Uttagna till La Clusaz
Publicerat i blogg
Tjo! Så var sprinthelgen slut och det är redan snart dags för en ny världscuphelg. Denna gång i La Clusaz.
10/15 km fritt klassisk masstart på lördag och stafetter på söndag. Anders Södergren är tillbaka i truppen, så även Lisa Larsen.
Sverige
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Ida Ingemarsdotter Charlotte Kalla Emma Wikén Sofia Bleckur Anna Haag Lisa Larsen |
Marcus Hellner Daniel Richardsson Johan Olsson Calle Halfvarsson Anders Södergren Lars Nelson |
Norge
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Maiken Caspersen Falla Astrid Uhrenholdt Jacobsen Martine Ek Hagen Therese Johaug Britt Ingunn Nydal Marit Bjørgen Kristin Størmer Steira Vibeke Skofterud Heidi Weng Ingvild Flugstad Østberg |
Didrik Tønseth Ronny Fredrik Ansnes Pål Golberg Sjur Røthe Eldar Rønning Martin Johnsrud Sundby |
Herregud vad många bra norskor!
Skulle vilja se Emil Jönsson i stafett!!?
Ser nu att det är 7,5km i herrarnas stafett! trodde bara det gällde Gällivare.
Varför? snacka om att sabba vc-stafetterna!
Kommentarer från Öberg till truppen i DT: http://www.dt.se/sport/1.5480693-jonsson-ratad-i-vc-trupp
Jönsson vilas pga sitt knä och truppen togs ut tidigt (måste betyda före helgen) och flyger ned redan i dag då det är hög höjd.
Marit Bjørgen tilbake! :-)
Northug fortsätter att vila på Teneriffa. Eller springer han kanske upp och ned för Teide varje dag?
Oskar>> Klassiskt på lördag, FIS vill inte att hemmanationen ska få bra resultat.
Tidenes beste norske lag på kvinnesiden.
Inte riktigt. Kristoffersen saknas. Sen tycker jag inte Ek Hagen, Nydal o Östberg (på distans) sticker ut på nåt sätt mot åkare från andra länder, exempelvis ett gäng ryskor. Men 7 riktigt vassa norskor i det laget.
FIS är korkade! Hur kul är det för Manificat (om han nu kommer till start) att när han äntligen får tävla på hemmaplan är det i lopp där hans chanser är små.
Hade loppet varit i fristil så hade han varit en av favoriterna.
Jag tror faktiskt inte att FIS har hemmaåkarnas eventuella styrkor eller svagheter i åtanke när dom planerar programmet. Det görs nog ett par år i förväg och det som väger mest är nog statistik över tidigare lopp, dvs hur många skatelopp VS klassiska lopp i masstart/intervallstart har man kört de senaste säsongerna osv.
Sen har det väl inte varit några klassiska lopp i La Clusaz på många år? Det har varit 30/15 km-lopp i skate 2006, 2008 och 2010. 2004 var det 15/10 km intervallstart i skate. Så det är väl på tiden att de kör lite klassiskt i La Clusaz…
Manificat hade för övrigt chansen att visa upp sig för hemmapubliken på 30 km i skate förrförra åreti La Clusaz. Hur gick det då? 28:e plats, nästan 3 minuter efter Vylle.
Otepää fick aldrig lopp i fritt så där kanske men tänkte efter lite..
Starakste minnet är när Södergren förgäves försökte åka ifrån doktor Gjerdalen för ett par år sedan.
Det ska bli intressant och se om någon på herrsidan (troligen en svensk eller ryss) vågar köra hårt redan från början. När loppet är så pass kort så kanske det blir mer fart. Har dock för mig att banan i La Clusac är ganska platt och då blir det kanske svårt att gå ifrån.
Kan de svenskene herreløperne ta stafettsigern i helga, eller blir ”råskinnene” fra Russland med Vylle/Legkov i spissen for sterke? Uten Northug regner jeg Norge som outsiders…
Hamnnar inte Norge efter Sverige (herrar) på söndag så lär de aldrig göra det. Ryssland vinner.
