverige og Finland.
Det sier sitt om hvilke enorme mindreverdighetskomplekser overfor Norge de sliter med i Sverige og Finland.
Sverige – et land hvis svenske tilstander er tema i det norske valget. Med god grunn.
Karlson på taket: ADN är inte mycket bättre. Testar inte på 6-månader. Har aldrig hört värre. Tror på Bendiksens lögner. Använder sitt tidigare goda rykte till att göra allt för att fria norska dopare. Lägger straffen under lägsta nivå. Deras förtroende är förbrukat. Liksom Löfshus och Röste som sitter kvar och pratar om ödmjukhet. De måste bort! Men vi är i det ”norska tillståndet” av fusk och mygel så det lär inte hända.
ADN er seriøse.
Noen ganger tar det kort tid, andre ganger lang tid.
Poenget er at utøverne aldri vet når de blir testet. Og de tar blodprøver – i motsetning til i Sverige.
En ting du og svenskene må ta inn over dere er at Johaug testet positivt av grunner vi vet alt om på grunnlag av en test utført ev en norsk instans.
Noe lignende kunne aldri skjedd i Finland, Russland, Polen – eller Sverige, der man ikke ”tar” sine egne. Sverige har ikke noe tilsv. ADN, engang.
Karlson på taket: Therese har haft ”blodige leppe” av och till i hela hennes karriär, att hon helt plötsligt inte har någon salva för det och väljer en som innehåller anabola steroider kan endast de mest naiva tro på.
Jo TJ testade positivt men det var ett misstag av ADN. Hon var troligen lovad lika långt uppehåll som Björgen. Det var detta hon fick veta av sina källor på ADN. Nu blev det panik och hysteriska telefonsamtal med Bendiksen. En räddning av det som gick gjordes och med hjälp av ADN fick man ner det till 13-månader. Lyckligtvis köpte inte FIS detta. Hela historien är ett falsarium som lyckades med hjälp av ADN. För när provet väl är taget så går det inte att mörka då svaret även går till WADA. Vore kul att veta när beslutet om test togs och av vem. Jag tror inte det var ordinarie personal utan någon vikarie som fick slag när hen såg hur länge sedan det var sedan TJ testades.
Finns dock norrmän som börjar fundera. Ett möjligt hälsotecken. http://langrennogdoping.com/therese-johaug-en-doper/#comment-2
Del 1 kom inte med. http://langrennogdoping.com/ting-som-tyder-pa-doping-i-norsk-langrenn/
nn: Du tror vel ikke tilfeldigvis også at jorda er flat, at USA sto bak 9/11, at nazistene ikke brukte gasskamre under andre verdenskrig og at månelandingen aldri fant sted?
Den belagda, systematiska ryska statsdopningen är självfallet betydligt värre än de två fall som Norge har drabbats av. Det är fullt i klass med den finska Hemohes-skandalen, ja ännu värre. Låt det inte råda någon tvekan där. Det finns ett gott skäl till att Ryssland kollektivt har stängts av från friidrottens två senaste globala mästerskap. Resultatnivån på friidrotts-VM i somras var sedan helt plötsligt mänsklig, vilket tyder på att den tuffare linjen från IAAF har haft effekt över hela linjen. Det är därför jag tycker att FIS ska vara lika tuffa som IAAF. Att ryssarna blir fria att tävla är mot den bakgrunden ett stort bakslag, tycker jag (även om jag förstår att det handlar om juridiska svårigheter att faktiskt fälla någon).
mac: Min motfråga, tror du på Bendiksen? På samma nivå som de du räknar upp.
Det är klart plockar man bort ett relativt stort idrottsland så blir resultaten något sämre men resultaten blev sämre i grenar där ryssarna inte har någon värdstopp.
Skulle man blocka bort USA på VM så skulle resultaten bli ännu sämre, är det ett tecken på att alla i USA står under statsdoping?
Per: Ryssland har säkert dopat många men knappast deras skidåkare generellt. Det vi sett i Norge är bara toppen på isberget. Deras dopingprogram har stora likheter och det är skidåkare man satsat på. ADN och RUSADA har likheter. Skillnaden är att ryssar inte låtsas vara något de inte är. Norge är i förnekelse. Man pratar om administrativa misstag och uhell, tar inte ordet doping i sin mun.
Så här diskuteras bara doping, lite synd måste jag säga.
Men när doping ändå är på tapeten så måste jag säga att jag håller med Per till 100 % om att den ryska statsdopingen är mycket värre än de två fallen i Norge. Och Bamses försök till att jämställa Ryssland med USA som dopingnationer i friidrott håller inte alls.
Ja vad som hänt i Norge är inte bra och inte är de bra att ansvariga kan sitta kvar,,, MJS över dosering av astmamedicin är så klart helt bedrövligt men är de bara han som gjort de genom åren? som dom hanterat medicinen i laget verkar dom ju haft rätt dålig koll och moral…så man undrar ju om de även kan varit fler…
Jag jämställer inte alls jag bara förklarar varför resultaten kan ha sjunkit och sätter ett frågetecken till Pers förklaring.
Här mer om Sotchi-fusket. http://www.dn.se/sport/ryssarna-lurade-arne-ljungqvist-i-sotji/
Riktigt trist valresultat i Norge, den rasistiska regeringen får sitta kvar. FRP är oavsett vad ni norrmän säger samma skrot och korn som SD.
Precis som i Sverige har socialdemokraterna misslyckats med att förklara för sina väljare vad rasisterna står för, och att det är den borgerliga politiken som lett till social dumpning och en nedmontering av välfärdsstaten.
Per: Jag försvarar inte rysk statasdoping och tycker att man tillslut måste ta till ett kollektivt straff som i detta fall, men samtidigt måste man ta hänsyn till individen. Man kan knappast avstänga någon på flera år om inga säkra bevis finns att just hen var dopad.
Enligt rapporten vet man att proverna var manipulerade men inte vad som de aktiva skulle vara dopade med.
Det var i varje fall inte någon dunder kur för damlaget.
Jan: Tror det finnes andre forum du bør bruke for å spre dine tanker rundt norsk politikk på, skidpepp er en blogg stort sett rettet mot norsk doping (uansett idrettsgren).
mac
Men det har dom ju själva att skylla sig när deras två bästa skidåkare dopar sig, såklart det blir skriverier, får man såklart räkna med. Hade väl varit samma om Marcus Hellner och Charlotte Kalle hade åkt dit på det som Sundby och Johaug hade gjort eller tror du inte det?
Bamse: Man kan inte bara titta på om resultaten blivit sämre på VM i och med att Ryssland inte är med (även om det är så vilket det är så). Man bör också titta på hur den ryska resultatnivån har förändrats. Och då är det tydligt att den ryska resultatnivå har sjunkit kraftigt och att den började sjunka redan innan Ryssland blev avstängt och detta som effekt av de förbättrade antidopingmetoderna och testverksamheten samt omtestning av gamla prover.
Det är bara att titta på resultaten på damernas 400 och 800 m på ryska mästerskapen under de senaste 5-10 åren så ser man hur dessa har sjunkit kraftigt. Eller titta på hur resultatnivån har utvecklats på damernas slägga eller damernas 3000 m hinder. För USA kan man inte alls finna samma utveckling med kraftigt sjunkande resultatnivå.
Därför är det en helt rimlig slutsats att den ryska friidrotten som helhet varit byggd på doping och att den sjunkande nivå har orsakats av sämre möjligheter till kraftig doping. Innan Ryssland erkänner att man bedrivit statsstödd doping bör inte Ryssland tillåtas tävla internationellt i friidrott.
När det gäller de ryska skidåkarna som är avstängda så är det inte alla ryska skidåkare som har haft skrapmärken på sina dopingprover som har blivit avstängda. Därför bör FIS haft något mer mot de ryska skidåkarna än bara skrapmärken på dopingproverna. Det finns ju också uppgifter om att en antal ryska skidåkare testat positivt men att de ryska myndigheterna har redovisat dessa tester som negativa prov för att dölja doping i samband med OS i Sochi.
CAS har ju inte släppt sitt beslut i Legkovfallet och därför går det inte (ännu) att läsa sig till vilka bevis FIS anser sig ha mot Legkov. Det var ju sagt att detta skulle bli officiellt i fredags men så blev ju inte fallet.
För övrigt så har tre ryska cyklister just i dagarna stämt McLaren och WADA i en kanadensisk domstol för att de var avstängda under OS i Rio utifrån McLarenrapporten. Det blir intressant att se vad man kommer fram till om legaliteten i McLarens och WADA:s anklagelser mot Ryssland.
swestam:
Jag håller med, men det lindrar inte Norgehistorian.
Att ryssar och öststatsländerna hållit på med statsdoping är väl känt.
Men att röda armen från väster som är helt överlägsna som skidnation skulle ha sysslat med doping eller varit i gråzonen är för vissa helt omöjlig tanke.
Bamse: Er du sjokkert at de fleste i toppen (av alle idretter), nok er i nærheten av en gråsone?
Hva synes du om Wassberg og hans berømte teip under skia, er det helt innafor fordi han var svensk, eller vil du også karakterisere det som en gråsone?
mac: Nej var fästzon är de ;) och man använder ju tejp under skidorna idag med som fäste och verkar vara tillåtet även nu utan att ens någon kommit på tanken att ifråga sätta de..
Svensk gråzon;)
http://allez.jmg.gu.se/?page_id=1154
LoL på: ”Ett ord om det här och du är aldrig med i landslaget mer!”
Paradiset för dopingdömda. Förutsatt att du inte är färgad och lyfter tyngder. Då yrkar ADN på 4-år även om du legat för döden i malaria. http://www.tv2.no/a/9360709/
nn: Det ville ha vært annerledes om Johaug ble tatt for bevist doping, slik som finsk hemohes eller Ludmila Enquist’ gjentagne anabole doping gjennom hele karrieren.
Den gjengse oppfatning i Norge, også blant sponsorer, er at det er synd på Johaug. Det er ingen seriøse (ikke FIS, ikke CAS, ikke ADN, ikke NSF) som betviler at dette var et uhell. Ikke er det prestasjonsfremmende, og ikke har hun vært i nærheten av positive prøver tidligere, i tillegg til en ,for alle andre enn enkelte sjalu svensker, troverdig forklaring på det som har skjedd.
