Uttagna till Davos
Nu har svenska truppen till Davos offentliggjorts. Man har inte specat vem som åker vilken tävling men det är rätt så lätt att lista ut väl?
Sverige
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Charlotte Kalla Anna Haag Hanna Brodin Hanna Falk Mia Ericsson Linn Sömskar Maria Rydqvist Sara Lindborg Lisa Larsen Helene Söderlund |
Marcus Hellner Calle Halfvarsson Daniel Richardsson Anders Södergren Teodor Peterson Jesper Modin Robin Bryntesson Anton Lindblad Emil Jönsson Johan Edin |
Norge
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Marit Bjørgen (båda) Vibeke Skofterud (båda) Astrid U Jacobsen (båda) Ingvild Flugstad Østberg (båda) Heidi Weng (båda) Therese Johaug (15 km) Kristin Størmer Steira (15 km) Marthe Kristoffersen (15 km) Maiken Caspersen Falla (sprint) Mari Eide (sprint) |
Petter Northug (båda) Finn Hågen Krog (båda) Sjur Røthe (30 km) Tord Asle Gjerdalen (30 km) Chris Jespersen (30 km) Martin Johnsrud Sundby (30 km) Petter Eliassen (30 km) Øystein Pettersen (sprint) Ola Vigen Hattestad (sprint) John Kristian Dahl (sprint) Eirik Brandsdal (sprint) Johan Kjølstad (sprint) Anders Gløersen (sprint) Pål Golberg (sprint) |
Finland
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Riikka Sarasoja-Lilja (båda) Aino-Kaisa Saarinen (15 km) Riitta-Liisa Roponen (15 km) Laura Ahervo (15 km) Krista Lähteenmäki (15 km) Anne Kyllönen (sprint) Mona-Liisa Malvalehto (sprint) |
Lari Lehtonen (30 km) Sami Jauhojärvi (30 km) Matti Heikkinen (30 km) Tero Similä (30 km) Ville Nousiainen (30 km) Lasse Paakkonen (sprint) Matias Strandvall (sprint) Anssi Pentsinen (sprint) Martti Jylhä (sprint) Kusti Kittilä (sprint) |
Frankrike
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Laure Barthelemy (båda) Anouk Faivre-Picon (15 km) Coraline Hugue (15 km) Aurélie Dabudyk (15 km) Marion Buillet (sprint) Manon Locatelli (sprint) Emilie Vina (sprint) |
Robin Duvillard (30 km) Maurice Manificat (30 km) Jean-Marc Gaillard (30 km) Mathias Wibault (30 km) Louis Deschamps (30 km) Roddy Darragon (sprint) Cyril Miranda (sprint) Renaud Jay (sprint) Baptiste Gros (sprint) |
Tyskland
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Steffi Boehler (båda) Katrin Zeller (båda) Sandra Ringwald (båda) Monique Siegel (båda) Denise Hermann (sprint) Hanna-Kolb (sprint) |
Tobias Angerer (båda) Jens Filbrich (båda) Franz Goering (båda) Andy Kühne (båda) Axel Teichmann (båda) Tom Reichelt (båda) Daniel Heun (sprint) Josef Wenzl (sprint) |
”Man har inte specat vem som åker vilken tävling men det är rätt så lätt att lista ut väl?”
Näe, Marcus Hellner, calle, anders, johan, richie och vem på 30? Lindblad.
Och vilka 4 kör inte sprint? Anders, johan, richie och ??? Calle?
Damerna var enklare, men var fan är Bleckur???????????
Norska laget till Davos
Damer
Marit Bjørgen, Rognes IL, begge rennene
Therese Johaug, IL Nansen, 15 km fri teknikk
Vibeke Skofterud, IL Slitu, begge rennene
Kristin Størmer Steira, IL Forsøk, 15 km fri teknikk
Marthe Kristoffersen, IL Varden, 15 km fri teknikk
Astrid Uhrenholdt Jacobsen, Heming, begge rennene
Ingvild Flugstad Østberg, Gjøvik Skiklubb, begge rennene
Heidi Weng , IL i BUL, begge rennene
Maiken Caspersen Falla, Gjerdrum, sprint
Mari Eide, Øystre Slidre IL, sprint
Herrar
Petter Northug, Strindheim IL, begge rennene
Sjur Røthe, Voss IL, 30 km fri teknikk
Tord Asle Gjerdalen, Fossum IF, 30 km fri teknikk
Finn Hågen Krog, Tverrelvdal IL, begge rennene
Chris Jespersen, Byåsen IL, 30 km fri teknikk
Martin Johnsrud Sundby, Røa IL, 30 km fri teinkikk
Petter Eliassen, Byåsen IL, 30 km fri teknikk
Øystein Pettersen, Lillomarka Skiklubb, sprint
Ola Vigen Hattestad, Ørje IL, sprint
John Kristian Dahl, Strindheim IL, sprint
Eirik Brandsdal, Kjelsås IL, sprint
Johan Kjølstad, Skogn IL, sprint
Anders Gløersen, Rustad IL, sprint
Pål Golberg, Gol IL, sprint
Bleckur lär få chansen i Rogla är jag nästan helt säker på den distansen passar henne bättre..Sara Lindborg tveksam uttagning kan jag tycka…
Kul att Skofterud petar Kristoffersen i fristilssprint.
Ser media nå spekulerer i om Ted Petterson kan ta Northug i en spurt. Selvfølgelig kan han det. Det er jo mange som har tatt Northug i en spurt. Problemet er jo bare at det skal gjøres etter man har gått minimum 9,9km. Det er jo det som er styrken hans.
Gleder meg veldig til helgens renn.
Johan Edin var väl han som slog Hellner nyligen i sprint, intressant namn.
http://www.langd.se/johan-edin-spoade-hellner-i-gallivare-lisa-larsen-bast-av-damerna.4994387-86106.html
Bleckur blev inte uttagen i truppen till Skandinaviska cupen i finska Vuokatti 16-18 dec de tolkar jag som att hon är klar för Rogla..
Är det klassiskt eller fristil i Rogla? Bleckur är väl mycket bättre i klassiskt.
swestam: Masstart i klassiskt, sprint i fristil.
Herlig å se på twitterfeeden at det snør i Davos. Har vært ordentlig nervøs for at de ikke skulle få arrangert rennene i full lengde, men nå ser det betraktelig bedre ut.
Spent på om Hellner har funnet formen, synes ikke resultatene fra helgen virket så bra, selv med fall. Også veldig spent på hvordan formen til Heikkinen er. Clara og Manificat regner jeg med at blir farlige, og etter Northugs sesongåpning blir det vanskelig å ikke ha ham blant favorittene selvom han så langt ikke har vært like god i høyden… Noen sveitsere blir sikkert farlige, selvom Cologna ikke virker å holde over lengre distanser helt enda. Tror vi at Södergren har en sjanse?
På damesiden er nok Bjørgen, Johaug og Kalla storfavoritter. Jeg er spent på når Kowa skal vise formtakter, og om Skofterud klarer å holde på sin.
@Sven: Er jo ikke uvanlig at norsk presse slår opp slike ”nyheter”. Det er jo absolutt flere løpere som kan slå Northug på en god dag i sprint. Med Northug i maks form tror jeg likevel at han selv i sprint, særlig i fristil, er svært vanskelig å slå. Der Northug imidlertid er helt uslåelig (foreløpig), er spurter etter distanser over 5 km. Peterson har ingen sjanse her.
På herrsprintsidan känns det väldigt tunt ut så långt bakom Peterson. Får hoppas Jönsson kommer igång snart. Han behövs.
Stefan: glöm inte Modin som sett riktigt bra ut med tycker jag. Otur i lördagens semi och stark i går!. Tre starka (plus världsmästaren Hellner i fritt)!
Jag hoppas Södergren visar framfötterna :/
Stefan*
Tunt har vi det inte tycker jag, med tanke på att vi har saknat vår nummer ett i inledningen på säsongen. Ändå har vi två segrar!
Men iofs, hade varit grymt kul om tex Mats Larsson inte hade lagt av.
Hanne: Jag skulle fan lägga mig i fosterställning och grina om det blir halva distansen i Davos!
Jag tror inte Södergren har chans. Jag hoppas på att bli överbevisad. Men är han inte top 20 så känns det faktiskt som han kanske till och med borde petas i fortsättningen (även om det är rätt tunt bakom de kända namnen på distans, särskilt på herrsidan).
Får hoppas att Södergren kan vara topp 15, men att han ska kämpa helt uppe i toppen tror jag är helt urealistisk.
Visst har Teodor Peterson åkt grymt bra, men bakom honom känns det som ett stort tomrum. Modin gjorde en stabil insats i söndags, men på dom individuella loppen har han inte imponerat.
Jag tycker att jag läser olika överallt. Är det 15km fristil med masstart för damerna nu på lördag? Ska bli otroligt intressant, vilken stil det än är, men vore fint om man kunde få klura lite på hur loppen kommer att bli. Vaknar Kowalczyk? Behåller Skofterud formen? Hur står sig Kalla i masstart? Kan Johaug utmana Björgen? Många frågor.
Cigge: nope det är 15/30 km fristil med individuell start på lördag
Här är programmet för den som undrar:
http://www.davosnordic.ch/en/event/program.html
Davos är ju ett av säsongen största mål för Södergren och han har nog laddat för en toppform. Men som fler här skriver, tror jag topp-10 är max för honom nu.
Men även för Olsson borde denna tävling va nåt extra. Han vurmar för intervallstart och trivs i Davos. Dessutom ska han stå över Touren, så han har säkert toppat formen lite extra till denna helgen. Frågan är bara om hans träningsfrånvaro börjar ta ut sin rätt?
Jag brukar bli kallad skidnörd på jobbet men det är ju rätt milt om man jämför med många av er. Kan nån av er uppdatera mig på hur det gick förra året. Har för mig att det var rätt skralt resultat från våra svenska åkare.
Ja endelig et renn som passer som hånd i hanske for Södergren, nå skal vi få ”fasiten” på om han er så jævla god som mange skal ha det til at han er når det handler om renn lenger enn 15km. Personlig tviler jeg sterkt på at han er å finne blandt de 10 beste når alle er i mål, men det er nå engang bare meg :)
Nä, Neithiri, jag tror inte på någon succé för Södergren. Han blir nog bara fjärde bästa Svensk på en fjärde plats.
Pelle M: Här är resultaten från Davos förra året:
http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?event_id=28383&cal_suchsector=CC
Observera att det då kördes 10/15 km under lördagen (det blir 15/30 km nu i helgen). Och ja, inga vidare svenska resultat då i distansloppen. Bara Lina A, Lindborg, Södergren och Rickardsson mäktade med att ta WC-poäng (alla på platserna 21-28). I sprinten gick det betydligt bättre, speciellt på herrsidan.
Jörgen: Observera også at det var klassisk förra året uten at det kanskje betyr så veldig mye.
Benke: Hahaha, ja det hadde jo vært noe, keep on dreaming :)
”nå skal vi få “fasiten” på om han er så jævla god som mange skal ha det til at han er når det handler om renn lenger enn 15km. ”
Varför sparka på en som ligger ner?
Den som såg drivet i Södergrens åkning på 5-milen i Kollen 2008 tvivlar inte på att han var en kapacitetsåkare av allra yppersta klass. I den formen han hade där, så vetifan om Svan och Dählie hade slått honom, just där och då.
Sen har han haft flera svåra år fyllda av skador, klart som tusan att de visar sig i resultatlistorna.
Neithiri: Du har rätt. Klassiskt förra året och fristil i år vad gäller distansloppet i Davos.