Nu har väl hela Sveriges stafettlag precis åkt TDS (om inte Södergren kvalar in), medan Norges lag bör ha en bättre formkurva. Jag tror också att Norges åkare (förutom Sundby och Rønning)toppar formen en del för att kvala till VM. Södergren och Nelsson har ju också lite press på sig, men frågan är om de får åka stafett?
Ska Norge bara ha ett Stafettlag? Det måste vara länge sedan?
OT: Toini Rönnlund får pris på idrottsgalan (idrottsakademins hederspris)
Riktigt kul för Toini Rönnlund grattis…
Jossa: Ja Toini har på något sett blivit bortglömd så kul att hon uppmärksammades
Det er mulig jeg husker feil, men mener Toini var fødd i Finnland?
tolsrav: det stämmer, kom till Sverige som sexårigt krigsbarn i samband med fortsättningskriget om jag minns rätt
Neithiri: Du har glömt bort Kristoffersen. Sen: Nydal kvalar väl inte precis in i VM-laget?
Kul att Toini Gustafsson Rönnlund uppmärksammades ikväll på Idrottsgalan. Två OS-guld individuelllt och två OS-silver i stafett. Hon är vår mest framgångsrika damåkare någonsin i olympiska sammanhang.
Tolsrav
Stämmer bra men var inte gammal när hon kom till Sverige.
Alexander, ja stackars Södergren med sina långsamma muskelfibrer.. Han har inte haft det lätt i karriären.
Banan i La Clusaz är faktiskt rätt tuff, med flera långa, sugande backar. Eftersom det är ovanför trädgränsen så ser det flackare ut än vad det är.
Stafetten i Gällivare visade att det fungerade förvånansvärt bra med 7,5 km. Det var inga problem att spräcka fältet. Jag tror att många åkare vågade chansa på att gå på hårdare än normalt och då blir det roliga lopp. Så än så länge tummen upp från min sida för kortare stafett. Får se om den i helgen blir lika bra.
Gabriel: Nu var det mer Gjerdalens sätt att åka den specifika gången jag kommer ihåg:-). Det var ganska många som tyckte att Södergren i vissa av trängningarna skulle stampat av en stav för Gjerdalen.
Ja det var väl Södergren själv som sa att ”nästa gång trampar jag sönder staven på honom”.
Vem vet, kanske lyssnade Hellner på det och utnyttjade den taktiken på dubbeljakten i OS? :-0
Vet an ens att Hellner knäckte Northugs stav, var väl bara något den idiotiska norska tv-reportern kom på?
Beviset var ju att Hellner sköt på Northugs skidor med den.
Sedan verkar det ha blivt sanning.
Min gissning på bov i dramat är tysken.
Jan, jag skojade bara.
Jag vetefan vad som hände med Petter truga, men sånt händer ju ibland.
Det blir riktiga stafetter på SM-veckan nästa vecka. Skiatlon på onsdag, stafetter på torsdag, sprint på lördag och höjdpunkten på söndag med 10/15 km fristil intervallstart. Allt sänds i SVT.
http://www.svt.se/sport/sm-veckan/program-sm-veckan
Vart är SM i år?
Falun!
Jörgen: Jeg vil mye heller ha med Nydal og Hagen enn Kristoffersen akkurat nå. Og Det er ikke lenge siden Nydal knuste Astrid Jacobsen på 15 km klassisk i Skandinavisk Cup på Sjusjøen.
”http://www.expressen.se/sport/langdskidor/landslagschefen-kan-inte-lita-pa-ryssarna/”
Vänta nu…. Är det inte någon som kastar sten i glashus här?
Även utan Northug är det svårt att se det svenska laget som bättre än det norska. Men om vi hänger med till sista sträckan finns en god chans. Ryssland bör gälla som favoriter i helgen, därefter Norge och sen Sverige.
