Underbar pall!
Publicerat i Uncategorized
Jag måste säga att trots avsaknad av svenska medaljer var det ändå en härlig pall!
Fantastiska upplopp där flera spurtstarka män gjorde upp om det. Skönt för resten av världen att det blev en Norge-fri pall.
Men stackars Calle Halfvarsson som fick stavstrul vid detta viktiga skede i loppet. Oh well!
Men det är ändå ett skönt formbesked på Hellner och Halvar.
Calle,Teodor och Ida,Stina till teamsprinten.
Det ska bli spännande i morgon. Hoppas det går bra för både damer och herrar.
Håller med. Två fantastiska race idag. Välförtjänt seger för Vylle. Perfekt kört taktiskt. Ulli W: är det bekräftat?
Ja, det är bekräftat.
Härlig pall för herrarna. Vyle var förtjänt av ett guld. Kul med Kalla & Astrid oxå;)
Anders Blomquist, ekspertkommentator hos SVT får så hatten passer av Hellner :)
http://www.adressa.no/100Sport/mesterskap/article493892.snd
Men egentlig har Blomquist helt rett, Hellner og flere av de svenske løperne er litt for opphengt i ”Gunde-taktikk”, dvs å dra på feltet når man isteden bør spare seg.
Ja Blomquist har helt rätt. Har hört Hellner prata om att ”sätta fart i loppen” i många år nu. Känns som man sett Hellner i liknande lopp hundratals gånger, hur han ligger och drar under perioder och sen stumpar när rycket kommer. Att kalla detta för en spurtavslutning stämmer ju inte heller, det är ju tre som går loss i en utbrytning i mördarbacken, efter det handlar det mest om vem som kör bäst utför
Svenskarnas taktik liknar 80 och 90-talet. Tyvärr fungerar det sällan när alla är så pass jämna.
Nog har väl svensk taktik fungerat mästerskap Hellner os medaljern Olsson medaljer
Bra att Kalle åker stafetten i morgon, antingen går det bra och vi får medalj eller så sparkar han av sin egen stav eller gör något taktiskt misstag .
Det kommer att göra det enklare att ta med Nelson i stället för Calle på den ”riktiga” stafetten vilket ökar Sveriges medaljchanser. Det här är ju naturligtvis under förutsättning att Rickardsson är OK
Gick in och läste vad Hellner sagt i Expressen om blomman,”Har ingen koll”
Tyvärr är det Hellner och svenskarna som inte har någon koll, Det där har man ju sett så många gånger från både Hellner och Kalla och Södergren att dom är uppe och slö-drar tills de inte orkar mer. Det lyckas ju i stort sätt aldrig . Jämför inte med Johans 2 lopp ,Han drog ju iväg och skapade en lucka i sina 2 lopp det är inte samma sak och Hellner lyckades ju utnyttja det för att vinna skiathlonen i OS. Det var just att Ohlsson ledde som gjorde att Hellner för en gångs skull inte drog och lyckades då vinna .
Kalla och framförallt Hellner gjorde ju dåligt taktiska lopp idag. Kalla kan man ju förstå hon hade ju en medalj att vinna och Björgen bakom som hon inte ville skulle komma upp Men Hellner???? Jag tycker ledarna borde skrikit åt honom att sluta dra .Eller är det så att i svenska truppen ses det som något ”fint” att var den som drar ,misstänker nästan det, Medan norrmän ,schweizare och ryssar vinner loppen .
Så här har det sett ut i 15-20 år och det gäller oftast även i stafetterna. När Sverige vunnit OS stafetterna har det inte krävts så mycket taktiskt från Hellner utan då har det bara varit och köra på på grund av att norrmännen varit avhängda innan Hellner gått ut.
Kanadensaren drog väl klart mest där snacka vi om vad för taktik ? En av dom bästa sprutan drag så mycket
Jossa: gissar att även Harvey hade Northug i tankarna och ville köra slut på honom för att sedan gå in mot mål med löpare han visste att han kunde slå i en spurt.
Jossa
Hellner i OS vill jag inte likna med detta utan tvärt om. Då låg han och bromsade tempo för att ge Johan Olsson en lucka och hängde sen med i rusningen där han spurtade förbi på slutet.
Inte helt perfekt av Lerdala att dra så mycket, men bilkrossaren blev krossad, så jag hade i alla fall något att glädja mig åt. Dessutom ett riktigt spännande slut på loppet där man inte visste vem som skulle vinna 500 m före mållinjen.
