TdS etapp 4
På nyårsdagen fortsätter Tour de Ski i italienska Toblach:
11.40 – 10 km klassisk stil jaktstart damer
13.00 – 15 km klassisk stil jaktstart herrar
83 kommentarer till TdS etapp 4
Lämna ett svar
Senaste kommentarer
- Manne om Försäsongstråd
- Jörgen om Försäsongstråd
- swestam om Försäsongstråd
- gka om Försäsongstråd
- Ruben om Försäsongstråd
- Manne om Försäsongstråd
- swestam om Försäsongstråd
- Manne om Försäsongstråd
-
Senaste inläggen
Startar de i jaktstarten efter hur det gick i etapp 3 idag eller efter tourställningen? Ebba femma 35 s efter i totalen och 10 s om efter idag.
Det är väl dagens tidsskillnad som gäller (enligt Hård & Blomqvist)…
Ja, det stämmer att man utgår från dagens lopp och inte tourtotalen.
Jäkla surt att Ebba och Weng går ut ihop.
Johaug och Östberg lär samarbeta. Johaug drar i stigningarna och Östberg urför. Tror inte att Weng kommer att göra något för att hjälpa Ebba. Jacobsen och Nepryaeva kan också hjälpas åt
Jeg vil tro Johaug knuser Østberg og avgjør alt. Ellers er alt angående pallen åpent.
”Jäkla surt att Ebba och Weng går ut ihop.”
Ebba får neppe noen hjelp av kyniske Heidi Weng i starten. Men Heidi kommer ikke til å gi dem foran noen fordel frivillig, så om Ebba har en dårlig dag så vil Heidi gå opp å dra.
Mest sannsynlig vil Johaug og Østberg øke avstanden.
Norge brukar åka taktiskt Johaug kommer få order att åka ihop med Östberg hela vägen problemet med det är om Östberg har en dålig dag kan det bli att hon sänker Johaug lite som inte vågar åka på sitt max o då kanske Andersson o Weng kommer ikapp mer skiljer inte mellan Johaug o Andersson en normal dag bara 10-15 sek på 10km o kör man då på 95% av kapacitet så blir det helt jämnt..
Tror ikke det blir Østberg som gjør så mye i morgen. Johaug er bedre i klassisk så det blir nok full gass fra start. Jeg tror kanskje det blir at Østberg må slippe Johaug og gå sammen med Weng og Ebba. Da tror jeg nok Ebba må gjøre jobben.
Ebba är van att göra jobbet själv. Hon gnäller aldrig. Alltid sportslig, alltid ödmjuk.
Jag tycker Ebba ska testa Heidi, gå undan och se vad Heidi gör för nåt?:-)
Det dummeste jeg har hørt til nå er at Østberg kanskje ikke får muligheten i de siste løpene i TdS grunnet det samme hun har vært utsatt for før?? Hvorfor faen får hun starte da om det er en risk for tilbakefall? Da er alt helt useriøst, fuck Jorunn Sundgot-Borgen i såfall!
Godt nytt år alle sammen!
Heidi kommer inte dra många meter.
De fleste forstår vel at Weng ikke kommer til å dra. Hun vil jo ikke taue Ebba opp til Johaug og Østberg. Hadde Ebba og Kalla startet før en nordmann og Stina så hadde ikke Stina dratt en meter.
Sven
Du vet väl att Heidi ligger före Östberg i totalen och strax efter Neprayeva så tror nog hon vill ha hög fart så dom inte kommer ifatt bakifrån. Skulle vara om ledningen säger åt henne att inte dra ikapp sina landsmaninnor i täten. I och för sig kommer väl dom inte ikapp vilket fall som helst och tror inte Heidi kommer dra ändå. Men vore intressant att se om Ebba slutar att åka vad hon gör. Tror faktiskt att hon skulle sätta fart i så fall.
Det kan tenkes att Astrid har planer om kjøre inn Weng og Ebba også, hun er bare 10 sek. bak, og med stigende form, i følge henne selv.
Läggs dagens resultat in i totalen!? Det borde väl inte räknas in förrän jakten är körd annars räknas väl dagens etapp dubbelt?
Ebba kommer att köra stenhårt. Hon vill ge det en chans att försöka köra in, eller åtminstone få mäta sina krafter med Johaug. Weng kan lugnt haka på, inget att fundera på. Johaug kommer också att köra hårt (sin vana trogen) och Östberg, som är väldigt smart taktiskt sett, kommer inte att försöka följa utan låta sig köras in för att eventuellt kontra på slutet.
