Uttagna till Rogla
Nu är den svenska truppen till Rogla uttagen! Som vanligt anges det inte vem som åker vilken tävling men det är nog ganska så lätt att lista ut… Under lördagen blir det 10/15 km klassisk stil med masstart, under söndagen sprint i fristil.
Sverige
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Hanna Brodin Hanna Falk Charlotte Kalla Linn Sömskar Ida Ingemarsdotter Maria Rydqvist Lisa Larsen Sofia Bleckur |
Marcus Hellner Daniel Richardsson Anders Södergren Fredrik Jonsson Teodor Peterson Jesper Modin Robin Bryntesson Johan Edin |
Finland
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Kerttu Niskanen Krista Lähteenmäki Aino-Kaisa Saarinen Anne Kyllönen Laura Ahervo Mona-Liisa Malvalehto (sprint) Riikka Sarasoja (sprint) fyra sprintåkare till tas ut efter distansloppet |
Ville Nousiainen Matti Heikkinen Sami Jauhojärvi Lari Lehtonen Anssi Pentsinen Anssi Pentsinen (sprint) Martti Jylhä (sprint) Matias Strandvall (sprint) tre sprintåkare till tas ut efter distansloppet |
Norge
| Damer | Herrar |
|---|---|
Therese Johaug (båda) Vibeke Skofterud (båda) Astrid Uhrenholdt Jacobsen (båda) Ingvild Flugstad Østberg (båda) Heidi Weng (båda) Marthe Kristoffersen (10 km) Kristin Størmer Steira (10 km) Maiken Caspersen Falla (sprint) |
Petter Northug (båda) Finn Hågen Krogh (båda) Sjur Røthe (15 km) Simen Østensen (15 km) Petter Eliassen (15 km) Martin Johnsrud Sundby (15 km) Eldar Rønning (15 km) Øystein Pettersen (sprint) Ola Vigen Hattestad (sprint) Kent-Ove Clausen (sprint) Eirik Brandsdal (sprint) Johan Kjølstad (sprint) Anders Gløersen (sprint) Pål Golberg (sprint) |
Nu är Bleckur med och Ida tillbaka! Larsen får fortsatt förtroende, antagligen på Lindborgs bekostnad. Är Olsson kry nu?
På damsidan är väl Kalla, Rydqvist, Haag, Bleckur och Brodin givna för distansloppet. Står sista platsen mellan Ida och Lisa?
I sprint så lär Brodin, Falk och Sömskar vara givna och Ida får en ny chans i sin comeback. Kalla också given med tanke på hennes plats i världscupen. Sista platsen borde då stå mellan Haag och Larsen. Själv skulle jag vilja se Lisa i sprinten med tanke på hur hon åkte i Gällivare.
Lindborg petad efter helgens misslyckande. Men samtidigt lite konstigt att man tog ut henne till ett distanslopp i fristil men att hon inte får chansen i distans i klassiskt. Hon är ju betydligt bättre i klassiskt.
15 km masstart i klassiskt, ööööööhhhhhh undrar vem som kommer vinna…???
Swestam, håller med dig fullständigt angående Lindborg.
Otroligt märklig prioritering av Lindborg. Inte för att jag har några större förväntningar på henne men att hon fick gå fristil men inte klassiskt är helt hjärndött.
Hoppas Haag kan upprepa pallplatsen från 2009. Kowalczyk tror jag kommer börja vakna till liv nu också, blir nog inte lätt för Björgen att skaka av sig henne. Annars hoppas jag mest på lite fler nationer topp 10 än vi sett hittills under säsongen i damloppen.
Swestam: Ja, det är underligt att Lindborg fick åka i Davos men inte i Rogla. Men skulle hon ha blivit uttagen alls till Davos om Ida inte tagit ett break?
”15 km masstart i klassiskt, ööööööhhhhhh undrar vem som kommer vinna…???”
Pilotbrillene er vel en åpenlys favoritt.
Hans spesialitet er dog i individuell start, så jeg tipper på Hellner eller Hattestad.
Lars Berger som dark horse.
Även finska laget till Rogla är uttaget.
Damer distans:
Kerttu Niskanen, Krista Lähteenmäki, Aino-Kaisa Saarinen, Anne Kyllönen och Laura Ahervo
Damer sprint
Mona-Liisa Malvalehto och Riikka Sarasoja samt fyra åkare som tas ut efter distansloppet.
Herrar distans
Ville Nousiainen, Matti Heikkinen, Sami Jauhojärvi, Lari Lehtonen och Anssi Pentsinen.
Herrar sprint
Anssi Pentsinen, Martti Jylhä och Matias Strandvall samt tre åkare som tas ut efter distansloppet.
Länk: http://yle.fi/urheilu/lajit/hiihtolajit/hiihto/2011/12/dalen_huolissaan_roglan_lumitilanteesta_3097631.html?origin=rss
15 km klassiskt med masstart är ändå en intressant distans. Hade kanske varit ännu intressantare med 10 km, men det borde ändå finnas utrymme att göra nåt.
Gabriel… Känns som Northug är bäst på allt över 2 km för tillfället, vare sig det är masstart eller intervallstart.
Norska laget till Rogla
Kvinner
Marit Bjørgen (begge rennene)
Therese Johaug (begge rennene)
Vibeke Skofterud (begge rennene)
Marthe Kristoffersen (10 km klassisk)
Astrid Uhrenholdt Jacobsen (begge rennene)
Ingvild Flugstad Østberg (begge rennene)
Heidi Weng (begge rennene)
Maiken Caspersen Falla (sprint)
Kristin Størmer Steira (10 km klassisk)
Menn
Petter Northug (begge rennene)
Sjur Røthe (15 km klassisk)
Simen Østensen (15 km klassisk)
Finn Hågen Krogh (begge rennene)
Petter Eliassen (15 km klassisk)
Martin Johnsrud Sundby (15 km klassisk)
Eldar Rønning (15 km klassisk)
Øystein Pettersen (sprint)
Ola Vigen Hattestad (sprint)
Kent-Ove Clausen (sprint)
Eirik Brandsdal (sprint)
Johan Kjølstad (sprint)
Anders Gløersen (sprint)
Pål Golberg (sprint)
Länk: http://www.langrenn.com/uttak-verdenscup-rogla.4997643-1743.html
Jag tror det blir trippel norskt eller med en polska emellan på pallen.
Northug vinner oavsett scenario sen är det öppet bakom. Hoppas att nån av svenskarna kan köra bra, Hellner visar ju bra och har blivit bättre i klassiskt även Richardsson är på gång, Olsson har ju varit sjuk. Sundby blir nog också att räkna med om hjärtat klappar rätt.
Och må vi be till högre makter om att vallateamet ger åkarna normala skidor. Gör de fel igen så blir igen blir jag tokig.
Tack igen Swestam, de finska och norska trupperna är tillagda nu i inlägget ovan.
Ubersnubber, ja Pilotbrillemannen såg grymt stark ut på 3-milen innan han bröt loppet, så jag tippar nog honom som segrare. Han tar rygg på Northug och spurtar ner honom någon kilometer innan mål så han kan defilera och plocka upp en norsk flagga. :-)
Johaug åker sprint!
För två år sedan var ju sprintbanan suppertuff med åktid på över 4 minuter. Hur ser den ut i år?
Med samma bana så skall det bli kul att se Hellner och Kalla samt även Haag. Hon var ju fyra där då. Men nu verkar hon rätt dålig i sprint. Varför är Lisa Larsen utagen egentligen?
Tror nog Haag kommer få åka sprinten är viktigt för henne inför TDS.Haag var ju rikgit bra sist de var sprint i Rogla…Lisa har inget att hämta i en sprint i klassiskt..Lindborg kanske lite konstigt man jag är då inte allsförvånad..Lindborg kommer få bra lopp i skandinaviskacupen till helgen åkar hon bra där kan de bli ändå bli TDS för henne..
jossa: sprinten är i fristil, inte klassiskt
Roglasprinten senast, 4 och en halv minut i damfinalen. Nu är det fristil och förhoppningsvis en vettigare bana, så förvänta er inget stort av Haag.
Och jag som ville se Emil på 15…
å fan fel av mig ändå bättre med Haag..Larsen är inte alls någon sprinter även fast hon vann i Gällivare Haag har vissat att hon klarar sprint bra bara hon fixar kvalet som är henns svghet..men bra träning inför TDS för henne att träna på..
Hoppas Rolga är lika vakert som de var senat..
JonasE: vad var de för fel på sprintbanen ? tycker den var rikgit bra långt å ärligt upplopp inte som i Davos kort å snabbt
Här kan ni se sprintbanan på sidan 8.
http://www.fis-ski.com/pdf/2012/CC/2892/2012CC2892PROG.pdf
Bara 1050/1250 meter.
Intressant vem som är på förstasidan.
jossa>> En sprint på 4 1/2 minut, där Angerer blir tvåa och sprintspecialisterna flyger all världens väg är inte en bra sprint i mina ögon, även om upploppet var rättvist. Årets tror jag är mycket bättre, nästan lite väl kort.
Banan ser ju väldigt fin ut. Påminner om Kuusamo profilmässigt.
Men nu fristil. Andledningen såklart för att de bästa slovenska sprinters är fristilare.
Sedan när är Johaug bättre än Brun-Lie och MartheK på fristilssprint???
JonasE: tittar du på topp 30 från Rogla senast så var de nästan bara sprint åkare där topp 10 likaså..Modin trea :) han som här fått så mkt kritik för att han inte orkar en i finalen..
Østensen er tilbake, får håpe at det går litt bedre enn forrige gang. Ellers har jeg et lite håp om at Rønning kan utfordre Northug.
For damene blir det forhåpentligvis også spennende å se en klassisk spurt på distanse, har litt tro på at Saarinen kan være med å kjempe om seieren…
Jan; det är väl rätt självklart att ta med Larsen, med den fighterhjärnan så vore det kasst att inte låta henne åka! På’t igen liksom!
Frågan är väl mest om Ida är redo att åka? Om en veckas timeout är tillräckligt? Kanske test om hon är redo för TdS?
Johaug er ikke bedre, men hun får vel en sjanse så hun kan øve seg til Tds, helt greit synes jeg. De andre får flere sjanser senere…
”Pilotbrillemannen såg grymt stark ut på 3-milen innan han bröt loppet”
http://media.sundancechannel.com/UPLOADS/blog/wordpress/images/2010/11/sarcasm_sarcastic.jpg
Sarkasmometeret mitt er veldig følsomt, så du lurer ikke meg! I is zmart!
”Han tar rygg på Northug och spurtar ner honom någon kilometer innan mål”
Hvorfor må alltid Northug gjøre grovarbeidet? :(
Hmmm… Northug göra grovarbetet??? Hur ofta då? Jag har då aldrig sett honom gå upp och dra! Har du Ubersnuber? Ge mig ett exempel el fler!
Hehe.. Svensker og humor ;-)
Tror faktisk Eldar Rønning kan bli en farlig mann her. Er ikke mange som kan gå fra han i en 15 klassisk. Han har også en veldig bra spurt så dette blir spennende. På damesiden så blir det vel et skikkelig hardkjør fra start hvor Bjørgen, Kowa, Johaug og kanskje Skofterud kommer løs. Herreløpet blir vel ganske sikkert en fellesspurt mens damene blir vel litt mer spennende.
Tror också att Rønning kan göra ett bra lopp i Rogla. Men jag tycker inte att vi ska räkna bort Richardsson som har visat mer och mer form. Och definitivt ska vi inte glömma Olsson, har han klarat sig bra från förkylningen tror jag att han blir en man att räkna med. Nu låter jag oerhört optimistisk men det kan ju behövas här bland alla lovord till norrmännen :)
Johan Olsson gikk jo ganske bra i Kuusamo så det er ikke umulig at han kan bli med inn. Hellner gikk jo bra i Kuusamo han også, men det er alltid vanskelig å sammenligne tider når det er jaktstart.
enligt maria rydkvists blogg ska hon köra sprinten!
Det hänger mycket på svenskarnas skidor :)
Rädd för lika stor Norsk dominans i damloppen även denna helg. Topp 3 känns rätt givna just nu. Kanske kan Haag och/eller Kalla slåss om plats 4-6 med Kowa o Saarinen? eller finns det fler Norskor som skall in före? Känsligt att ta ut Ida så snart efter time-outen, vad händer med henne om hon glider in på plats 46?
”Jag har då aldrig sett honom gå upp och dra! Har du Ubersnuber? Ge mig ett exempel el fler!”
Nesten hvert eneste løp!
Hver gang det nærmer seg slutten, så er han den eneste som gidder å gjøre en innsats!
Saarinen har uppåt form iför Kuusamo hade hon varit magsjuk..rikgit bra lopp i Davos av henne så jag är nästan helt säker på att hon är topp 5
Sanna, jeg tror absolutt at Olsson og Richardsson kan gå gode løp, men jeg kan ikke helt se for meg noen av dem kan spurte ned Northug. Rønning tror jeg har en liten, liten sjanse, det samme gir jeg Kershaw og Harvey.