Gunnar: OS i Sotji pratar vi om. Där körde ju Hellner rätt men en viss schweizare var bättre.
I intervjuer innan har ju Hellner pratat om att Cologna är den att slå. Han slår man inte genom att dra i hög och jämn fart. För all del så kan Hellner prova tidigare i Mördarbacken men fungerar det inte måste han backa tillbaka.
Harvey säger i intervjun att han åkte först för att hålla ner farten på skatedelen? Nåväl, oavsett så är det lättare att åka bakom.
Hela grejen med aftonbladets samvetslösa sätt att sätta blomqvist i fejd med landslaget är så smaklöst att en gurka framstår som ett bröllop i munnen. Lixom hur kvällstidningarna beskriver all positiv kritik i sina artiklar, citerat direkt från svt med några få rader, och sen tar minst alilla negativa grejen och blåssar upp till flera stycken och använder som slagord när de intervjuar åkarna…. dessutom är de alldeles för okunniga journalister för att kunna något om skidor själva att de nästan alltid bara citerar svt i sina artiklar… lika LÖJLIGT som blommans FANTASTISKT så att säga.
Uttern
Jag fattade det som Jossa menade skiathlon i Salt Lake där Hellner tog guld. Och drog han ju inte så mycket, vilket gick bra….
Harvey höll ner farten? Det syntes inte riktigt på fältet som ofta låg utsträckt bakom när han drog.
Jag kan inte minnas att nån herråkare nånsin lyckats med en taktik att dra fältet en längre tid. Nån annan som minns nån (förutom tysk-spanjoren då)?
Den offensiva taktik som har lyckats tidigare är ju utbrytningar/ryck.
Att dra uppför förlorar man generellt inte så mycket på, men sen är det mycket tuffare att ligga främst i klungan.
Min uppfattning är att det är fler som går ”all in” nu för tiden. Alltså – oavsett vilken taktik man väljer satsar man allt på ett kort. Satsar man på spurten drar man inte en meter innan dess. Rycker man i sista backen så spar man sig till den och sen kör man för allt vad tygeln håller. Det verkar som man måste ha en plan och vara den trogen.
Vad man dock kan tillägga till Blomman/taktik diskussionen är att Kalla däremot åker rätt tycker jag. Det som fäller henne är den mjuka skön. En underlag som passar Johaug bättre än Charlotte och Astrid. Är det inte hårda banor till 10/15km fritt hoppas jag de saltar. Något som gynnar Kalla och Hellner tror jag.
Vinneroppskriften er å gjøre som Cologna og Vyleg, ligge i feltet å hvile seg og satse på at Northug ikke har bra ski, og fike til det man er god for i site moten før mål :)
Skön=snön
En underlag=Ett underlag
….blir så trött på telefonen….
Jo, ibland är det ingen rocket science. Kom på slutet på att jag inte hade tänkt på Vylle förrän han dök upp bakom Cologna i mördarbacken. Perfekt kört av honom m a o.
Gunnar: Håller helt med dig . Kalla antydde samma sak . Vad gör banmästaren?
A; håller med dig också. Aftonlövet är den värsta sortens blaska.Fy tusan!
KarlP: Tror tyvärr att det ligger ganska mycket i det här citatet från dig: ”Eller är det så att i svenska truppen ses det som något ”fint” att var den som drar ”.
Finns en tradition i sverige att omhulda intervallstart in i det längsta därav anses det nog bland svenska åkare att det finns en moralisk poäng att ligga och dra, Södergren och Richardsson, Kalla är ju andra exempel.
Köpte Hellners taktik mer för några år sedan nu känns det som att han ger upp masstartsloppen med sin konstiga taktik där han agerar lok och inte orkar gå med trots att medaljörerna ryckte relativt tidigt (för att vara masstart). För några år sedan kunde jag förstå hans frustration i kombination med orutin men nu är det ju självklart att det här inte funkar. Det blir nästan en alibiförklaring för tiondeplatsen när han säger att han vill att det ska gå fort i loppen. Om jag vore Hellner skulle jag tänka om den attityden.