Tyvärr stor risk för en norsk trippel… hoppas jag har fel.
Jag tycker inte det är hyperkomplicerat taktiskt för Ebba. I början går det mycket uppför så då lär hon testa att gå järnet för att se om hon kan komma ikapp. Om hon inte har dagen eller om skidorna är sämre än Wengs och Astrids kan hon lägga sig på deras rulle, särskilt när det går utför eller på platten. De två lär ju inte vilja att Neppan och amerikanskorna kommer i kapp hur som helst så de kommer ge allt de har i vilket fall. Men det är Ebba som kan gå ikapp Johaug, inte Weng, så Ebba lär oavsett få ta dragjobbet i början.
En viktig faktor idag för damerna är att de avslutade sitt race efter kl 16 igår och är först ut idag. Det är minimal återhämtning, vilket kan slå olika för åkarna. Att de byter stil minskar den faktorn något men ändå…
Astrid Jacobsen tycker som vanligt att alla ”långsammare” åkare skall flytta på sig och kör över Ebba Andersson. Kostade nog Ebba en pallplats.
Grattis till den sympatiske gjövikingen, en av mina favoriter alla kategorier.
Jacobsen hade superskidor idag. Jag tror Ebba inte orkade riktigt pga något sämre fäste. Även glidet var sämre. Vallarna har en del jobb att göra.
Svenska klassiska skidor hahahaha.. det är sorgligt att se men ingen på högre positioner vågar gå emot dom usla vallarna Ebba kan lika gärna ha sin pappa som vallare..
Kul att Flugan idag fick sen revansch, skiljde ju snöpliga 0,7 igår. Johaug inte lika överlägsen nu som tidigare (hon som tappat och inte alla andra som närmat sig henne).
Ebba fick jobba mycket med att dra, klart att det kostade, Weng drog inte mycket, som förväntat även om hon gick fram vid något tillfälle. Neppan var bara 1-2 s efter tätduon i åktid.
Kalla 12:e och Sundling 13:e i åktid. Jonna har blivit bättre i distans helt klart. Rönnlund 27:e och Lundgren 30:e (åktid).
Jag tycker väl inte skidorna var så dåliga ändå. sedan gled dom ju inte bättre än Ebba sista gången till mål fast Ebba stula med Astrid innan
ett stabilt lopp av Ebba ändå
På en lätt bana är det många som åker lika fort som Johaug. Det är tydligt.
Ebba vill inte klaga på skidorna offentligt men jag undrar vad hon egentligen tycker.
Weng snikar till sig en pallplats och gör ingenting på egen hand men det är inget nytt .
Dette er selvsagt bare tull, Johaug og Østberg skulle sammarbeide i dag fordi dette er en sammenlagtkonkurranse og det vil de begge tjene på i det lange løp, det sa de selv etter løpet. Hadde Johaug gått alene så hadde hun vunnet dette temmelig sikkert. Men viktig å spare krefter og sammerbeide mot det endelige målet som er tourpallen.
Fantastisk spurt av Heidi Weng, nå må hun belage seg på å ga siste-etappe på stafetter.
Så fort en svensk løper taper, så er det ”bare” skia sin feil. Den kommentaren slår aldri feil den!
Klass på Ebbas skid-recension. Hur kan man egentligen lyckas med att få sämst fäste och samtidigt sämst glid?
Ebba klaget på Jacobsen, mente at Jacobsen gikk over skiene hennes, var derfor hun var sur og ikke at skiene gikk dårlig, hun sa jo selv at hun hadde god glid inn på stadioen.
Ser på reprisbilder i tv hur Jacobsen kör över Ebbas skidor strax före mål vilket är ojust och ger då Ebba sämre utgång inför spurtrakan.