Alle andre tror jeg må håpe at Northug har et eller annet form for uhell, blir for arrogant og venter for lenge med å skaffe seg en posisjon, eller at han må slippe teten før mål.
Ja, det här blir faktiskt spännande på herrsidan. Bör vara många som kan hänga med ända in. Och med ett så pass kort lopp har ju inte Bauer något annat val än att sätta fart direkt. Om Olsson och Richardsson är pigga bör de väl göra det också, men frågan är om inte Johan tar det rätt avvaktande om han ens orkar. Poltaranin, Gaillard och Heikkinen blir också spännande att se. Känns som det finns många som åker fort på klassiskt. Lär kunna bli en del incidenter dock. Mer positioneringskrig på en så kort distans.
Damerna lär väl inte vara superspännande. Den röda armén lär dunka på direkt och så faller de andra av efter hand. Ska bli spännande att se Saarinen, tyckte hon gjorde ett alldeles utmärkt fristilslopp i helgen och verkar på g. Haag och Kalla och de övriga svenskorna har jag inte så stor tro på men de får gärna börja bevisa något nu. Tror inte att Brodin får åka 10k, Ida bör testas och Lisa lär ocskå få åka. Tycker också synd om Lindborg som borde haft årets bästa distans på just detta lopp.
Svenskorna Haag Kalla topp 8 så gör dom de bra..sedan tror jag Randell åxå kan vara topp 10 då har vi femländer dä(nor.sve.fin.pol,usa)
Markus: ja det var en överraskande uttagning, skulle nog hellre tagit ut Lisa till sprinten
Varför får Lindborg ofta så mkt sympati här? tittar man på hennes WC res genom åren så är dom allt annat än imponerande med tankte på hur många chanser hon fått..
Skulle kunna tänka mig ett scenario där Rönning och Poltaranin kör riktigt hårt, så att det blir någon större klungspurt på herrsidan… nja, det tror jag inte. Angående Poltaranin, han har väl aldrig haft några större fullträffar i masstartslopp?
Ni tror inte det är så att Lindborg åker scancup för att få fler lopp i kroppen för att öka chansen att få åka touren?
Ang norskorna visst var det så att det var någon med ätstörningar som blivit ”petad” från tävlingar och läger tillsvidare….
Laggarbacken>> Poltoranin är sprinter i grunden så han orkar sällan 30. Han gör ofta bra stafetter och har en vass spurt så detta borde passa honom. Körde bra i jaktstarten.
Hanne, jag kan inte se att någon egentligen kommer att spurta ner Northug. Om Northug inte ska stå som slutsegrare i det loppet tror jag att han måste ha en dålig dag eller att loppet avgörs innan och att han har för dålig placering för att följa med, men inget av dessa scenarion känns speciellt troliga. Menade att varken Rønning, Richardsson eller Olsson kommer att´kunna spurta ner Northug.
Happyskier, jag uppfattade det som att det var något som hänt tidigare under säsongen eller försäsongen, men som man berättade om först nu.
D.N så kanske det också är. Det är väl ingen som gått ut med vem det handlar om. Däremot tycker jag att det var bra gjort av det norska skidförbundet.
Man bör ju äta för att kunna prestera på topp!
Johaug behöver iaf poängen hon är ju en kandidat om någon att kunna vinna totala wc.
ett namn som ingen pratar om som jag tror bara han har dagen kommer lägga på en jätterökare på slutet( Sami Jauhojärvi) kom ihåg sprintstafetten i VM + att han ofta gör riktigt bra stafetter..
Angående Olsson så är det nog helt säkert om han kommer åka, enl bloggen skulle han ta en kortare tur på skidor som igår
”nog inte helt säkert” skulle det ju vara…
Det är fördel Petuchkov i sprintvärldscupen. Av årets 13 sprintar är 7 i fristil och 6 i klassiskt. Av dessa går 4 i tourer, 1 i fristil och 3 i klassiskt. Totalt antal poäng är 650 i fristil och 450 i klassiskt, 200 färre. Däremot är de tre sista sprintarna i klassiskt (250 poäng) så han behöver en ledning inför Drammen, Lathis och Stockholm.
Enligt meg hadde Tydalingen Niklas Dyrhaug fra det norske rekruttlandslaget, skjøvet ut Simen Østensen fra laget til Rogla. Klart større kapasitet, og fellestart er hans spesialitet.
Han vant begge løpene i Østersund sist helg….
Oj är Simen tillbaks, detta måste väl vara hans sista och bästa chans att slå sig in i landslaget. Kort, klassiskt och masstart.
Någon som ser på sportpanelen i svt? hur kan man jämföra Zlatans trötthet under en fotbollsmatch med Lisa Larsens i Davos..blir Zlatan trött när han spelar är de bara för att han är otränd han rör väl sig minst av alla forwads i toppen som forwad i fotboll springer man inte extremt mkt..
Simen…då blir Burman glad:)
Fördelen med masstart är att då kan man gå lite till och från från Tv:n och fixa lite. Då blir frugan glad:)
Ingen kommer slå skidkungen just nu, men platserna bakom honom blir spännande.
Harvey tror jag kan bli riktigt farlig, även så tror jag Halfvarsson kan bli en av de bästa svenskarna, till och med top 10
Hamnade förbundkapternas mobilnr percis langd.se hehe??
Pelle M..Ja, og i tillegg får vi titta på løperne fra start til mål, og inte på åkaren som sitter i reinsdyrstolen og fryser…;)
Pilotbrillemannen är inte uttagen så han lär inte vinna i alla fall. Östensen måste börja visa form om han ska komma med til TdS. Rönning og Sundby blir nog att räkna med på lördag.
Känns väldigt öppet bakom Northug på herrsidan. Vill se bra takter av Richardsson och Hellner på lördag.
Både Harvey och Kershaw kan bli farliga på 15km. Ryssarna måste ju börja prestera också. Speciellt Legkov och Chernosouv.
Tyskarna har varit bedrövliga så här långt och har egentligen liten tro på dom i Rogla också.
Northug snakker om høydetreningen:
http://www.adressa.no/sport/langrenn/article1741373.ece
Stefan..”vil se bra takter av Richardsson och Hellner på lördag” Ja, hvor og når vant Hellner et distanseløp i v-cupen sist? Jeg har dessverre glemt det….
Tolsrav: Gallivare i fjor?
Du börjar bli gammal tolsrav! Ett huvud som inte kan lagra minnen längre än ett års tid är oroväckande! Sök hjälp!
Själv har jag glömt bort när Northug vann ett WC-lopp senast ;-)
Jag har för mig att det var ett sånt där orättvist intervallstartslopp där han hade allas tider att gå på. Men jag kan minnas fel. Ska nog också söka hjälp.
På damesiden blir det selvsagt fullt kjør fra start, det kommer Johaug til å sørge for, Johaug har ikke noe annet gir enn ”full guffe”. Uansett, de må kvitte seg med Kikkan Randall, er hun med på oppløpet så vinner hun, og det er slettes ikke umulig så god form hun har vist i det siste.
Nej Björgen kommer att vinna oavsett om Randall är med på upploppet eller inte. I övrigt så är chansen att hon skall vara det extremt liten då damernas masstartslopp brukar spricka upp rejält.
Tycker utagningen av Larsen till distansloppet var ganska given. Hon åkte ju jämt med Lindborg på 10 k klassiskt i Gällivare och visade oanade spurtegenskaper i sprinten. Sen har hon ju en attityd (och utstrålning) modell värre. Skulle hon slå igenom ordentligt om några år blir nog fler än Oskar förälskade :)
YES Simen är tillbaka!!! Nu ska ni se att han sluggar sig in i Norska TDS truppen!
Benke..Til mitt forsvar – så er det vel ikke Hellner den første du tenker på, og den mest fremtredende løpern, når det gjelder distanseseiere i verdenscupen!(i min skrøpelige hjerne så har han 2) Men igjen sorry, det hadde gått i glemmeboken…
”I övrigt så är chansen att hon skall vara det extremt liten då damernas masstartslopp brukar spricka upp rejält.”
Randall er mye bedre i år enn tidligere år, hun har vist god form i de enkeltstartrenn som har vært, ikke sikkert hun blir fragått så lett når hun nå til og med kan henge seg på rygger fra start, så se opp for Randall.
Joda, Randall er blitt bedre i distanse, men hun er fortsatt mye bedre i sprint og hun er en betydelig bedre avslutter i skøyting. I Kuusamo hadde hun ikke en sjanse i h… mot Johaug på jaktstarten, vinner hun på lørdag vil jeg si at det til være den største overraskelsen i verdenscupen på mange, mange år.
Benke..Men etter et lite troskyldig spørsmål, angående Hellner, så er dere raskt over på ”emne kong Northug”! Hvorfor? ;)Når det gjelder ”skifenomenet” fra Mosvika, så er jeg godt oppdatert!
Ja, du satte ju tonen så vad är problemet?
Skriv nåt seriöst så kan jag svara seriöst.
Hanne: Hun ble nr 8 på sjusjøen, kun Kalla og Norske jenter som slo henne. Og Kuusamo har en mye hardere løype enn det Rogla har, lettere og henge i Rogla.
Ja, hva vet vel jeg, høres rykter om at selv benke ligger foran meg i tipset;-)
Hehe, ja, och det är inget gott tecken!
Jag tippar fullständigt hopplöst.
Benke..Jeg har gjennomskuet deg for lenge siden! ;)Men kankje en svensk seier i Rogla, kan lette litt på trykket….
Hanne: Sant, og han ligger enda lenger foran meg, så nå går sikkert Randall på en ”Lisa Larsen” og blir sist ;)
Hellner vann prologen på TdS ifjol i tillägg till premiären i Gällivare.
Tror inte han vinner på lördag, men hoppas på en topp 6 placering.
Inte en chans att Randall vinner 10km på lördag.
Om Randall kommer på pallen på lördag ska mitt arsle tugga hö
Stefan, med tanke på hans förbättrade teknik i klassiskt (minns startsträckan på stafetten i Sjusjön)och gryende formtopp så skulle jag nog tippa en pallplats i varje fall. Med bättre glid på tremilen skulle högst troligen hamnat där då också. Så topp 6-placering känns rätt fegt tippat!
Helt övertygad om att Richardsson vinner i Rogla om han har lika bra skidor som Norrmännen. (Tyvärr är jag inte så säker på att han kommer att ha det.) Han och Bauer kommer att spräcka fältet så tar Richardsson spurten.
Om jag minns rätt från tidigare år så ligger Rogla på samma höjd som Davos men jag kan ju ha fel också?
Hva er det med Skidpepp og hhv. Simen Østensen og ’intervallstartlegenden’ Gjerdalen (pilotbrillemannen)? Ser de ofte er omtalt :)
Ellers, fins det noen tristere distanser enn 10 -og 15 km klassisk masstart? Iallefall i herreklassen, hvor det begynner å bli smått pinlig hvordan konkurrentene legger alt til rette for P.N.
fabulator: Du har så rätt.
Vi måste minnas Calle Halvarssons kommentar i intervun efter stafetten. Alla kliver bara undan när Northug kommer ångande. bara man inte stänger någon medvetet, så får man ju hålla sitt spår. men alla bara åt sidan och sedan är det kört. Vi får hoppas att Calle är med till slutet och att han i allafall provar att vinna.
Fabulator,
Østensen er Joel Burmans norske favorittutøver, nok mest fordi han mener at han tar opp plass i den norske troppen for andre reelle trusler. Hans største drøm er at Norge skal bruke ham på en stafettetappe i mesterskap, og da selvsagt gå på tryne så Sverige kan vinne i stedet…
Gjerdalen, er hatobjekt nr. 1 er inne etter at han gjorde noe så fælt som å ikke slippe når Södergren dro på stafetten i VM, han burde jo helt klart gått opp å dratt slik at han ville gått på en brink så Sverige kunne få en sjanse… Da han også klarte å ”jukse” seg til en medalje på femmila ble det for mye for de svenske skidpepperne. De er med andre ord helt på linje med deg!
fabulator..Sten.. Var det som skjedde under 3-mila i Davos også, at konkurrentene la alt til rette for Northug. Han lusket jo over målstreken med en seiersmargin på 52 sekunder til toern på resultatlista….
OK.
Må vel innrømme at Gjerdalen, som til fulle symboliserer alt hva som er galt med fellestart, er en slags antihelt for meg. Hans meritter på intervallstarter forteller sitt tydelige språk om en langrennsløper som ikke kan gå en meter alene.
Men for all del, det er jo ikke hans feil at det arrangeres fellesstarter. Problemet for meg oppstår når de som gjør det godt (i blant)i fellestarter (som med hans VM-bronse) ikke på noen måte greier å gjenta bedriften i løp der de må gjøre jobben selv. Altså med individuell start. Men jeg er fullstendig klar over at mange ikke deler dette synet. Imidlertid, tenk så kjedelig det ville vært, om vi var enige om alt!
Tolsrav, nei selvsagt ikke.
Vi diskuterte fellesstart i denne tråden.
Og det skjønte du, håper jeg.
fabulator..Under 5-mila i Kollen 2010 var det en franskmann/italener som testet kapasiteten til Northug, og hvordan gikk det?