Bevist doping er det selvfølgelig. Mente å skrive bevisst.
mac: Vem har gjort den enda utredningen av detta? ADN är de enda som gjort detta. Övriga har fått den i sin hand. TJ och Bendiksen har utfrågats vid CAS men inte förhörts. Så länge de följer manus ihopkokat av ADN blev svaren de önskade. Att Bendiksen ljuger är bortom alla tvivel om du tänker efter och frågan är varför ljuger han. Svaret vet du nog. FIS har tyvärr inte klassat detta som lögn då det skulle innebära att klassa ADN som korrupt. Då hade det blivit storpolitik och inget man tar. FIS nöjde sig med att TJ fick 4-år avstängning från OS.
Den ASKO direktøren visste hva han gjorde.
Therese er gull verd i sponsorsammenheng.
Det er ikke mange som lykkes og få en innvielse av en lagerbygning til og bli en riksnyhet. Og snart er det en riksnyhet i Sverige og Finland. Og de to skidronningene smiler nok godt av oppmerksomheten…. :)
pelle: Och Bendiksen borde göra reklam för Trofodermin. Det hade höjt omsättning och vinst.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/ilska-mot-bilden-kan-inte-tro-det/
Se der ja… :-)
Norge är ett av länderna ihop med Sverige som inte vill ha med Ryssland i OS.. lite kul med Norge ändå som verkligen gjorde allt för att få med en bevisat dopad Johaug till OS men nu vill dom stänga av ett helt land från OS och många som aldrig varit dopade
Trist med ryssarna, det har säkert förekommit systematisk doping men många oskyldiga drabbas, att Legkov et al blivit avstängda från Lahtis utan bevis på egen skuld är lika illa som det Johaug utsatts för.
Att stänga ut Ryssland från OS skulle givetvis devalvera alla guld och göra tävlingarna mindre intressanta. För min del är intressanta tävlingar det viktigaste. Det får inte bli som i cykling där tävlingar riggas.
Jan: Hur var de riggat att Sagan inte vann senaste 1.UWT loppet i Montréal förklara de för mig hur gick den riggingen till? eller Vueltan vad var riggat där? känns som du är inne på något du inte har full koll på-.. men förklara gärna riggingen i Montréal där två av värdens bästa inte är nära vinna och i Vueltan nu?
Jan: Johuag är testad positivt för doping de är illa. då ska man stängas av och tur CAS tog tag i de så de blev en rättvis dom…
Alla tävlingar är inte riggade. Men här är tre exempel.
https://cyclingtips.com/2015/08/the-secret-pro-post-tour-crits-worlds-and-the-farce-that-is-the-iaaf/
http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/cycling/11047484/Alexandre-Vinokourov-charged-with-bribery-and-accused-of-paying-rival-in-Liege-Bastogne-Liege.html
http://www.reuters.com/article/idINIndia-40262420090611
Att Johaug fick en lång avstängning berodde nog på att hon och ADN inte lyckats bevisa att det rörde sig om ett misstag. Riktigt trist för Johaug såklart, men hon har tyvärr omgett sig av dåliga rådgivare. Samtidigt var det onödigt av FIS att överklaga en redan tuff dom.
Jan
Nu är du väl ändå ute och cyklar
Domen som blev nu antogs för att det var misstagsdoping för hade det inte varit misstag hade avstängningen varit 2 år- 4 år så fattar inte hur du kan tycka denna dom var hård mot Johaug.
Rätt normalt straff om man nu tror det var ett misstag med tanke på att hon varit oaktsam. Fick 6 månaders lindrig på straffet på grund av att Johaug frågade läkaren.
”Att Johaug fick en lång avstängning berodde nog på att hon och ADN inte lyckats bevisa att det rörde sig om ett misstag.”
Helt håpløst.
Hun er jo trodd av CAS på alle punkt, det er bare svensker som ikke kan -eller vil lese dommen.
At CAS er korrupt er en annen sak. De kommer FIS, Sverige og Finland i møte med å utestenge Johaug fra OL fordi hun er så god.
Hun får lang tilleggsstraff fordi hun er norsk og mye bedre enn konkurrentene.
Selvsagt vil ikke misunnelige Sverige og Finland ha en slik overlegen løper med i OL.
Denne Jossa må være mindre begavet.
@Karlsson på taket: enkelt spörsmål: Hade hon anabola steroider i kroppen när hon testades?
Kan ikke dere svensker lese dere opp på saken – istedet for å stille dumme spørsmål?
Hun hadde en mikroskpopisk mengde clostebol i kroppen grunnet den oppgitte salven – 13 ng.
Skulle det hatt noen effekt (for kraftsportutøvere) så måtte mengden vært minst 1000 ganger større.
Dette er ikke å dope seg med sprøyter og tabeletter for å bli bedre – slik idioter uten kunnskaper skriver om. Igjen, les dommen.
Jan: vist finns de säkert några få lopp som kan vara riggade men de finns de nog i andra idrotter med i såfall .. ta Valverde som du nämner i ett exempel han vinner ju ändå tävlingen totalt är väl som en skidåkare i kvarten av sprinten inte bryr sig om att vinna utan bara säkrar upp att bli två och sedan vinner totalt är tävlingen riggad då?
För Johaug är de ett eget misstag om de nu var ett misstag då får man ta sitt straff… Contador fick två år för att ha ätit kött Baumann två år för att han borstat tänderna Jan visst är de illa att dom fick så hårda straff dom hade säkert heller ingen hjälp av varningstext heller dom gjorde ju bara vad alla gör varje dag ;)
Hva er grunnen til å blande inn Contador? Johaug og Contador hadde ikke samme stoff i kroppen. Stoffet Contador hadde i kroppen er velkjent i dopingsammenheng, mens stoffet Johaug har tatt ikke har samme virkning i det hele tatt.
mac: exempel på bortförklaringar som är lika trovärdiga som Johaugs. att man kan få i de av naturlig orsak men ändå inte helt troligt.. Contador hade en liten mängd clenbuterol i blodet och blev avstängd två år.Joahug hade väl åxå en liten mängd i blodet av anabola så vet inte om de är jätte skillnad.. de man väl vet är att Contador testades ofta innan han blev tagen medans Johaug inte testades på lång tid innan vilket inte ser bra ut…
Karlson på taket: Johaug kan mycket väl haft 1000 gånger högre dos 14-dagar tidigare när hon vilket jag tror fick förvarning om test. Hennes dop kallas ofta för modelldop. Dvs kvinnor måna om sitt yttre föredrar detta och det ger utmärkt resultat på kvinnor. Dopet är med andra ord det TJ skulle vilja använda om hon fick. 5-månader utan test är skrämmande och det är det som får mig att tro på läckor inom ADN. En ytterligare intressant del i fallet TJ är att om du hamnar i hennes läge med en doping 14-dagar före test så är Trofodermin det optimala för att dölja och ge lågt straff. Så många tillfälligheter finns inte som i fallet TJ. Och med facit i hand så är hennes varumärke intakt och hon tjänar sina pengar. Lägg in förvarning om test och att detta var orsaken till att ringa Bendiksen så blir allt helt logiskt. Även Bendiksen blir helt logisk.
Contador däremot utgår jag från är redan ”astmatiker” och använder Salbutamol, Formoterol sedan tidigare och det är i praktiken Clenbuterol i annan skepnad. Han hade inte vunnit märkbart på att lägga till Clenbuterol utan bara inneburit risk. Dessutom var han testad dagar innan utan Clenbuterol. Det var nog maten som var smittad. Han fick 6-månader mer än TJ vilket är orättvist men cykelsportens rykte gjorde nog en del.
Dere sammenligner Clenbuterol og Clostebol, uten og ha noen som helst formening om hvordan disse to ulike stoffene virker. De er ikke samme stoff, de virker ikke på samme måte. Mengden av stoffene som er i kroppen, er det ingen som helst mening å sammenligne.
Som mange (bortsett fra her inne) har gjort, blir denne sammenligningen som å sammenligne heroin og alkohol. 10 milligram heroin gjør endel med deg, mens 10 milligram alkohol ikke merkes overhodet.
Man trenger mange tusen ganger mindre av Clenbuterol, enn av Clostebol for å få en dopingeffekt.
Så hvorfor si at mengden Contador hadde i kroppen var ”uskyldig”, og at Johaug sin var 260 x større? Ja selv 1000 ganger større som nn fantaserer om, ville fortsatt vært mye svakere i anabol forstand enn hva Contador ble tatt med.
”En ytterligare intressant del i fallet TJ är att om du hamnar i hennes läge med en doping 14-dagar före test så är Trofodermin det optimala för att dölja och ge lågt straff.”
Det var selvsagt bare tilfeldig med solstikk og brent, blodig leppe i tilknytning til kjøp av salver.
Om man nu bruker innsiden, så er en eske med angivelig dopigmerke på baksiden en særdeles ulogisk måte å skjule noe annet på.
For behandling av sine blodige lepper med salven, så mister Johaug altså både VM og OL (som også må tas i betraktning i en evt. dekkoperasjon). Det er en straff som er strengere enn de fleste som har dopet seg for å øke sin prestasjon.
Litt av en ”dekkoperasjon”. Total logisk brist.
Legg nå Contadortifellet dødt.
Mengde spiller ingen større rolle – Contador forsøkte seg med en forklaring i ettertid. Johaug oppga salven før testen.
Contador forsøkte å unnskylde seg med forurenset kjøtt (hvordan kom han på det?). Hele produksjonslinjen tilbake til oksen ble nitidig gransket uten å finne noe som helst.
Contador hadde ingen troverdig forklaring eller bevis. Johaug har begge deler – og er trodd.
Gå videre, slutt å konstruer falske historier.
Karlson på taket: Inte om du jämför med 4-år och en ren doping som det blivit annars. TJ marknadsvärde vore då 0. Och vad värre vore fler norrmän hade förmodligen också åkt dit. Det hade väckt sådant raseri att även gamla dopingprov hade omtestats. Hennes VM och OS är billigt.
Att TJ uppgav salvan var själva poängen för att få ner straffskalan. Det var därför Bendiksen köpte den. Det är den som gör att dopingens storlek inte går att spåra. Och den finns bara receptfritt så du förstår varför Bendiksen gick till en drugstore och inte till apoteket som är det normala. För på apoteket finns ju bara den rätta salvan. Contador var bevisligen ren ett par dagar före så hans Clenbuterol lär inte varit högt någonsin.
Karlsson
Jag kan ha fel men Johaug borde givetvis ha frikänts då det rör sig om ett misstag, problemet är förmodligen att det inte gått att bevisa, dessa regler som finns är ju inte för att straffa idrottare utan för att fuskare inte skall slippa undan, då uppenbart bevisen inte finns har Johaug fått det fulla straffett vilket är beklagligt. Är det nu så att Johaug och ADN gjort en bra utredning som kan bevisa oskulden men CAS ändå dömt ut detta straff är det inget annat än en ren skandal vilket jag skrivit tidigare, jag tänker dock inte gå in i dessa konspirationsteoretiker som handlar om att vissa länder vill stoppa Johaug för att hon är för bra, dessa teorier rör hemma på sopptunnan tillsammans med påståenden om att Johaug är en fuskare.