Gka: Ja det var ju inte speciellt snyggt gjort…
Lite som förväntat idag. Johaug och Flugan samarbetar riktigt bra och då blir det svårt för Ebba att komma i kapp trots att hon gör ett ärligt försök. Tekniskt är det inte heller perfekt som hon själv säger. Och då är det inte så mycket att säga om att hon tappar 16 sekunder på 10 km. Tur att hon fick lite draghjälp på slutet av Jacobsen och Neppan. Annars hade avståndet blivit större. Svårt nu att se att det kan bli en svensk pallplats i touren. På 10 km klassisk masstart i Val di Fiemme på fredag kan Ebba inte ta in mycket på Flugan, Neppan, Weng och Jacobsen. Sedan är det sprint där Neppan och Jacobsen lär få många bonussekunder. (Neppan kan leda inför sista etappen). Och Östberg + Weng är bra i backen så ingen uppenbar väg till pallen för Ebba. Det skulle vara om Weng gör bort sig på fredag och Ebba lyckas klättra ifrån Neppan/Jacobsen. När det är masstart på backetappen är ju risken att folk väggar större eftersom de kanske inte går i eget tempo i början av backen. Vem vinner? Johaug har ju fortfarande klar fördel framför Östberg pga backen men segern känns inte lika solklar längre. Ingen annan än Östberg hotar om segern tror jag.
Anledningen till att Ebba inte fick till tekniken perfekt vill jag hävda beror på att det fattades den där sista tryggheten i fästet. Det är små marginaler som avgör om man kan gå på fullt ut. Kolla Therese på första varvet hur hon kunde gå på i den brantaste delen. Det sparar energi och ger bra känsla och självförtroende.
Fasen vad kul att se Calle däruppe. Man får passa på att njuta.
Kallner:Ja, för nu var det slut…
Bollen har väggat.
Burman helt ok. Äntligen.
Den tillbakastående ,
Det går att köra över en konkurrent avsiktligt för att nå en bättre placering och det är inte okej.Jacobsen borde flyttas ner ett hack i prislistan om man inte kan diska.
Halfvarsson är en typisk hängåkare , helt i klass med Weng.
Jacobsen reserverar sig för att hon eventuellt kan ha varit för brysk, men säger också:
– Jag tror inte Ebba hade vunnit i en spurt oavsett…
Vad har det med saken att göra? Där sjönk hon Jacobsen, så jäkla dumt sagt.
Gult kort på Jacobsen för obstruktion.
Bra att fler uppmärksammar vad jag påstått länge. Jacobsen har en dryg och självcentrerad personlighet, däremot är hon relativt intelligent och framförallt en gudabenådad skidåkare och den dam som åker absolut vackrast.
Jacobsen går helt klart väldigt tight och det naturliga valet för henne hade varit att gå till höger om ryskan men hon valde att trycka ut Ebba lite istället. Annars hade Ebba kommit bakom ryskan. Oavsett hade Ebba inte kunnat ta vare sig ryskan eller Weng i den situation som uppstod strax före upploppet. Hon hade kunnat fortsätta bredvid spåret för att utmana Jacobsen.
Allt som oftast kommer svenskar fel in mot upplopp, likadant på herrarnas idag med Burman sist i sin grupp o Westberg sist i sin. Kalla mitt i sin grupp men brukar ofta komma längre bak i spurterna.
Jacobsen är inte den första och inte den sista. Det är sånt här som händer hela tiden masstarter, speciellt i sprint och i spurter.
Ser att förutom Astrid fick även Johaug ett gult kort för att ha skejtat idag. Får de två en till gul varning kan de säga adjö till en framskjuten placering i touren dvs de får passa sig nu. Länk till resultat med varningarna längst ner.
Johaug fick dock bara en muntlig varning. Får hon ett gult kort så händer ingenting.
Nåväl, Jacobsen lär åka juste med ett gult kort i bagaget så det är väl lite skipad rättvisa ändå.Får vara nöjd med det lilla i såna här sammanhang.
Tycker gott att Jacobsen kunde få ett tidstillägg på 15 sekunder för ett sådant tilltag.
Norsk dobbeltseier i WC i dag, her er de tre beste tidene fra dagens etappe:
1. Nyenget 37:39.3
2. Golberg +0.4
3. Bolshunov +6.6
I en sportgren som kalles sprint, har man tydelig lov, til plante staven både i trynet og i låret på konkurrenten, uten og være i nærheten av gult kort, mens på et distanseløp, får man gult for og ”pirke” litt bort i skia til konkurrenten!
Neithiri: Det är faktiskt tvärtom just idag. Ordningen i mål bestämde vem som kom 1, 2, 3 i dagens VC-lopp (med halva VC-poäng). Däremot bestämmer åktiden (Winner-of-the-day-tiden) hur mycket man vinner/förlorar i tourställningen. Så inga norska herråkare på pallen i VC idag.