Joel håller helt med dig
På Faluns lätta bana var Hellners taktik döfödd. Ligger du i täten och drar på en lätt bana är du inget annat än en hjälpryttare. Om du ska gå ifrån på ett lätt parti av banan så måste du rycka stenhårt, om du sen har riktigt tur så släpper klungan iväg dig. Men det är osannolikt att den taktiken fungerar på ett VM. Bättre att vänta på spurten eller på en lång tung backe. På Faluns jättelätta bana finns bara en tung backe. Svaret var egentligen givet på förhand, någon kör stenhårt i mördarbacken, några andra hänger på, medaljerna fördelas i spurten. Korkade individer som jag förstår det här till fullo först efteråt, intelligenta personer – som landslagsledningarna i de olika länderna – hade säker räknat ut det här på förhand. Det betyder naturligtvis inte att Hellner är korkad, den s.k. mördarbacken (mördarbacken är mördarbacke bara jämfört med resten av banan, tyngre backar finns på flera andra banor) är för kort för att Hellner ska kunna gå ifrån. Det är även lätt att säga att man ska ligga i klungan och låta andra dra, men om alla gör alla så blir det ingen fart alls, och då vinner en sprinter (eller Northug).
A:
”Hela grejen med aftonbladets samvetslösa sätt att sätta blomqvist i fejd med landslaget är så smaklöst att en gurka framstår som ett bröllop i munnen.”
Sant. Jag förstår inte att skidintresserade personer här inne läser om skidåkning på Aftonbladet och Expressen?!
Sedan tror jag inte att Hellner vunnit igår även om han inte skulle ha dragit en meter. Ingen taktik i världen hjälper om man inte är tillräckligt stark.
Tycker faktiskt Hellner gjorde rätt. Det var lite för många bra åkare kvar sista varvet. Hade det gått i lustempo så hade Petter kunnat klara mördarbacken. Ville hade på en sämre dag också kunnat släppa, likaså Harvey. Det var inte för att Hellner drog som han inte hade något att sätta emot i backen, han hade bara inte dagen.
Anders… Nja… Inget fel att han drog i mördarbacken, men sen tycker ja han skulle släppt upp nån annan. Att han låg och drog på dom mer lättåkta partierna fattar js fsktiskt inte. Men det kanske inte jade gjort nån skilnad igår.
Hellner kan inte haft någon super bra dag då borde han klarat av backen mkt bättre visst kostar de mkt ligga och dra på lätta partier men Calle hade ju en betydligt tuffare sista varv än 4 Hellner och ork lösa de mkt bättre utan problem med staven hade Calle tror jag kunnat få rygg på harvey på slutet eller åt minstone fått en ärlig chans göra de
En sak man ska ha i åtanke är att Harvey drog lika mycket som Hellner, förmodligen mer. Dessutom så åkte han sprinten två dagar tidigare.
Såg loppet först idag och förväntade mig betydligt sämre agerande av Hellner utifrån vad jag har läst än vad som faktiskt var fallet. Han fick en otroligt fin resa på den klasiska delen och sen gick han upp och drog halvhårt när det inte var särskilt många kvar i klungan. Känns som en rätt så ok taktik då ändå. Han låg dessutom inte och drog hela tiden under nästan två varv, även om han kanske var i tät ca. 70-80% av tiden. Känslan är helt klart att han hade klarat det bättre om han hade haft dagen. Och omvänt: han hade inte fått medalj hur han än hade gjort.
Efter att ha tänkt lite mer så har jag följande förslag: borde man inte dra upp ett riktigt hårt tempo precis innan mördarbacken och sedan ta det lite lugnare i början av backen för att återigen slå till relativt nära toppen? Då måste de övriga åka ikapp i själva mördarbacken och kommer därmed få problem att bli av med ansamlad mjölksyra pga den ansträngning som en backe ändå är. När man sedan rycker igen så är de övriga fortfarande så mjölkstinna att de får svårt att svara. Jag kanske tänker fel, det är kanske enklare att återhämta sig i en backe än vad jag har förutsatt. Men i vilket fall: borde man inte ta med sådana här fysiologsika resonemang i högre grad när man analyserar hur man ska åka i olika delar av banan? (Jag misstänker att sådant inte görs…)
Toriv: Låter som en riktigt bra taktik i mina öron också. Ut på sista 5an på 5milen skulle man inte tacka nej till ett sådant ryck av t.ex. Lorden.
Då hoppas vi att han läser här! :)
Läser inte alla svenska elitåkare denna blogg? ;)
Markus: Jag hoppas verkligen inte att de gör det. Ida skulle väl tappa tron på sig själv om hon läste allt negativt, att hon inte platsar i stafetter mm. Det skrevs så inför OS stafetten också, men där blev det guld.
Toriv, en beprövad cykeltaktik. Kan gå.