Hanne: Pilotbrillemannen är en favorit bland oss svenskar, inte tvärtom. Det är en skön snubbe!
Tidigare har TV4 inte fått visa reklaminslag kortare än 1 min i livesändningarna, men det ändrar regeringen på nu. Så nu kommer TV4 få sända oändligt korta reklaminslag när som helst i livesändningarna:
http://www.sydsvenskan.se/kultur-och-nojen/article1590382/Snabbreklam-kan-visas-under-match.html
Hanne: Håller helt med Jörgen om att Pilotbrillemannen inte är ett hatobjekt – i alla fall inte för mig. Jag tycker hans brillor är grymma och det är ju inte hans fel att 5-milar blivit trista masstarter!
Tror nog att Gjerdalen och Östensen fått mer skit på hemmaplan. Gjerdalen fick ju nästan symbolisera hur ”tunnt” det var bakom Northug för några säsonger sedan och på VG och inte minst detta forum spydde de flesta norska förståsigpåare galla över Gjerdalens insatser. Det kanske ändrade sig efter det välförtjänta VM-bronset på femmilen vilket jag tycker var en fantastisk prestation. Jag har alltid gillat Gjerdalen även om jag inte tyckar att han är en av de allra bästa åkarna. Även Östensen fick sin släng av sleven under de säsonger han var med i landslaget utan att prestera. Så från norskt håll har det nog varit mer hån än på detta forum. Östensen har varit en löpare de flesta svenskar (med några sarkastiska undantag) på detta forum har velat se tillbaka i gott slag. Minns hur vacker fristil han åkte under första tour de ski.
100 kommentarer på en dag.
Kurt>> Att reklaminslag får vara kortare än positivt för skidor och skidskytte. Däremot kommer fotbollsmatcher bli förstörda med reklamavbrott vid varje byte och skada.
Tolsrav skrev: ”Til mitt forsvar – så er det vel ikke Hellner den første du tenker på, og den mest fremtredende løpern, når det gjelder distanseseiere i verdenscupen!(i min skrøpelige hjerne så har han 2)”
Han har trots allt två segrar och frågan är hur många i dagens världscup som faktiskt har det. Northug, Bauer, Södergren (3 st), Hellner (2), Olsson (2). Är det någon mer? Cologna har bara en.
KnutG>> Smaklig måltid!
Eldar Rönning (3)
Axel Teichmann (5)
Tobias Angerer (2)
Pietro Piller Cottrer (3)
Försöker lista ut vem som åker vad – dessa är säkra:
Charlotte Kalla (båda)
Maria Rydqvist (båda)
Anna Haag (10 km)
Sofia Bleckur (10 km)
Lisa Larsen (10 km)
Hanna Brodin (sprint)
Hanna Falk (sprint)
Linn Sömskar (sprint)
Ida Ingemarsdotter (?)
Marcus Hellner (15 km)
Daniel Richardsson (15 km)
Anders Södergren (15 km)
Johan Olsson (15 km)
Fredrik Jonsson (15 km)
Calle Halfvarsson (15 km)
Emil Jönsson (sprint)
Teodor Peterson (sprint)
Jesper Modin (sprint)
Robin Bryntesson (sprint)
Johan Edin (sprint)
Att fylla i:
En damplats på 10 km. Brodin som tävlat mycket? Eller Ida som nyss tagit timeout? Gissar på Ida.
En damplats i sprint: Här tror jag att de avvaktar 10 km och hur Ida känner sig.
En herrplats i sprint: Gissar att Hellner tar den om han känner sig pigg efter lördagen, annars Halfvarsson.
Jag håller med Hanne om att det skrivits en hel del sarkastiska kommentarer om Östensen och Gjerdalen. Dom har ju blivit nån typ av slagpåsar inom längdåkningen…
Däremot tror jag inte det har ett dugg med Gjerdalens stafettsträcka och femmilsmedalj att göra. Det raljerades flitigt om den mannen även långt innan Oslo-VM. Bland annat satt Peter Larsson i TV4:s studio under OS i Vancouver och ”skojade” om att Gjerdalens skäggväxt var det han mindes starkast från OS.
Personligen tycker jag Gjerdalen är en av dom absolut mest slipade masstartstaktikerna i skidvärlden. Däremot har han fått åka en hel del VC-lopp utan att va i form för det, men det är ju knappast hans fel.
Angerer har 11 världscupsgrare enl Wikipedia iaf. Vet ej om de räknar etappsegrar i tourer.
Hade varit kul att se Emil J köra klassisk mass-start. Han har ju gjort riktigt bra förstasträckor i stafett. Hade hoppats på mycket mer distans från honom nu när det är mästerskapsfritt samt att det hade varit bra för TDS där han brukar vara bra med efter sprint.
Men hans from är väl kanske inte tillåter detta än?
Gabriel; inga etappsegrar är inkluderade
En masstart i klassiskt borde passa Hanna B bra..
Jonas E, tack men jag är säker på att jag inte får det nöjet
Martine Ek Hagen åkte ju väldigt bra i Beitostölen i förra helgen på 10 km klassiskt. Det är tufft att ta sig in i det norska a-laget just nu.
Jörgen, Emil Jönsson har friplats på sprinten så Sverige får ställa upp med ytterliggare 6 åkare.
Gissar att Södergren hittils kvalificerat sig under kategorin ”tillbaka från sjukdom”. Men frågan är om han inte behöver göra bättre resultat nu i Rogla om han inte ska få fortsatt förtroende? Eller kommer han få tour de ski på sig också?
Manne: Beror nog inte bara på Södergrens prestation. Hur många platser har vi förresten i tds?
Södergren har ju inte presterat bra ännu eller som han å vi förväntat..men han känns ändå som våran klart femmte bästa distansåkare just nu..
Stina Nilsson har blivit sjuk och missar Skandinaviska cupen. Jäkligt synd, hade varit intressant att se henne åka mot norskor och finskor. Lisa Dahl ersätter.
Till TDS kommer 12-14 åkare bli uttagna
klara engligt mig
Hellner
Halfvarsson
Richardsson
Jönsson
Peterson
Modin ? bör komma med
Södergren ?? lär komma med
Kalla
Haag
Rydqvist
Ida
Hanna B
Hanna F ? bör komma med
Chans ännu Lindborg Larsen Bleckur
Stefan: Rätt, glömde att Emil har friplats, då ska två herrar tas ut till sprinten i Rogla. Lär bli Hellner och Halfvarsson då.
Jossa: Tror inte att Falken kommer med i TdS. Skrala resultat i sprint hittills i vinter och hon är ingen distansare. Hon verkar göra en Pajala denna vinter (tyvärr) om hon nu inte går och skräller i Rogla-sprinten.
Tror att det blir Larsen och Lindborg.
Sverige får ställa upp med upp till 9 herrar och upp till 9 damer.
Jossa… Fredrik Jonsson och Lars Nelson kan nog va med och tävla om den femteplatsen för tillfället, i alla fall när det gäller klassiskt. Och Fredriksson harväl gjort rätt likvärdiga resultat som Södergren hittills i år?
Men att man är femte bästa svensk innebär väl inte att man per definition ska få åka alla vc-lopp om man ändå har svårt att ta vc-poäng?
Ska man följa kvalsystemet så bör han väl rimligen göra bättre resultat snart, om han inte ska bli petad i nåt lopp. …jag pratar givetvis inte om att peta honom för evigt nu, utan tills han visar resultat på hemmaplan igen, som för alla andra.
Dock borde Rogla passa Södergren bra, så han kanske smäller till med en placering runt topp-15. Vi får hålla tummarna.
och jag hoppas verkligen vi fyller upp kvoten på både herr- och damsidan.
Kan säkert använda några åkare som hjälpryttare till Hellner och Kalla.
I tillägg måste ju fler åkare ta V-cuppoäng för att få full V-cupkvot nästa år.
Ser verkligen fram till TdS.
Stefan… Jag har otroligt svårt att tro att Sverige skulle ta ut fullt lag. Mellan 12 och 14 åkare(som Jossa sa) lär det hamna.
Hellner,
Richardsson,
Halfvarsson,
Södergren,
Olsson (om han vill),
Jönsson,
Peterson,
Modin,
Fredrik Jonson
Lars Nelson (Om Olsson inte vill).
Där här du 9 herråkare + reserv.
Det är mycket jobb med valla och transport att ta med fullt lag, 18 åkare.
Tack Kalle, de flesta av dem du nämner har inte vunnit på bra länge, förutom Rönning.
Jo Stefan… men tror du verkligen Sverige tar ut fullt lag? Jag är ytterst tveksam.
finns inte resurser för mer än 12-14 åkare sedan står de att dom ska ta ut mellan 12-14 åkare Helt rätt enligt mig
Tror inte heller att Sverige skickar ner full trupp (18 pers, 19 om man räknar med Emils friplats) till TdS.
Nä, mellan 12-14 lär det som sagt hamna.
Varför är Lindblad petad till Rogla? Behövde han vila eller nåt? (han är förövrigt en aspirant till tour-plats enligt mig).
Emil har ingen friplats i tourer, bara enskilda sprintlopp
Kan någon förklara för mig varför det bara är 2 tävlingar per helg?
Om de i alla fall envisas med att en ska vara sprint så går det väl lika bra att köra två riktiga tävlingar också? Med en tävling på fredagen. Man måste inte göra minitour för det, men det känns som det finns utrymme för mer lopp.
För FIS inte tror att åkarna orkar mer, framförallt inte de som kör allt som FIS önskar. Södergren tycker detta är vansinne.
Skulle jag gissa tror jag att truppen till touren kommer att bestå av 7 herrar och 5-6 damer. Typ:
Hellner, Rickardsson, Halfvarsson, Jönsson, Peterson, modin och en av Nelson, Jonsson, Lindblad och Södergren.
Kalla, Haag, Rydqvist, Ingmarsdotter, Brodin och eventuellt en till.
Att Lisa Larsen får åka 10 km klassiskt
på bekostnad av Sara Lindborg känns lite
konstigt?! Är väl den distans där Lindborg mest kommer till sin rätt.
Samtidigt som det väl inte direkt är
någon önskedistans för Larsen?
På damsidan tror jag att det blir jämnare än tidigare. Åtminstone inte lika stor segermarginal upp till Björgen. Förutom alla norskor tror jag Saarinen och Kowalczyk gör ett bra lopp. Ska bli intressant och se hur bra Randall kan prestera. Jag har inte allt för höga förhoppningar på Kalla och Haag. Kalla gör nog ett försök att gå med, men kommer släppa allt eftersom och då tappa relativt mycket.
Det ska det istället bli intressant och se om Kristoffersen kan göra lika bra lopp i klassiskt som i den fria stilen. I så fall gör nog hon ett riktigt bra Tds. Weng, hur är hon på klassiskt egentligen? Jag tror inte riktigt att hon har hårdheten att vara med i toppen av Tds redan i år, men hon blir garanterat att räkna med framöver. Jag tror att hon tillhör de snabbare åkarna på den sista etappen.
Personligen tror jag att Johaug sätter upp ett mördande tempo från andra varvet och in i mål på lördag. Hon lär inte direkt spara på krutet i den längsta backen på banan och där får nog många släppa. Kan det till och med bli så att fältet dras ut redan på det första varvet? Mycket möjligt då Björgen brukar öppna hårt.
Guten… Tror det är så enkelt att Lisa Larsen gjort resultat som gör att ledningen tycker hon förtjänar förnyat förtroende (”distansen” i Kuusamo och tävlingarna i Gällivare). Och Lindborg har inte gjort det. Förövrigt har väl Larsen och Lindborg åkt jämnbra i klassiskt?
När det gäller åkare under utveckling brukar inte landslagsledningen stirra sig blinda på vilken disciplin man gör resultat i. Dom tycks resonera att kan man prestera i en disciplin, så kommer man kunna göra det i den andra också. Ganska vettigt tycker jag, för kanske är detta en av anledningarna till att Svenska åkare ofta är allround. Se på rickardsson t.ex. – han fick tävla i fri stil på vc trots att han var långt efter, och nu är han konkurrenskraftig även där.
För att svara på min egen fråga… Anton Lindblad fick redan efter Düsseldorf veta att han blivit uttagen till Skandinavisk cup i Finland till helgen. Det är alltså anledningen till att han inte åker i Rogla.
Video av Northug, siste delen viser oppløpet i Rogla, antar at det er likt som i 2009
http://www.youtube.com/watch?v=zeuUuF7yitY
Manne: de har inget att göra med att Anton Lindblad inte åker ihelgen..dom sa när dom tog ut laget till skandinaviskacupen att ändringar kan göras..
Känns som att landslagsledningen vill ge Larsen förtroende..Lindborg har fått många chanser genom åren utan att ta dom hennes tre bästa WC res under massor av år å WC lopp är 11.16,20..