Inte bara TJ som är fuskare. Lustigt att ni som tror på Norge helt saknar vettiga skäl varför just Norge inte behövt dopa sig till total dominans. Efter Liberec med ett damlag som tog 1 silver och ett herrlag där borträknat Northug de inte tog något. Nästa VM i Oslo riskerade att bli katastrof. Vad gjorde Norge jo man litade på Northug men damlaget med en Björgen trött och utan återhämtning. Alla medel togs till även anabola kurer och se Björgen blev pigg och stark. Fyllda av att ha hittat trolldrycken så gavs detta till TJ nästa säsong. Och se hon ökade sin träningsmängd med 20% och blev piggare än någonsin. Allt väl då ADN gav sitt tysta medgivande med långa testuppehåll. VM i Kollen blev en framgång. 2012 Sundby ville lägga av efter 10år som medelmåtta och Northug gjorde sig obekväm och var inte den givna vinnaren framförallt i TdS. Tips till Sundby om att kontakta damlaget och han tog dem till förebild. Och se han ökade också sin träningsmängd med ca 20% till otroliga 1150 tim. Dessutom blev han ännu piggare av detta som TJ. Som fd tränande amatör så inser jag att detta inte går utan doping. Det vet nog alla som orkar tänka. Vi pratar om fysiologiska omöjligheter gånger tre i Norge. Det jag berättar är ett samband och ett motiv som är fullt möjligt och troligt. Ni som hävdar oskuld saknar alla argument.
Jan
Du har nog inte hängt med riktigt. 12-24 månader för misstagsdoping beroende hur aktsam man varit och hon har ju inte kollat något alls förrutom frågat norska läkaren där det blev 6 månaders lindring.
Ska man bli helt frikänd ska man fått det påtvingat, typ i sömnen. Hon har ju tagit det med egen vilja så frikänd skulle hon aldrig kunna bli.
Men Johuag skröt ju innan med hur noga hon kolla upp allting minst dubbel kolla allt hur var de med den saken ? och att hon inte skulle kolla upp något man köpt i Italien är ju väldigt märkligt och med alla ledtrådar dom hade innan..
ett hon inte testat på så lång tid innan och att hon kom undan lindrigt reta nog upp många och fick en blick i ur fritt de var för henne… tur CAS rätt till de skräddarsy domar för OS och undvika testa värdes bästa skidåkare på lång tid är totalt underbetyg…
”Men Johuag skröt ju innan med hur noga hon kolla upp allting minst dubbel kolla allt hur var de med den saken ?”
Svenskene fortsetter å lyge – for å unnskylde seg med at de ville ha bort Johaug,
Johaug sa dette ordrett om medisiner hun kjøpte selv – og evt. mottok i posten. IKKE medisiner hun fikk lagt direkte i sin hånd av sin betrodde lege.
Slutt med løgnene.
Prisen til Svensker, finner og FIS kommer til å bli svært høy. Alle vet de har konspirert for å sette Johaug ut av spill. Sverige og Finland har aldri vært betraktet som naboer av nordmenn i en positiv forstand, men nå er de betraktet som våre verste fiender -og hatobjekter.
Mange nordmenn kjenner til FIS’ indre liv. De slipper ikke unna kommende avsløring om bakgrunnen for Johaug-anken – og kommer til å bli møtt med en iskald skulder i Norge. Høyst sannsynlig kommer langrennssporten til å bryte ut av det korrupte sveitsiske kameraderiet
Allt det TJ sa om hur noga hon kollar intaget av mat mm var tydligen bara ett påhitt för att få medias uppmärksamhet. Sanningen var att hon sket i kontrollerna som hon sa sig vara noga med. Även skidstjärnor kan ljuga alltså ljuga.
”Svenskene fortsetter å lyge – for å unnskylde seg med at de ville ha bort Johaug,
Johaug sa dette ordrett om medisiner hun kjøpte selv – og evt. mottok i posten. IKKE medisiner hun fikk lagt direkte i sin hånd av sin betrodde lege.
Slutt med løgnene.”
Det är ju du som ljuger, din dumme fan. Johaug sa klart och tydligt att hon kollar TRIPPELKOLLAR ALLT, till och med thé!!
Så vad fan snackar om du om ditt miffo?
”Prisen til Svensker, finner og FIS kommer til å bli svært høy. Alle vet de har konspirert for å sette Johaug ut av spill. Sverige og Finland har aldri vært betraktet som naboer av nordmenn i en positiv forstand, men nå er de betraktet som våre verste fiender -og hatobjekter.
Mange nordmenn kjenner til FIS’ indre liv. De slipper ikke unna kommende avsløring om bakgrunnen for Johaug-anken – og kommer til å bli møtt med en iskald skulder i Norge. Høyst sannsynlig kommer langrennssporten til å bryte ut av det korrupte sveitsiske kameraderiet”
Alltså, det finns ingen ände på den norska självgodheten och arrogansen. Ni tror verkligen att universums mittpunkt är Norge, och att alla bryr sig om vad som händer med era idrottsstjärnor.
Men jag ska berätta en liten hemlighet för dig: Ingen bryr sig ett skit. Det är några svenskar i Dalarna och Norrland som bryr sig om skidor, och ett fåtal finnar. Inga andra. Ingen i världen bryr sig ett skit om Johaug och CAS och FIS.
”Men jag ska berätta en liten hemlighet för dig: Ingen bryr sig ett skit. Det är några svenskar i Dalarna och Norrland som bryr sig om skidor, och ett fåtal finnar. Inga andra. Ingen i världen bryr sig ett skit om Johaug och CAS och FIS”
Feil.
Svensker bryr seg mer om Therese Johaug enn de gjør om månelandingen og Trump til sammen. Hvorfor fornekter du sannheten, din lille skit?
Hon får väl stå för sitt misstag inte bara skylla på andra först lossas vara så jävla duktig och sedan spelar hon på att allt är andras fel snacka om självgod… jo jag dubbel kollar och trippel kollar allt men när hon åker fast tar hon inget ansvar alls för de jaja tacka vet jag dom dopade som ändå vågar erkänna stå för vad dom gjort som Maria S. Aregawi ändå är Aregawi väldigt hårt straffad i Sverige där är de inget förbund som gör allt för att få med henne till OS även om de varit möjligt
Forklarte jeg ikke nettopp at sjekke-utsagnet er feil begrunnet?
Jossa – det høres finsk ut. Kjent for å være en dopingnasjon.
Om jeg hadde vært finsk eller russisk – en øst- europeer, så hadde antagelig ikke jeg heller trodd det var mulig å vinne uten å dope seg.
Men Norge er ikke som dopingnasjonen Finland.
Denna pajkastning måste få ett stopp.
Barnsligt är vad det är.
Vet inte vilka som är värst, norrmän som tror världen snurrar runt dem, eller svenskar som har lillebrorskomplex i förhållande till Norge.
De flesta svenskar och norrmän är dock vettiga och förstår att Johaug varken fuskat eller är utsatt för en konspiration.
Exakt 2 månader kvar till den svenska skidpremiären på Hellnerstadion i Gällivare idag. Suget börjar komma helt klart. Någon som har koll på försäsongssnacket så här långt?
Ovanligt lugnt inför säsongen. Ett gott tecken får vi hoppas då ingen verkar sjuk eller skadad. Inga nyheter är goda nyheter?
Hanna Falk har haft lite problem med sin nacke/rygg och så var det Stinas problem i maj/juni. I övrigt otroligt lite nyheter överhuvudtaget.
Oskar, ska du ha en blogg med kommentarer så har du också ansvaret för dessa. Rena personangrepp ska inte kunna stå kvar i 16 timmar.
Per: Stina verkar vara i bra slag. Hon vann något terränglopp läste jag och slog även herrarna. Calle och Kalla har åkt bra i Norge även Haag åkte bra så vi får hoppas det är en trend. Ebba har äntligen fått träna på och blir väldigt spännande.
Man kan undra om detta verkligen är något de oroar sig över. Att NK skulle göra något som skulle skada de aktiva på ett OS är = 0. http://www.expressen.se/sport/langdskidor/stina-nilssons-oro-det-ar-fruktansvart/
Skidåkare inte kända för att vara intelligenta eller för den delen ha full koll på världsläget, fullt förståeligt det kan andra göra.
Mycket tragiskt, Olga Pyleva allvarligt skadad!
http://www.expressen.se/sport/vintersport/os-hjaltar-i-bilkrasch–drabbad-av-hjarnskada/
Ryska trafikolyckor är inte att leka med, som bekant är ju legendaren Alexei Prokororov inte med oss längre, han blev påkörd av ett tåg för ett antal år sedan.
Jan: ”Skidåkare inte kända för att vara intelligenta eller för den delen ha full koll på världsläget, fullt förståeligt det kan andra göra.”
Byt ut ”Skidåkare” mot ”Jan” så blir den meningen mer relevant. Eller vill du påstå att Gunde, Johan, Torgny, Billan, Kalla är ointelligenta?
Att hålla sig till svepande fördomar är inte ett tecken på intelligens.
Sen det där med Johaug. Spelar ingen roll om det var ett misstag eller inte. Regelverket tar inte hänsyn till det och ska så inte göra heller.
Samtidigt lite oroväckande att Haag inte fattar hur det ligger till. http://www.expressen.se/sport/langdskidor/svenska-erbjudandet-till-therese-johaug/
Tror det blir en superstark säsong för de svenska damerna, herrarna (förutom Calle) har jag ingen känsla för, kansli både fågel eller fisk.
Tror också mycket på damerna. Det blir mycket intressant att se hur det går nu under hösten och fram till OS. Ser att det inte finns några världscupstafetter innan OS, konstigt?
PN kör svenska premiären. http://www.dn.se/sport/northug-kor-den-svenska-skidpremiaren/
Den riktiga skidpremiären går i Gällivare helgen efter och är som vanligt TV sänd.
Visste inte att de körde en ”extra” premiär i Bruks 11-12 november. Trodde premiären var i Gällivare 17 november.
Gällivare hade en premiär en vecka innan förra året, men det blev fiasko. Tror det kan fungera bättre med Bruksvallarna, kortare restid för många och det ligger dessutom nära Norge som är tävlingsledigt den helgen. Tveksamt om några landslagsåkare kommer köra i Bruks dock. Lär ha gemensamt läger någonannanstans.