Gabriel:
ja, det er jo det løpet dere lever på, siden den gang har han vært selveste intervallstartsikonet. ”sparka på en som ligger ner?” Hva mener du med dette? Han er vel ikke med til Davos grunnet medlidenhet, jeg antar han er tatt ut fordi ledelsen har tro på ham. Hvis ikke burde selvsagt en annen fått plassen.
Om bland annat att Ida Ingemarsdotter inte är med i Davos – länk
Ida har för övrigt skrivit om detta på sin blogg idag – länk
Äsch, Södergren är eller har åtminstone varit en klassåkare. Allt annat är bara larv. Han är inte heller så dålig på masstarter, bara det att han saknar helt och hållet spurtförmåga. Det var ju inte helt länge sedan han var tvåa på skiathlonen i VM 2009. Men de två senaste säsongerna har inte varit bra och inget tyder väl på att denna säsong hittills går som planerat. Man behöver inte fjanta ut sig som Neithiri, men mycket talar väl för att han tyvärr inte kommer vara i form till helgen. Tror dock inte att det är en felaktig uttagning. Klart landslagsledningen tror på Södergren. Räkna inte bort gubben än.
Anders, for meg som norsk så finnes det ingen jeg heller vil at skal vinne i Davos enn Södergren, den mannen har bidratt til så ekstremt mye spennig og glede at jeg tror alle langrennsfans unner ham alt godt, men dessverre tviler jeg på at han kan levere det helt store i år, han virker rett og slett ikke i form… Men det betyr selvsagt ikke at jeg ikke innser hvor god han har vært! At jeg har vært negativ handler vel mer om den ekstreme ”svenske” nedvurderingen av Northugs kapasitet og intervallstartsegenskaper…
Ellers enig i at Olsson blir meget spennende, han har jo bevist at han både har evne til å vinne en intervallstart og har kapasitet til å prestere på femmil!
Og Pelle M skinerd er jo enn hedersbetegnelse!
Visst är det;)
15 km fristil är ju en lite ovan sträcka för tjejerna. Frågan är om Kalla håller de extra 5 eller om de gör det till en Johaug-distans? Hotar hon t o m Björgen?
Björgen kommer att vinna om hon inte plötsligt blir kräksjuk i spåret.
På herrarnas sida så hoppas jag att Olsson kan hittat flyt och teknik i fristilen och chocka ännu en gång. Hoppas även på att Heller och Richardsson kan göra bra resultat.
Södergren har skrivit på sin blogg att hans 2 veckorsförkylning tog hårdare än väntat men att han håller på att hitta tillbaka. Man lever på hoppet :)
Måste bara säga att den här bloggen (+ kommentarer) är den bästa skid-sidan på nätet.
Veldig spent på Johaug, men jeg tror hun vil tape mye tid fra toppen av banen og ned til mål på rundene, det er terreng som ikke passer Johaug.
Hur är det i Davos? Tråkig masstart eller individuell start? Alla säger olika…
http://www.fis-ski.com/uk/disciplines/cross-country/fiscalendar.html
Andreas P..Er dette så vanskelig da?
Vad jag förstått är det ind. start. Kollar man vc-programmet så står det klart och tydligt när det är masstart och jaktstart. Då förutsätter jag att det är ind. start när inget annat nämns.
Förövrigt är jag nu lite lycklig, det ligger två millimeter snö på marken här! Inte mycket att skryta med men ändå… Vill ju ha vinter. Nu!
Sitter med mobilen och blir vansinnig på FIS webbsida! På vanliga siter kan man välja om man vill gå till mobilversionen av dito el stanna kvar på originalsidan. Så icke på FIS… Klickar jag på länken du skrev tolsrav så kommer jag till:
http://www.fis-ski.com/uk/mobile/fis-for-mobile.html
Det är roligt nästan jämt…
Hittade till slut den VC-kalender jag hänvisade till ang mass/jakt- el individuell start. Även vilka lopp som körs också för den delen.
http://www.fis-ski.com/data/document/cal-cc11-124.pdf
(åter vid datorn och saker och ting går lite lättare att hitta…)
Karolina: Tack då vet man hur det är.
Johaug har ju förut inte åkt så bra i fristil med individuell start men kan gå bättre nu men blir väl som vanligt Björgen, Kalla, Skofterud + Johaug och så tror jag att kowalczyk åker bättre än vad hon har gjort i höst.
annars kan man kolla på http://www.davosnordic.ch
12:15 h FIS World Cup Ladies 15 km – free technique/single start
14:00 h FIS World Cup Men 30 km – free technique/single start
Lite fler uttagningar
Frankrike
Damer sprint
Laure Barthelemy
Marion Buillet
Manon Locatelli
Emilie Vina
Damer distans
Laure Barthelemy
Anouk Faivre-Picon
Coraline Hugue
Aurélie Dabudyk
Herrar sprint
Roddy Darragon
Cyril Miranda
Renaud Jay
Baptiste Gros
Herrar distans
Robin Duvillard
Maurice Manificat
Jean-Marc Gaillard
Mathias Wibault
Louis Deschamps
Finland
Herrar distans
Lari Lehtonen
Sami Jauhojärvi
Matti Heikkinen
Tero Similä
Ville Nousiainen.
Herrar sprint
Lasse Paakkonen
Matias Strandvall
Anssi Pentsinen
Martti Jylhä
Kusti Kittilä
Damer distans
Riikka Sarasoja-Lilja
Aino-Kaisa Saarinen
Riitta-Liisa Roponen
Laura Ahervo
Krista Lähteenmäki.
Damer sprint
Riikka Sarasoja-Lilja
Anne Kyllönen
Mona-Liisa Malvalehto
Ska bli intressant och se om Björgen är lika överlägsen den här gången. Det mesta talar väl för att hon har fått vila sig i form efter tävlingarna i Finland. Tyckte hon fick slita på rätt bra, trots sin stora ledning. 15km F passar dock Björgen galant, då det inte är för långt. Banan brukar väl inte vara allt för tung i Davos? Det kan istället vara höjden som blir ett litet problem för vissa, om jag inte minns fel?
Kalla, hur håller hon? Orkar hon hålla trycket uppe i 15km? Tveksamt enligt mig. En åkare som Johaug gynnas nog mer av den något längre distansen. Tycker dock att Johaug gör sina bästa lopp i mass- eller jaktstarter. Jag hoppas att Haag får det att stämma bättre i den fria stilen på lördag. Inte särskilt långt kvar till Tds nu. En som måste börja visa form är Kowalczyk. Hon har sett otroligt seg ut i slutet av loppen hittills.
Tyvärr verkar det inte bli 15/30 i Davos utan 10/15 istället p.g.a. snöbrist.
http://www.nrk.no/sport/langrenn/1.7905203
Varför kortas också damernas lopp ner? Kan herrarna köra 15 kan väl damerna också köra det.
Tack Swestam för trupperna, inlagda i inlägget ovan nu.
Trist om de kortar ner! Det är väl bara att köra flera varv på samma slinga så varför skylla på snöbristen?
Ingen aning om damernas 10, gamla vanor kanske om att damerna ”ska” köra kortare?
Gissar att man kortar ner för att man anser att det blir för mycket folk på slingan och rörigt om den är för kort på ett tremilslopp.
Varför vänter dom inte någon dag till med besluteti alperna kan du ju komma massa snö på bara några timmar..trist
Ja varför ska damloppet åxå kortas ner..
Slingan är 5km,
http://www.fiscrosscountry.com/news/davos-individual-start-races-shortened,2624.html
Om den hade varit 7,5 så hade de kört som vanligt. Synd
Ska de vara så svårt att få ihop 2.5 km till spår i alperna :) å varför kan inte damerna åxå åka 3v ???
Prognosen säger över 20 cm snö imorgon. Man tycker att det borde gå att göra 2,5km till av det. Märkligt beslut av Capol. Mycket märkligt. Säsongens höjdpunkt för många är borta.
Att skylla på snöbrist är dåligt när man inte orkar preparera för 7.5 km
dom lovar mellan -5-10 varje dag i Davos + att de ska snöa..går göra konstsnö + vanlnig snö..vilken besvikele om dom inte klarar av de tänk på Kuusamo å preimiernrna hur mkt jobb dom fick göra å Davos vad gör dom ??
Är det snöbrist så är det väl inte så mycket att göra nåt åt… Och man ska förstås lita på att dom tagit rätt beslut… bla bla bla… men jag har verkligen noll förtroende för Capol. Noll!
Att snurra många varv på samma slinga har väl aldrig varit nåt problem förut?
Vad? Aktiva på plats snackar ju om att det snöar… Och hittills har ju förutbestämda sträckor kunnat köras, släpp iväg åkarna med något längre mellanrum, producera snö, skotta ihop. Fixa spår! Ändra för sjutton inte världscupsprogrammet! Katastrof! Och vad körde Emil och Brynte på idag?
Ungarna tog fram pulkorna idag, en cm snö i Stockholmsförorten!
Her er tallenes klare tale i forhold til sesongen 2011/2012 øvelsesprogram:
Damer og herrer:
Sprint: 9
Sprintstafett: 2
Fellesstart: 6
Stafett: 2
Prologue i tourer: 1
Sprint i tourer: 4
5 km og under i tourer: 2
Jaktstart i tourer: 5
Fellesstart i tourer: 3
Intervallstart: 4 (!)
Etapper i tourer teller ikke hver for seg, men sammenlagt etter jaktstarten til slutt. Litt urettferdig overfor løpere som Bjørgen og Northug som sånn sett må gå mange renn for én tellende WC seier gjennom hele tre tourer i løpet av en sesong.
Det som er virkelig trist er at det kun er 4 renn med intervallstart-prestisje å slåss om, i forhold til hele 9 sprintrenn (!!) med WC-status og 6 fellesstarter. Eller for å sette det på spissen – hele 34 starter, hvorav kun 4 med intervallstart. Dette er galskap. En skam for Ulvang & Co.
http://www.fis-ski.com/data/document/cal-cc11-121.pdf
tycker de är jätte synd var så laddad för 3 milen å gammla spåret :) på lördag får vi väl se att de är massor med snö, tycker dom är väl tidigare med beslutet om man tittar på väderprognosen så lovar den ju snö å kyla..
Men för sverige tror jag faktikst de är mkt bättre med kortare lopp…
Färre sprintar och fler stafetter och lopp med individuell start skulle jag vilja se.
Capol skulle tvingat fram en annan lösning. Kanske det spelar roll att Capol själv kommer från Willhelm Tells hemland
Nåja, 10 km är ju Kallas favoritdistans och 15 km Olssons. Men idioti ändå. Blir ju helt andra lopp. Det är en stor skillnad mellan att byta tävlingsort och att ändra ett helt upplägg! Menar de allvarligt taget allvar?
Jag är så besviken! :(
Jag tror det har med att Capol pch Co inte gillar att det körs intervall lopp på längre distanser. Det är ingen slump att 95% av intervall loppen sista åren har gått på 7,5 och 15 km. Tyvärr borde det vara tvärtom dvs. korta masstartslopp och långa intervall lopp.
Om vi ska vara riktigt konspiratoriska så är väl Ulvang osäker på hur Petter fixar att köra långt med intervall start också.
Det är ruskigt dåligt och det är den här typen av snabba beslut som ger längdåkningen ett pajas skimmer tyvärr.
Vädret i Davos närmasta dagarna klarar man inte av att göra 2.5 km extra snö under detta väder så är de ingen skidort av rang..
http://www.yr.no/sted/Sveits/Graubünden/Davos~2661039/
”Vädret i Davos närmasta dagarna klarar man inte av att göra 2.5 km extra snö under detta väder så är de ingen skidort av rang..”