Manne: Larsen å Jonsson var ju åxå uttagna till skandinaviskacupen den helgen
Min Gjerdalen kommentar var forresten mest ment som et stikk til fabulator, som jeg mener helt urettmessig projiserer sitt hat til fellestarter over på Gjerdalen, men han har jo helt klart noen meningsfeller her. Oskar skrev et rimelig bittert innlegg om Gjerdalen etter stafetten, og døpte ham hängdalen…
Jeg synes at Gjerdalens bronse er et av de fineste øyeblikkene fra hele VM, og med det treningsgrunnlaget han hadde er det jo et lite under at han klarte å presse seg selv så langt.
Sällan har en person fått ett så passande smeknamn som Gjerdalens ”Hängdalen”. Till skillnad från kapacitetslöpare som Petter Northug så kan den gubben verkligen inte gå en meter själv.
Benke… Åren 07, 08 var Gjerdalen en kompetent intervallstartsåkare med en sjunde- och en åttondeplats i vc som bäst. Så kapaciteten finns nog där… Men får man inte den rätta träningsbakgrunden är det svårt att hävda sig i intervallstart. Se bara på Södergren som varit betydligt bättre i masstart de senaste åren.
Benke: Säsongen 07/08 var han topp 12 i tre lopp med individuell start (placeringarna 7/11/8). Visst kan han fått draghjälp någon gång där, men förmodligen kan han dra någon meter själv.
Men visst, framför allt är han en man-mot-manåkare i världsklass (om han nu får fart på saker och ting snart i den här säsongen)
Fast han fick ju rygg på Heikkinen i lördags, så då tänkte man att nu jäklar kanske Gerdalen kommer på pallen i ett intervallstartslopp. Men han bröt istället. Han är för skön.
Manne: Borsta bort smulorna från din tröja, gör lång näsa, stanna kaxigt vid mållinjen: du hann före.
Helt rätt att Sara inte riktigt tagit chansen när hon väl fått den.
Sen känns det som hon inte riktigt fått ut allt hon kan.På inte minst klassiska lopp där hon trots allt varit bra med.
Tänker inte minst på TDS när hon ramlade och skadade sig i det klassiska masstartlopp som mkt väl kunde ha blivit hennes bästa!
Ja, och sämre en tjugonde (upp mot sextionde flera gånger) minst femton gånger.
Genomgående en högst medioker intervallstartslöpare.
Med hans treningsgrunnlag er engentlig også en 60 plass en ganske god prestasjon.
http://www.youtube.com/watch?v=E1SCyQI0Kfo
jeg lar meg i hvertfall begeistre, selvom jeg kanskje føler at hans landslagsplass har hengt i en tynn tråd, men får man medalje på femmila i VM på hjemmebane kan jeg godta det mest…
Benke: Verkligen, men inte usel.
Guten: Förstår också uttagningen, men tycker synd om Lindborg som nog räknat med att bli uttagen och som rimligtvis under en längre tid satsat på formtopp den kommande helgen. Så blir hon petad pga ett lopp som hon förmodligen inte trodde hon skulle åka (men jag spekulerar ju här, som alla förstår). Den goda formen kan hon få ut en då i Voukatti, håller tummarna för det.
Håller med om det någon annan skrev, att det är positivt att landslagsledningen ofta matchar lite mer ensidiga åkare även i deras svaga disciplin.
Banan i Rogla är relativt platt om jag minns rätt. Det skulle i så fall inte en klättrare som Johaug.
Rättelse; Banan i Rogla är relativt platt om jag minns rätt. Det skulle i så fall inte gynna en klättrare som Johaug
Har samma känsla som Manne dvs att ledningen vill ge Larsen stort förtroende nu. Tror att det är rätt att låta henne åka allt och få erfarenhet.
Lindborg har fått massor av chanser utan att ta dem samt fördelen av att ha ingått i A-landslaget. Trots Lisas stenhårda väggning i lördags blev Sara sista svenska då.
KnutG: Vet da faen om det er så veldig sant lenger, det virker som om Johaug nå er i stand til å få opp ganske bra fart på flatene også, i Davos var det jo til og med nedover siste 3.5 km inn mot mål og det var bare såvidt Skofterud klarte å hente 5 sekunder på henne, så Johaug er bedre i slikt terreng også.
Hanne: ”Jeg synes at Gjerdalens bronse er et av de fineste øyeblikkene fra hele VM,”
Enig, det var faktisk et fantastisk øyeblikk, moro for ham. Forresten hilarious måten han nærmest ”voldtok” hele showet på etter stafetten også, hvor han spankulerte rundt i målområdet stolt som en hane og snakket med alt og alle, ikke minst hans kapring av Kongen på kongetribunen som fikk æren av å bli eier av et par av hans berømte pilotbriller :)
Håller med om Johaug, hon stakar så frenetiskt på platten numera så hon får upp samma fart som de tyngre åkarna. När hon körde om Kalla i på jaktstarten i Kuusamo så tog hon 3 stavtag varje gång Kalla tog 1. Det är helt sjukt.
Det är väl lite Elofsson-light över Gerdalen? En lovande ung åkare som tränade för hårt och numera bara kan vara i form under korta perioder. Har svårt att klara mycket mängdträning.
Gabriel… Är det inte samma sak med Jahujärvi?
Litt på siden..Petter Northug har kjøpt travhesten Ringo Star M.
Lurer på om Petter kan lære travhesten det berømte Northug-rykket?
Tolsrav: De satser på å starte i svensk V-75!!
Mattias… Jag tror inte Lindborg blev petad på fristilsloppet i helgen. Snarare på loppen i Gällivare och Kuusamo.
Bleckur har åkt bra på hemmaplan, så därför får hon chansen nu. Varken Larsen eller Lindborg har gjort resultat som garanterar fortsatt förtroende i världscupen. Dom har en 29e resp. en 31a plats som bäst. Larsen har dock visat goda tendenser och är bara 21 år, vilket man enligt uttagningskriterierna kan ta hänsyn till.
Så jag tycker uttagningen går helt i linje med dom kriterier som satts upp. Men självklart hoppas även jag att det ska lossna för Sara, för jag är övertygad om att hon har större kapacitet i sig.
Manne: Nämen jag håller med, det är rätt beslut. Om Bleckur inte fått chansen hade det varit klart värre felbeslut oavsett vilken av Lindborg eller Larsen som fått gå SC (och mot hela den princip att låta åkare som åker bra hemmavid få chansen, vilken man verkar applicerar rätt trofast, det gillar jag).
Tolsrav… Ringo Star M – var inte den hästen med i Beatles?
Lindborg är nog till slut med i TDS
Lisa är fortfarande 20! Endast Heidi Weng är yngre på världscupen. Klart hon ska åka!!
Personligen ser jag fram emot årets första masstart, tro det eller ej. Jag tror att det kan bli en väldigt intressant damtävling. Björgen nämnde senast att hon sparade en hel del krut i uppförsbackarna för att sedan trycka på utför. Skillnaden för Björgen i ett masstartslopp är att hon inte kan bestämma hur hon ska lägga upp loppet på egen hand. Nu måste hon vara beredd, vilket jag i och för sig tror att hon är, på att t.ex. Johaug drar på ordentligt uppför.
Vad tror ni, kan fyra varv på banan i Rogla bli utslagsgivande? Är banan så pass lätt som några här hävdar? Jag hade för mig att det var en längre stigning, men kan mycket väl ha fel.
På tal om (Rogla och) Slovenien.
Majdič inspirerar Sloveniens unga skidtjejer!?
I helgens internationella tävlingar i Pokljuka hade de slovenska juniorflickorna stora framgångar.
Framförallt genom Lea Einfalt och Anamarija Lampic födda 94 resp. 95
Det framgår också av de nya FIS-listorna som kom idag. Placeringarna 7;a, 2;a, 2;a och 1;a i årgångarna 92, 93, 94 och 95.
Dags för en ny Junior-tråd, Jörgen?
Kristoffer;
Lisa fyller 21 i julhelgen men räknas som 22 den här säsongen.
Ryskan Elena Soboleva yngre ändå, född 92, åkte senast i Davos.
For to år siden kjørte de 2,5 km slinge i Rogla. Nå skal de altså kjøre 5km?
Disse FIS-poengene virker å være en litt usikker måte å sammenligne kvaliteten/prestasjonene til juniorer og lokale utøvere på. Jeg har liten tro på at FIS virkelig klarer å finne riktige penalties for de forskjellige lokale rennene og jeg ville derfor vært forsiktig med å bruke FISpoengene til noe annet enn sammenligning mellom de som faktisk går de samme rennene. Heller ikke når det kommer til intervallstart vs fellestart virker de å ha helt grepet. For meg virker det som de unge norske juniorene har kunstige høye fispoeng, mens mange andre har vel lave.
Heidi Weng blir att räkna med framöver. Tycker hennes potential utan tvekan går att jämföras med Krista Lähteenmäki som fick sitt genombrott i fjol.
Jag tycker Blomman och Hård ständigt snackar om att det svenska laget är så pass ungt, lovande och har sina bästa år framför sig. När Norge har en guldgruva med talanger som gör fantastiskt bra från sig redan idag.
Hanne: Har du månne detta inlägg från statistiknörden i åtanke? http://www.statisticalskier.com/2011/10/accuracy-of-fis-points-in-opa-cups-vs-scandinavian-cups/
Bekräftar lite det du är inne på.
Men slovenskorna har absolut något på gång, med fina internationella resultat på Ungdoms-OS och JVM. Får se om de kan göra jobbet för att bli riktigt duktiga seniorer också.
Ja, det er der jeg har det fra. Mattenørd som jeg er selv, elsker jeg statistical skier.
Jeg tviler ikke på at Slovenia har noe på gang, men FIS bør gjøre noe med disse listene.
For herer 92 er for eksempel Bjørnstad Skar nr 4, enda han og russeren på 5. har MYE bedre resultater fra de rennene de faktisk har møtt de tre over på listen….
Ja, det är väl just mellan- och sydeuropeer som gynnas av de listorna.
Sindre Björnstad Skar verkar som en riktig stortalang. Kanske den största av de födda 1992. Har blivit riktigt imponerad av honom. Inte bara resultaten utan också det lilla man såg på TV under JVM.
Jepp, gillar också den sidan. Statistik är flott.
Benke, jeg er litt redd for at også de beste yngste svenske juniorene har en fordel sammenlignet med de beste norske. Siden juniorklassene er mindre har de større muligheter på gode resultater og dermed lavere poengsum..
Jeg kan ta feil, men jeg tror at mange kanskje overvurderer det reelle nivået til dere vidunderårganger med juniorer.
Benke Benbrott: Det räcker med Skidpepptrådarna och lite annat för min del. Det finns andra som är mera insatta vad gäller juniorer! :-)
Beror på vad du menar med ”gode resultater” FIS-poängen har ju inget med själva placeringen att göra utan i förhållandet i tid.
T.ex fick den norska segraren på JNM 10 km klassiskt betydligt lägre FIS-poäng än motsvarande på JSM. I Norge var det dessutom 15 man (minus Musgrave)under 100 FIS-poäng jämfört med 3 man på JSM.
Och det var ungefär tre gånger så många deltagare på JNM.
JNM 10 km: http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&raceid=18221
JSM 10 km: http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&raceid=18485
På flickornas 5 km var skillnaden än större till Norges ”fördel” (om man med fördel menar lägre poäng).
Silje Theodorsen fick t.ex betydlig lägre poäng än Sofia Henriksson. Likaså Linn Eriksen. Och de gånger de mötts (Ungdoms-OS & Nordiska Juniorlandskampen) så har Henriksson varit klart bäst. Gäller även Julia Svan.
Så på den punkten finner jag inget som tyder på att din teori stämmer. Men jag har inte kollat upp det mer noggrant än vad jag skrivit nu.
Med Julia Svan gäller det enbart juniorlandskampen.
Jörgen: Ok, då säger vi så!
Benke: Det är mängden och den totala FIS-poängen som pumpas in som påverkar vilka FIS-poäng de främsta får i JSM resp JNM. Det är många fler i JNM så det blir lägre FIS-poäng för de främsta där.
drazyc>> Damerna kör 4 varv, herrarnas 6 varv på 2,5 km.
Så här skriver Södergren ang de svenska skidorna i Davos:
”Efter den långa utförskörningen, så insåg jag däremot att jag inte hade de snabbaste skidorna under fötterna den dagen. Vädret hade slagit om en del och det var varmare än vi trott. Kollade analysen av loppet och den visade att jag totalt tappade 2min på de lättåkta partierna och 1min uppför. Tyvärr så var det lite samma tendens på hela svenska laget. Markus och Daniel gjorde med andra ord riktiga kanonlopp.”
Gabriel… Det är väl i och för sig helt normalt att Södergern förlorar mer tid i lätta partier än uppför?!
Jag tror dock också det fanns en del betydande skillnader i glid mellan olika åkare. Men det kan man ju aldrig bevisa, för det går att hitta förklaringar till alla argument. Var och en får ha sin egen uppfattning helt enkelt.
Manne, inte vet jag. Tänkte bara att det kunde vara intressant att läsa för de som inte läser Södergrens blog. Intressant också att de missbedömde temperaturen och eftersom han skriver så, så kanske de verkligen hade sämre glid. Hellner förnekade ju att skidorna skulle varit dåliga.