Programmet i VC är inte 100% spikat (sker i Oktober), ändringen som kan ske är att en stafett läggs till i någon tävlingshelg (Lillehammer eller Planica mest troligt). Skrev i tidigare tråd om anledning till att ingen stafett är schemalagd ännu.
Jan: Vad är anledningen menar du? För många är stafetterna en höjdpunkt i OS. Lär inte hända men om nu en stafett läggs in i världscupen och den svenska ledningen anmäler två damlag med Ida och Falken startande i varsitt lag kan det bli intressant och sträcktider kan alltid jämföras även om det troligen blir Ida/Falken – Kalla – Ebba – Nilsson i OS.
Jag hoppas alla förstår att det inte kommer bli något OS i Sydkorea. Kriget närmar sig, det finns saker som är viktigare än fluorvallor och symbicort.
Landslaget kommer att vara på läger i Bruksvallarna samma vecka som de har sina premiärtävlingar.
FIS menar att loppen måste bli publikvänligare därför inga stafetter läste jag nånstans.
Nåt krig blir det inte i Korea.
Tack för infon swesam
Undrar dock om någon kommer med tanke på avtalet med Gellivare.
Jörgen
Kortfattat ville man köra klassisk sprint i Lillehammer, Ruka och Planica. Stafett i Nove Mesto, när Nove Mesto strök sig så tillkom Dresden och det blir ren sprinthelg.
För sprintåkarna i landslaget vore det väl dock intressant att åka sprinten i Bruksvallarna då den går i fristil medan sprinten i Gällivare går i klassiskt.
Som Jan är inne på, skälet till att det inte finns med några stafetter är att det inte passade in i världscupprogrammet med de arrangörer man har denna säsong. De enda distanser man åker i distansloppen i världscupen är 10 km för damer och 15 km för herrar (med undantag för Holmenkollens tre- och femmil). Inga 5 km-lopp och ingen tremil i Davos med andra ord. Skälet till detta är att man inte vill förvirra för tv-tittarna (i mellaneuropa).
Sprinten i Ruka helgen efter går i den klassiska stilen därav densamma i Gällivare vilket är uttagning till WC öppningen i vårt östra broderland.
Det dummaste jag hört att de kör med 10/15 km i världscupen för att inte förvirra TV-tittarna i Mellaneuropa…
Friidrotten har förvirrande många löpdistanser, skulle de skära ner till enbart löpa 100 (sprint) och 400 m (ett varv) i syfte att förenkla för publiken att förstå vad som händer? Samt slopa häcklöpning och vallgraven i hinder i syfte att förenkla förståelsen?
Nej, det skulle de inte göra då det tillhör friidrotten. FIS är fel ute om de gör så här, skidsporten innebär allt från sprint till långlopp.
Dur: var det där en kommentar till mig? I så fall vill jag bara säga att jag har full koll på att sprinten i Ruka går i klassiskt men att det kan vara intressant inför de fristilssprintar som går i världscupen att åka sprinten i Bruksvallarna. (I Davos, Toblach, Lenzerheide, Dresden och Seefeld är det fristilssprintar om man tittar på världscupprogrammet innan OS).
Jörgen: Ja, det är ett synnerligt dåligt argument. Diggins är tydligen jättekritiskt mot detta.
Jag tycker det är bra att man kortat av Davosloppen.
Swestam, Att Diggins är kritisk förstår jag helt och fullt då hon är bättre på kort än långt
https://www.bt.no/100Sport/idrettspolitikk/Som-forste-land-vurderer-de-a-droppe-OL-pa-grunn-av-Nord-Koreas-atomvapentrusler-242580b.html
Det blir nok langt flere land etter hvert, som kommer til og vurdere denne usikkerheten meget nøye…
Lidingöloppet idag. Blir kul att se vad Johan O kan prestera. Är det fler skidfantomer till start?
Bra av Johan O då jag antar han tränat betydligt mindre än vanligt. 1.48 och 21 plats.
Mkt bra av Johan men att träna mindre betyder inte att man är mkt sämre var de inte Gunde som tyckte han var väldigt bra vid vissa tillfällen året efter att han slutat att då fick han igen all den hård träning han gjort i många år
Johan Olsson har tränat ca 10 timmar i veckan (1.5 timme per dag) när han löptränat inför Lidingöloppet.
Nu har han bara kvar att åka Vasaloppet innan han är klar med klassikern.
Det var fantastisk att se Kalla smälla till Weng på Lysebotn opp i sommar. Utklassning. Björgen stapplade sig upp på usel teknik till en tredje plats.
Inte gick det mycket sämre på Toppidrottsveckan där Haag överraskande vann masstarten, Sömskar sprinten och Halvarsson herrtotalen.
Gott jobb!
Den omöjlige tjecken Petr Sagan tog sitt tredje raka VM guld i tempolopp, en historisk bedrift! Han betvingade Alexander Kristoff med någon millimeter på dennes hemmaplan i Bergen.
Den verklige vinnaren kanske är Martin Johnsrud Sundby eller Marit Björgen nu när galasäsongen drar igång, ett VM-guld på hemmaplan hade varit svårslaget. Dock finns ju en stor konkurrent i den fantastiske Warholm.
Såg delar av cykel VM. Ett fint arrangemang av Norge. Dock har jag svårt för tävlingar på 6-tim. Blir en evig sirap fram till spurten sista 5-km. Konstigt att detta är så populärt. Att lägga in cykelbyten och monsterbackar är liknande något vi känner från skidor. Vet inte om det gör det hela mer spännande heller. En stafett på cykel vore mer underhållande men det är tydligen för komplicerat för publiken. :)
Jan: Då var de helt klart riggat om Sagen vann tempoloppet var så vitt jag vet starta han inte i tempoloppet ;)
nn: är ju mycket de taktiska spelet innan och en form av utmatnings prov kortare innan de ska avgöras hur länderna spelar ut sina kort.. nu som väntat spelades korten åt Sagans håll
Snacka om att man hinner göra annat under ett cykellopp. Kommentatorerna hade också mycket arbete med att fördriva tiden innan slutet med div. annat prat.Förstår inte hur SvT kan lägga så mycket sändningstid på i stor sett inget.Pengar över?Får se om det finns råd att sända alla lopp från Gällivareöppningen i SvT.
Internationellt är cykelsporten oändligt mycket större än längdåkning så att SVT visar några VM-lopp är inte så konstigt. Engagemanget i Norge och publikhavet var otroligt imponerande.
Samma med Toppidrottsveckan, imponerande uppslutning.
Kallner,
Är själv insatt i cykelsportens utbredning men den blir inte intressantare för det. Nu fick väl SvT köpa in sig ganska billigt och när satsning sker på söndagar med något som kallas Sportstudion måste man ha nåt att visa för ev tittare.
Dur: att Svt sänder ett cykellopp är väl inte mycket att snacka om senast ett linjelopp herrar sändes var väl OS 2012 så 5 år sedan har jag för mig..och innan de var de väl ofta 4 år mellan sändningarna… tänk hur mycket tid skidorna får varje helg under vintertid..
al
Jossa,
Jag har inget emot cykellopp, kan visst vara spännande, det var längden som jag gnällde om.
Kollar på alla stora cykeltävlingar men när det är på SVT så är det helt värdelöst.om man inte ens får reda på vilka som är i klungan så tappas ju all spänning .Man visste ju knappt all Sagan( utan världsmästartröjan var med innan han dök upp de sista metrarna.De enda kommentatorerna var intresserad av var vart Ludvigsson befann sig .Chansen att han ska komma i topp är ju ungefär lika stor chans som att Sverige ska bli världsmästare i rugby.Svt kommentatorerna förstörde ju även totalt spänningen i OS loppen genom att pladdra så mycket i damloppet om vilken utbrytning som skulle hålla
KarlP: Jag tycker kommentatorerna var riktigt bra under damloppet och ok under tempoloppen/lagtempo .. ,men under herrloppet fanns de klara brister mycket för att dom sakna erfarenhet… hade Vacchi kommenterat lagtempot hade han bara gnällt på att han inte gillar tävlingsformen medans Emma menade på att cyklisterna uppskattar den mycket och de kunde man ju se…KarlP du har bra minne allt som kommer ihåg hur Svt kommenterade OS cykel för 5 år sedan
Dur: Man kan ju tolka de som gnäll när du ifrågasätter om Svt har råd att sända alla lopp från skidpremiären när dom visar cykel VM.. Svt brukar väl inte någon gång visa alla lopp heller från premiären
Skidpremiären är väl inte riktigt jämförbar med cykel-VM. Det måste man nog inse även som inbiten skidälskare. Sedan tycker jag att det borde gå att sända längdskidor i budgetvariant även när Svt inte sänder. Vi var ju några som valde att köpa en urusel webbproduktion från JVM/U23-VM i vintras. Av den inser man att det går att sända till låg kostnad. Och i Sverige hade själva produktionen blivit mycket bättre än det vi såg från USA nästan oavsett vem som hade sänt. Svenska skidförbundet borde satsa på en webb-kanal som sänder lågbudget från Skandinavisk Cup, Gällivare/Bruks på fredagen, Scandic cup etc. Möjliggör mer sponsorintäkter.
Per: Som jag förstått det så skall det finnas en webbsändning från Bruksvallarna och SVT kommer sända lördag-söndag från Gällivare.
Skidförbundet kommer själva webbsända från svenska cupen (Intersport cup) i vinter.
Förra året sände ju norska skidförbundet skandinaviska cupen från Lillehammer och kommer de göra det även denna säsong (från sina tävlingar i Trondheim) samt svenska förbundet från Skandinaviska cupen i Piteå (som är en del av Intersport Cup) så kommer i så fall två av tre tävlingshelger i Skandinaviska cupen att webbsända.
swestam: Lysande.
Jossa blandade ihop SVT och TV4 vad gäller Rio:)
Men de var ungefär lika dåliga där som i Bergen.Att de var bättre på tempoloppet var inte så konstigt.Där står det i klartext vilka som är i rutan.Men tror att de flesta tycker att herrarnas linjelopp är det roligaste att titta på och där hade de nollkoll på vilka åkarna var om de inte såg tröjnumret vilket också gjorde att det inte blir så spännande att se på.
Man borde ha namnen på tröjan istället för numret och det gäller även skidåkningen. Då skulle man kunna hänga med på ett helt annat sätt än behöva bläddra i startlistan.