Capol måste ju skämta med oss…
Nu är det väl så att FIS inte verkar tycka att det är sån big deal hur långa loppen är. Ibland är skiatlon tre mil, ibland två. Om man tar bort hälften eller en tredjedel av en tävling: ”Speeelar Råååland!” tänker FIS.
Det var synd det här, dock gynnar det nog de blågula(eller vita beroende på hur man ser det). Men konspirationerna kan man nog lägga ner. Herr Ulvang har inte vetorätt.
fabulator: beklämmande och upplysande läsning.
…Och imorgon kommer det 2dm snö, mitt förtroende för Capol o Co når nya bottenrekord. Betonghäckar.
Varför kan de inte låta den kortare varianten vara reserv, finns det ingen vilja/möjlighet till uppskov?
Där var en av säsongens höjdpunkter borta. Jag är besviken.
Här finns väder för Davos:
http://www.meteocentrale.ch/en/europe/switzerland/weather-davos/details/S067840/
Kan bli närmare 3,5 dm snö fram till Torsdag.
”For areas above 1000 meters: On Wednesday intense snowfall is expected widely spread. Accordingly, precipitation amounts of 20 to 40 cm in 24 hours are expected, locally even more. Wednesday afternoon the snow line rises from the lowland to 1000 meters. Heavy snowdrift is expected widely spread. Thursday morning snowfall decreases.”
Det är ju fullständigt horribelt hur de en knapp vecka före start bestämmer sig för att korta ner loppen med hälften, det hade väl suttit fint med en annan förklaring till nedkortningen. Den är så genomskinlig så det gränsar till fånighet. Vilka tror de att de kan lura?
Obegripligt att Jürg Capol inte kunde vänta med att korta distansloppen när väderprognosen säger att det kommer att falla mycket snö och vara kallt de närmaste dagarna. Det finns snömaskiner i Davos också (enligt Jönsson/Haags twitter/blogg).
Capol har förresten mejladressen capol@fisski.com (enligt FIS:s hemsida) om det är någon som har lust att mejla och fråga om beslutet.
Jörgen, snälla maila! Jag är riktigt spänd på förklaringen…
Aliide: OK jag mejlar nu (men tvivlar på att jag får svar)…
Min besvikelse är stor har väntat på Davos 30 / 15 km :( att man kan med värme å jättedåliga förutsättningar ordna bra tävlingar i Bruks å WC premiären är imponerande men att inte kunna fixa 7.5 km spår i Davos är katastrof om men tittar på hur vädret ser ut där nu..
Det borde fungera att köra 30/15 km på 5 km-slingan med längre tid mellan intervallstarterna. Som vi såg blev det ingen större trängsel i varken sig Bruks eller WC-premiären. Sen som flera här sagt tidigare – om det fungerar att köra 15 km för herrarna varför då inte för damerna, måste deras lopp också kortas ner? Förklarningen ”snöbrist” köper vi definitivt inte!
Kjære svensker..Skisesongen er godt i gang etter en meget ”trøblete” forsesong med snømangel i hele europa.
Og dere er sure og gretne, for hva?
I tillegg, trønderen Petter Northug knuste alle i Kuusamo, og det i lopp med intervallstart.Hvordan kunne masstartkongen vinne et intervallopp? Nei,verden kan inte bli bedre…
tolsrav: Du tycker ju själv att 3- och 5-milar är bäst med intervallstart så varför kommer du med ditt eviga trams i detta läge? Ett ”tillägg” som som vanligt inte passar in i diskussionen och tillför exakt noll.
Benke..”Ka det vart tå dem”!;)
Var det allt?
Jörgen, Jag tror inte heller på svar, och utifall att, skulle det bli ett lika ”goddag yxskaft-svar” som TV4 ger både skriftligen och när jag ringde och skällde ut dem under Kuusamo… Men jag är ju lite som en rättshaverist ibland!
Kommentarerna under http://www.fiscrosscountry.com/news/davos-individual-start-races-shortened,2624.html är ju liknande där som här, så budskapet har väl gått fram i alla fall. Om det rinner av som vatten på en gås är väl en annan sak. För ingenting verkar rubba deras imbecilla beslut. Aktiva verkar i mångt och mycket knyta handen i fickan och vi förbannar FIS inför döva öron… Suck
Klart amn blir besviken när det inte blir ett längre intervallstartslopp. Det är ju de loppen som är häftiga att följa, vem som helst kan spricka eller göra en remarkabel upphämtning. Med det här beslutet kommer det inte att ha varit ett långt intervallstartslopp i världscupen på flera år… tråkigt…
Distansekuttet virker ganske uforståelig. På Sjusjøen arrangerte de nøyaktig samme distanser uten et naturlig snøkorn og med plussgrader bare et par dager i forveien. Hvorfor ikke avlyse helt og holdent i Davos hvis dette er så problematisk?
FIS-bossen Capol og hans lydige lakei Ulvang ønsker ikke distanserenn med intervallstart. Det er det som er sannheten. Den samme Ulvangen som i sin tid protesterte heftig mot innførsel av jaktstart!
– De vil heller ha hele feltet eksponert foran sine reklamebannere inne på stadion x antall ganger, derfor skal de lange sløyfene bort. Og da passer det såklart ikke inn med intervallstarter hvor de først startende blir tatt igjen av sent startende, grunnet korte sløyfer.
Intervallstarten er nesten radert ut av løpsprogrammet til fordel for kommersielle interesser. Arrangøren i Holmenkollen sier det rett ut at dette veier tyngst, selv om løperne og de ekte entusiastene fortviler over utviklingen.
Kommersielle hensyn teller mye mer for FIS enn sportslige hensyn over for dem en ganske ubetydelig idrett. Og ingen i Skandinavia protesterer, hverken forbund eller løpere. Jeg forstår det ikke.
Gå in och gör din röst hörd angående det nedkortade distanserna i Davos. Nu får det vara nog!
http://www.fiscrosscountry.com/news/davos-individual-start-races-shortened,2624.html?page=1
Fy fan vilken enorm besvikelse. Har sett fram emot det här loppet i månader – år, tagit ledigt från jobbet… och så blir det ett vanligt sketet 15 kilometerslopp.
Fabulator: Kikkan Randall och Sami Jauhojärvi är de aktiva åkarnas representanter i ”FIS Athletics Commission” som består av en salig blandning av aktiva från olika FIS-grenar (alpint, längd, nordisk kombination etc) – gissar att det väger lätt i FIS-pamparnas värld…
”FIS Executive Board (CC)” borde dock väga tyngre – där ingår Elofsson, Fauner och Välbe.
http://www.langrenn.com/utestengt-i-seks-aar.4995341-1743.html
Litt på siden.. Pågrunn av denne juksemakeren, mistet vi stafettgullet under Ramsau-VM 1999! Da hadde vært 11 av 11 mulige! (1991-2011)…
http://www.langrenn.com/utestengt-i-seks-aar.4995341-1743.html
Her er GRISEN!
Aktiva som ogillar masstarter låter sig höras, men för döva öron som sagt. De kanske inte har stor lust att strejka en säsong… Per Olofsson (som också han anser att det är väl många masstarter) försöker nog göra vad han kan, men det är nog skapligt tungrott.
http://svtplay.se/v/2241097/vinterstudion/akarna_gillar_inte_masstart
http://svtplay.se/v/2241165/vinterstudion/piller_cottrer_tror_inte_italienska_tv-tittare_vill_ha_masstarter?cb,a1364159,1,f,-1/pb,a1364158,1,f,-1/pl,v,,2241166/sb,p146674,29,f,-1
http://svtplay.se/v/2241392/vinterstudion/tittarnas_dom_over_masstarten_ar_tydlig?cb,a1364159,1,f,-1/pb,a1364158,1,f,-1/pl,v,,2241165/sb,p146674,29,f,-1
Jörgen, det skal sies at løpere og det langrennsinteresserte publikum ikke bare kjemper mot deres motsats – FIS, men også mot arrangører som ikke har noen interesse for sporten. Her en en av dem;
http://www.nettavisen.no/sport/vinter/vm2011/article3105177.ece
Det verste er at han farer med løgn, det har alltid vært fulle tribuner og masse folk i løypene når det arrangeres renn i Holmenklollen. Og hvem er disse som sier de vil ha masstart før intervallstart? Jeg kjenner ingen! Det er ren løgn, publikum kommer uansett, men løperne får ødelagt idretten sin av personer som dette, drittsekker som ikke bryr seg om langrenn i det hele tatt.
Hvilken prestisje er det egentlig å vinne en ei femmil, som avgjøres på spurt og hvor det skiller 10 sekunder mellom de 20 beste? Det er jo en vits.
tolsrav: Fast vem vet – Hoffman kanske har en udda hobby och samlar på medicinsk utrustning som t.ex. blodcentrifuger. Det kunde ju förklara saken :)
Skämt å sido så är det gott att se att han får en så lång avstängning.
Fabulator.. ”skiller 10 sekunder mellom de 20 beste”..Under 5-mila i Kollen skilte det 1 min og 50 sec, mellom nr 1 ( Northug) og nr 20 (Cologna)…Du må være litt meir presis kankje? ;)
Kolla aktivas twitter angående de nedkortade distanserna! Inte stående ovationer precis…
På något sätt känns det här som en dödsstöt. Jag har kunnat ha överseende med hur få intervallstarter det är den här säsongen eftersom det skulle köras en riktig tremil. Nu när inte ens det blir av är snart allt förtroendekapital förbrukat. Finns det någon som helst möjlighet att FIS ändrar sig igen, eller är det hugget i sten att det blir den kortare distansen?
Sen; säga vad man vill om masstarter, men i mina ögon är sprintarna det stora problemet. Alldeles för mycket sprint.
Emil har meddelat att de jobbar febrilt med banläggningen. Men jag vet i fan om de kan dra tillbaka ett beslut?
Mer snö i förorten, om än så lite och små,små snökorn faller!
Verkligen trist besked. Sedan är det otroligt märkligt att damerna inte kan få köra 15 km enl. plan när männen uppenbarligen kan det, snöbristen till trots. Säger rätt mycket om gubbmentaliteten i FIS. Dels blir männen av ngn anledning måttstock för kvinnorna trots att det går att fatta helt separata beslut. Dels ses kvinnor i FIS-sammanhang ständigt som ”det svaga könet” som bara orkar halva männens distans (2/3 när det är snöbrist tydligen). Jämför det med friidrotten som övergav motsvarande tankesätt för 20 år sedan.
Per: Det råder ingen snöbrist i Davos…
Emil twittrade nu: ”Om snömängden som finns här i Davos skulle ha varit i Årsunda istället hade vi haft 9 mil spår vid det här laget… ”
Webcams från Davos, alla bilder är vackert vita:
http://www.schatzalp.ch/go.cfm?cam
För svenska åkarna tycker jag det är en nackdel att det är kortat. Kalla spelar nog ingen roll, men både Haag och Rydqvist hade nog tjänat på det, likaså Lindborg.
Störste förloraren är Södergren, men även Olsson och Richie hade nog föredragit 30. Hellner tjänar på det och Calle ännu mer.
Bland de utländska är det nackdel för Johaug, Steira, Kowa, Clara, Fischer, Bauer men fördel för Northug, Cologna, Manificat, Skofterud. Tror jag.
Fick svar från Jürg Capol via mejl nyss:
Dear Jörgen,
Of course we are never in favour to change the program, but their certain conditions, we have to act and I can summarize you the following points:
Facts
– 3 days before the competitions, approx. 3 km are ready to ski (critical snow situation)
– Working to get 5 km with 7 snow guns and normal snow
– course is rather tight (not enough snow), approx. 4m
– cabling from TV persons starts today, different IT times on a 5 km course
– no changes of starting times are possible, discussion are done with all TV right holders; so no other starting interval is possible
– no other tracks are available, running 15 km ladies, we would have only 15′ before men race would start, athletes can’t test their skis and do their warm up, by having 10 km for the ladies, the gap will be approx. 35′
Goal
– fair competition
– best presentation of the sport on the existing conditions
If you have any other questions, don’t hesitate to contact me.