Det är lite lustigt, det verkar inte som att laget har någon riktigt samstämmig policy i hur man ska hantera frågor om vallning. Det blir märkligt om en åkare står och säger att skidorna var kanon. Medan nästa säger att de var dåliga. Antingen får man ha en gemensam linje där man aldrig någonsin säger att man haft dåliga skidor, eller så får man vara helt ärlig och säga vad man tycker och känner. Man kan liksom inte göra både och.
Gabriel, det kan man väl. Det är inte politiska partiers PR arbete de sysslar med. Vissa åkare kanske känner att de vill undvika att fokusera på materialet och därför aldrig kommenterar det, medan åkare som kämpar och letar efter formen tittar noggrannare på eventuella materialfel. Det är väl skönt att åkarna själva får bestämma vad de ska säga.
Jaså tycker du? Jag tycker det blir konstigt när Hellner säger att han har bra skidor, medan Södergren säger att Hellner hade dåliga skidor. Antingen skyddar man vallarna eller också inte.
Bara för att man är från samma land så kan väl en ha dåliga skidor å andra betydligt bättre, säger inte att de var så i Davos men de har hänt.. Valla teamet har tagit på sig att dom missa på lördag..
Gabriel: är väl upp till var å en vad dom vill säga efter loppet om skidorna om dom vill gnälla på dom eller fokusera på annat..hur ofta kritiserar man i andra sporter lagledningen för misstag dom vet kan hända alla länder?????
Hmm, ni missar min poäng här. Jag tror inte att Hellner uppskattar att Södergren säger att Hellner hade dåliga skidor efter att Hellner sagt att han hade bra skidor.
I det fallet kan det nog vara bra med en gemensam hållning.
Elin: oavsett vilken mall du väljer att applicera kan du inte komma ifrån att Lisa fortfarande är 20. Hon är ung!
Gabriel, det kan ju också vara så att Hellner tyckte att skidorna gick bra. Det var ju svåra förhållanden med mycket nysnö som kom sista dygnen så de hade säkert inte kunnat testat alltför många par och naturligtvis valde Hellner de skidor som kändes bäst. Analysen från teamet var ju inte gjord än heller och när det inte är masstart så är det ju svårt att avgöra själv hur skidorna funkar. Tror också inte att Hellner (som tur är) är en sådan person som när han får höra negativa baktider tänker att ”jävla skitskidor, nu ger jag upp”… han är ingen Mathias Fredriksson… Södergren som letar efter formen är nog mer benägen att ta till skidorna som förklaring.
Tro heller inte att åkarna bryr sig särskilt mycket om vad de pratar i två minuter med svt om.
Faktiskt så tror jag inte Hellner bryr sig alls.. han vet själv vad han hade under skidorna om de var bra eller dåligt..
Kristoffer;
Visst är Lisa ung, 20 år just nu men fyller 21 i julhelgen.
Som skidåkare är hon 22 sedan den här säsongen började för ett par månader sedan.
Motsvarande är Jonna Sundling 16 år, fyller 17 sista dagarna i den här månaden.
Som skidåkare har hon räknats som 18-åring sedan ett par månader.
Lisa Larsen är fortfarande 20, men enligt FIS räknas hon som 22 sen nån månad tillbaka… Haha, man kanske ska skriva till FIS och fråga – jag kanske redan fyllt 40 utan att veta om det ;-)
Anna Haag om vallarna i helgen: ”Som i helgen sa våra vallare själv att det var struliga och svåra förhållanden, mycket mer speciella än vad det brukar vara. Och att de heller inte hade hittat den magiska formeln under lördagen och under början av tävlingen på söndagen. Det var otroligt skönt att höra det från dem, så man inte själv går och funderar en massa. Alla vi i teamet, vallare som ledare som aktiva, vill ju få framgång. Och det gör man inte om man inte vågar erkänna eller lära av misstagen. Men så är inte fallet här! Så nya tag, massa med tester och snart så är vi där vi ska (eller ja, det var vi ju redan på söndagen i och för sig!!).”
Elin: tack, jag förstår också hur FIS räknar. Jag ser dock inte varför det är relevant när man ska diskutera eventuell utvecklingspotential.
Jag är ingen expert, men vad jag förstått så gör vallarna i ordning flera par skidor och sedan så väljer åkaren i samråd med vallaren det par som dom anser vara bäst för tävlöingen. Därför så kan det nog skilja en smula mellan åkarna, vad det gäller glidet. Sedan så är det ju skilnader i teknik och dagsform oxå att ta hänsyn till.
När det gäller Hellner, så är han inte i bästa form ännu. Borde bli bättre resultat framöver.
Har en liten fundering runt Northug oxå: Hur många gånger på kort tid kan han ta ut sig helt och hållet, innan hans kropp säger ifrån. han gjorde ju en fantastisk insats i sprinten, men hur såg han ut efter målgång i vart lopp. Helt slut såg han ut att vara. Tror att han skall stå över några sprintar om det skall bli bra i slutändan. Vill ju ha han kvar i WC tills det blir lite mer spänning i loppen. Cologna, Bauer, Rickardsson, Hellner etc alla har ju en bit kvar till toppform. Borde ju hända nått där framme.
Gabriel, Jag tror väl istället att Hellner och Richardsson antingen uppskattar eller inte bryr sig eftersom båda är fullt medvetande om hur mycket de tappade utför. Mantrat ”hade bra skidor”, är ett lika stort uttryck för att man hade skitskidor. Betänk att man är fullständigt beroende av sin vallare! Och sedan är även densamme fullt medveten om att han misslyckats. Det handlar inte om skyddande eller ej.
Apropå norskornas framfart så talar WC sitt tydliga språk. Där ligger 9 st norskor topp 20 just nu. Sverige har 3 st.
Jämför man med herrsidan är bara 4 norrmän topp 20. Sverige har 5 : )
Jörgen: Precis, vilket understryker min poäng angående Sverige vs Norge i FIS-poäng.
Att Svenskarna knappast kan hämta hem låga FIS-poäng bara för att det är mindre startfält här.
Guten… Ja och det är framförallt på distans som dom norska damerna dominerar. Kollar man distansvärldscupen är det 5 norskor topp-6.
Hellner hadde kanonski, man leder ikke med 14 sekunder på toppen i Davos om skiene er dårlige. Slutt å skyld på ski, få opp gluggene og innse at lanrennsporten består av mer enn lange bakkeintervaller som man pumpe-trener til gørra flyter 24/7, langrennsporten betår av flater og utforbakker også.
I Davos kan man väl konstatera att Hellner Bauer å Manificat hade rätt jämna skidor..Hellner å Manificat gick ju jämt utför på förstavaren.
Hellner visade i alla fall god form i helgen, blev ju lite orolig efter monsteröppningen, men den höll ju, tappade utför pga materialet, han är annars inte kass utför. Men tappar man en halvminuter vid varje nedförsparti så är det ett formbesked att bli fjärde man i mål, då fattar man hur jäkla mycket han tog igen uppför och på ”platten”. Så jag är verkligen inte orolig vad det gäller Hellners form. Nu får vi väl bara hoppas att tekniken i klassiskt sitter! Oro kan man kanske känna inför Richardson han måste visa form nu! Södergren? 1 min och 10 sek bakom, 30:e plats på det lopp som borde passat honom bäst. Då handlar det tyvärr inte så mycket om materialet…
Var och en kan ju titta på statistiken från Davos-loppet och dra sina egna slutsatser. För den här diskussionen leder nog inte så mycket längre, är jag rätt.
Personligen har jag gjort det antagandet att dom nationer som lägger ner mest resurser på vallning och skidor, generellt sett också har bäst skidor.
Om nu Hellner hade kanonskidor som Neithiri påstår så är det ju ytterst märkligt att Södergren skriver på sin blog att Hellner hade dåliga skidor. Konstig kille, den där Södergren. Bättre då att lyssna på någon med koll, som Neithiri t ex.
Sista helgen för åkarna att visa form innan Tds startar. Jag tror att åkare som Saarinen, Kowalczyk och Kalla vill ha ordentliga svar på lördag i och med klassisk masstart på 10km. Denna distans är nog en av de absolut viktigaste för att göra en bra tour. Senast drog Kowalczyk och Johaug upp ett mördartempo från start och var långt före övriga. Kalla tappade otroligt mycket i detta lopp och förstörde hennes chanser om en pallplacering.
Blir viktigt för Kalla att öppna touren bra då det är 2,5km F och sedan en jaktstart på 10km C. Hon kommer troligen bli uppåkt av en del åkare bakifrån under jaktstarten, men hänger förhoppningsvis i bakom den yppersta eliten.
Ska bli ett otroligt intressant damlopp på lördag och personligen är jag inte lika säker på att Björgen vinner i ett masstartslopp som i ett intervallstartslopp.
tyckte Richardson visade bra form i Davos så mkt bättre tror jag inte han kan på 30 km fritt intervallstart..
Aliide: varför kan inte Södergrens bleka resultat skyllas på materialet om Hellners kan de??
Förra gången de var masstart i Rogla drog Kowalczyk sönder fältet på sista varvet i den långa stigningen enda som var nära att kunna hänga på var Anna Haag..
Jossa:
Jag syftade på den näst sista etappen i Tds när jag menade att Kowalczyk och Johaug drog upp ett mördartempo med en gång om det nu var några oklarheter.
Hur pass tuff är banan i Rogla egentligen? Jag har för mig att den var relativt tuff, men det verkar på en del här som att den är förhållandevis lätt.
cigge: de förstod jag att du syftade på gav bara en blick om hur de såg ut förra gången i Rogla..fanns några fina åkbackar den gången ex där Kowalczyk drog hårt så fältet sprack upp..men vet inte alls hur banan ser ut iår.
Cigge… Intressant att du så systematiskt dömer ut Kallas chanser i touren…
Jag tror att det kan bli jämnare än vad man på förhand kan tro på damsidan. Möjligtvis att jag hoppas lite för mycket på det scenariot, men det finns flera duktiga klassiska åkare som behöver visa något på allvar nu. Jag tror inte på samma norska dominans som tidigare, trots att det kommer vara mycket norskt topp 10.
Manne glöm inte att två unga norskor vann sprintstafetten i Dussan.
Så även på sprintsidan är dom på fram-marsch. Vi har väl eg. bara haft
Hanna B. som visat resultat denna säsong? Tyckte det såg bättre ut för
ett par år sedan. Vad hände sen?
Förutom att Lina/Anna slutat och Ida och Falk letar form?
Manne
Hur kom du fram till det? Jag påpekade bara att det är viktigt med en bra start för Kalla, då jag tror att hon växer med uppgiften, precis som när hon vann Tds 2008.
Mina förväntningar på Kalla ligger på 4-6 plats, men med lite stolpe in på vägen kan hon nå pallen. Det är åtminstone vad jag tror.
Vad har du själv för slags förväntningar på Kalla?
Guten… Absolut, Norge tillhör toppen även i sprint. Men det är absolut inte fråga om samma dominans som inom distansloppen. Det är 8 nationer representerade topp-10 i sprintcupen.
Banprofilen i Rogla finns här (sidan 7) – länk
Kan ha listat ut systemet nu.
De 6 första damerna, enligt listan ovan, ska åka sprint. De övriga 3 ska åka distans med ytterligare tre av sprintdamerna, Kalla, Rydqvist och Brodin/Ida.
De 6 första herrarna ska åka distansloppet, medan de fem sista ska åka sprinten, tillsammmans med två distansåkare, Hellner och Calle med öronen. Kan det vara så???
Neithiri..Under Tds, VM i Kollen og minitouren i Falun, hadde de svenske løperne, klart dårligere ski en sine konkurrenter, enligt svenskene! I Kollen var det visst til og med feil snøblanding.:)
Men spør du de samme personene, om Hjelmeseth hadde dårlig ski under OL-stafetten 2010, da er svaret ubetinget nei!
De kan pinade være glad for ”rubben” til Hjelmeseth, ellers hadde det fortsatt stått (0) i stafett- statistikken helt siden 1988, i mesterskap..
Cigge… Jag baserade det på flera av dina inlägg – kan citera om du vill.
Du får givetvis tro vad du vill och jag säger inte att du har fel i sak. Men om man upprepat postar inlägg där man spekulerar i negativa tongångar om en och samma åkare, blir det lite tröttsamt tycker jag.
Skidiskusjonen fortsetter :-)
Det man i alle fall kan si, er at Hellner nok hadde omtrent samme kvalitet på sine ski som Manificat og Bauer, som ble hhv. nr. 2 og 3 i løpet. På første runden kjørte han like fort de siste 3,5 km på runden som Manificat (raskeste enn Bauer, tror jeg). Det er først på de to siste rundene at Hellner taper ganske myel nedover, og ikke bare til Northug. Fortsatt holder han brukbart fart oppover.
Som jeg har sagt tidligere – husk at de siste 3,5 km i Davos på ingen måte er slik at en bare kan sette seg i hockey og la skiene gjøre jobben. Det er småkupert terreng, noe baneprofilen viser klart og tydelig. Det er, uavhengig av skikvalitet, mye å tjene dersom en bruker energien sin i slikt terreng. Jeg husker hvor mye Northug tok på samtlige i jaktstarten i Falun sist i partiet inn mot stadion. Også da ble de svenske kommentatorene overrasket over tidsdifferansene. Det er et terreng som ligner.