KarlP men damloppet var väl bra? sedan tror jag många haft lättare att känna igen åkarna om dom haft team kläderna i stället för nations kläderna de komplicerade då en del för mig även om jag sett otroligt mycket cykel sista åren så inte var de helt lätt alla gånger känna igen åkare som jag lätt känner igen är så van leta dom i team kläderna.. men klart de finns att jobba på men inte lätt göra de med så få möjligheter… s
Jossa ja damloppet var bra men det visar ju bara att det går att känna igen åkareäven med landslagströjor om man har bra koll som Emma.Annars känns damloppen lite småtrista nu när man varit van att ha svenska åkare i absolut toppklass under väldigt många år och så inte är fallet längre.Vad gäller herrloppet var det just att man själv inte klarade av att se vilka åkarna var som man skulle behövt hjälp av kommentatorerna.De kunde inte ens säga vilka av toppåkarna som var kvar i klungan.
Jossa
Jag skrev fel, han heter Peter Sagan och är slovak, givetvis vann han linjeloppet.
Och uppgjorda race är det gått om. Här är en gnällig australiensare som är sur för att en konkurrent inte brydde sig om att tävlingen var riggad. https://rouleur.cc/editorial/richie-porte/
Jan: vad fattar inte riktigt artikeln.. hade Porte haft att starkare lag med sig hade kanske ordnat sig att en ledare blir attackerad är inget ovanligt..Sky har ju ett otroligt starkt lag därför dom är så svårt att attackera Froome och har han en dåligt dag har han någon bredvid sig som i Vuletan nu.. i cykel ska man vara starkt och ha ett bra lag då bor de bra…
i skidtävligar är väl heller inte alltid bästa först i mål speciellt i kvart finaler i sprint även andra gånger har åkarna inte velat avgöra lopp
Förstår inte varför man inte inför namn på ryggen på deltagarna inom cykel och skidåkning. Finns både inom hockey och fotboll numera.jJag kan inte tänka mig att det råder förbud på detta.Nån som vet?
Dur
Jag tror vissa lag har cyklistens namn på ryggen (eller ärmen).
jossa
Porte är besviken för att Froome tävlade emot honom istället för att rigga loppet då de var kompisar. Cykelsporten är tyvärr full av riggade tävlingar, man är i utbrytning och betalar konkurenten för att hjälpa till och sedan lägga sig i spurten. En annan tävling som riggats: http://www.cyclingnews.com/news/giro-ditalia-wellens-gets-advice-from-dumoulin-on-when-to-attack/
Jan: ta inte i nu att de är fullt med riggade lopp.. klart de hänt men vanligt är de inte… då finns de ju riggade skidlopp med eller?
Ok ja att Porte var besviken på de kanske mer för att de var Fromme en cyklist Porte hjälpt en hel den genom åren dom tävla ihop.hade de varit andra hade inte reaktionen blivit likadan då hjälper en kompis att vinna tittar när du själv kan vinna har bra läge då jävlas han med dig…
Sedan kan du ju vara dumt attackera en ledare i tävlingar om han har sitt lag kvar då äter dom ju upp den attacken rätt lätt…
Kalla är sjuk och kan dessutom inte springa. Ser inte så bra ut-
Weng kan väl inte heller springa just nu.
Cykel är framförallt en lagsport där teamens varumärken är i centrum, därav inga namn på tröjorna.
Tycker Emma blev ganska tjatig i herrloppet och sa mycket samma saker i sina spekulationer men jag ger henne ändå godkänt och hon är mycket bättre än Ljungskog. Men bäst är Vacchi/Adamsson, då är det intressant hela tiden.
Är det hälsporre på båda? Låter som något som dyker upp inför en OS-säsong. Lite för hårt pressat…
De tävlar för olika lag, så varför skall Froome inte försöka vinna tävlingen. Visar på att det finns en lustig kultur, där fusk och riggade tävlingar är vardag.I skidåkning har vi ju sett att Norge försökt rigga tävlingar ibland, Steira gick till final på en sprint eftersom man försökt rigga ordningen på norska åkare. En gång försökte arangören i Kuusamo rigga tidtagningen, men det pinsamma försöket uppdagades och Schvetchenko fick sin välförtjänta seger.
jan: Klart han skulle försöka vinna tävlingen och de gjorde han väl Froome? du ser finns nog lite riggat över allt även skidor..
Per: Jag tolkade som att det var benhinnorna som krånglat för Weng (men jag kan ha misstolkat norskan i den artikel jag läste) och för Kalla sitter väl problemet i det nedre fästet i ena hälsenan.
Ebba Andersson och Sofia Henriksson är två andra som inte kan springa, men i deras handlar det ju om knäproblem. Möjligtvis att Ebba kan springa lite lättare, tycker mig ha sett bilder på det.
Och Anna Dyvik stukade foten i Alperna. Ja, vi får hoppas att de kommer på snö tidigt i år då. Benhinnorna är förstås en annan klassiker. Hade problem med dem när jag själv (fri)idrottade.
Det finns flera cykellag med namn på tröjorna, bland annat Sky
Kultingen
Tack för info, som sagt jag tyckte jag sett det i cykling.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/norge-skakas-av-ny-astmaskandal/
Tycker att man ska lyfta upp Doping och Astma tråden då den alltid är aktuell, annars hamnar inläggen i den senaste tråden och det är ju synd.
https://www.vg.no/sport/langrenn/en-skiskandale-med-stor-s/a/24150764/
Läs gärna de norska kommentarerna, dom är rätt kritiska.
Men slutsatsen då? Att ”allt material från projektet förstörs, att alla artiklar som finns om projektet avpubliceras” Tvärtom vore väl det enda rimliga? Att alla resultat publiceras helt öppet. Så att alla får samma kunskapsunderlag. Ska allt sopas under mattan nu?
Min amatörmässig gissning är att dom hittat något prestations höjande i användning av de varför skulle man annars medicinera friska med de..?
@Per
Håller med.
Det klassiska försvaret för dom som är för astmamedicinering är att man som frisk aldrig får någon som helst nytta av att ta astmamedicinering.
Men ändå trycker friska Norska landslagsåkare både seniorer och juniorer i sig astmamedicin.
Vad är då haken med att släppa det fritt? kan det ge skadliga biverkningar eller som jag tror doping effekt?
Jag har tävlat i skidor och aldrig tagit astmamedicin men är övertygad att i vissa fall t.ex strängkyla skulle jag prestera bättre med astmamedicin.
Krävs det astmamedicin för att man ska kunna tävla får man avstå, allt är inte för alla.
Jag syftade i o f s på resultatet av forskningsprojektet. Men håller även med om att ”lika för alla” ska gälla vad gäller tillämpning av astmamedicin. (Om det inte är farligt att överanvända som du är inne på). Men när det gäller det får skidförbundet skylla sig själv. De kan ju välja att medicinera friska åkare så länge det inte bryter mot dopningsreglerna. Och det inte bedöms som hälsofarligt då. Men alla ska ha tillgång till kunskaperna om effekterna för elitidrottare av astmamedicinering. Då står alla på samma grund i debatten om hur det ska regleras (eller inte).
Projektet hade inga mål , inga tillstånd mm alltså ointressant med en redovisning.
Projektet har nog haft ett syfte (så mycket jobb gör man inte utan att ha ett), men kanske inte ett helt rumsrent sådant, och man har inte velat skylta med det. Om resultatet av det är publicerat nu så finns det ju tillgängligt för den som vill studera det.
Avpubliceringen är ett straff för forskarna, dels uppmärksammas det att deras forskning inte var godkänd, och dels får dom då inte tillgodoräkna sig den publikationen som akademisk merit, men innehållet och resultatet blir nog svårt att helt utradera om det redan är publicerat (men det blir kanske inte sökbart i de vanliga databaserna).
Björn: Ok, köper det.
Hur som helst kommer skidpremiären om drygt en månad och bla kommer Levkov att visa upp sig i Gällivare.Ganska intressant.
Kul med Vegard Ulvang i ”Bonde söker fru”.
Är man med i den skiten då visar man vem man är.
Såg att Bruksvallarna är redo med snö i spåren, öppnar till helgen.. Ett så gott tecken som något att säsongen är på väg. Exakt fyra månader kvar till OS.
FIS funderar på att bla överge klassisk sprint, i stället vill man ha fristilssprint med inslag av skicross . Man talar om hopp, men varför inte också tillåtet att tacka motståndare? Man kunde ju också tänka sig kullerbyttor eller domarbedömning av utseende eller bedömning av klädsel?
https://www.nrk.no/sport/slik-kan-langrennssporten-bli-forandret-1.13725396
All denna mellaneuropeiska skidpublik som ställer sig upp som en man och kräver alla förändringar som FIS föreslår. ”Vi förstår inte hur skiatlon går till så vi tittar inte. Skiatlon är helt obegriplig som gren” Så dumt. Vem tror längre på det? Den klassiska sprinten kan jag möjligen köpa. Den riskerar att bli sönderreglerad som tävlingsform.
Men man kommer sakna en del sprintdueller i klassiskt uppför sista backen i Ruka. Där går det inte att köra ovallat.
Tycker det låter som alldeles förträffliga förslag. Klassisk sprint är ren skit och även Skiathlon är en trist gren.
Bra att sprinten nu blir fullfart! På ungdom-OS var sprint-cross mycket populärt bland de aktiva. Ingen är ju tvingad att ställa upp.
Tråkigt att de inte lyckades få in någon stafett i år.
Själv tycker jag att det alltid varit roligare att titta på skiathlonloppen än tre- och femmilsloppen i mästerskap. Klassisk sprint på rejäla banor är också något jag uppskattar.
Om man ska ha masstart så föredrar jag skiathlon i.o.m. att man kör både klassiskt och skate så tillför det en dimension.
För min del är jag väldigt nöjd om skiatlonen tas bort så att jag slipper se Kalla tappa efter skidbytte.
Tyvärr verkar Kalla ha det svårt med den fristilen efter att hon har åkt klassiskt, sen hjälper det inte med att hon ramlar och trasslar.
Men trots det föredrar jag skiatlon före t.ex. masstart 30km.
Jag föredrar inga masstarter alls förutom i stafett, sprint och Vasaloppstävlingar.
Härligt
Nu blir det ändå roligare att titta på skidor.Dam Jaktstarten blir en spännade kamp mellan 2 rödklädda åkare och ibland ännu roligare med en ensam röd i ledningen från start till mål. Ulvang tycker säkert att det är kul att titta på i alla fall.
.Sen lite hopp och skutt i sprintarna. De borde ju bli ännu roligare att titta på om man är tvungen att skida baklänges i vissa partier och kanske enbensskidåkning i andra partier. Man kan säkert hitta på ännu mer .Varför inte köra stora backhopparbacken på sista varvet på fem milen i kollen. Det skulle ju vara riktigt intressant att se hur långt tex Johaug skulle hoppa .Hon är ju lätt i kroppen.