BR;
Jürg
Manificats twitter från igår:
No snow! But fun!
Babikov:
This is boloney. I was really looking forward to 30km skate WC race in Davos and they shortened it to 15km. Boooo. #BringThe30Back
Säger väl allt?
Men Devon Kershaw verkar vara nöjd med beslutet
Men det handlar inte riktigt om vem som tjänar på det resp förlorar, det är principen. Enligt min uppfattning i alla fall
Jörgen, det var som sjutton. Han svarade! Väntat svar dock. Jag förstod dock inte riktigt hans motivering till damernas förkortade sträcka…
Jag är helt övertygad att sverige vinner klart på kortare stäckor..
fördel Hellner Olsson vårta två största hopp på herrsidan på damsidan fördel största hoppet Kalla..
Tycker de är rätt intressant att vi svenskar tycker de är fel att korta distasen även fast de mest troligt är en fördel för oss..undra hur tolsrav
reagerat om man skulle ända en 5 mil från masstart till individuell start ?? :)
Tror att på damsidan gör 5 km kortare ingen större skilland, men på herrsidan 15 km kortare kan göra rätt stora differans..
Jag skiter faktiskt i om det gynnar svenskarna eller inte. Jag ser på sport för att det ger mig en upplevelse. Och nu känns det som jag blivit blivit berövad en av årets största idrottsupplevelser.
Jag tycker det är helt rätt att FIS försöker locka ny publik till längdskidåkningen. Men jag tror att man begår ett stort misstag när man så systematiskt skiter i oss som faktiskt gillade sporten från början.
Ja detta var ju kul. Här har man gått och väntat på ett riktigt skidlopp i flera år och så blir det så här. Dom kan lika gärna ställa in hela skiten. Eller passa på att köra masstart med femhundra skidbyten och bonussekunder vid varannan passerad gran.
Som bekant är lagen till Vuokatti uttagna.
http://www.skidor.com/sv/Varagrenar/Langdakning/Nyheter/Egnanyheter/SverigeslagtillVuokattiochSkandinaviskacupen/
Tidigare skrev SSF att lagen eventuellt skulle kompletteras av åkare från Davos.
Några som åker mindre bra?
Vilka?
Fyra juniorer 2+2 (företrädesvis 19-20) skulle också få chansen efter Scandic Cup nu i Östersund. I senaste laget.
Jörgen;
Du som kan räkna FIS-punkter. Blir det någon skillnad om Gällivare separeras på seniorer och juniorer som det var tänkt.
Det känns som det börjar bli dags för dom riktiga entusiasterna att starta något eget, efter den traditionella idén med LÄNGDskidor – att kolla vem som tål en lång sträcka på skidor bäst.
Jag tror att det fortfarande finns många som faktiskt är intresserade av denna typ av skidåkning. Och enda sättet att få till det igen är nog att starta nåt eget.
Gabriel: Klockrent!!!
Manne..”känns det som jag blivit berövad en av årets största idrottsupplevelser” – Det er et helt ordinært og vanlig verdenscupløp, vettu du, der vinneren kun får maks 100 verdenscuppoeng. Når sesongen 2011/2012 går uten mesterskap, er selvfølgelig Tds, årets store idrettsopplevelse i langrennsporet!
Kolla Anna Haggs blogg där ser ni bild med att de finns så pass gott om snö att de lätt hade gått att ornda ett spår på 7.5 km
http://annaoemil.se/2011/12/07/sno-och-ater-sno/
Manne;
Gläd dig åt riktig skidåkning i Ski Classics. Alla sju loppen kommer att TV-sändas.
Jag ser en tydlig tendens att konkurrensen i långloppen hårdnar.
Bra eller hur?
tolsrav;
”Tds, årets store idrettsopplevelse”
Ja, sista etappen i TV.
Men sviker inte publiken?
Jag såg en etapp för tre år sedan, en söndag med ca 4500 åskådare. Tre dagar senare, onsdag, var det damstafett i skidskytte på samma plats med ca 25000 åskådare.
Tolsrav… Ja, så är det för dig. Men inte för alla.
Tour de ski är bra underhållning och jag gillar det. Men för mig är det mer show än idrott. I idrott tävlar man mot varandra efter samma förutsättningar för att se vem som är bäst, men så är det inte i Tour de ski. Johaug åkte t.ex. en ca 10 % kortare tävling än Majdic ifjol, för att Majdic var bättre på sprint.
Tour de ski är förmodligen den enda tävlingen i världen där den som utför ett moment bra, får en längre tävling som straff.
Jörgen: All cred att du tog dig tid att maila Capol men hans nonsens svar var ganska väntat. Tyvärr förstärker det bara bilden av FIS som en jäkla pamp organisation.
Vad ska det krävas för att tillbaka lite hjärta i sporten.
Sen tycker jag att det är dags att åkarna på riktigt säger ifrån. Hade jag varit aktiv hade jag blivit galen på pamparnas hantering av sporten. Men det är väl lättfattade beslut ifrån vip taältet vid målgång när den obligatoriska klungspurten kommer.
Elin… Ja, och det stigande intresset för Ski Classic är väl ett tecken på att det fortfarande finns många som gillar traditionell längdskidåkning.
Hade Ski Classic innehållit några långa intervallstartslopp också, hade jag intresserat mig ännu mer för detta.
Ski Classic på herrsidan blir de bättre å bättre konkurrens..på damsidan dåligt än så länge mellan 7-10 startande i damklassen brukar de vara..
Elin: När FIS-poängen räknas ut tas flera faktorer med i beräkningen t.ex tävlingens status, de tävlandes nuvarande FIS-poäng och tidsavståndet till loppets segrare.
Placeringen i sig påverkar däremot inte dvs det är bättre att bli 10:a 30 s efter vinnaren än att bli trea 45 s efter, om man tänker på FIS-poängen.
För att besvara din fråga – generellt sett tog seniorerna med sig lägre FIS-poäng in i tävlingen vilket de bättre juniorerna tjänade på.
Ser verkligen ut att vara snöbrist i Davos:
http://annaoemil.se/2011/12/07/snotest/
Utrolig skuffende at rennet blir forkortet, jeg har gledet meg til dette i hele sommer. For meg ville dette vært høydepunktet i sesongen, rett og slett fordi det er på lenge siden det sist gikk et slikt renn. Tds, som jeg elsker, går jo hvert år.
Alikevel vil jeg si at jeg også irriterer meg litt over den ekstremt nedlatende holdningen til Fis og de såkalte pampene. Jeg er uenig i mange av beslutningene de har gjort de siste årene, og jeg tror de har et stort forbedringspotensiale i strukturen. Men det er faktisk ikke sånn at Capol og Ulvang sitter alene på et kontor og bestemmer seg for det som er best for dem selv. De og resten av Fis har en ekstremt vanskelig jobb, og det er utrolig mange som skal tilfredstilles.
Jeg synes Capols svar gir et godt bilde på det som er de reelle utfordringene ved å arrangere et verdenscuprenn. Selvom det er sne på bilder betyr ikke det at det er så lett å arrangere et skirenn. Selv i Oslo er det vakkert og hvitt nå, men jeg må nok vente en stund før jeg kan gå en skikkelig skitur. Jeg ble litt overrasket over at de ikke kunne ha ventet med besluttningen til i dag morges, etter den strålende måten Fis taklet snømanglen på Beito hadde jeg trodd at de også ville få dette til å fungere, men det er vel ikke alle steder de har en arrangørkomité som på sjusjøen.
Jag tror att man inte har tillräckligt med folk för att köra upp spåren och därför tar man till svepskäl.
Finns det snö i Rogla. Är det nån som vet?
KnutG: Ja, det finns snö och är några få minusgrader just nu i Rogla – http://www.roglaopen.eu/rogla-open-nasl – finns länkar där till live webcams.
Elin: Ja, att östtyskarna föredra skidskytte är väl ingen nyhet.
Dessutom är skidskytte är en areasport där du kan följa allting like bra på stadion som hemma i soffan, längd är det inte utan du har mycket sämre koll på plats.
Hanne… Du har rätt i att hållningen mot FIS och ”pamparna” ibland blir både onyanserad och nedlåtande. Och givetvis
kan inte Capol och Ulvang själva bestämma som dom vill… dom har ett uppdrag att följa och måste nog ta en hel del beslut som kanske inte ens överensstämmer med deras personliga åsikter. Så det är knappast ett lätt jobb…
Men samtidigt är dom FIS ansikten utåt och när man blir frustrerad på besluten som tas, är det naturligt att dom får ta en stor del av smällen. Orättvist kanske, men naturligt. Och man kan väl ändå förstå att det finns en hel del frustration bland oss som gillar längre intervallstartslopp?! Vi hade ett lopp att se fram emot, nu är det borta.
Dessutom tycker jag Ulvang många gånger bemött en del av den kritik som FIS fått från åkare, publik och förbund, på ett raljerande och oseriöst sätt. Och det bidrar säkert till att han får en extra släng av sleven.
Jörgen; tack för info, då får vi hoppas att där blir lite kallare
Spinner vidare på mannes idé.Det måste ju finnas någon som kan ordna en 5-mil med intervallstart.Det är ju ett stort intresse för en sådan tävling,om det
bara är rejäla prispengar kommer nog de bästa att ställa upp.Sponsorer bör ju kunna ordnas då intresset är stort,
( Gärna i Holmenkollen)
http://www.langrenn.com/femmila-i-kollen-blir-permanent-fellesstartrenn.4939331-1743.html
Lennart..I skisportens mekka Holmenkollen blir det ingen 5-mil m/intervallstart på uoverskuelig framtid. Glem det – Her skal det kjempes ”mann mot mann” som den gamle FIS-sjefen Bengt-Erik Bengtsson innførte for mange, mange år siden, nemlig masstart!
tolsrav: Nu är du väl besviken? Du som uttalat vill ha intervallstart på kollens 3- och 5-mil.
For min egen del skulle jeg gjerne sett Kollens og andre skiarenaers 3- og 5-miler som intervallstartsrenn, men jeg ser jo at den tiden er forbi, det kommer ikke til å skje. Og jeg syns det er på tide å innse at å syte og klage i det uendelige på denne bloggen og i andre forum ikke hjelper en damn shitt, at dere gidder.
Enig at det er kjipt at det ikke blir 30 km på lørdag, men det er ikke verdens undergang. Alle disse personangrepene mot Capol tjener ingen. De gjør selvfølgelig ikke dette bevisst for å unngå lange intervallstarter.
Enig drazyk, disse latterlige angrepene på Ulvang og Capol er patetiske. Direkte lavmål.
Jaja, hade ni norrbaggar inte haft Northug så hade ni känt precis som oss.
Apropå ingenting, vart tog Japan vägen? Jag hoppas att min favorit Yushi Onda ska slå till och vinna en sprint i år, men det lär väl inte ske.
Kommer ni ihåg vilka fantastiska skidor japan hade i Liberec? Då tänkte man att de var på gång. Men sen har det stått still. Vore kul med ett starkt japan, bra för sporten.
Håller med Gabriel om norrmänen..
Vi svenskar här nästan alla vill se intervall start 30/15 km fast som de nu blir 15/10 km är bättre distanser för oss så vill vi ändå se de lägre distanserna…Sedan är de rätt komiskt kan jag tycka att Ulvang driver på denna utveckling när han själv var aktiv hade han aldrig gillat de som hände säkert gnällt mest..men vad gör man inte för att tjäna massa penger..