Benke,
jeg mente egentlig at de yngre svenske løperne får prøvd seg tidligere i internasjonale renn og dermed får muligheten til å få en lavere poengsum, men jo mer jeg ser på systemet og se poengene f. eks Thorn fikk med seg fra juniorVM så tviler jeg på at det er det som er grunnen.
Men et eller annet virker det å være. Ser man f.eks på plasseringen til Landheim, vs de svenske 93 jentene begynner hun langt dårligere, og nå har hun nesten tatt dem igjen…
Også for flere andre juniorgenerasjoner, beggynner de norske juniorerene svært langt ned på listene i sin første sesong, men mot slutten av juniorperiodene er de blant de beste. Kanskje er det bare tilfeldig at de svenske jentene jeg har sjekket fra samme årgang har betydelig høyere poengsum i sine første år, men det virker litt rart på meg!
Uansett, for de voksne utøverne på landslagsnivå vil FIS-punktene ikke skille noe særlig mellom Norge og Sverige, det er særlig i de helt yngste juniorgenerasjonene hvor poengfordeling virker rar. Når det er sagt tror jeg gjerne at Henrikssen kommer til å være bedre enn f.eks Eriksen resten av livet.
Hur ska det gå för Haag som ofta nämns som strået vassare än Kalla på klassiskt. Kommer Haag att kunna slåss om en pallplats på lördag.
tolsrav, hehe, visst är det lite sanning i det. Den svenska utklassningen på OS-stafetten känns ju ännu skönare om man kan bortse från att vissa materialval skulle ha påverkat utgången.
Men om man ärligt tittar på vad Odd-Björn gjorde på OS i övrigt, det vill säga en sjuttondeplats på femmilen så är det väl inte konstigt att det luktar lite surt om is-i-rubben, i synnerhet som det såg ut att glida riktigt bra för honom strax innan backen han fick släppa. Då gick han dessutom ut och klippte i lössnön på sladdriga ben vilket inte kan ha varit så smart om man har tillfrysningstendenser.
Ser man tvärtom vad Richardsson gjorde på Stafetten i Kollen inser man att bortvallningsförklaringen på 15k inte är särdeles långt från sanningen…
Svensker ass,
dere er helt umulige… Når skal dere innse at dere ikke er de eneste som har hatt dårligere ski. Dere begynner å bli trist og pinlig når man oppriktig forsvarer at Sverige var MYE ganger bedre på OL-stafetten og f.eks Helnners gulløp (stavbrekket hadde jo ingenting å si for utfallet), og samtidig mener at alle svenske nedturer kommer av dårligere ski og uhell, ikke bedre konkurrenter!
Og ja, jeg generaliserer med vilje for å få fram poenget.
Hanne… Ärligt talat, är det inte ungefär likadana tongångar från båda håll?
Jag kan då inte märka nån större skillnad, även om det givetvis är fler svenskar på detta forum så att vi därför hörs mer.
Hanne, provocera på du. Är rädd att du missar poängen om du nu hade någon bara. Jag, med flera, har skrivit i andra trådar om att bra/dåliga skidor är en del av sporten och att alla länder har sina upp och nedturer. Det är rätt givet att materialet har en stor betydelse i denna sport, då får man väl också ta upp det som en faktor.
Men lika frustrerade som ni var bitvis under Vancouver, var vi svenskar i Kollen. Jag har aldrig någonsin påstått att vi blivit snuvade på ett guld tack vara skidorna (vilket tyvärr många norrmän gör gällande med is-i-rubben samt stavbrekk), enbart att löpare inte kunnat göra sig själv rättvisa, såväl norska, svenska, finska, ryska som schweiziska.
I Rogla kommer de finska damerna att visa sin styrka, 10 km klassiskt har alltid varit en bra blåvit distans. Vi ska ha Saarinen å Lähteenmäki bland de fem bästa samt Niskanen bland de tio bästa.
Manne,
jeg vet faktisk ikke, jeg sitter med at svensker er betraktelig værre, særlig siden kommentatorene og de som burde holde en nogenlunde profesjonell tone er de først til å skylde på noe annet.
Nå er det mange idioter på f.eks vgd.no, det er bare at nivået her er generelt mye høyere, men nesten alle virker å miste sitt gangsyn helt når det kommer til svenske ski og ”valla”. Og jeg synes faktisk det er trist og pinlig at voksne oppegående folk helt reelt kan hevde at OL-gullene skjedde på fullstendig like vilkår, uten å innse at det er mulig at det ikke bare er det faktum at dere har verdens dårligste vallateam som gjør at andre enn dere vinner noe…
Hanne, helt klart har du rätt. Men det är ett faktum att Sverige har ett vallateam som underpresterar ofta. Svenskar ska inte bortförklara något med det. Det finns landslag med mycket sämre resurser på vallafronten än Sverige. Vi ska vara glada att Sverige har kapaciteten att lägga de resurser man gör på vallateam. Men det är på sin plats med kritik av kvaliteten Sverige får ut av satsningen.
Og Anders det er ikke deg personlig jeg sikter på, det er bare den kollektive holdningen som irriterer meg. Som du sier ski spiller helt klart en rolle, og jeg er i hvertfall sikker på at dere har mistet et par medaljer på dårligere ski (15 km i 2009 og 2011), men dere har ikke jevnt over dårligere ski enn alle de andre landene i verdencupen.
Og det kan ikke være sånn at hver gang man taper nedover, har man dårligere ski. Bjørndalen tapte nesten 10 sek. på en kort utforbakke i sprinten i vm i 2009, og det var garantert ikke fordi han hadde dårligere ski enn Berger.
Hanne… Det blir svårt att föra en vettig diskussion när du buntar ihop alla som skriver på svenska som en grupp där alla tycker likadant. Det tycker jag är riktigt provocerande, om något.
Givetvis är det inga medaljer som delas ut på helt rättvisa grunder, om man någonsin kan tala om det… Det skiljer enormt mellan olika nationers resurser, inte bara när det gäller vallning.
Självfallet har andra nationer än Sverige dåliga skidor emellanåt. Under OS hade Sverige bra valla hela mästerskapet men också fyra åkare i toppform. Det hade inte Norge den ynka gången. Är det så farligt att erkänna att sötabror faktiskt var det bättre laget den enda gången sen -88?
Ni vinner ju för fasen 99% av alla race så det är det väl inte så farligt.
Ibland missar Larry o co med vallningen precis som andra nationer. Det är i mitt tycke inget konstigt att det diskuteras på en svensk bloggsida om längdskidor.
Jag tror dock inte att HELA Norge tänker som du Hanne.
Hannes resonemang är helt obegripligt.
Om Södergren och Haag går ut på sina bloggar och skriver att de svenska Vallateamet var missnöjda med sin insats i Davos, får inte vi diskutera det här då?
Ni är som några slags poliser som sätter igång och kraxar så fort någon ens nämner ordet valla. Jag vill inte läsa ett enda ord från Tolsrav, Neithiri och Hanne nästa gång Norge har dåliga skidor. Inte ett ord.
Angående svenskarnas skidor så kan ni norrmän inte bara ta åt er över att ni helt klart har det bästa vallateamet? Kan ni inte ta det som en komplimang? Det är väl oerhört få som på allvar påstår att Hellner skulle ha vunnit över Northug i Davos om han bara haft bättre skidor. För den här säsongen så är det väl bara nu i Davos ”vi” svenskar klagat på dåliga skidor, är det helt orimligt att så var fallet? I kvalet till sprinten gled Van der graaf, som startade 10sek efter förbi Kalla(eller om det var Haag), tycker ni att det är helt normalt? Särskilt eftersom att Van der graaf inte såg ut att ha superskidor sen i kvart, semi och final.
Just nu är ju Norge verkligen ledande inom längdskidåkning, ingen säger något annat, så därför är det väl inte så underligt att resurserna till vallateamen är större där vilket i sin tur genererar till bra och säkra material. Och dessutom oerhört duktiga vallare. Jag personligen anser att våra svenska vallare verkar göra ett helt okej jobb, men i en perfekt värld önskar jag att bortvallningar aldrig förekom för svenskarnas del :)
För norsk del är det väl sällan som dålig valla förekommer, därav att ni aldrig klagar på det, eller?
Sanna..”därav att ni aldrid klagar på det, eller?” Du har rett..Vi klager aldri – kun når eks. Hjelmeseth hadde 3 cm ”klabb” under under sine ski, på OL-stafetten 2010! Til og med jeg klaget da..
tolsrav, förstod att du inte kunde mena mig, men inser också att du måste missat de seriösa kommentarerna från svenskarna på detta forum angående valla och fart utför, tex efter Davos.
Tycker faktiskt att du med din sista kommentar bevisar att norrmän är av samma skrot och korn när det gäller frustration över dåliga skidor!
Kan någon förklara för mig hur några som är här inne orkar hålla på att diskutera ingenting?
tolsrav: Har du redan glömt 15km fritt i Vancouver?
Ramaskri i Norge och Olssonsbröderna skulle hängas för att Northug hade dåliga skidor. Man skickade t.o.m experter från Norge för att utreda vad som hänt. Och det kallar du att : Vi klagar aldrig….
Hur dåliga var Norges skidor på 15 fritt i OS egentligen? Björgen kom trea och Steira top 8 3 timmar tidigare.
Northug gav upp, Hafsås var sjuk, Gjerdalen var inte bättre och Sundby var väl ganska blek hela den säsongen.
Det gick så långt att man lät det framstå som att Perry medvetet hade saboterat för Northug. Och han hade inte bara vallat fel han hade dessutom förstört Petters bästa skidor. Efter detta så är jag förvånad att han är kvar i Norge. Kan det vara så att det är Björgens nakendans som håller honom kvar? :)
KnutG, det är det vi gör härinne. Vi är skidnördar, som älskar att snöa(!) in oss på ämnen. Fram för fler diskussioner om ingenting!
Anders; tack för svar, förklaringen ligger där nånstans
Nisse…Ja, kankje Kalla/Haag skal forsøke med litt nakendans foran sin smøresjefen, og senn går hele
av seg selv.. uten valla :)
tolsrav: Problemet är att våra vallare inte är värda att dansa för. :)
nisse: Northug kom på 41.plass i Vancouver, noen få dager senere viste han sin storhet i sporet, han var ikke i dårlig form overhodet så han hadde selvsagt dårlige ski på 15fri, alle vet det. Hellner i Davos kom på 4.plass, ikke 49, ikke 59, ikke 14, MEN 4 PLASS, allikevel går dere opp i fistel å raser over at han hadde dårlige ski, elendige vallare og faen på boks, håpløst. Hellner hadde knall ski, men han gikk ut for hardt og orket ikke holde koken nedover slik moderne langrenn krever, det er sannheten.
”Northug kom på 41.plass i Vancouver”
Han gav ju upp loppet. Hade han fortsatt att köra hade han säkert kommit topp 10, minst. Men självklart hade han inte några toppskidor, absolut inte. Men en stark åkare kan komma topp tio ändå. Se bara på Johan Olsson i Liberec som kom 8:a trots att han inte hade ruggade skidor.
Och det är detta som är poängen. Men som vissa av er inte tycks kunna förstå. Det är inte svart eller vitt. Man kan ha halvdassiga skidor, men ändå göra en skaplig placering. Hellner hade förmodligen en superdag i lördags, men fick inte riktigt visa det pga att skidorna var lite sisådär.
Vi går inte upp i fistel och rasar. Vi bara konstaterar att det svenska vallateamet själva säger att de misslyckades i lördags. Men du tycker tydligen att du vet mer om de svenska skidorna än det svenska vallateamet..
Tolsrav: vad har du för krav på nakendans? Björgen & Co var ju väl påpälsade
Haag å Jönsson förkylda :(
Hva det svenske vallteamet sier og ikke sier tar jeg med en stor klype salt, de har ikke kontroll på konkurrentenes vallateam og kan heller ikke sammenligne på annen måte enn å bruke øya de heller. Og øya så tydelig at Hellner åpnet for hardt, all ære til ham for at han forsøkte, men det understreker poenget, han gikk litt tom, og derfor som sagt mange ganger nå ikke orket å stå på like mye nedover og på flater slik Petter, Manificat og Bauer gjorde siden de ikke sprengåpnet, glien er ikke årsaken her.
ööööh öppna för hårt, då tappar man ju säkert 30sek nerför direkt efteråt…. Nejdu det köper jag inte.
30 sek?? Han holdt jo samme fart som Manificat, skal dere skylde på at Manificat som tok en 2.plass hadde ræva glid også nå, lol…
Knut G..Du får høre med Nisse, han er litt bedre oppdatert enn jeg, når det gjelder dans..
”Hva det svenske vallteamet sier og ikke sier tar jeg med en stor klype salt”
Vet du vad Neithiri? Allt DU säger tar JAG med en stor nypa salt.
Haag skippar Rogla, suprise suprise.