Neithiri, var det inte först i mål idag som var resultatet i WC?
Ok, takk for den infoen Per.
Swestam: Ja, ser nu att det står ”verbal warning” på Johaug, då kan hon kosta på sig att tjuvskejta lite även i fortsättningen.
Inte särskilt viktigt, men varför hade Weng startnr 3 och Ebba nr 4 idag, när jaktstarten byggde på gårdagens resultatlista, där Ebba var trea??
Gårdagens och dagens lopp läggs ihop till ETT VC-lopp. Åktiderna läggs till ställningen i touren.
Lite surt att ryskan inte lyckades bryta den norska pallen.
Vad bra det blir när det inte är en massa bonussekunder, mycket tightare och roligare.
Enda riktigt positiva idag, Calle Halfvarsson spöar alla norrmän för andra dagen i rad…
Ebba helt OK, men jag är fortfarande skeptiskt till hennes material…
Och, det Astrid gjorde mot Ebba uppe på krönet ner mot stadion, körde över hennes skidor), var väl det att hon tappade balansen lite och klev vänster mitt på Ebbas skidor…
Tror nog pallen i totalen försvann för Ebba idag, tyvärr…
Kallner, vad menar du med att gårdagens och dagens lopp läggs ihop till ETT VC-lopp?
http://medias1.fis-ski.com/pdf/2020/CC/2380/2020CC2380WCOV.pdf
EP: Är det inte halva poäng för igår resp idag för resp. åktid? Eller vad gäller? Jag kan ha fel.
1. Gårdagens resultat
2. Dagens åktid
3. Först i mål idag=totalvinnare för dessa 2 lopp.
Hur ser poängen ut?
Jo, men jag tror som Errka att det ändå räknas som två olika VC-lopp. Men halva VC-poängen som vanligt i tourlopp.
Förstår inte riktigt vad du undrar över, VC-poäng fick man efter plats och inte åktid och tiden i touren spelar det ingen roll om du räknar var för sig eller totalt
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/vilda-utbrottet-pa-kalla-fick-be-om-ursakt/
Tydelig … man gir ikke gult kort til de løperne som mangler suksess under touren.
ola: så den som var snabbast idag fick inga poäng för det? Ibland så har ju jaktstartsdelen räknats som ett halvt VC lopp poängmässigt.
Om man spånar lite framåt, speciellt till lördagens sprint klassiskt, så kommer det bli en ganska tam damsprint…
I dagens återstående startande i damloppet så ser jag bara 20 åkare kvar som gjort något vettigt på sprint senaste 12 månaderna, så det kommer bli ”lätt” för Johaug Ebba & Heidi att klara en eventuell semifinal…
Tror segerkampen blir mellan Lampic och Jonna Sundling, med Moa Lundgren och Tiril U. Weng som outsiders…
Pelle: Ja det är sånt som händer i dagens längdskidåkning.
Kalla funderar även över sin form. Jag tror inte att den kommer om hon fortsätter att tävla helg efter helg. Bryt tävlandet och lägg in en period av bara träning så blir formen bättre under senare delen av säsongen. Inte ens Sundby åker TDS när hans kropp inte svarar som den brukar. Maja bör nog också göra något annat, tror jag
Kalla bör ge sig själv chansen att prestera. Är man 32 år så krävs det ibland lite speciella åtgärder för att få fart på kroppen.
Kalla har väl peakat. Är nog i totalen där hon ska vara. Går hon vidare i sprinten kan hon förbättra placeringen lite. Blir hon topp 8 är det bra. Finns en liten chans på 7.e, tätt där.
Kallner; Kanske har hon peakat, kanske inte. Jag tror att hon har mer att ge, om hon vill, och om hon gör rätt saker. Det hon gör nu kommer inte att funka. Hon kommer att tappa motivationen när hon tävling efter tävling hoppas att det ska vända men åker in på plats 10.
Kalla har vel aldri hevdet seg i en sesong uten mesterskap, som jeg kan huske. Det virker som hun mangler motivasjon i et år, uten. Hun er en typisk mesterskapsløper, og som aller best når det OL-sesong .. Så da er hun på topp igjen i 2022.
Det är inte bara kroppen som ska funka, även huvudet. Hård fysisk och psykisk stress påverkar signalsubstanserna i hjärnan (exempelvis serotonin-nivåerna) Man blir deppig och ängslig.