Angående förslagen om ändringarna så kan jag köpa att slopa de klassiska sprintarna även om Rukas sprint brukar vara spännande.
Annars så är förslaget med jaktstart istället för skiathlonen ett riktigt nedköp. Samma upplägg som det var under det glada 90-talet då? En Dählie som i mästerskapsintervallerna inkasserade 1,5 medaljer i ett lopp med den bonusen som utgångsläget i jaktstarten innebär. Fast då nu Dählie utbytt mot random annan gigant. Nej, mästerskapsmedaljer ska förtjänas och det är inte rättvist att jämföra med skidskyttet som har det nyckfulla skyttet som argument. Hellre då en ren masstart eller ännu hellre behålla skiathlonen som den är.
Tror FIS gjør en stor tabbe når de hele tiden forsøker å kopiere andre idretter, som sykkel og skiskyting, i stedet for å lage seg sin egen identitet. Hvis jeg vil se på sykkel, så ser jeg på sykkel. Vil jeg se skiskyting ser jeg det.. Når jeg ser på langrenn vil jeg altså ikke se verken sykkel eller skiskyting.
Jag tror att Fis-folket druckit för mycket starka drycker och jag föreslår alkoholfritt under mötesdagarna.
Sundby är arg, prispengen sänks.
Vad jag läst så sänks inte alls några prispengar utan de omfördelas till en större grupp åkare. Som alltid vill norrmännen roffa åt sig det mesta av det som glimmar i skidvärlden. För varje säsong blir norrmännen allt girigare och allt arrogantare och snart lär väl alla andra nationer ogilla dem och jag måste sorgligt nog erkänna att jag redan gör det.
Som vanligt utmärker sig Northug med den mest idiotiska kommentaren.
Annars tycks bloggägarna somnat in för gott, inte ett bidrag sedan 25 april.
När det gäller FIS-förslag och FIS-beslut så är det nog bara att inse att det är de som sitter på pengarna som bestämmer och då får sporten som sådan sitta emellan.
Det blir sänkta prispengar till de bäst placerade och de används till plats 11-20.
Totala prispengen ung lika.
De som kommer på pallen tappar alltså mest pengar.
Jag tycker det är finfint att ge lite pengar till dom som är lite längre ner i listan. Ta från rika och ge till fattiga. Bra!
GKA: Håller med. Dom bästa tjänar dessutom största delen av sina pengar på sponsorer och har redan ett stort ekonomiskt försprång den vägen.
Att Sundby och några till norrmän beklagade sig är jag inte direkt förvånad över. Man är bara intresserade av sitt eget hus. Sporten som helhet skiter dom högaktigt i.
Dock ska det sägas att det är ett skämt att man inte kan ge 11-20 bättre betalt utan att rucka på 1-10. Det är verkligen små summor vi talar om.
För mig är det en självklarhet att sprida ut prispengarna på så många åkare som möjligt. Allt för sportens överlevnad. De bästa åkarna har råd att dela med sig då de förutom prispengar har sponsorinkomster som just i norrmännens fall är flera gånger större. Jag fattar faktiskt inte hur norrmännen resonerar. Jag undrar hur många miljoner de får bara för de där jäkla vattenflaskorna de ständigt hivar upp framför TV-kamerorna.
Kikkan Randall gillar nya sprintförslaget…HeHe!
Fast vad innebär sprintförslaget egentligen och vad är det Randall är positiv till?
Är det bara att lägga in några mindre hopp och utnyttja terrängen lite mera eller är det att man vill ha skicrossbanor eller som längdskidcrossen som den var i ungdoms-OS? Tror knappast att Randall är positiv till det senare.
Swestam,
Randall har insyn i Fis då maken jobbar i den inre kretsen så hon vet nog hur tanken är där.
Har läst att sprinten ska gå i fristil och det ska vaar inslag av hopp. Detta låter inte som ski cross.
Sex av de tjugo mest omskrivna idrottsstjärnorna i Sverige är längdskidåkare. Vilket intresse! Kul. https://www.metro.se/artikel/varannan-damernas-f%C3%B6r-f%C3%B6rsta-g%C3%A5ngen-xt
Angående sprinten så kan man hoppas att det är tänkt som i Val Mustair. Det var en rätt kul bana. Bra svängar utför och lite kuperat på näst sista rakan. Men inga hopp. Då blir det skicross…
Kompisgänget på resa till Italien
http://www.sweski.com/val-senales-eller-idre-for-landslaget.6038086-184999.html
Kalla också där, kanske Dyvik kan bo ihop med henne så Gripen slipper betala enkelrumstillägg.
Kalla åker med släkten
http://www.sweski.com/-gallivarepremiaren-ruinerar-klubbkassan.6040008-184999.html
http://www.sweski.com/gallivare-har-fixat-boendet.6040029-184999.html
Kjell Erik Kristiansen har grävt fram en del intressant. Landslaget kanske måste flytta sitt läger mm.
Som Norrbottning från en mindre klubb när jag tävla känner jag inte de minsta sympati med något gnäll om kostnader.. allvarligt de var ett jäkla resande om man ville möta dom bästa i Sverige på den tiden och mindre klubbar hade så klart inte lätt med boende till bra priser…
Känns väldigt tveksamt om Grip förbjuder landslagsåkarna att tävla i Bruksvallarna. Tycker inte det är landslagets uppgift att se till att det blir mycket tv-tittare till den officiella säsongspremiären på det sättet. Och Hellner har väl alltid tillåtits att åka i Gällivare när premiären gått i Bruksvallarna.
swestam: media har väl ändå en väldigt stor roll hur man får de hela att gå runt eller? så man bör nog ta en del hänsyn till de hela… tycker landslags ledningen att åkarna ska inleda säsongen i Gällivare är de väl bra göra de vad är problemet med de?
Helst hade man ju velat se en rejäl tremil men jag är ändå jäkligt pepp inför nästa helg med supersprint och storslalom i Sölden.
jossa: Jag tycker det är stora problem med det. Landslaget hade tänkt sig att ha läger i Bruksvallarna samma vecka som de har sin premiär men kommer nu flytta sitt läger till annan ort för att de ogillar att Bruksvallarna kör tävling och får mediauppmärksamhet (?). Det tycker jag är fel. Om någon av landslagsåkarna vill åka i Bruksvallarna och det passar med den övriga planeringen som landslaget har förstår jag inte varför de inte skulle vilja få göra det (Hellner har som sagt fått köra eget upplägg men det tillåts uppenbart inte längre).
Jag anser inte att det är landslagets ansvar att se till att arrangören av säsongspremiären går runt ekonomiskt och jag anser inte heller att landslaget skall ha vetorätt mot vilka tävlingar som skall få arrangeras.
Sedan tycker jag att det är tveksamt att ha säsongspremiären i Gällivare av logistiska skäl.
swestam: är viktigt för skidförbundet med att de blir en sådan premiär inte bara för Gällivare..klart landslaget inte ska ha någon veto rätt vad för tävlingar som arrangeras men att dom styr var landslagsåkarna ska tävla har jag full förståelse för in i säsongen…
vadå för logiska skäl? tänker du alls på alla åkare från Norrbotten som ofta brukar få resa långt för att möta eliten
Jag tycker ledningen kan ställa krav på att åkarna (om de inte är sjuka) ska åka Gällivare-premiären. Detta för att underlätta uttagningar inför VC. Men givetvis ska ingen förbjudas att köra i Bruks. Det är fel, tycker jag.
jossa: med logistiska skäl menar jag att det är långt att resa för de flesta och att det inte finns tillräckligt med bra logimöjligheter. Alla åkare från södra Sverige kommer ju aldrig få åka en premiär i sin egen landsända så ditt argument att det är bra att lägga premiären i Gällivare så att norrbottensåkarna nu för en gångs skull inte får någon lång resväg inte alls håller.
Jag håller med Per om att alla landslagsåkare naturligtvis skall åka i Gällivare när man nu lagt premiären där men att inga skall hindras att åka i Bruksvallarna helgen innan.
swestam: Landslagsåkarna åker där landsledningen tycker dom ska åka premiären svårare än så är de inte och tycker dom de är bättre att böja i Gällivare blir de så.. tycker dom bruks är ok så ok
Ja man kan någon gång ha en premiär i Gällivare och logimöjligheterna lär borde väl ordna sig dom
Vilka är givna till WC-premiären och i vilken mån är Gällivare en uttagningstävling? Känslan är väl ändå att det mesta är förutbestämt?
Annars så får man säg att man börjar bli rejält taggad inför den ännu orörda säsongen. :)
En annan sak, Kalla är missnöjd med prispengar. JoJo där ser man hur solidarisk man kan vara med medsystrar.
Petter: Instämmer. Man börjar bli rejält sugen på att få se skidrace. Landslagsåkarna (A) är ju alltid rätt givna inför VC-premiären men det kommer alltid någon uppstickare. Nordström och Dahlqvist kanske tar sig till Ruka, liksom Simon Andersson från träningsgrupp 2 på herrsidan.
Nu är det väl ganska många platser i det svenska laget till Ruka då det handlar om en minitour så det finns nog utrymme för åkare utanför A-landslaget.
swestam: I praktiken bör det vara så i och med att det säkert blir någon skadad eller sjuk. Kollar man damlaget med reservation om jag räknar rätt så har vi väl 10 platser? 9 + friplatsen Dyvik. I teorin hela A-laget med andra ord. Synd i så fall om Maria Nordström som jag tycker förtjänar en plats om man ser på vilka distanser det är och hur Maria körde i vintras. Fast vem ska hon peta?
Någon som följer och vet hur det gick i prologen i Idre?
Får hoppas nån utanför a-laget tar en plats. Typ hon Charlotte
Till premiären blir de väl i stora delar landslagsåkarna har vi 9 platser + Dyvik är väl skador och sjukdomar som kan öppna upp en del..skulle säga att giva är Kalla Nilsson Ida Haag Falk Sömskar Dyvik.. sedan vet jag inte hur man tänker kring matchningen av Ebba och Jonna pg skador och sjukdoms historiken om man vill starta lite lugnt i stället för 3 tuffa tävlingar på 3 dagar… Sofia o Emma är väl dom som kan ligga lite risigt.. utmanare är väl i fösta hand Settlin Nordström Öberg..
Henriksson måste med. Enda vettiga klassiska lopp innan Planica.