Att säga att Norge överlag inte har bättre skidor är att idiotförklara norska skidförbundet. Man har investerat minst 20-30miljoner under några år i det så kallade glidprojektet, och skulle detta inte ha gett resultat så tror jag att man avbrutit för länge sedan. Norrmän är konstiga men inte dumma. Och om vi vore nöjda med våra skidor så skulle vi inte dra igång ett eget glidprojekt inför 2014 som vi tydligen har påbörjat. Så sett till handling har Norge satsat på något dom anser har gett resultat och vi har nu hakat på. Sanningen ligger i vad man satsar pengar på och inte vad som sägs.
Fast jag är nog ändå tveksam till att Hellner hade dåliga skidor. Kasnke inte toppskidor men man grejar inte en fjärdeplats med dåliga skidor. Toppåkarna la upp lite olika taktik bara. Damerna däremot hade skitskidor. Kalla är bättre än så, det måste tom grannarna i väst hålla med om. Skönt ändå att de fixade bättre smör på laggarna till herrloppet, det tyder ju ändå på en snabb analys och snabb handling. I VM fick de hålla på och exprimentera aaaaaaalldeles för länge. Vad skulle det kosta att få över Perry där han hör hemma?;) Höj skatten, gör vad som helst, skär in på vård,skola omsorg bara karln kommer:)
Du er fan ikke kvalifisert for jobben når tempraturmåleren viser 2 minusgrader og natursnø, som det var i Davos på lørdag. Verdens enkleste føre å smøre ski på. Hva da når det virkelig bliver problemføre? Nei, en sådan smøresjef bør liste seg stille ut bakdøra for ever..
tolsrav: Vi byter gärna med Norge. Är vi överens, ni får Larry och vi får Perry? Men det är inte helt lätt tydligen för att snön kan vara väldigt torr och kärv på höjd enligt vad Blomkvist sa.
Nisse, men Tolsrav bor ju i Tröndelag, det ligger på 3000 meters höjd. Visst du inte det? Han är expert.
Vem ersätter Haag?
Jag ikläder mig rollen som ordningsman: Ibland får man inse att man helt enkelt uppfattar saker olika. Tror det är dags för det nu.
En seriös redovisning av hur mycket resurser som satsas på valla och material inom förbunden, skulle dock kunna ge en inblick i hur förutsättningarna för nationerna skiljer sig åt. Hur mycket pengar satsas? Hur många vallare har man? Vallabussar? ETC.
Gabriel..”jag vil inte läsa ett enda ord från Tolsrav, Neithiri og Hanne..” I Trøndelag holder vi både muntlig og skriflig avtaler til punkt og prikke..;)
KnutG… Tror knappast nån ersätter.
Tolsrav, jag vet inte vad du snackar om, men det är säkert bra.
Noen som har sett Eldars blogg?
http://www.eldarronning.com/nyhet.php?id=190
Kan visstnok bli individuell start i Rogla.
Føler på meg at den norske dominansen blir brutt i Rogla. Bjørgen er outstanding når hun gjør løpene sine selv. Det passer nok henne mye bedre på sine ”eldre dager” enn å slåss i et felt. Der synes jeg hun blir stadig tregere. Randall tar dette før Saarinen.
I herreklassen tror jeg et par canadiere er hissige på å vise seg fram. Og Northug kanskje har fått mer smak på intervallstart? Tipper canadisk seier.
Manne, jeg ser at det er urettferdig at jeg bunter dere i hop, så jeg skal prøve å slutte med det. Det er tydelig at kritikken varier fra at Sverige kanskje ikke hadde like gode ski som Norge på lørdag (som jeg fint kan respektere og egentlig er litt enig i) til at det svenske vallateamet konstant er blant de dårligste (noe som rett og slett er feil). Noen klager jo faktisk ikke på skiene i det hele tatt, så beklager til dere…
Det værste for meg blir når man bruker det faktum at norske (eller andre lands) utøvere gjør gode prestasjoner som et slags bevis på at Norge har bedre ski. Ja, Norge har nok det beste serviceteamet, men det finnes faktisk noen gode herreutøvere i Norge og selvom de slet litt i et par sesonger er det ikke unormalt at de innimellom slår en svenske selv med like gode ski. Mitt ønske (og grunnen til at jeg av og til tar i litt hardt) er vel at noen av dere tenker litt over hvor ofte dere faktisk tar opp dette temaet, og om det i blant kan være en annen grunn. For i fjor var dette fokus etter nesten hvert eneste renn, og så ofte hadde ikke Sverige dårligere ski…
Alltså, Neithiri vad du än säger så har du fel. Jag tycker det är skitlöjligt när du sitter här och påstår att Northug slår världselit-åkare alltså plats 2,3 och 4 med 20+s på lätta partier med likvärdiga skidor. Jag hade kunna köpa 10s men 20-25 s är gigantiskt mycket – Och så mycket bättre är inte Northug. Om dessutom Södergren skriver på sin blogg att skidorna inte gled så är det så, slutdiskuterat!
Det är jättelätt att valla för två minusgrader och nysnö, om man med det avser fästvalla för klassiska skidor.
Tror dock ingen hade fästvalla under sina fristilsskidor i lördags. Kanske Gjerdalen iof…
Däremot har glid nästan ingenting att göra med temperatur. Det har med snöns humiditet, kornstorlek, blandning, luftfuktighet och en del andra faktorer att göra. Utifrån detta experimenterar man med belag, struktur och glidvax eller andra produkter.
tolsrav, du får gärna kontakta mig om du vill veta mer om vallning.
Med det tänkte jag avsluta hela denna intressanta och smått lustiga debatt med att recappa vad jag tror alla känner:
Petter åkte klart fortast utför. Det är helt enligt Petters plan och han är klart bäst på detta i världseliten.
Sundby och Eliassen gjorde fantastiska insatser och är kompetenta skidåkare.
Norrmännen låg samtliga signifikant långt framme i tidslistorna över utförsåkningen. Svenskarna låg signifikant lång bak. Tendensen är att skidorna glidit olika bra.
Hellner hade inte orken och farten att hålla hela loppet. Det var inte skidorna som var avgörande för segern.
Svenska skidorna var inte Kollen-usla. De var ok, men kanske inte mer än så.
Materialet är en del av sporten. Att förlorande nation fokuserar på skidorna är en tendens vi sett hos såväl svenskar som norrmän så stenar och glashus gör sig inte väl i denna debatt.
En tremil med intervallstart är otrolig skidunderhållning som varar i minst en vecka efter avslutat lopp!
Tack Anders! Bra skrivit.
[…] Tippa de tre på pallen, damer respektive herrar. 2 p för rätt åkare på rätt plats. 1 p för rätt åkare på fel plats. Startlistorna har inte släppts än men finns här när de dyker upp. Hittills kända uttagna åkare till Rogla finns i denna tråd. […]
Ska bli intressant att se om norrmannen glider ifrån alla medtävlare i utförslöporna i Rogla på lördag
Enig Knut. Men jeg har en anelse om at Kanadierne kommer til å ha vel så bra glid.
Med tanke på hur mycket mindre snö Rogla har jämfört med Davos undrar jag när FIS går ut med att korta loppen till 2,5 respektive 5 km? Dock fortfarande i masstart.
KnutG: Noe som i alle fall er minst like sikkert som banken er at om vi vinner i Rogla, så kommer enkelte dårlige tapere her inne for firehundre-og-ni-og-nittiende gang til å syte og grine om at det skyldes best glid, og at svenske ski var dårlige :)
Det vore klockrent med en sprint med 50 åkare startande samtidigt på en 2 meter bred bana. Förstå vilken action det skulle bli. Ulvang skulle kissa i byxan av upphetsning. Red Bull skulle sätta in 300 milioner på FIS-kontot innan lunch.
HAHA GABRIEL
http://www.skidpepp.se/2011/01/03/haag-is-back/
Gabriel..” Fyfaan så underbart!
Ântligen kommer formen!
Vilken lycka att se Kalla åka så bra i skiathlon och Haag er grym!!
Den her dagen var intervallstart/masstart totalt uintrresant å diskutere, blant svenskene.. masstart og skiathlon var den 2011-01-03 verdens beste tevlingsform, og Ulvang var verdens beste FIS-sjef. :)
Dobbelmoral, spør du meg!
Neithiri:
Det är än mer säkert att du kommer vägra erkänna att en norrman hade bättre skidor än någon svensk. ;-)
Gabriel, vad tror du om att addera lite bonussekunder till den sprinten? Jag menar, det kan ju inte räcka med att vara först i mål!
Ok, hur får du fram denna text:
”masstart og skiathlon var den 2011-01-03 verdens beste tevlingsform, og Ulvang var verdens beste FIS-sjef.”
ur denna meningen:
”Fyfaan så underbart!
Ântligen kommer formen!
Vilken lycka att se Kalla åka så bra i skiathlon och Haag er grym!!”
?????
Du har ju allvarliga problem.
Snacka om reaktion för Bergman inte topp 60 idag ajaj..:)
Gabriel..Ikke så store problemer som du har! Eks. hevder at fjelltoppene i Trøndelag er på 3000 m, og at 50 åkare starter samtidig på en 2 meter bred sprintbana!:) :)Du tar kaka ja..
Ja du Tolsrav, jag märker att du har lite svårt att hålla isär saker och ting. Jag ska försöka förklara så att även du förstår:
1. Jag blir glad när det går bra för våra svenska tjejer.
2. Jag föredrar intervallstart.
Är det klart nog? Är det detta du menar är dubbelmoral?
jossa,”Snacka om reaktion för Bergman inte topp 60 idag ajaj”
Nei, og han får derfor ikke gå jaktstarten på lørdag. og taper masse potensielle WC-poeng. Han ble utsatt for håpløse forhold(tett snøvær)i dag og var sjanseløs. Og der ser dere hvordan det kan være når det er enkeltstart, du vet den formen for langrenn som dere nærmest forguder, skikkelig ”rettferdig”.
Neithiri, jag kan inte läsa någonstans om att jossa klagar på att det var sämre för Bergman idag än för de andra? Så hur får du då helt plötsligt till ett inlägg om intervallstart?
Sanna: Nå må du lese innlegget mitt riktig. Det var utvilsomt sämre forhold for Bergman i dag, han måtte nærmest brøyte løype grunnet snøværet. En annen som ble utsatt for det samme var Emil Hegle Svendsen som havnet på 54.plass. Poenget mitt er at det er slik det kan være når man går løp med enkeltstart som man gjorde på denne sprinten, noen får dårligere forhold enn andre, det kan kanskje være noe å tenke på når man nærmest hysterisk angriper masstarten her på bloggen. (ikke jossa spesielt, men generelt).
Neithiri, förstår precis vad din poäng är vad gäller ”orättvisa” förhållanden i intervallstart. En dag som denna syntes det relativt tydligt, dock tror jag att det snarare var vinden och inte snön som ställde till det för Bergman och Svendsen. Vi såg ju att det gick snabbt för Berger även fast han fick starta först, dock sköt han som vanligt.. Det är givetvis tråkigt när det råder förhållanden som det gjorde idag och jag tror att det är svårt att få till en helt rättvis tävling. I intervall är det främst vädret som kan ställa till det medans i masstart är det snarare människorna runt omkring som kan ”förstöra” dagen för åkarna. Jag tycker nog ändå att intervallstarter är relativt rättvisa eftersom det inte går att påverka vädret och att det nog jämnar ut sig mellan åkarna på en hel säsong. Vad gäller masstart kan vi ju se på det här forumet att det är oerhört känsligt att ta upp Petters brutna stav i OS, och att det nog lite mer känns som en ”snuvning” på segern för honom än om det hade varit dåliga förhållanden vädermässigt :)
Sanna,
Berger hadde en kjempefordel av at de kjørte opp løypa rett foran han på første runden, det var derfor han gikk så utrolig bra der.. Tror nok ikke Bergmann gikk optimalt, men han hadde også ekstremt dårlige forhold og hadde han startet blant de siste hadde han nok fått starte på jaktstarten selv med fire bom. I dag viste intervallstarten seg fra sin dårligste side…
När det gäller Bergman så är han ojämnheten själv personifierad
en hockyspelare i NHL gjorde en hånfull målskäst sluta med jätteslgsmål…i vissa sporter akcepteras de i vissa inte :)
Hanne, absolut idag var förhållanden ojämna och det visar att varken massstart eller intervallstart är perfekt. Två exempel på detta är Lars Bergers guld på 15 km i Saaparo där han startade tidigt och snöfallet intensifierades ju längre loppet gick. Det andra exemplet är Northugs stavbrott i dubbeljakten i Vancouver. Men samtidigt finns det en charm med förhållanden som är olika för varje tävling.
Verkar som om Emil (enligt twitterflödet ovan) inte ska starta i Rogla, han är ”hemma” i Davos och köper julgran istället för att vara med de andra som nu är på plats?
Hanne… Väl skrivet där om vallningen…
En reflektion igen:
Northug har sagt att allt han gör fram till nyår är med Tour de ski i tankarna. Och vad har han gjort hittills då?
Jo, han har åkt bra som aldrig förr på intervallstartslopp. Och han har varit ännu mer överlägsen än vanligt i dom lättåkta partierna.