Ungefär som det uttrycks i den här tråden.
”When serotoninis low, you have adaptation issues: you get really upset when you need to make sudden changes of plans for example. You become anal about most things. Don’t want to take any chances. Are generally in a negative mood. Are constantly overthinging, etc.
When that improves you know that serotonin is getting better.”
https://forums.t-nation.com/t/neurotransmitters-and-overtraining/255057
Lite OT igen…
Stina har ju länge pratat om att bli mer en hybridåkare än ren sprinteråkare, men, just nu måste det nog vara Nepryaeva och AneMarija Lampic som innehar dom bästa hybridkvaliteterna, eller hur?
Nu har ju Stina haft lite skadeproblem senaste 11 månaderna, så vi vet väl inte riktigt var hon står just nu…
Bästa hybriden nu måste ju vara Jonna Sundling – kämpar på i alla distansloppen i TdS och är inte hjälplöst långt efter täten…
Maja därimot hasar runt och väntar på sprinten i Val de Fiemme…
Vilka svenskor kommer vara kvar till sista dagen i TdS?
Tror tyvärr att det blir bara tre svenskor upp för Alpe Cermics slalombacke; Ebba Moa & Elina…
ErrkaPetti: Varför skulle inte Jonna ta sig uppför backen? Hon kommer att avancera i tourtotalen tror jag – just nu är hon 15:e, topp 6 lär hon inte nå men topp 10 ser inte alls omöjligt ut speciellt med tanke på att Jonna mycket väl kan vinna sprinten och få 60 bonussekunder i Val di Flemme samt hon åker hyfsat bra i distansloppen.
Tror inte att ledningen blir glad om hon som topp 10 i både Touren och totala världscupen vill stå över sista etappen i backen för att spara sig till Dresden.. Jonna är faktiskt den svenska som ligger bäst till i totala världscupen just nu (hon är sjua, nästa är Stina på elfte plats). Mycket poäng som delas ut för de som fullföljer Touren.
Är det någon norska som brutit touren? Tror inte det. Måste vara brunosten. Både i magen och under skidorna.
Falla har ju brutit touren. Falla är ju en utpräglad sprintåkare, ungefär som Van der Graaf och klart sämre på distans än t ex Jonna och framför allt Stina. Men Falla kan åka bra ända upp till 5 km men sen tar det stopp
Lennart: Nog kan Falla klara länge lopp än så eller har gjort de rätt bra förut i år verkar de mesta handla om sprint…Några gånger topp 5 på DP lopp alltså 15 km finns även några bra millopp som är står sig bra så jämföresen med Van der Graaf är rätt dåligt
Men det verkar ändå som att Falla har tappat i distanskapacitet de senaste åren?
jossa: Fast Falla är på inget sätt konsistent i distans. Svenska sprinttjejer är betydligt mer stabila i distans än Falla. Betydligt fler av de norska sprinttjejerna som inte har någon distanskapacitet.
swestam: Stina är så klart mer stabil sedan har jag svårt hitta någon just nu om man ska jämföra när Falla var som bäst..alltså inte vad Falla är nu
Errka: Jag vet inte vad du menar med ”just nu” här men om vi ser till den här säsongen var Stina 11a, Sundling 17e och Neppan 18e i den första touren (Ruka). I den sista touren förra säsongen var Stina 1:a, Sundling 6:a och Neppan 12:a. Neppan var 2:a förra året i TdS så hon är helt klart en av de bästa allround-åkarna när hon är i form. Å andra sidan är hon inte så konsekvent bra i sprint som Stina är. Lampic gör en fantastisk tour men hon är ju inte i närheten av vare sig Stinas eller Neppans distansförmåga (eller sprintförmåga i Stinas fall). Menar du med ”just nu” årets tour de ski är det klart att Neppan är bäst allround. (Men då blir det mer som ett referat av hur resultatlistan ser ut för tillfället.) Jonna är i mina ögon ännu så länge för ojämn för att kunna lyckas riktigt bra i tourer. Jag tror inte heller att hennes form är på topp i årets tour trots ett par bra insatser.
kossa: Fast även tidigare har väl inte Falla varit särskilt stabil i distans.
jossa: sorry för felstavningen, min autocorrect som ställde till det.
westam: inte så stablil kanske men tycker väl inte Jonna och Maja heller är så stabila..Falla har ändå några toppar också som är bättre än både Jonna och Maja än så länge