Varför skulle Norge utan Northug, Dyrhaug och Krogh vara bättre än Sverige som hade 4 åkare topp 14 i Tour de Ski?
Ställer de upp: Golberg-Rönning-Sundby-Röthe? Det ser inte speciellt vasst ut. Sverige bör vinna lätt.
Tyvärr för Norge så står dom och faller med Northug
Golberg på sista är väl också ett alternativ. Han var 14 på 10 fritt i Kuusamo och uppenbarligen en snabb sprinter. Dessutom fick Rönning stryk av Tönseth i Östersund. Så glöm inte han.
Jan har rett, Sverige bør vinne lett.
Känns som att det kan gå lite hursomhelst i helgen. Många kör nog stor mängd just nu och säkert kommer många att vara sega som gelegubbar.
Det känns rätt öppet på stafetten. Skulle inte förvåna mig om något mindre skidland överraskar, likt Schweiz förrförra året.
Kommer bara Kershaw igång så är Kershaw-Väljas-Babikov-Harvey en bra uppställning, finns några varianter på den också.
Kershaw kommer nog börja röra på sig nu.. har en känsla av att han kan bli livsfarlig på VM. Han verkar ha tränat ner sig totalt under hösten och början av vintern. Om han bara hållit sig på rätt sida om gränsen så kan det smälla till nu.
Nja, på pappret ser Sveriges och Norges lag rätt likvärdiga ut. Båda lagen har åtminstone ett osäkert kort och det beror nog mycket på hur dessa lyckas. Man kan dock tycka att Hellner bör va tungan på vågen till svensk fördel.
Det är nog hårt nedtränade kroppar som kommer åka i helgen, så resultaten kan vara lite si och sådär. Förmodligen gör någon sitt livs lopp och blir uppskriven som jättefavorit till VM för att sedan bli ifattsprungen av verkligheten lagom till Val di Fiemme…
Anders, precis.
På damloppet blir det dock favoritseger Björgen eller Kowa.Vem kan överraska på herrsidan ?
Gabriel:
”Vänta nu…. Är det inte någon som kastar sten i glashus här?”
Hva mener du?
«På damloppet blir det dock favoritseger Björgen eller Kowa.Vem kan överraska på herrsidan ?”
– Når solkongen Northug er i Syden, så vinner Vylegzhanin massespurten på den urtriste fellestarten for menn.
Regner med at vi har 10-15 personer i mål innenfor en differanse på 10 sek.
Tror ikke Bjørgen vinner etter snart 2 mnd. uten konkurranse. All erfaring tilsier at man trenger noen løp for å få fart i beina. Tipper derfor polakken vinner før Bjørgen. Lähteenmäki på tredje.
Brukar inte resultaten som nu ca 1 månad innan VM spegla rätt bra hur de ser ut i VM…inte blir de några större skillnader..dom som åker bra nu brukar vara bra i VM…kolla de tillbaka från 2005 så stämmer de rätt bra inga större omkastningar vissa små men de blir de alltd..
Nu ska egentligen inte jag förklara åt Gabriel… Men jag gissar att han menar att det är någon som får smaka på sin egen medicin, så att säga
;-)
Oslo arrangörerna gjorde visste också sitt till för att inte låta andra nationer komma till och testa banorna
Det er lenge igjen til VM. Altfor tidlig å si hvor bra de blir. I Davos får vi nok en brukbar indikasjon.
Tor, jag menar att inför VM i Holmenkollen så släpptes inte svenska vallateamet eller åkare in på anläggningen för att testa skidor. Så norrmännen är precis samma skrot och korn som ryssarna på den punkten.
http://nyheter24.se/sport/vinterkanalen/skidor/527975-psykkriget
Jossa, möjligt att det är så. Jag har dock känslan av att det sällan är de som presterar riktigt bra innan VM som sedan tar medaljerna. Tänker t ex på DiCenta innan Vancouver och Richardsson innan Kollen. Men det är kanske mer en känsla än ett riktigt faktum.