”Jaja, hade ni norrbaggar inte haft Northug så hade ni känt precis som oss.”
bla bla bla, hakk i plata osv, svaret ditt er akkurat det jeg snakker om, patetisk. Tror du virkelig at FIS-ledelsen kommer til å forandre konseptene sine fordi du og noen andre svensker ikke liker at Northug er så god som han er? Nå må dere skjerpe dere.
Man kan jo snu på flisa og si at om ikke svenskene hadde hatt Sødergren, Hellner, Rickardsson og Olsson hadde de også sett skjønnheten i en god fellesstart ;-)
Men ellers er jeg enig i at det er alt for lite intervallstart, og kollenfemmila bør i alle fall være intervallstart.
Benke..Selvfølgelig er det beklagelig, at den gamle svenske bossen innførte fellestart på 5-mila i mesterskap. Men..jeg er da såpass oppegående person- at å syte og klage over alt som FIS bestemmer, (sp.her bloggen)ligger langt under min verdighet og interesse for langrennsporten. Det er jo til og med Ulvang sin feil, at europa manler snø og vinter..lavmål, spør du meg!
”bla bla bla, hakk i plata osv, svaret ditt er akkurat det jeg snakker om, patetisk.”
Patetisk, OK tack för det.
”Tror du virkelig at FIS-ledelsen kommer til å forandre konseptene sine fordi du og noen andre svensker ikke liker at Northug er så god som han er?”
Nej.
”Nå må dere skjerpe dere.”
Skärpa oss? Nej, jag gillar långa intervallstartslopp, det är det mest spännande jag vet.
Intressant diskussion om vilka distanser svenskar/norrmän eg. är bra på. Jag tycker det att det alltmer börjar bli ett lotteri. Med vissa undantag. Kallas bästa distans ÄR 10 km fritt, men sedan blir det svårare. Hon är t ex numera bättre i sprint (båda stilarna) än skiatlon eller längre distanser. Och Johan Olsson är plötsligt grym i fristil. För att inte tala om Northug som dominerade i intervallstart förra veckan… Johaug sprintade ner Skofterud och gick till kvarten i sprinten i Kuusamo. Hellner sägs vara bäst på 15 fritt men har sina mästerskapstitlar i sprint och skiatlon. Fast det är klart, Björgen vinner ju i princip alltid oavsett distans så vissa konstanter finns fortfarande…
”Man kan jo snu på flisa og si at om ikke svenskene hadde hatt Sødergren, Hellner, Rickardsson og Olsson hadde de også sett skjønnheten i en god fellesstart ;-)”
Hellner har OS-guld i masstart. Södergren har VM-silver. Olsson har 2 OS-brons i masstart. Vi har några av de bästa masstartsåkarna i världen. Men vi gillar fortfarande intervallstart. Speciellt på långa distanser.
Tor… Alla Hellners, Olssons och Rickardssons medaljer har kommit i nån form av masstart. Bara Södergren har mästerskapsmedalj i intervallstar, så din analys haltar ganska rejält.
Personligen har jag inget emot masstart. Men jag tycker masstart på femmilen funkar dåligt och jag vill ha långa intervallstartslopp.
Manne, word.
Jag som inte kollat starttider och sändningstider begriper inte hur Capol argumenterar?
Man har redan bestämt sändningstider med TV och kan inte ändra dom?
Det blir för kort tid mellan loppen om man ändrar till ursprungliga längderna?
Hade man andra starttider/sändningstider förut?
Hur kart tid hade man ursprungligen mellan loppen när de var längre?
Har man ändrat tiderna en gång så kan man väl igen, och är det samma tider så hade man väl haft tidsproblemet med de längre distanserna även med massor med snö?
?
”Nej, jag gillar långa intervallstartslopp, det är det mest spännande jag vet.”
Var mener du. Anbefaler å se noen eldre videoer av slike renn, tror det er det nærmeste du kommer ”spenningen” din i framtiden. Syte over det her på bloggen nytter i alle fall ikke.
Ellers selvsagt enig i at det var veldig synd at det ikke ble noe av 30 og 15 i Davos, uansett, vi får ikke gjort noe med det.
Alltså, kan vi inte låta var och en prata för sig själv? Att klumpa ihop norskar och svenskar som om alla från samma land tycker exakt likadant om allt, känns inte så hett.
”Syte over det her på bloggen nytter i alle fall ikke.”
Jag ”syter” väl hur mycket jag vill över att Ulvang, Capol & CO har tagit bort den mest spännande tävlingen (5 mil, intervallstart) ur sporten.
Bjørn, startidspunktene er nok satt.
Problemet er at med kortere runder så er det mindre tid fra damenes nest siste passering til herrenes start om damene skal gå 15. Altså for kort tid til oppvarming i sporene etc om jeg forstår mailen fra Capol riktig.
Nehitri, vad tycker du vi ska diskutera här istället för masstart/intervallstart? Hur oerhört spännande det är med långa masstartslopp eller? :)
Sanna: For min del må du bare fortsette å klage så mye du vil, det jeg sier er at det ikke nytter, de kommer ikke til å forandre noe som helst fordi dere klager så hva er da vitsen? Og om man kun liker 50km intervallstart så er det bare å glemme dagens langrenn, finn noe annet å se på, hockey f.eks.
Om f.eks. en tysker eller russer hadde vunnet hver eneste obligatoriske massespurt i herreklassen, etter å ha gått billig i rygg hele løpet, så hadde de nordmenn som nå lovpriser fellestart – hatet og fordømt dette.
Norge har vunnet en rekke femmil de senere år, alltid etter spurtoppgjør, men personlig så gir det meg ingenting. Det er ikke langrenn, men sirkus.
På ei ekte femmil, så skal man være så sliten siste fem kilometer at man har mer enn nok med å komme seg til mål, langt mindre ha krefter til en spurt! Noen disponerer feil og sprekker, det var dette som gjorde femmilen så ulidelig spennende…det var alltid håp, selv om det så mørkt ut underveis.
Nå er dette ødelagt for godt av personer som ikke bryr seg om sporten – men som likevel bestemmer for utøverne, og det gjør meg rett og slett både trist og forbannet.
Fabulator, well said.
Neithiri, Nu vet jag inte om jag tycker att jag själv varit med och klagat här speciellt mycket. Personligen tycker jag att det är roligt med en blandning av både masstart och intervall, men just på långa distanser som femmilen kan jag faktiskt inte se spänningen i en masstart, självklart finns det undantag om någon åkare gör något drastiskt men det händer ju för sällan.
Men eftersom att det här är en skidblogg bör ju diskussionen om intervall/masstart givetvis diskuteras, men det är bara vad jag tycker. Att sen en del visar sitt missnöje genom att ”syte” är väl inte så konstigt när det var ett lopp som de hade sett fram mycket emot.
Sanna:”Personligen tycker jag att det är roligt med en blandning av både masstart och intervall”
Helt enig, dette er mitt syn også. Men 50km som enkeltstart har jeg gitt opp, det blir ikke innført igjen, så da er det bare å like det eller ei, og å klage nytter ikke.
Tor> Så kan det kanske vara, men de minuter som skiljer på de få minuterna kunde man kanske starta damerna lite tidigare ( sändningen kommer in vid 2,5 km passering för först startande) det är ju alltid lite försnack och annat i början i alla fall?
Sanna, Neithiri> Förmodligen kommer det bara bli Classic-klassisk nostalgi-arrangerande av individuella 5-milslopp kvar, tyvärr. Kanske träskidor och bambustavar också kunde vara något, jag kanske har ett par gamla Sixten Je Elit skidor att smörja upp? ;-)
Sanna…Hadde det vært så ”roligt” å se Northug knuse de svenske åkarna på 5-mila m/intervallstart da? ;)
tolsrav, tyvärr kommer vi aldrig få reda på hur roligt det skulle vara :) vilket djur tror du att han skulle hylla vid målgång vid en eventuell vinst?
Björn, haha ja en femmil med gamla sixten skidor kanske skulle platsa som nytt moment i tds :) speciellt om vi kryddar den med lite pluspoäng vid målgång med en stav.
Tolsrav, vi satt i en jävla massa år och såg Björn Dählie slå alla svenskar mest hela tiden i intervallstart. Utom Torgny Mogren då nån gång på femmilen. Men det var jäkligt kul och spännande. Nu går man ut och leker med barnen i lekparken i en och en halv timme, sen går man in och kollar på spurten som Northug vinner. Det suger.
torslav: Handlar inte om vem som vinner för oss svenskar utan att vi vill se interallstart..Northug för gärna vinna en 5 mil men intervallstart för mig bara jag för se en sådan..
alltså den som vinner en 5 mil med intervallstart är en värdig vinnare även om han hetter Petter Northug
Jörgen;
Ny rubrik?
Scanidic Cup Östersund.
Uttagning till ungdoms-OS och kompletterande d:o till Vuokatti.
Tolsrav, ingenting hadde vel vært bedre enn at Northug knuste alle på en femmil med intervallstart, synes nesten litt synd på ham som aldri får muligheten til å bevise for fabulator at han kan noe annet enn å snylte seg til seiere…
Og jeg synes absolutt det må være lov til å syte litt over at dette løpet blir ødelagt, men å nærmest anklage fis for å ha planlagt dette er lavmål synes nå jeg. Skidpepp har holdt så høyt nivå at det blir dumt om konspirasjonsteorier skal dominerende!
Nu kanske jag kom på varför normänen är så rädda å inte vill se 5 mil med intervallstart tog fram lite statestik från mästerskapts 5 milar med intervallstart mellan 1978-2003
Länder med mest segrar
Swe 8 st
Rys 2
Ita 2
Fin 2
Nor 2
Spa 1
Kaz 1
Tjk 1
Mitt poeng var vel bare at Capol & co gjør det de gjør fordi de er under press fra kommersielle interesser etc., ikke fordi de er fanatisk mot intervallstart eller er Northug-fan alle mann. Det blir bare crazy konspirasjonsteorier. La oss holde diskusjonen på et saklig nivå.
”Nu kanske jag kom på varför normänen är så rädda å inte vill se 5 mil med intervallstart”
Hvorfor lyver du? Er det noen normänn som ikke vil se 50km intervallstart? Poenget er at det er samme faen hva vi vil, for det er ikke vi som bestemmer.
Hanne… Tycker du verkligen att konspirationsteorierna dominerat debatten?
Jag är inte särskilt konspiratoriskt lagd och tror givetvis inte att FIS planerat detta. Men jag tror såhär: om regelboken inte tillät att man kortade ner tävlingarna – alltså om det hade stått mellan att ställa in, flytta tävlingen, eller köra den som tremil – då hade vi haft en tremil och ett femtonkilometerslopp i Davos i helgen.
Jag har inga som helst belägg för detta, men det är vad jag tror.
Neithiri: nej är inte vi här som bestämmer eller påvärkar några resultat eller uttagninger alls,, men vad ska vi då diskutera när vi ändå inte bestämmer eller påvärkar något ??
Tolsrav,
Och det är ju mycket möjlig att han gör det… Men vad har det med saken att göra?
Drazyc… Håller helt med, ligger mycket i vad du skriver.
jossa,
Du kan selvsagt diskutere hva du vil, men å syte over at vi ikke har 50km enkeltstart kommer aldri til å føre til annet enn egen frustasjon. Dessuten er det feil å påstå at alle norrmenn ikke vil se 50km enkeltstart, for det vil vi gjerne.