Glömde Kalla. Ja, hon borde väl knipa en plats. :)
Calven: Måste på Sofia är väl svårt motivera efter fjolårssäsongen men åker hon bra i klassiska loppet i premiären då lär hon vara med men blir de sådär lopp vet jag inte hur dom tänker eftersom många av utmanarna har flera chanser än henne i Ruka om dom har formen ..
Om landslagsledningen förbjudit åkarna att åka i Gällivare är det märkligt. Står det i åkaravtalet att Gällivare ska vara första tävlingen man åker, så är det givetvis så, men jag är tveksam till att man har ett sånt kontrakt. Och om man har det tycker jag att det är ett tveksamt kontrakt. Jag tycker det verkar som man tar sig allt mer friheter och inskränker åkarnas självbestämmande. Men det ska sägas att uppgifterna inte bekräftats av Grip.
Däremot är det ju vettigt att man inte lägger ett läger i Bruksvallarna om detta skulle underminera ett avtal som skidförbundet skrivit.
Vidare tycker jag inte man kan bestämma att nån ska åka i Gällivare. Men man kan bestämma att man måste prestera i Gällivare för att kvala till första vc-tävlingarna. I praktiken innebär det nog samma sak, men när det gäller landslagets befogenheter är det en milsvidd skilnad. En plats i landslagets träningsgrupp ska inte ha något med vart man ska tävla att göra. Däremot tycker jag inte man ska få tävla i Kuusamo om man inte kört i Gällvare – det är viktigt att alla har samma villkor när säsongen börja.
Teodor och Hanna, rapporterar dt.se.
Länk till artikeln i dt.se angående smygpremiären i Idre där sprintbanor utformats för att påminna om de som väntar i OS i vinter:
http://www.dt.se/skidsport/langdskidor/oskar-och-maja-imponerade-calle-foll-i-premiaren
Jag tycker att ledningen har full rätt att bestämma var landslagsåkarna ska välja att tävla i FÖRSTA tävlingen för säsongen. Det är ju nämligen så att det officiellt är träningsperiod fram tills första tävlingen. Bruks som valt att lägga in tävling tidigare än så tillhör träningsperioden, då tycker jag man har rätt att neka åkare i landslaget från att tävla där. Under säsongens gång har åkarna full rätt att tävla hur man vill, bortsett från några få fasta punkter i programmet.
Släpper man det fritt att tävla i Bruks riskerar man att urholka den officiella premiären, och sjukdomsrisken kan komplicera laguttagningen till Ruka när åkare kanske åker bra i Bruks men sen är sjuka i Gällivare.
Sen tycker jag det är märkligt när man dealat med SVT och så med officiell premiär vartannat år att Bruks ändå väljer att lägga en tävlingshelg veckan före, och till råga på det knyter till sig åkare som Northug. Känns lite som att man försöker göra premiären till sin egen trots vad man kommit överens om. Lite ynkligt kan jag tycka. Hade man dessutom lagt sig veckan efter Gällivare så hade åkare som inte blir uttagna till Ruka på ett naturligt sett kunnat åka där istället.
Landslagsledningen har ingen rätt att förbjuda någon att bestämma vilka tävlingar åkarna ska åka, om det inte finns avtalat i kontraktet, vilket jag har svårt att tro.
landslagsledningen har ingen rätt att bestämma vilka tävlingar åkarna ska åka, ska det stå.
Johan: Förstår inte riktigt vad du snackar om. Något som att det är officiell träningsperiod fram till den riktiga säsongspremiären har jag aldrig hört talas om och inte heller sett något om detta i skidförbundets regelverk eller tävlingsplanering, däremot finns begreppet tävlingsåret (tävlingssäsong) som går från 1/7 till 30/6 i regelverket (§103.1.1 i Tävlingsregler Allmänna bestämmelser samt §341.1.1 i Svenska skidförbundets tävlingsregler, längdåkning).
Man kan ju också notera att Gällivarepremiären förra året med flertalet internationella åkare arrangerades helgen innan den officiella premiären i Bruksvallarna så något nytt är det inte att det anordnas tävlingar innan den officiella premiären och därför är det också svårt att se att Bruksvallarna skulle bryta mot någon överenskommelse.
Fantasy skigames-säsongen närmar sig med stormsteg. Planerad start om en vecka. :)
Jag har aldrig hört talas om att det skulle vara inskrivet i åkaravtalen vilka tävlingar man ska eller inte får åka. Ännu mindre att ledningen har rätt att bestämma detta. Deltagande i läger brukar dock regleras i avtal.
Givetvis kan ledningen i egenskap av tränare etc ha inflytande över vilka beslut åkarna tar. Men ledningen bestämmer inte över vilka tävlingar landlagsåkarna ska åka – förstår inte vart denna uppfattning kommer från…?
http://www.msn.com/nb-no/nyheter/sport/kalla-st%c3%b8tter-norske-skistjerner-%e2%80%93-det-er-sykt/ar-AAtY3bA?li=BBr5A5g&ocid=AARDHP
Tobbe H.. ”som alltid vill norrmännen roffa åt sig det mästa av det som glimmar i skidvärlden. för værje sesong blir normännen allt girigare och alt arrogantare och snart lär väl alla andra nationer ogilla dem”…
Har Kalla også norsk statsborgerskap? ;)
Om damerna har lika mycket i prispengar som herrarna så är det bra, sen kan alltid mer prispengar vara lockande för de bästa.
Tycker nog att Kalla har mer fog för sin kritik än vad norrmännen har. I och med att Kalla inte är med i landslaget så har hon ingen lön eller några bonusar och för henne betyder prispengarna mycket mer då hon själv måste finansiera hela sin satsning. De norska toppåkarna går det däremot ingen nöd på och de är bra för bredden att man sprider på prispengarna.
swestam,
Ingen tvingade Kalla att göra som hon gjorde. Det var eget val.
GKA: Visst är det så. Men det kan ändå vara så att man kan tycka att Kalla har mer fog för sin kritik än de norska toppåkarna.
Om dom intäkter/vinster från skidsporten som betalar prispengarna i tävlingarna stadigt har ökat, utan att prispengarna höjts, har man fog för sin kritik. Men om intäkterna inte ökar, kan man heller inte öka prispengarna.
I Norge och Sverige blomstrar skidsporten, men utanför norden-Ryssland har väl längdåkningens marknadsvärde gått kräftgång?! Dom tyska kanalerna har slutat direktsända tour de ski etc.
Att prispengarna omfördelas så att fler får del av dem, tycker jag är en bra åtgärd. Åkare från mindre skidnationer måste få en möjlighet att dra in pengar för att successivt bygga upp vettiga satsningar.
Vad gäller Kalla är ju inte största problemet för henne minskade prispengar… utan att nationslagssystemet sätter hinder för henne att fullt ut utnyttja sitt marknadsvärde.
Stinas kommentar till de nya FIS-förslagen om inslag av skicross: ”– Jag vill undvika allting som skulle kunna ha med slumpen att göra, sådant som kan ge strul med materialet och så. Jag vill att det ska vara styrt av kapacitet så att den bästa åkaren vinner. Allting som har inverkan på det är jag emot.”
Gillar att hon formulerar sig så genomtänkt och principiellt (och håller med).
Stina glömmer hur man kan fuska i klassisk sprint genom att skejta.
Glömt??
Skate i klassiskt är inte slump, material, strul mm. Det är ju inte något som ingår i den tävlingsformen utan är förbjudet redan.
https://www.vg.no/sport/langrenn/langrenn/northug-allerede-vraket-til-siste-etappen-i-ol/a/24171935/
Håper att noen andre nasjoner enn Norge vinner denne OL-stafetten… Hetland er en forbanna stor idiot hele fyren… Hvem andre er så klikk i topplokket att man tar ut løperen på siste etappe – 4 mnd. før mesterskapet..
Helt otroligt dumt uttalande. Kanske i syfte att motivera Thugen men tvivlar på det. Krogh lär ju inte lita på det med tanke på 2014
Manne
Varför är det viktigt att tävla i Gällivare för att få åka i Kuusamo? Brukar även låta så när det gäller SM/VM. Sverige har om jag inte tar miste 19 platser till Kuusamo. Ca 12-15 är givna i Kuusamo och resten av platserna är öppna.
Det är inget unikt för Sverige, Norge kör likadant. Jespersen vann på Beitostölen ett år men kom ändå inte med. Krogh kom runt 70 på Beito för något år sedan men var ändå med i Kuusamo och stod för fina prestationer.
Nya værldscupsæsongen nu upplagd.
http://www.fantasyskiigames.se/
Skapa ditt dreamteam og tavla mot andre nørdar. Lycka till!
Jan… Från typ 2008 har premiären i Bruks varit kval till v-premiären. På senare tid har man släppt på det lite, vilket jag tycker är synd. Man ska inte ha massa på förhand givna platser, några stycken max. Det är viktigt att dom utanför landslaget känner att dom har saken i sina egna händer, annars kommer ingen orka satsa utanför landslaget och då får vi inga nya Rydqvistar, Richardssons eller Nelson. Jag tycker det varit en svaghet som Norge har det och som Sverige hade det innan 2008.
Det finns massvis med tävlingar under säsongen. Är man tillräckligt bra får man chansen. Inget värde att toppa sig till premiären eller SM.
Dessutom har vi som sagt 19 platser på flyget till Finland. Att 12-15 personer är givna oavsett hur det ser ut i Gällivare hindrar inte att någon uppstickare kan slinka med.
För svensk del är det ju sju som har personliga platser i Kuusamo, så petar man de så får man ändå ingen extraåkare.
Jag tycker uttagnings systemet är bra som de är till WC premiärerna de senaste åren.. tycker de är självklart att dom landslagsåkare som prestera bra under fjolåret har lite förtur in i säsongen… men alla åkare i första gruppen gjorde inte de där kan de kanske öppnas upp
jossa
Tack för att du håller med mig.
Ett till uppgjort cykellopp.
http://www.cyclingnews.com/races/shanghai-criterium-2017/results/
Jan… Men det gäller ju även landslagsåkarna – att det finns många lopp och kommer mer chanser under säsongen. Men det är få gånger under året som dom utanför landslaget har chans att konkurrera om platserna med landslagsåkarna. Det är viktigt att det finns såna lopp för att åkare ska orka med satsningar utanför landslaget, så det vore synd om man tog bort dom chanserna.
Det finns en stor poäng att åkarna känner att det hänger på vilka resultat dom gör och inte hur dom ligger till hos landslagstränarna, så som många upplevde det för drygt 10 år sen. Jag ser ingen anledning till att man ska va given om man behöver toppa formen för att kvala in till Kuusamo. Att det är konkurrens om platserna är någonting bra som man ska värna om.