Veerpalu var alltid överraskande 1:a på 15 C vid VM/OS ett flertal ggr
Veerpalu var alltid överraskande 1:a på 15 C vid VM/OS ett flertal ggr utan att ha presterat något innan dess
KnutG, jo men nu vet vi ju varför.
Gabriel; tänker att den kan komma en ny överraskning.
Ser att Hanna Brodin är frisk och snart starklar
Richardsson hade nog vunnit 15 klassiskt i Kollen med bättre skidor. Han fullständigt krossade ju MJS ett par dagar senare i stafetten
Gabriel, dette ble vel diskutert i det vide og brede i 2011. Konklusjonen var vel at ingen hadde fått trent i løypene de siste to ukene, men at løypene var åpen for alle før det??
Husker ikke helt, men det var min oppfatning. At Norge ønsker å stenge ute andre fra løypene for å gi egne løpere en fordel er jo en absurd påstand uten rot i virkeligheten.
Gabriel: Jag kolla på lopp som var ca 1 månad innan oftast Otepää..Di Centa vann i Canmore de var bara ca 1 v innan OS så nära inpå lopp kolla jag inte igenom…
Kollar man drammen resultaten så var de en som höjde sig jätte mkt de var Heikkinen 24a i drammen vann sedan VM..Roenning 7a i drammen 2a på VM Sundby 2a i drammen 3a i VM Volzhentsev 5a drammen 4a VM Jauhojärvi i drammen 9a 5a i VM..
Var bara två som föll ifrån totalt de var Richardsson å Cologna
KnutG: Var ser du att Brodin är startklar?
Sticker mellan med att konstatera att en ny FIS-ranking kommit idag. På juniorsidan (födda 1993-96) kan man konstatera att vi har 4 tjejer bland de 15 bästa och 10 tjejer bland de 50 bästa. Endast Ryssland kan matcha denna toppbredd (har också 10 tjejer bland de 50 bästa). Blir ett intressant JVM som startar nästa vecka :)
GH;Från ÖP
Hanna Brodin – årets idrottskvinna 2012
SKIDOR • ÖSTERSUND
Falutjejen Hanna Brodin, som tävlar för Åsarna har av Haldo Hansson-kommittén utsetts till länets bästa kvinnliga idrottare 2012.
– Jag blev väldigt överraskad. Det känns roligt och hedrande, säger Hanna Brodin.
Relaterat
Fotograf: Scanpix
Fjolårssäsongen blev genombrottsåret för Hanna Brodin, 22, med seger på tremilen på SM och världscupseger i lagsprint i Milano som höjdpunkterna. Nu belönas hon med utmärkelsen som länets bästa idrottskvinna det gångna året. Priset delas ut av Haldo Hansson-kommittén.
– Det känns väldigt roligt, säger Hanna Brodin.
– Det kändes som jag tog många steg i rätt riktning, säger hon om fjolårssäsongen.
Desto tyngre har det gått denna säsong för Brodin, som ännu inte gjort tävlingspremiär, efter problem med sjukdomar.
– Jag har haft mycket förkylningar. Men nu jobbar jag på att försöka stå på startlinjen så snart som möjligt.
Ett visst orosmoln växer naturligtvis fram då det gäller att snabbt hitta formen med ett VM som stundar i vinter.
– Ja det är ju klart. VM är ju säsongens stora mål, och det börjar närma sig och man vill ju hinna åka tävlingar innan. Så är det ju absolut.
– Man får utgå från de förutsättningar man har och göra det bästa av det.
Nu är Hanna Brodin i alla fall frisk och kan träna, men något datum för säsongspremiär är inte bestämt ännu.
– Jag vill ha lite träning i kroppen innan jag står på startlinjen.
– Jag har lite funderingar, men det är för mig själv, det är inget officiellt bestäm ännu, säger hon om eventuellt datum för när hon är tillbaka i tävling.