Jossa, hvorfor akkurat 1978 :)
Norge har flere femmilsgull med individuell start før dette, som f.eks i – 76 (Innsbruck) v/Ivar Formo og -72 (Sapporo) v/Pål Tyldum.
Inte så intressant statestik säkert man tänkte att alltid retar de någon norman att vi även fast vi räknar 76-72 har 100 % mer Guld på 5 mil med intervallstart :) är de åndå inte lite intressant att ett stort skidland som norge bara hade 2 segrar från 78..blev från 78 för är dom åren jag varit med om bryr mig inte om resultat innan jag var född :)
Ja, Manne jeg synes debatten om Ulvang, Capol og Fis nærmer seg det konspirasjonsteorier, ikke nødvendigvis fra din side, men som gruppe hisser dere hverandre opp og kritikken blir drøyere og mer usaklig. Det hadde vært trist om skidpepp skulle blitt til vgd.no. Det er heldigvis et stykke igjen, men det gjør ikke noe om man (meg selv inkludert) prøver å være litt mer nyanserte og saklige.
Du har sikkert rett i at en slik regelendring ville økt sjansene for at løpet ville blitt gjennomført, men jeg er nesten sikker på at det har stått minst like mye på arrangøren som på Fis.
Jossa, tror du helt ærlig at svensker kun bryr seg om spennende renn, mens nordmenn kun vil se at nordmenn vinner?
”Jossa, tror du helt ærlig at svensker kun bryr seg om spennende renn, mens nordmenn kun vil se at nordmenn vinner?”
Nej Hanne, men det är ett faktum att Norrmän var betydligt mer negativt inställda till masstart innan Petter dök upp. Efter Sapporo så svängde opinionen mycket. Visst finns det fortfarande norrmän som gillar individuell start, men kom inte och säg att Northug, världens överlägset bäste masstartsåkare, inte har påverkat det norska folket. Och det är väl inget konstigt med det, egentligen.
Bekvämlighet är orsaken till masstartslopp över längre distanser
Selvsagt har Northug påvirket de fleste nordmenns holdning til fellesstart positivt, og jeg er ganske sikker på at det faktum at han er norsk gjør at mange svensker har blitt påvirket negativt. Og hadde Northug vært svensk tror jeg situasjonen hadde vært omvendt, altså at fellesstart ville vært mer populært i Sverige enn i Norge, min mening er at vi er ganske like som folk, og vi liker å vinne spesielt over hverandre! Det jeg etterlyser er litt selvinnsikt også fra den svenske siden av debatten, det virker som om mange her mener at de er totalt uten påvirkning fra sin nasjonalitet, mens de samtidig mener at alle nordmenn er det.
Absolut, det har du helt rätt i. Det är många variabler i den här ekvationen. Att Northug är en retsticka bidrar säkert också. Men hur jag än vrider och vänder på det så kommer jag inte ifrån att mina bästa minnen från skidspåren är från de ohyggligt spännande intervallstarterna i mästerskapen. Stafetter, och nu på senare år masstarter, har inte gett mig samma känsla. Inte ens i närheten.
Vi får hålla tummarna för att det blir fler som är med och spurtar om segern och att det då blir fler än Petter som vinner. Lite spridning på segrarna, så tror jag att debatten lugnar ner sig litegran. Kanske någon gör en Johaug och bara åker ifrån alla andra. Då blir det möjligtvis bara spurt om andraplatsen.
Calle Halvarsson sa ett sanningens ord när han blev intervjuad efter stafetten.
”Alla har sådan respekt för Northug, att dom bara kliver åt sidan.” Petter behöver alltså inte längre anstränga sig för att vinna. Egentligen så var det väll bara Halvarsson och Röte som gjorde något regält försök. Dom andra hade ju bara fisit runt tillsammans med Petter och sedan så släppte dom iväg honom. Tror att Halvarsson och Hellner kommer att försöka om och om igen, någon gång måste det ju gå. Petter kan ju inte vara på topp varenda dag.
En masstart bör, och kan, ju vara riktigt underhållande. Skiathlonloppen bl a på vm och os har bjudit på bra underhållning. Och en femmil borde också kunna bjuda på spänning, om de andra bara insåg att man inte kan ligga och fisköra i en klunga och vänta på att Petter ska spurta.
Det räcker väl inte med att några kan utmana Petter i spurter för att debatten skall lägga sig, hoppas jag.
Vem f-n vill att 5-milen avgörs i spurt varje gång. Då räcker det ju att börja titta efter 48km.
Personligen så tycker jag masstart funkar på damsidan (trots att Norge dominerar). Där kan man fortfarande vinna på kraft.
Skall vi ha masstart på längre lopp så måste banorna på herrsidan vara enormt tuffa.
Hanne… Jag tror också att arrangörerna haft mycket att säga till om när det gäller förkortningen av loppet. Men det är ju FIS och deras regelböcker som styr hur mycket arrangörerna kan påverka tävlingsdisciplinerna. För att ta ett exempel:
– Om det snöar enormt vid en fotbollsmatch… kan arrangörerna då välja att köra matchen i 2×30 minuter?
NEJ! (Inte så vitt jag vet i alla fall.)
– Om det är oväder på toppen i ett Super G… kan arrangörerna då välja att korta tävlingen?
JA. Två kortare åk har t.ex. förekommit. (Men det är iofs också FIS)
Jag säger inte att beslutet att korta ner tävlingarna i helgen var fel. Det är jag inte tillräckligt insatt i för att avgöra. Men jag hävdar att det är FIS som har huvudansvaret för tävlingsdisciplinerna i längdskidåkning – det kan man inte lämna över till arrangörerna.
Skiathlonloppet i OS var ju bara en massa stök och bök och ett väldigt tråkigt lopp enligt vinnaren själv (Hellner)
Det skulle vara intressant att se masstarter på 10 och 15 km där man kanske kan gå ifrån på muskelkraft, så som ofta sker på stafettsträckor. På längre distanser är det inte möjligt för herrarna att hålla en utbrytning. Bauer lyckades några gånger under 2008, men då var han omänskligt bra. Den frustande spanjoren gjorde, men av andra anledningar.
På längre distanser ska det vara intervallstart. Punkt.
Men i slutändan handlar allt bara om reklam. Hur många andra exempel finns det på sporter där man totalt ändrat på reglerna bara för att få in reklampengar? Tror någon att fotbollen skulle vara villiga att ändra sina regler bara för att få in mera cash?
– ”Om ni tillåter att man får kasta bollen i mål med händerna, så pumpar vi in några miljarder.
-”Ja visst föfan, det kör vi på!”
Någonstans måste man vara trogen idrottens själ och där har FIS gått för långt i jakten på pengarna.
Gabriel>> I Rogla är det kortare distanser på masstarterna. Ska bli spännande att se. Ingen orkar gå full fart över 30 km men 15 kanske de klarar. Sen är det lättare att spräcka fält när de inte är så stora. Om åkare A är lite bättre än B som är lite bättre än C … som är lite bättre än T så är 20 man samlade efter nästa nedförskörning igen. Är fälten mindre och tunnare, som när Bauer knäckte alla i touren 2010, så blir det lättare att skapa en lucka.
Sten…”Dom andra hade jo bara fisit rundt tilsammans med petter och sedan så släppte dom iväg honom”
Sten..Du kan jo selvfølgelig høre med Hellner, om hva han syns om eventyrforklaringen din. Grabben har da virkelig gjort noen tapre forsøk opp igjennom årene. Eller kankje du bare lever i en drømmeverden, mens den virkelige verden er ikke så enkel, vettu!..! ;)
Gledelige nyheter!
Det blir 30 og 15 km allikevel :)
http://www.langrenn.com/likevel-tremil-i-davos.4996274-1743.html
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
All heder åt FIS, Hurra! Hurra! Hurra! ;-)
Riktigt glädjande. Nu ser vi fram mot helgen!
Härligt! Ska bli spännande med dessa ovanliga distanser, tror det blir ganska svår tippat dessutom(med undantag för Björgen som prenumererar på segrar).
Yes!! Kan vi nå kanskje gå tilbake å diskutere helgens renn i stedet for å diskutere masstart mot intervallstart? Marit blir vel uslålig som vanlig, men ikke umulig at Kalla kan utfordre henne, men på herresiden er det veldig åpent. Northug pleier ikke å være bra i Davos intervallstart så topp 10 burde være bra av han. I 2009 vant han jo i Kuusamo 15km klassisk og kom på 21. plass i 15km fri 2 uker senere.
Underbart! Fan va kul!
Jonas, ja det blir spännande att se. Grejen med Bauers utbrytning i TdS 2010 var ju just att det bara var 15 km. Hade det vart 30 km så hade han inte lyckats.
Sven: det var i 2010 Northug vant i Kuusamo, Sundby vant i 2009.
Når det er sagt så blir det uhyre spennende å se om Petter kan være med å kjempe i toppen av denne 30km i Davos, han har jo satset på å komme i form tidligere denne sesongen og har allerede en del høydetrening innabords, jeg tror han kan være med å kjempe ganske langt opp, kanskje pallen om det klaffer.
Stemmer det ja Neithiri. Noen som husker eller vet hvordan baneprofilen ser ut? Hvis det er en tøff bane kan det få store utslag i høyden.
Åter till uttagningarna… Vem ska åka vad av svenskarna i helgen? Det är ju inte direkt glasklart.
På herrdistans känns Rickardsson, Hellner, Halfvarsson, Södergren och Olsson givna. Och som sjätte man är Lindblad en kvalificerad gissning.
På herrsprint är Modin, Jönsson och Peterson givna, men vilka tar de fyra övriga platserna? Om Rickardsson och Hellner vill åka prioriteras dom med tanke på vc-totalen. Och sen är det två platser kvar… blir inte riktigt klok på detta.
Damer distans blir väl Kalla, Haag, Rydqvist, Larsen, Lindborg och… ja vem? Brodin?
Och slutligen damsprint… Brodin, Ericsson, Sömskar, Falk… Sen gissar jag på Kalla och en till?
Men vad åker Söderlund?
Kan swestam eller nån annan reda ut detta?
Det er den vanlige sløyfa som gås, mye oppover til halvgått og så mye nedover til runding/mål.
Jag tror verkligen att Petter blir att räkna med. Sett till hans fina resultat den här säsongen vore jag förvånad om han inte är på pallen, men eftersom att det är en ovanlig distans kommer iaf jag att ha svårt att känna mig trygg med tipset.
Tror säkert att åkare som Södergren och Bauer ser det här som en liten höjdpunkt och taggar till lite extra, men med det menar jag inte att det säkert kommer gå bra för dem men inställningen till loppet spelar nog in en liten del :)
Manne, det enda jag kan hjälpa till och ge klarhet i är att Halfvarsson skriver på sin blogg att han inte är uttagen till sprinten.
Nämen, kan de alltså dra tillbaka ett beslut? Bravo!!! Det har ju snöat rejält så snöbrist-argumentet håller ju inte riktigt… Ska bli riktigt kul nu!!!
detta måste firas!!!!
Rätt meningslöst att här diskutera Scandic Cup för juniorer och FIS tävling för seniorer i Östersund kommande helg.
Helene Söderlund skall åka distansloppet enligt vad hon skriver på sin blogg. Sista sprintplatsen på damsidan borde väl stå mellan Haag och Larsen.
Tack Sanna och Swestam!
Om man utgår från att man inte släpar ner Edin och Bryntesson till Davos som publik, borde det återstå två sprintplatser som Rickardsson, Hellner och Lindblad slåss om. Och enligt uttagningskriterna ska dom förstnämnda prioriteras med tanke på vc-totalen.
Av samma anledning lär Haag prioriteras framför Larsen på damsprinten.