Har han specialtränat till jaktstartsetappen i Cortina – Toblach? Tänker han vara ensam där och kunna hålla undan för en jagande klunga i den två mil långa utförslöpan?
Med åren lär man sig att ta det som sägs med en nypa salt
Cortina – Toblach har de väl vissat att de inte är någon fördel att åka själv utan mer en stornackdel..
Manne,
Det hadde vært gøy å se Northug prøve seg på etappen alene med en jagende gruppe bak, det virker jo som han har tatt store steg særlig i motbakkene, og er det noen som kan holde unna nedover er det ham. Men han må vel ha litt flyt på sprintene for at han skal få noen særlig luke, og jeg er litt skeptisk til at han tør å prøve hvis han ikke har en kjempeluke, for går det ikke har han tapt veldig mye krefter unødvendig. Det beste som kan skje for Northug er vel at han har en luke sammen med Hellner, da kan de jobbe sammen og Northug bør ha mulighet til å få en skikkelig luke til Hellner på de neste etappene..
Egentlig håper jeg litt på at snømanglen kan føre til at jaktstarten blir i vanlige løyper i stedet, noe bra må den jo føre med seg.
Manne..En meget god oppservasjon.
I fjor handlet alle hans forberedelser om kun en ting, nemlig VM i Kollen. Som han sa i forkant av mesterskapet – jeg har åkt løypa hundrevis av ganger i mitt hode.
Hans ”overtrening” tidlig på sesongen var nok nøye planlagt. Og ikke som en total uviten blogger skrev her på bloggen 12-12-2010: ”Alt han sa igår eftermiddag att han hade chans att vinna i dag, och att han kommer vinna näste vecka i La Clusaz.
Vilken pajsare som helst såg ju att han var helt körd i dag, hade inte en uns kraft. Hur kan han själv missbedömma sin egen form så mycket om han har full kontroll”
Joda da, grabben hadde stålkontroll. ;)
I år har hans treningsopplegg, kun vært med henblikk på Tds, med en langt tidligere formtopp, i en sesong uten mesterskap!
Givetvis är det en enorm nackdel att åka ensam i Cortina – Toblach. Lika fullt är det frågan om Cologna hade vunnit touren ifjol, om han inte orkat hålla undan för klungan med Bauer och Northug.
Som jag förstår det är spurtpriserna på näst sista etappen uppdelade mellan fler personer i år. Således borde inte Petter kunna tjäna lika mycket tid där (på bara spurter). Och vill han slippa ha Bauer för nära sig när det är dags för slalombacken, kan det nog va bra att va stark nog att kunna hålla undan i Cortina Toblach.
För jag tror att Northug räknar med att kunna gå med både Hellner och Cologna uppför slalombacken. Och sen slå dom i spurt om det skulle behövas. Men Bauer vill han nog slippa.
Mitt høyeste ønske for årets Tour (selvfølgelig at det blir trøndersk seier” :) ) er att forholdene blir like for alle utøverne, slik at vi slipper det evige gnaget, om vallaforskjeller mellom nasjonene etter hver etappe..Spesielt avslutningen av touren i fjor handlet kun om en ting, nemlig valla..
Manne: Bauer är inte riktigt i samma kanonslag som förr men det kanske ändras. Han är omöjlig att slå i TdS när han är i form.
[…] Tippa de tre på pallen, damer respektive herrar. 2 p för rätt åkare på rätt plats. 1 p för rätt åkare på fel plats. Startlistorna har inte släppts än men finns här när de dyker upp. Hittills kända uttagna åkare till Rogla finns i denna tråd. […]
tolsrav, det slipper vi inte. Det är en utomhussport. Vädret kan som alltid påverka. Det är dessutom en intressant del av skidsporten som ska diskuteras och analyseras, när så önskas, och inte bara på en nations premisser.
Ja, intervallstarter har sina nackdelar, ojämlika väderförhållanden är en av de största. En annan har varit att man kan få rygg på en bättre åkare, men jag tycker att experimentet med en minuts startintervall har varit lyckat på den fronten. En tredje är att man kan ha de andras tider att åka på om man åker sist.
”er att forholdene blir like for alle utøverne”
Du lever i en fantasivärld om du tror att förhållandena någonsin blir lika inom skidsporten. Tror du att Callum Watson från Australien någonsin kommer att ha lika bra skidor som Petter Northug från Norge?
Skidsporten är inte rättvis på det sätt som löpning t ex. Skidor är en materialsport som cykel eller speedway. Skillnaden är väl att dessa sporter är ordentligt reglerade materialmässigt för att just få bort orättvisemomentet.
Alternativet är väl att FIS vallar alla tävlandes skidor, då skulle det bli ”rättvist”. Tills det sker så får du nog stå ut med att vi diskuterar skidor.
tycker intervall start i skidor är rätt så rättvis även om de snöar alla bästa går ju rätt samtidigt..masstart i snöfall är inte alls kul att se titta bara på VM 5 milen 2005 tristaste tävligen någonsin..
”Gliden, rygg på en sterk løper, tider å gå på” osv, langrenn blir aldri helt rettferdig i alle renn for alle løpere – men med intervallstart jevner det seg ut over sesongen iallefall. Med unntak av de aller minste nasjonene, så treffer alle nasjoner bedre med smurningen enn Norge og Sverige i enkeltrenn. F.eks. Finland i VM Oslo, 10 km klassisk intervall for kvinner. De hadde overlegen glid.
Iblant treffer russere, Tyskland, Italia og f.eks Canada riktig godt. Det så vi sist på sprinten i Davos.
Men i masstarter så blir det aldri rettferdig, dersom en rekke løpere baserer seg konsekvent på å henge, aldri dra. Det vet vi med sikkerhet koster mye mindre enn å dra. Derfor liker jeg ikke denne formen for langrenn.
Eller 3-milen i La Clusaz 2009.
För mig handlar det inte alls om vad som är mest rättvist eller inte. Det handlar om att det är mycket roligare att se skidåkare köra så fort dom nånsin kan mot klockan istället för att köra så långsamt dom kan i en stor klunga för att spara kraft till spurten.
Gabriel;
Samtykker 100% i dette.
Men det skal sies masstarter fungerer ganske OK i hos damene. De kjører hardt fra start, og den sterkeste løperen vinner som regel. Iallefall i de siste 2-3 årene.
Dubblar Brodin i helgen nu när en plats borde vara ledig då Anna är sjuk?
Gustis>> Om hon vill, ja.
Något besked om masstart eller intervallstart ännu?
Bjørgen vinner ikke. Det er helt sikkert. Kan ikke se hvem som skal slå Kikkan på lørdag andre enn frøken Olyckan. Håper på Natasha N og Natasha K, Maiken og Hanna B i topp.
Du har helt rätt Anders, för hon kör inte, sjuk. Men nog är Johaug, Skofterud, Kowalczyk och Kalla större hot än de du nämner på lördag.
Ok, då hoppas jag på det, har henne som min ”outlaw” på damsidan i skitrax fantasy world cup contest om det är några här inne som kör den =)
Anders, är det inte söndag och sprinten du syftar på?
Bjørgen er forkjølet og reiser hjem.
Deltar ikke i Rogla.
JonasE: Inte Kalla! Klassiskt, masstart och ingen form på sistone talar inte för henne… Dessvärre.
Gabriel;
”FIS vallar alla tävlandes skidor”
Det om något är orättvist.
Du borde veta att alla inte kan åka lika bra på lika vallade skidor!!!!
Vi lät för några år sedan fem 17-18 år testa olika vallade skidor i klassisk åkning under några dagar på en tuff 3,5 km slinga. Temperaturen låg mellan +1 och -2.
Skidorna vallades med för mycket fäste, optimalt fäste/glid samt dåligt fäste.
Ungdomarna åkte två gånger på varje vallning.
Intressanta genomsnittstider för två jämbördiga flickor: 11.09 – 10.35 – 10.02 resp. 10.55 – 10.22 – 10.50 på de tre vallningarna.
Bästa tiden 10.02 på dåligt fäste!
Den flickan hade extremt bra teknik, klarade att åka på bakhala skidor.
Tyvärr finns hon nu som studerande i Australien.
Historiskt har vi alltid haft någon av våra bästa som tjänat på att behärska bakhala skidor.
Likaså bör man tänka på hur åkaren disponerar loppet.
Sixten på sin tid tjänade mest på utförsåkningen!
Elin:
”Det om något är orättvist.”
Det blir lika förhållanden = rättvist.
Att sedan vissa åkare är bättre på att åka med dåligt fäste är en helt annan sak.
Elin, se så lugna sig nu.
Det var ett skämt. Jag skrev ”rättvist” med ”” för att indikera ironi.
Poängen är att skidåkning aldrig blir 100% rättvist. Och det behöver det inte vara heller. Men vissa har fått för sig att man inte får diskutera vallning och bra/dåliga skidor. Det är en del av sporten, och därför ska man naturligtvis diskutera det. Speciellt om det påverkar Sveriges resultat negativt. Vi vill ju bli bättre och därför ska vi aldrig nöja oss med mindre än det bästa.
Anders: Du avser söndagens sprint och inte lördagens 10/15 km misstänker jag.
Angående Bjørgens förkylning – vem brukar hon dela rum med eller sover hon i singelrum liksom Petter?
Gabriel;
Visst ska vi diskutera diskutera vallning och bra/dåliga skidor.
Jag tycker att det i diskussionen tas alltför stor hänsyn till vallningen jämfört med det som är ovanpå skidorna.
Alltså åkarens tekniska och taktiska förmåga.
Jörgen; virker som Marit B deler seng med Skoftis (!)
http://www.nrk.no/sport/langrenn/1.7385621
vallning ska självklart diskuteras men tycker de många gånger går överstyr med att folk ska sparkas å de tycker jag är lite väl hårt..vanlling ingår i sporten de har de alltid gjort å ska så göra..
Expel är de ju så att när Kalla å Hellner har dåliga skidor blir de en jättestor sak här även fast andra i laget har bra.. exempel nu i helg åkte Kalla jämt med Sömskar i kvalet kan inte tänka mig att Sömskar hade bra skidor heller..förra året i TDF åkte Britta jätte 11a de hade hon inte blivit på dåliga skidor..
Jörgen>> Hon är bättre i masstart än intervallstart i klassiskt och hade 8:e tid i Kuusamos jaktstart. Två av de som slog henne avstår. Jag tror hon når top6, åtminstone om det är masstart, och jag ger henne större chanser än Matveeva.
Jaha, nu finns det en norsk Anders också. Det är alltså inte jag som fått en helt ny sida, samt ett helt nytt tangentbord. Förvirring förväntas!
Kalla har väl varit rätt bra i klassiska lopp med masstart OS 3 milen bra TDS 2008 två
Gustis: jag är med men det går knappas bra för mig (har med Ida och Emil i mitt lag)
Gabriel har dominerat rätt hårt här på forumet de senaste dagarna. Många bra inlägg.
Jossa, hon har varit rätt dålig också några gånger. Som t ex Val di Fiemme i fjol. Tappade 2:15 på Kowalczyk på 10 km. Men då kanske hon hade lite sämre skidor. Men det får man ju inte prata om. :-)
Benke, å, en får tacka!
Swestam: Ah synd, jag valde mellan Brodin och Ida.. och har Olsson som manlige outlaw vilket ger en 4:e plats i nuläget. Men då Johan skippar touren är man väl körd ändå..
fabulator..”masstarten fungerer ganske OK hos damene. De kjører hart fra start, og den sterkeste løperen vinner som regel”. Ialle fall i de siste 2-3 årene”
– Blant gutta har den STERKESTE løpern, vært totalt dominerende i fellestart de siste 4 årene!..;)
Eller kankje vi sier de 5-6 siste åra, selvfølgelig, skal man være korrekt, vettu!
Olsson avstår ihelg..även C Halfvarsson
om jag förstod rätt
Trist med Halfvarsson och Olsson. Hur med Jönsson, någon som vet?
Jørgen..” trist”..Jeg er ikke enig. For Halfvarson og Olsson er tidspunktet for sykdom, helt glimrende i forhold til Tds. Etter att viruset er ute av kroppen,så rekker de å være frisk og rask når touren starter. Og selvsagt gjelder det samme for Bjørgen….
Då har du missat vem som bojkottar touren i år.
Synd att inte Björgen kommer till start. Hade gärna sett henne få lite motstånd imorgon. Nu är loppet vidöppet, kanske inte helt och hållet men många har chansen att vinna. Jag undrar hur loppet blir kört.
Kommer Skofterud, Saarinen och Kowalczyk gå på från start som de i normala fall gör eller blir det Johaug som får stå för dragjobbet? Åker Kalla taktiskt rätt har hon en liten chans på pallen. Kan Randall eller någon av de andra norskorna hitta på något? Tveksamt, men man vet aldrig.
Nei da, men jeg regner med att sveriges beste langrennsløper stiller i Tds..;)
Nu skriver Emil själv på sin hemsida att han inte åker i helgen. Ännu en strykning… Länk
Tolsrav: Visst är det bra att de blir sjuka nu och inte till TdS men det hade varit bättre om de inte blivit sjuka alls…