Hanna Brodin är ännu inte anmäld till SM…men tränar gör han hade kört något pass med Maria Rydqvist..konstigt att ingen tagit reda på vad som varit felet någon vanlig förkylning är de väl inte som hon haft?? vad håller dom journalister på med som arbetar med längdskidor?? en landslags status borde man ju ta reda på tjejen har desutom varit topp 3 i WC och är Svenska mästarinna förra året..
Om hon haft ätstörningar så kanske det inte är något hon vill prata om.
Tack för info!
Ja om Hanna haft de vilket vi inte alls vet något om.. enda vi vet att hon själv sagt att de är en seg förkylning..men tycker ändå någon journalist borde ställa frågan till någon landslags ledare hur de står till med Hanna? så pass intressant måste väl en landslagstjej vara? vinterstudion kommentatorer inte ett ord om var hon är? svagt lite av dras jobb är de väl ändå?
Kan hålla med Jossa att det är för lite info om åkarna särskilt när sjukdom stoppar tävlandet. Kan förstå tystnaden om det är nåt känsligt att gå ut med men i Brodins falla tycks det vara förkylningar som är problemet
Vart tog den interaktiva tv-satsningen från vinterstudion vägen när man kan ställa frågor, denna hade varit väldigt intressant.
Jon..”richardsson hade nog vunnit 15 km klassisk i kollen med betre skidor. han fullständigt krossade ju mjs et par dagar senare i stafetten”…Nei den påstand kjøper jeg ikke. Presis den dagen hadde Hekkinen fullklaff med både ski, dagsform og den taktiske gjennomføring av løpet hans var 100% i fra start til mål. Gull i mesterskap kan man ikke bestille, vettu!
VM-truppen skall väl tas ut direkt efter SM så om Brodin inte åker SM hur skall hon då kunna bli uttagen till VM? Eller kommer hon tas med i truppen och hon sedan får visa att hon skall med under tiden fram till VM?
Tolsrav: Mitt inlägg var väldigt spekulativt, det är jag den förste att erkänna. Går inte att vet hur det skulle ha gått om svenskarna haft bättre skidor men jag vidhåller min åsikt. Min huvudsakliga poäng är dock att fallet Richardsson inte är relevant om man försöker dra slutsatser om resultat sista tävlingen före mästerskap och samma distans i mästerskapet. Daniel vann i Drammen 10 sek före MJS, fick stryk med 1 minut i 15 k i VM och krossade sedan MJS i stafetten några dagar senare. Att 15k-resultatet inte skulle ha berott på extremt dåliga skidor verkar allt för otroligt för att vara sant.
Jon, Richardsson vann med 30 sekunder i Drammen inte 10.
Men vad är det som säger att inte Sundby hade halvdassiga skidor på stafetten? Eller att Sundby tog ut sig fullständigt under 15 km-loppet eftersom han hade pallchans, medan Richardsson märkte efter 1 minut att det går åt skogen och bara fisåkte och därmed var fräsch till stafetten, medan Sundby fortfarande var stel i kroppen.
Det finns alltid många parametrar och det går inte att bara tänka på dåliga skidor.
Jag tror att RIchardsson formtopp kom för tidigt men även att skidorna var kass.
KEK gör vad han kan för att ge norrmännen ett stafettguld och rekommenderar Södergren på tredjesträckan. Han är nummer 6 på min lista.
http://www.sweski.com/calle-eller-emil-i-vm-stafetten.5153001-184999.html
Mycket märklig analys av KEK. Tror inte Södergren åker stafetten på söndag och verkligen inte i VM.
Tror att KEK har misstolkat det faktum att Jönsson inte är uttagen. Jag tror Jönsson redan är förstavalet till startsträckan.
Södergren ska förbättra sig radikalt om han ska in i förstauppställningen till stafetten. Det viktiga för honom är att behålla sjätteplatsen, och visa att han är minst lika bra som Nelsson, för då kommer han nog med till vm. När väl stafettdagen kommer brukar väl Jönsson vara sjuk och säkert någon annan också, så han har ändå rätt hyfsade chanser att få åka.
Men ska Södergren åka tycker jag han ska gå förstasträckan.