Okej, då ser det lite klarar ut.
Tror knappast Richie väljs före Lindblad i en fristilssprint.
Enligt expressen blir det bara10 och 15 km i Davos tyvärr…
JonasE… Nej, det kanske du har rätt i, men det finns utrymme för en sån uttagning enligt uttagningskriterierna. Där står det uttalat att åkare som slåss om vc-totalen ska prioriteras.
Paul: Tull!
http://www.expressen.se/sport/2.701/langdskidor/1.2645826/ordinarie-distanser-i-davos-efter-snofall
Paul>> Det är åter-ändrat, förhoppningsvis ändras det inte igen
Paul… Skräm oss inte nu:
http://www.expressen.se/sport/2.701/langdskidor/1.2645826/ordinarie-distanser-i-davos-efter-snofall
Helgen är räddad :)
Devon Kershaw twittrade just sasmma sak. 30 och 15 km trots allt. Yes!!
Jag skulle tro:
Kalla, Haag, Rydqvist, Larsen, Lindborg, Söderlund, Olsson, Hellner, Richie, Södergren, Calle och Lindblad på distans och
Kalla, Brodin, Falk, Sömskar, Eriksson, ???, Emil, Peterson, Modin, Hellner, Edin, Brynte och Lindblad i sprint.
??? står emellan Larsen, Haag och Rydqvist
Herlige nyheter! Neithiri, er ikke den løypa de har brukt de siste årene 5 km, og den de skal bruke nå den gamle på 7,5, noen som husker hvordan den var?
Jeg mener å ha lest et sted at det bare er sikkert at Kalla og Hellner skal gå begge distanser, for de andre distanseutøverne kommer det nok litt ann på hvordan 30/15 km går og om de føler seg i form til et nytt løp så kort etter…
Det finns hopp om världen. Utmärkt. Ska komma ihåg detta och ge FIS lite extra förtroende.
Hanne: er det ikke den løypa hvor de går forbi første passeringspungt for så å runde noen stabbur, oppover stort sett hele veien dit. Andre passeringspunkt er på løypas høyeste punkt. Knallhard løype hele veien dit. Også gjelder det å ha god glid den andre halvparten hvor det stort sett går nedover til runding/mål igjen.
Fan va härligt!
Till alla kommenterar om Northug. Personligen tycker jag det skulle va grymt att se Northug vinna en 5mil intervall, det ultimata testet! 3mil? varför inte, han har form, kapacitet, taktiskt känsla och en riktigt vinnarskalle.
Tror det blir svårt för våra svenska herrar imorron, men man hoppas ju kanske på Hellner eller Johan. Södergren älskar ju dessa lopp men hans form är ju osäker. Ovisst annars känns det som…
Hoppas och tror att Kalla kan utmana som top 3 imorron, hon har var som krävs!
Hanne… Det låter rimligt det du skriver om de svenska distansåkarna. Jag gissar att man tittar på vad som är bäst inför touren och hela resterande världscupsäsongen.
Tour de ski närmar sig och det är på tiden att vissa gamla rävar börjar röra på sig. Om inte nu i helgen, så åtminstone nästa. Några exempel:
Rickardsson, Bauer, Vylegzhanin, Kershaw, Piller Cottrer, Heikinen, Kowalczyk, Steira och Saarinen.
Cologna, Hellner och Legkov har väl också lite kvar att bevisa, även om dom verkar ha storformen inom räckhåll.
Adrian… Dom kör ju inte imorgon? Hoppas jag då verkligen inte för då är jag på jobbet!
Johan åker inte, problem med luftrören:(
http://www.expressen.se/sport/1.2646045/stjarnan-lamnar-aterbud-till-davos
JAAAAAAAA! Vilken obeskrivlig glädje efter de senaste dagarnas elände.
Typiskt med Johan… Tror den här tävlingen hade kunnat passa honom bra.
Lisa Larsen är väl ingen sprinter alls så klart Anna Haag ska gå före henne..visst Lisa vann i Gällivare men motstådet där var ju svagt..men ändå ett gott form beskad att Lisa lyckades vinna kan vi hoppas på nya WC poäng ihelg
Sorry tävlingen körs såklart på lördag :) kändes som fredag där ett tag :)
Tur!!
Har nämligen planerat helgen efter detta lopp, (årets roligaste) och blev riktigt besviken när jag läste det på expressen förut, men nu är det alltså ändrat igen!!
Skön!! t
Man undrar om den här tremilen kommer att bestå, t ex över nästa säsong också? Hoppas att den blir en succé publik- och tittarmässigt.
Satan, Anna nämnde något på bloggen om en krasslig hals på Joahan… Det var alltså illa…. Vad detta nödvändigt? Efter alla problem, distanscupen åt fanders. Jäkla virus! Hade så gärna sett honom i spåren!
Johan skriver själv i sin och Annas blogg – länk
Joakim, vi kan ju hoppas på att publiken börjat tröttna på masstarter, klungor etc och utrycker detta också!
Vad blir det förresten med det där uppropet mot masstarter, är det mest en symbolhandling el kommer den komma FIS till del?
Da sprakk alle konspirasjonsteoriene. Og vi får morsomme renn til helgen. Tror cologna og bjørgen vinner.
varför hade FIS så brottom att ändra till 10/15 km från börja borde men inte tagit de lungt med alla bestlut fram till idag..Men gud vad skönt att dom ändra till 30/15 km..
drazyc,det er vel ingen ”konspirasjonsteori” at intervallstarten er på vei ut av FIS’ øvelsesprogram. Kun 4 av 34 starter denne sesongen er med individuell start, og bekrefter FIS’ måsetting om dette.
Vi får 30km på lørdag, hurra! Første rennet med individuell start lengre enn 15 km på 4 år. Det sier sitt. Men det er nok ikke først og fremst FIS’ fortjeneste, heller arrangør og et ras av protester som førte fram og gjorde det som var ”umulig” i går i følge Capol, fullt mulig i dag. Så ingen grunner for å hovere.
Men nå skal jeg iallefall nyte to skikkelig skirenn denne sesongen på lørdag, og det gleder jeg meg stort til. Dine favoritter = mine.
Men vi ska faktiskt inte säga aldrig, tror faktiskt inte masstarter är en sådan publikmagnet! Varken tittare el åkare gillar dem och röster börjar faktiskt höras om detta! Så vem vet, pendeln kanske svänger tillbaka, en parantes i historien. Adjöss med ”nya tidens skidåkning”… En fluga…
Tyska laget till Davos
Damer
Steffi Boehler
Katrin Zeller
Sandra Ringwald
Monique Siegel
Denise Hermann (bara sprint)
Hanna-Kolb (bara sprint)
Herrar
Tobias Angerer
Jens Filbrich
Franz Goering
Andy Kühne
Axel Teichmann
Tom Reichelt
Daniel Heun (bara sprint)
Josef Wenzl (bara sprint)
Nicole Fessel skulle ha åkt i Davos men avstår pga av sjukdom.
Tom Reichelt ja… lördagens lopp skulle kunna passa honom. Har väl varit på pallen i Holmenkollen i intervallstart om jag inte minns helt fel. Nu har han väl iofs inte åkt så sprudlande på sistone, men han kanske tänder till vid ett sånt här lopp.
Vad finns det mer för ensamvargar som fallit i glömska?
Någonstans måste ju idén om en tremil ha kommit ifrån. Känns ju knappast som FIS-höjdarnas förstaval av lopp. Har arrangören något att säga till om vad som ska köras för race? Har masstarterna kunnat ersätta intervallstarterna, så borde väl motsatsen också kunna ske i framtiden om fler och fler – till sist också FIS – inser att masstarter är tråkiga. Jag lever på hoppet.
Joakim> Det kanske bara är ett sista test av ett föråldrat koncept för att tysta kritiken, en genomtänkt variation av innehållet i WC med en längre distans i intervallstart, eller ett medvetet försök att bevisa att individuella lopp inte är så mycket bättre än mass-start?
Vem vet vad FIS tänker?
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=LYNhG5t8SIo&feature=endscreen
Joakim..Mit spørsmål- Kan man kalle det her en tråkig masstart? Tror du FIS syns det her løpet er tråkigt?
Håper enkeltstart 15- og 30-km kan bli faste renn hvert eneste år i Davos. La Davos bli en slags ”langrenns-nostalgi-romantikernes” – hovedstad, slik at de med ”sykelig” lengsel etter en svunnen tid i alle fall kan glede seg til en helg med såkalt ”ekte” langrenn i året :)
De har ju genomfört några rätt bra förändringar inför denna säsong, ffa att varva seedade åkare med sämre rankade vid intervallstart, i praktiken mindre risk för klungor, en minut mellan seedade med andra ord. Så vem vet vad som förändras till nästa säsongs världscup? Till det bättre förhoppningsvis/troligtvis. Och det sitter ju någraa el iaf någon (Elofsson) som inte är särskilt förtjust i masstarter… Så balansen mellan mass- och intervallstart kanske blir något jämnare? Vi kan väl hoppas! Eller?
Neithiri, hva sier du til at de beste løperne er veldig enige om at det er altfor få renn med intervallstart? Selvsagt henger det langt høyere for dem å vinne et renn de har gjort selv. Enten ved intervallstart, eller vinne overlegent i fellestart(som faktisk skjer i kvinneklassen).
Ettersom det siste aldri skjer i herreklassen (bare triste massespurter), burde ikke dere som liker de nye sirkusøvelene med innlagte spurter og bonussekunder iallefall respektere utøvernes ønske litt mer?
fabulator: Jeg er slettes ikke så skråsikker som du er på at flertallet av langrennsløpere ønsker mer intervallstart, jeg har aldri sett en skikkelig undersøkelse eller avstemning blandt løperne angående dette. Ja, jeg har lest at enkelte av dem foretrekker intervallstart men det betyr ikke at vi har den endelige fasit. For min del må det gjerne bli mer av det, og såklart Kollen 5-mila, men jeg gidder ikke å syte i det uendelige over dette på blogger og i forum, det er som det er :)
Nethiri:Enig. Tror ikke at man sånn helt uten videre kan legge til grunn at de fleste løperne ønsker mer intervallstarter. Egentlig rart at dette ikke tas opp med løperne når de intervjues. Har feks aldri hørt Northug bli spurt om dette noen gang.
Inervallstarter har sin sjarm, men det skal jo sies at også noen av disse kan være fryyyktelig kjedelige.
For øvrig. Clara vinner dette, foran Cologna og Magnificat. Hellner 4 og Northug 5.
Gratis stalltips.
gif>> I helgen är sista gången jag väljer bort Northug på distans denna säsong, inte heller Cologna, Manificat eller Hellner klarar en tremil tror jag.
JonasE… Intressant. Det är ju inte utan att man blir lite nyfiken på vilka du tänker tippa då? Clara, Bauer och nån ryss kanske?
Clara är säkert en kandidat, men jag vet inte hyr han klarar höjden. Förra året var han 55:a i Davos. Det var visserligen 15 km klassiskt, men ändå. Året därinnan var det 15 km fritt och då var han 49:a.
Svårt att veta med Cologna, men jag tycker inte han verkar ha hittat toppformen och han har tidigare inte varit fantastisk på längre distanser.
Om det är någon man borde tippa så är det Vylegzhanin. Han är nästan alltid med i toppen på de långa masstartsloppen. Vann tremilen förra året. Klarar höjden bra, i alla fall förra året i Davos. Frågan är om han har formen.
Men jag tror Northug vinner. Han är helt överlägsen i år.