Jag snackar inte om att man ska ha amerikanska uttagningar, utan att man ska följa dom kvalregler som finns. Att man ska ha 15 givna platser på förhand är galet enlig mig.
Manne: sista två åren när jag kolla bakåt brukar ändå rätt många utanför a lagen får chansen redan innan JUl förra året på damsidan fick 4 utan för chansen innan jul året före var de 7 som fick chansen innan jul… på herrsidan förra året innan jul 3 och året innan 8.. så nog får man chansen om man presterar rätt fort sitt din dom åren.. även till premiärer brukar åkare utan för kunna få chansen
Hoppas verkligen IOC kan presentera bevis på Legkovs förehavande. Tycker det känns ytterst märkligt att porta honom från OS på livstid och ta ifrån honom OS-guldet från Sotji.
jossa… visst är det så att dom flesta som förtjänar de får chansen i sinom tid. Men min poäng är att det ska följa tydliga förutbestämda regler efter resultat i kvaltävlingar, inte gå efter landslagstränarnas magkänsla. Under skidsäsongen ska man ta ut åkare efter resultat – huruvida man är i landslagets träningsgrupp eller inte ska ha noll betydelse. Har man inte tydliga regler som efterföljs, är risken stor att det upplevs som svågerpolitik oavsett hur rättvisa tränarna är – och det tror jag inte är bra för svensk skidåkning i längden.
När det innan Gällivare börjar snackas om att 12-15 åkare redan är klara till Kuusamo, får jag dåliga vibbar.
Manne: Min statistik tyder ju på att alla får chansen rätt snabbt bara men presterar så ser inga problem med att de nog redan är klart med så många till Ruka klara är nog mellan 12-15…. skulle ju vara helt galet om då alla måste vara på topp redan helgen innan WC börjar lite mer arbetsro kan jag tycka viss ska få… dåligt lopp av Falk på distansloppet och fall i sprint kvarten ska man då peta henne? som exempel..
Jossa… Nej jag tycker man ska följa dom kvalregler man har satt upp sedan några år. Där prioriteras åkare som visat att dom kan va i toppen av cuperna. Förmildrande omständigheter som ett fall, eller att man är påväg tillbaka från sjukdom vägs också in. Så Falk som var trea i sprintcupen ifjol skulle knappast bli petad trots ett fall. Men det finns inte 12-15 åkare i Sverige med färska meriter likvärdiga med Falk.
Vi tycker tydlgen helt olika. Jag ser inget problem med att man behöver visa resultat för att åka i landslagsdrässen. Och konkurrensen är knappast så hård att man ska behöva va på topp för att kvala in till Kuusamo. Kvalar man inte in och det inte finns några tydliga förmildrande omständigheter, lär man inte göra några stordåd i Kuusamo heller – och då kan man lika väl tävla på hemmaplan tills formen är bättre och låta nån ny som är i bättre form testa lyckan. Att det är konkurrens om platserna är något man ska värna om, inte vara rädd för.
Manne: nu är de väl så att dessa åkare är rätt givna om dom vill och är friska och inte gör några galna botten napp..Kalla Nilsson Falk Ida Ebba Dyvik Haag.. Calle Hellner Jönsson Svensson Teodor Burman Daniel…
Manne: 7 åkare har personliga friplatser, så de ÄR klara. Lägg på Kalla, Haag, Ebba, Hellner, Burman så har du 12 säkra
jossa… Vi tycker väldigt olika som synes. Dom du nämner är alla väldigt duktiga och har naturligtvis stora chanser att kvala in – men varför alla skulle va på förhand givna förstår jag inte. Ser ingen anlednng till att t.ex Daniel och Jönsson ska va klara redan på förhand. Det är någonting positivt att det är livlig konkurrens om platserna och att det är rotation på platserna när resultaten uteblir. Jag ser inte vitsen med att en hel dös med åkare ska kunna abbonera platser redan innan dom åkt ett enda lopp – det skapar en upplevelse av att det inte är resultaten som styr.
Calven… Jo jag vet att dom personliga platserna skapar en speciell ituation. Och jag håller med om att om du nämner är så bra att dom med lätthet kommer kvala in. Men jag tycker bara Kalla och Hellner ska va säkra på förhand av dom du nämner, även om dom andra med all säkerhet lär kvala in också. Det kan verka som samma sak – men det är en gigantisk skilnad på om det är förutsägbart eller förutbestämt. Det är viktigt att åkarna känner att dom har sitt ”öde” i sina egna händer och därför måste det va en direkt koppling mellan bra resultat och att man blir uttagen.
Manne: Daniel och Emil är nog dom som ligger sämst till men jag betraktar ändå dom som givna… Någon form av trygghet ska de ändå kunna finnas in i säsongen för dom som varit i a laget och presterat i fjol.. den konkurrensen om platserna uppstår ju ändå rätt fort under säsongen och redan till premiären så finns de platser att åka om.. och resultaten styr rätt mycket fort in i sängen enligt statistiken senaste två säsongerna..
Jag tror nog åkarna underifrån vet rätt bra vad som styr uttagningarna och att dom vet att dom fort får chansen om dom presterar i premiären…
I förra säsongens uttagningskriterier så står det: ”Inledande världscuphelger kommer A-landslagsåkare premieras mot övriga åkare.”
Dvs, det är förutsägbart hur uttagningarna går till. Det betyder inte att åkare utanför träningsgrupp 1 inte kan bli uttagna om de åker bra premiären. Det betyder inte heller att landslagsåkare som åker riktigt dåligt i premiären är garanterade att få åka i Ruka.
Jag tycker det är bra att man inte tvingar landslagsåkarna att formtoppa inför premiären, så länge som de åker OK så tycker jag det är rimligt att de får åka i Ruka.
Sedan består premiären av tre lopp och därför är det inte entydigt hur man skall värdera resultaten för att få åka i Ruka som är en minitour denna gång (enklare när det är individuella lopp i Ruka).
Premiären och SM är inga direkta uttagningstävlingar till mästerskap. Uttagningen sker på basis av VC-lopp eftersom de är dem som visar vilken nivå man håller. ´Varje år när det vankas mästerskap kräver många här i kommentarerna att formen skall toppas på SM, stafettlag tas ut av experterna här i januari.
Man är inte med i landslaget för att man är kompis med förbundskaptenen utan för att man presterat föregående säsong.
jan… Har aldrig påstått att premiären eller sm ska va uttagning till mästerskap. Däremot att premiären och andra lopp specifika lopp iSverige ska fungera som kval till vc och att det ska vara tydlgt vilka krav som ställs för fortsatt förtroende i vc – såsom man införde från typ 2008.
Till landslaget är dom åkare uttagna som tränarna tror på för kommande lopp, både i när framtid och längre fram. Det kan va etablerade stjärnor som redan är bra, men också unga åkare som visat fantastiska juniorresultat, men inte nått senioreliten än. I landslagets träningsgrupp brukar man också ha lite mer kontinuitet och ge åkrna fler år på sig, vilket innebär att åkare som tidigare gjort toppresultat kan va med i landslaget ett par år efter, trots att dom inte gjort landslagsmässiga resultat på länge. Därför har några åkare utanför landslaget ofta gjort bättre resultat året innan, än vissa av åkarna i landslaget. Detta tycker jag är helt rätt då en träningsgrupp bör ha viss kontinuitet så man hinner se resultat och inte slänger ut nån efter en misslyckad säsong. Det är alltså inte alls alltid så att man är med i landslaget för att man presterat föregående säsong.
Men om landslagets träningsgrupp ska ha kontinuitet och va segare i svängarna, tycker jag vc-uttagningarna ska gå på vilka som är bäst nu. Formuleringar som den om att ”landslagsåkarna ska premieras” gillar jag inte alls. Landslagsåkarna har i regel redan flera fördelar – dom har bättre ekonomisk uppbackning som oftast gett dom bättre förberedelser, och det är deras egna ledare som tar ut lagen vilket är en fördel vid bedömningar. Jag fattar inte varför man ska va så rädd för åkarna utanför landslaget, att man måste skriva ut i uttagningskriterierna att landslagsåkarna ska hållas före. Undantaget damsprint är det sällan som alla svenska åkare tar vc-poäng i ett lopp, så att landslagsåkarna skulle behöva formtoppa sig för att bli uttagna till världscupen låter som ett påhittat problem. Det finns i Norge, men knappast här.
Åkarna utanför landslaget måste känna att dom tävlar på lika villkor som landslagsåkarna, annars orkar dom inte satsa. Jag vet att det var ett problem i mitten på 00-talet att vissa åkare utanför landslaget ansåg att landslagstränarna prioriterade sina ”egna” åkare och att det inte ställdes konkreta resultatkrav på landslagsåkarna. Därför införde man ett tydligt kvalsystem, med både specifika kvaltävlingar på hemmaplan och resultatkrav på vc-åkarna. Jag tycker detta har fungerat väldigt bra och tror det varit en anledning till dom svenska skidframgångarna senste åren. Nu tycker jag mig se tecken på att detta kvalsystem succesivt verkar luckras upp och att den direkta kopplingen till resultat blir mer diffus. Det verkar mer bli tränarna än resultaten som bestämmer. Är det så, tycker jag det är synd och tror det kommer innebära sämre resultat breddmässigt för Sverige. Konkurrens är nämligen nåt man ska värna om inom drott, inget man ska va rädd för.
Nu har jag skrivit vad jag tycker nog månnga gånger och tänker nöja mig så.
Det finns ett tydligt system, åkare som är uttagna till världscupen måste prestera för att få fortsätta åka världscup.
Problemet är inte främst att landslagsåkare måste toppa sig inför premiären utan att åkare utanför landslaget fuskar med träningen för att vara i form i November, de har sedan inte mycket att komma med i Januari, Februari och Mars.
Till SM är det som sagt omöjligt att vara i toppform om man vill åka bra på mästerskap, det är heller ingen uttagningstävling.
Jan… Än så länge finns det ett system med resultatkrav, men om man naggar det i kanten lite varje år, blir det luddigt och går att tolka precis som en tränare vill.
Nä SM är igen uttagningstävling., men man har ofta tagit hänsyn till resultaten där. I år blir det dock svårt då SM går i slutet på mars.
Det skulle inte förvåna mig om Grip faktiskt tar ut alla som diskuteras här, d.v.s. förutom de fem klara även Haag, Sundling, Dyvik, Nordström och Wikén. Sveriges trupp skulle då vara 17 personer och det finns ingen riktig anledning att inte göra detta.