Gabriel: Jag var lite för snabb och råkade kolla FIS-poängkolumnen, 30 sek är rätt.
Visst kan MJS ha varit trött efter 15 km och norrmännen kan ha haft dåliga skidor (vilket jag inte alls tror). Med tanke på att alla svenskar hade rätt beskedliga resultat på 15 klassiskt och dessutom på klassiska delen av dubbeljakten så tror jag ändå vallningen inverkade mer än felaktigt anpassad formtopp
Angående Björgens start i helgen… Jag begriper inte hur hon ska kunna fortsätta tävla som om ingenting har hänt. Jag tycker det borde sätta sig i huvudet, ett hjärtproblem är inte en liten förkylning.
Å andra sidan har inte jag ett elitidrottarpsyke, så att analysera saken utifrån mitt sätt att reagera och prioritera är kanske inte relevant.
Om nu inte Emil kör så tror jag det kan bli Richardsson på första och Halvarsson som kör tredje.
Sen tror jag det kommer handla mycket om dagsform i VM och vad åkarna själv känner.
Emil har ju visat vad han kan på en klassisk sträcka flera gånger…så jag tror han bör vara nr1 om han känner sig i form.
Varför avslutar KEK alla sina artiklar med utropstecken?
Dagsform… Nja, om någon är helt ur slag kan man nog ta bort den. Annars tror jag man försöker ha startuppställning och uppställning vid olika eventualiteter klart innan vm. Tror man vill ändra så lite som möjligt under själva vm.
“http://www.expressen.se/sport/langdskidor/landslagschefen-kan-inte-lita-pa-ryssarna
Hmm…
En konspirationstanke.
Tänker på skid VM i Oslo, varför fick inte andra landslag testa banorna innan VM?
Den mesta snön var ditkörd och utlagd.
Specialpreparerad med något medel, noga utprovat, som bara Norge hade nyckeln till i början av VM:et
Allt för ett lyckat hemma VM.
Jeg ser at mange fortsatt mener at de norske løperne fikk fordeler mens andre landslag ikke fikk testet VM-løypene i Oslo. Såvidt jeg kan huske, så stemte ikke disse påstandene.
Prøver å google dette nå, men finner kun denne artikkelen:
http://www.nrk.no/sport/jonsson-trener-i-egen-kollen-kopi-1.7511681
Er det noen som kan oppdatere med annen info (fra sverige f.eks)?
KE…”specialpreparerad med något medel, noga utpovat, som bara norge hade nyckeln till i början av vm:et”….Det såg ikke ut som eks. Hellner hadde noe problem med hverken snø eller ski på VM-sprinten, i ”början av VM:et”…;)
Det finns ju en del artiklar där Larry P hävdar att norska vallare testade skidor på snön innan andra länder fick samma möjlighet:
http://www.langd.se/det-svenska-vallateamet-paa-plats-i-holmenkollen.4882385.html
Hur det verkligen låg till är ju omöjligt att veta om man inte var på plats. Och detsamma gäller ju nuläget i Ryssland.
Lisa Larsen skriver nu att hon testade klassisk åkning på DM i söndags och det fungerade fint, hon har ju haft problem med sin höft vilket förhindrat henne från klassisk åkning tidigare.
Så vidt jeg husker var løypa i en periode stengt for alle, også norske løpere. De var redde for snøsituasjonen, etter en litt problematisk forventer. Litt kjedelig for de norske som stod over touren, Bjørgen var ikke helt fornøyd.
Problemet, og det de fortjener kritikk for, var at de lot to normenn teste glid inne på det sperrede området. Jeg vet ikke om utenlandske smørere ble nektet dette, men store smøreteam fikk ikke adgang siden de ville sikre snøen.
Nå var det åpent i en lengre periode før VM, så de kunne fint ha testet i flere uker om de ville. Og løypene kunne testes på før-VM, så de burde ikke komme som noen overraskelse. Og snøen var ikke så spesiell, det var mest hysteri fra svensk medias side etter de dårlige resultatene.