Skoj med intervallstart! Som sagt, det var fyra år sedan, tänk på det, fyra år sedan det kördes ett långt intervallstartslopp. Så alla ni (två) som belastar denna blogg med hjärndöda kommentarer om surande svenskar och masstartshatare kan väl bara tagga ner och låta oss som gillar denna tävlingsform få njuta lite. En gång vart fjärde år kan ni väl få unna oss det? Så kan ni ha era masstarter i fred övriga år.
Manne>> Skulle jag avslöja sånt??? Men okej, Clara, Bauer och Fischer. Jag tänkte ta Olsson men han försvann. Som femma sätter jag Södergren av nostalgiska skäl.
Hade inte Hellner bland de bättre tiderna på 30km jaktstarts-etappen i TDS förra året? han åkte hela i ensam majestät och gjorde det väldigt bra!
Adrian>> 22:a 1,23 efter Clara.
Men den etappen i TDS tycker jag är en dåligt jämförelse..hade Hellner startart 1 sek efter Clara så hade han säkert haft bästa tid..tycker startpositionen i de loppet har jätte stor betydelse..
Hellner kan säkert göra det bra, men har han hittat toppformen? Han var i riktigt bra form i TdS förra året, men brände nog ut sig lite under just det 30-kmloppet.
För egen del blir det här det första långa intervalloppet på kanske tio år, eftersom mitt skidintresse låg nere under större delen av 00-talet.
Anders, håller fullständigt med! Och Neitheri, ska jag behöva återupprepa länkarna om åkare och publik som inte vill ha masstarter?
Neithiri;
Selv om det neppe har vært arrangert noen undersøkelser hvor alle løperne har svart på spørsmålet om hvilken løpsform de foretrekker, så mener jeg det går tydelig fram av vedlagte linker at de beste løperne setter seier i intervallstart mye høyere enn i fellestart.
http://mobil.tv2.no/sport/vintersport/dette-gullet-vil-marit-sette-hoeyest-3414016.html
http://www.nettavisen.no/sport/vinter/vm2011/article3105177.ece
Jeg kunne gjerne tenkt meg noen linker til utøvere som foretrekker fellestarter. Har pr. dags dato ikke hørt noen gi uttrykk for dette, så en henvisning hadde vært på sin plass.
Aliide: Du kan hente så mange linker du vil, de er ikke bevis på noe som helst, det har aldri vært en fullstendig avstemning angående spørsmålet hos de aktive, vi vet ikke hva flertallet av dem ønsker. Enda dummere er det å snakke om publiken, det finnes garantert masse langrennsinteressert publikum som foretrekker masstart, usikkert der også hva flertallet virkelig ønsker seg.
fabulator: aner ikke, det eneste jeg vet er at langrenn er på omdømme-toppen i Norge, Sponsor Insights spørreundersøkelse:
”60 prosent av nordmenn er mest interessert i langrenn. Skiskyting følger nærmest på 56. Fotball scorer 43, håndball 41, alpint 39, skihopp 37, friidrett 36 og sykkel 33.”
Og med slike tall kan jeg vanskelig forestille meg at nordmenn skulle være så veldig mye imot dagens langrennsprogram som det enkelte her inne ynder å tro.
http://www.langrenn.com/langrenn-paa-omdoemme-toppen.4980696-1743.html
Aliide… Det som vinterstudion gjorde var intervjuer med några utvalda åkare, framförallt svenska, om vad dom anser om intervallstart kontra masstart. Det var ingen undersökning. Och man kan heller inte använda resultatet av intervjuerna som ett statistiskt säkerställt faktum för vad åkarna i allmänhet tycker.
Förövrigt tänker jag lägga denna diskussion åt sidan för en liten stund, och istället rikta in mig på att njuta av morgondagens lopp.
Neithiri: Och det där är inte heller något bevis för vad folket i allmänhet föredrar, eftersom att det inte finns något att jämföra med. Detsamma med att skidlöpning har blivit populärt i Polen.
Men jag håller med dig. Så länge det inte görs en ordentlig undersökning så kan man varken bevisa det ena eller det andra.
Däremot är det ett märkligt argument från dig att man inte ska ”syte” för att det är som det är.
Ungefär som att låta bli och rösta på det parti man tror på. Det är ju som det är, vem försöker man lura när man tror att man kan påverka?
Men. Ett evigt gnäll på exakt samma sätt gång på gång hjälper föga.
Härligt förresten att Sverige har världens bästa skidskytt. Bara en fransman som är på samma nivå :)
När det gäller den här diskussionen för eller emot masstarter är jag av den bestämda uppfattningen att det handlar om vilken uppoffring man själv vill göra som åskådare. Att följa med ett lopp med intervallstart kräver en viss insats av tittaren.Att hänga med i ett masstartslopp kräver på sin höjd ett öppet öga om ens det.
KnutG: Och det är just det som är argumentet från Capol med anhang. Han poängterar gång på gång att den stora massan av tittare inte följer med regelbundet, inte är så kallade ”hardcore-fans”, och därför lätt ska kunna hänga med och förstå vad som händer.
Om det är sant är en annan fråga.
Benke: ”Men. Ett evigt gnäll på exakt samma sätt gång på gång hjälper föga.”
Nettopp, det hjelper ikke, og jeg kan ikke forstå hvorfor man nærmest i det uendelige gidder, hvorfor ikke bare innfinne seg med at ok, slik er programmet, enten får jeg gi faen i å følge med siden jeg ikke interesserer meg for det, eller motsatt, jeg er interessert og velger å følge sporten slik den er. Men du kan ta deg faen på at neste gang det er masstart så er den samme sytingen i gang igjen, blir virkelig ikke folk lei?
Benke, ja det enkla svaret på det är ju att han har fel. Skidskytte är omåttligt populärt och där går det utmärkt för mellaneuropéerna att följa med trots intervallstart. Capol är inkompetent som underskattar sina tittare. Men det är ett vanligt fenomen i tv-branschen. Man skulle kunna säga att Capol är motsvarigheten till en chef på Kanal 5 i Sverige. Har bara tittarsiffror och reklamintäkter för ögonen. Skidsporten behöver någon som är mer som en chef för SVT :-)
Min enda farhåga är att tv-produktionen av 15/30 i morgon blir undermålig. Det har ju inte varit några höjdarproduktioner av 10/15 de senaste säsongerna, känns som man satsat mindre på de än på masstarterna, och lite erfarenhet har säkert försvunnit eftersom man inte arrangerat långa intervallstartslopp på många år.
För här håller jag faktiskt med Neithiri. Ett dåligt producerat intervallstartslopp är inte kul att se på. Då föredrar jag masstart (hata mig inte nu!) där man i alla fall slipper bli upprörd över att de visar målgång för en 76-placerad schweizare istället för passering för en åkare på uppgång.
Jo men Nethiri, du tyckte ju också att vi skulle lägga av med att gnälla för att FIS gjorde ett korkat beslut att ändra distanserna… just saying… med facit i hand blev det ju ändrat tillbaka. Tror inte FIS hade gjort det om de inte läst av stämningen bland åkare och publik. Kanske inte just för att de läser denna blog även om man hoppas på det, men i alla fall.
Anders: sorry, men jeg har absolutt ingen tro på at FIS endret sitt beslut fordi de leste denne bloggen :)
Neithiri: Ja, men jag håller långt ifrån med om ditt ”knyta näven i fickan”-tänk. Bara att samma gnäll på ett forum bara gör det outhärdligt.
Man måste självklart ”kämpa” för sin sak, annars skulle förändringar aldrig ske.
Masstarterna är långt ifrån det största problemet. Det största problemet är att loppen kortas ner samtidigt som sprint förekommer mer frekvent. Jag tycker att det är två helt olika sporter. FIS verkar vilja ha samma åkare i toppen, vilket lopp det än, vilket är ett problem. Masstarter och intervallstarter borde varieras, men vi måste få se längre lopp än vad vi får se idag.
Något som irriterar mig något enormt är att damerna ständigt ska åka så pass kort, jämfört med herrarna. 15km anses vara ett långt lopp för damerna idag, vilket är otroligt synd för sporten.
Något annat som förstör Tds är alla bonussekunder som delas ut. Det räcker med att få bonussekunder i mål och inte längs med banan. Det skulle bli större omkastningar på sista etappen, vilket vore riktigt bra TV och en roligare tävling.
internett er virkelig en verden i start og hvitt.
Jeg merker at det provoserer meg litt at så mange av dere ikke kan forstå at det også er flere som liker å se på fellesstart, og jeg kan forsikre dere om at det for min del ikke er fordi jeg synes det er spesielt vanskelig å følge med på intervallstarter. Når dere krever aksept for deres synspunkter og ønsker bør dere også kunne gi det samme tilbake til de som ikke er 100 prosent enige med dere!
Forøvrig deler jeg bekymringen om at morgendagens renn skal bli dårlig produsert, jeg husker godt den gangen de glemte å ta inn Livers i mål, da han delte seieren med Vittoz…
Hanne, jag tycker absolut att det finns fler anledningar att titta på masstart än av tv-produktionsmässiga skäl, det var inte det jag menade. Masstarterna har sin charm naturligtvis. Även om jag personligen tycker att det är mer spännande med intervallstart så är det ett extra spänningsmoment i masstarterna i och med att det alltid kan hända någonting (teoretiskt sett) samt att fler åkare har chansen att vinna långt in i tävlingen (teoretiskt sett).
Låt oss hoppas på bra produktion i morgon…
produktionen imorgon blir jätte vikgit finns inget värre än att följa ett dåligt produserat lopp men blir så jälva irriterad av de..i Davos brukar oftast klara av att produsera rätt bra..dom gångeran VM varit i tyskland 1987.2005 har de varit kastastrofalt dålig produktion..håller tummarna att de blir bra imorgon
Benke B; Capol är en sann populist
Tror inte det blir nåt problem med produktionen. Brukar ju alltid vara intervallstart i Davos, de kan det nog.
Håller med Cigge. Det RIKTIGT stora problemet är de kortare distanserna och framför allt sprinten. Förra helgens genomtråkiga tävlingar i Düsseldorf kan ju inte ha gjort någon vettig människa glad. Hoppas att det får konsekvenser.
Men mkt publik förra helgen får vi inte glömma..ändå bra pr för skidor att dom vissar upp sig..
Håper, som flere andre her, at intervallstarten i Davos er bedre produsert enn i 2009 da Heikkinen vant. Var stort sett kun uinteressante løpere vi fikk se.
Gode intervallstartløp er veldig morsomme å se på, men dårlige intervallstartløp er forferdelig å se på. Da foretrekker jeg fellesstarter lang vei.
Intressant att Olga Rotcheva är tillbaks i landslaget, körde inte WC förra säsongen alls trots att hpn gjorde lopp som definitivt kvalificerade henne. Ryskorna har haft en något svag start på denna säsong. Se om hon kn vända det, även om hon är bättre i klassiskt.
Jag är fullständigt medveten om att Vinterstudions ”undersökning” inte är representativt på något sätt som helst, inte några ariklar ur Netavisen heller.
Jag kan tyvärr bara hålla med om tv-produktionen under intervallstartslopp inte alltid är av bästa kvalitet, till och med på 15 km visades inte 11 km-mellantiden och först i mål visade det sig hur snabbt Olsson hade åkt… Tavlan kom upp först typ efter alla gått i mål
och det visades
Såklart råkade fingret slå till på skicka, men lägger ner och slår mig ner framför teven imorgon! Svårtippat, absolut!
Så länge man ser det liva kan an ju ha live-timingen på och då är sändningen inte så viktig.
[…] Nu på söndag är det dags för fristilssprinten i Davos! Vilka av de som åker 15/30 km dagen före har chans mot de utvilade sprintspecialisterna? Läs mera: Oskars Inför Davos-tråd och Uttagna till Davos. […]