Uansett synes jeg det er best om alle behandles likt, men det føles feil at det er akkurat Norge som klager på dette. Særlig når de fleste norske ikke en gang gidder for å dra å teste.
Hur det nu än var med eventuellt stängda banor i Holmenkollen så verkar det vara få som har sanningen om vad som hände och det är mycket spekulation.
Det gäller naturligtvis denna gången också, men då kanske dom norska ledarna ska låta bli att gå ut i media och säga att ”man kan inte lita på Ryssarna”. Det kanske bara är ett missförstånd alltihop?
Hursomhelst så lär det inte hjälpa till att förbättra relationerna mellan öst och väst inom skidsporten med såna grova uttalanden.
I et radiointervju sa Elena Vëlbe at de ville forandre på trasseene i Sotsji etter at Norge og Finland hadde ”spionert” der i fjor. At de måtte forandre på løypene gjentok hun i et intervju på nett.
Problemtet for oss nordboer er ikke hvor løypene går, men mest at snøen og de meteorologiske forholdene ikke er som vi er vant til.
Oavsett hur det ligger till är det ganska anmärkningsvärda ordval av en landslagschef.
Jag har ingen åsikt om Norge hade fördelar eller ej men valla problemet var ju inte inne på stadion utan utanför konstaterade man därför berördes inte sprinten.
Det om Brodin är ett känsligt ämne, media tassar kring det här också.
Ja det är uppenbart att det är något ”fishy” kring Brodin. Media tiger som muren och är det anorexi det är frågan om så tycker jag att det är helt rätt att dom tiger. Bravo, svensk media!
Vi får hoppas att vi får se henne snart, men är hon riktigt sjuk så hoppas jag att hon tar all den tid och hjälp hon behöver, och inte stressar för att komma tillbaka.
Om Sverige hade låtit svernska vallare testa skidor och inte norska vallare så hade detta fått 10 gånger större uppmärksamhet i norsk media än vad det fick i svensk.
OT: Jag och Oskar kommer spela in en längd podcast på söndag kväll för att sammanfatta tävlingshelgen i La Clusaz.
Jag vill ha med ytterligare två skidpepp gäster så om du är intresserad av att vara med i panelen maila mig på joelcomments(at)gmail.com skriv även vilket kommentars nick du använder på skidpepp.
”Om Sverige hade låtit svernska vallare testa skidor och inte norska vallare så hade detta fått 10 gånger större uppmärksamhet i norsk media än vad det fick i svensk.”
Så vet vi det :-)
Joel, det hade vart skoj men jag är upptagen på söndag. Är gärna med en annan gång dock.
Gunnar: Jag hade ju gärna haft det intresset i svensk media:-).
Gabriel: Precis (ang Brodin)
Joel, är väl bara att ringa in jossa och JonasE så är saken biff! :)
Joel, ser fram emot podden! Hoppas att några skidpeppare nappar och hör av sig till dig.
Gabriel: Maila mig ändå, behöver uppgifter (mail) till folk för framtida poddar också.
Toriv: Skulle gärna ha med dem båda.
Som sagt behöver två till till söndagens inspelning men jag siktar på det ska bli en återkommande podd med roterande panel så jag behöver ha koll på vilka skidpeppare som är sugna på att vara med.
In med tolsrav och fabulator så kan vi få en modern norsk variant av Carl Bildt vs Per Gahrton 1994.
Vill definitivt ha med någon Norrhen i panelen!!! Dock får dom gärna slipa bort den grövsta norskan om det är en svår dialekt. Hahahah
Ursäkta en dum fråga; men vad är podd?
KnutG: Välkommen till 2010+ talet hahah…. Det är en slags amatörradio som distribueras via webben och smartphones.
Jörgen: Transkribera får någon annan göra. Tror dock att det mesta som sägs kommer ha stötts och blötts i kommentatorsfälten och blogginläggen redan. Dock är det en skön diskussionsform som är värd att ha även här.
Joel Burman:tack då är det som gamla trådradion men utan tråd
Joel Burman, vilken glimrande idé. Jag måste säga att det roligaste kommer att bli att höra skidpeppare uttala sig live. Tänk att få en röst till nicken på skidpepp.
Anna F: Eller hur! Tyvärr ser jag inget mail ifrån dig i min inbox… hahah
Joel, mycket kul idé. Ser fram emot det!
Tror SM-stafetterna kan bli bra. Åsarna är favoriter om Ida, Wikén och Brodin kör. Annars får de köra med Sanna Hallberg. I så fall blir Mora favoriter med Haag, Bleckur och Söderlund eller Eva Svensson. Stina Nilsson är upptagen med JVM. Piteå har också ett bra lag med 3 av Kalla, Öberg, Pajala och Mia Eriksson. Och kanske kan Falun-Borlänge göra nåt med Lindborg, Gräfnings och Korsgren.
På herrsidan blir det en kamp mellan Hudiksvall och Åsarna. Hudiksvall har Rickardsson, Södergren och Jonsson eller Brink (Marcialonga?) mot Åsarnas Olsson, Nelson och Söderhielm eller Teodor Peterson. Dessutom Mora med Jönsson, Martin Johansson och David Frisk, Falun-Borlänge med Halfvarsson som ankare och ett spännande lag i Sollefteå med Lindblad, Byström och Bryntesson.
Är sm-stafetten i fristil?
Om så är fallet kan nog Kalla göra ett helt otroligt lopp.
Alexander, SM-staffetten är väl som alla andra stafetter? ;-)
Alexander, stafetten verkar gå i klassiskt http://www.rf.se/Arbetsrum/SM-veckanvinter/Program/Torsdag261/
Aliide, nja, stafetterna går i klassiskt eller fristil och är bara tre sträckor. Inte som WC och VM stafetter alltså.
Joel: Bra idé. Efter det kan man ju börja med livestreamade kommentarer av loppen. Många här klagar ju på att Hård och Blomman börjar tackla av lite…
http://www.tv2.no/sport/vintersport/legkov-ler-av-northugs-vmoppladning-i-syden-3967
Spørsmålet blir da, hvem ler sist?
Jon: Jag har faktiskt tänkt tanken att köra egen kommentering över Bambuser. Vete f*n om folk skulle gilla det dock jag kan vara rätt raljant speciellt när det gäller masstartslopp.
Aha, hade ingen aning… Alltså klassiskt med andra ord
Morgendagens WC løp i La Clusaz blir et riktig høydepunkt for fellesstartelskere med + 3 grader og regn i følge Yr.
http://www.yr.no/sted/Frankrike/Rh%C3%B4ne-Alpes/La_Clusaz/time_for_time.html
Gladnytt for Neithiri som får se selskapsreise/tog i dameklassen også, ikke bare hos herrene.
Dummeste jeg har hørt på lenge. I tillegg til at det ikke får like stor verdi i forhold til uttak til VM, så vil en hel klassisk eller fristilstafett gjøre det vanskeligere for de mindre klubbene og stille gode lag. Noen som kan forklare motivet for denne måten å gjøre det på?
Selskapsreise i dameklassen blir det helt sikkert ikke, selv ikke tett snø kunne ordnet det, men jeg kunne godt tenke meg å se et litt mer taktisk løp fra damene og da særlig Johaug og Bjørgen.
For herrene vil varmegrader i klassisk fellesstart ofte skape endel skiforskjeller (uansett hvor enkelt det er på papiret, er det alltid noen som bommer). Kan fort bli en fellestart som skiller mye. Særlig nå som Nortug ikke er med, og mulighetene for å vinne er en del større.
Håller med argumentet om de mindre klubbarna men inte angående VM-uttagningen. Vi har ett fristilslopp på 15 km som även kan gälla som hjälpa att välja fristilare till stafetten. Bättre det än att lägga värderingar vid en fristilssträcka som det ändå inte kommer maxas på. Dessutom är det främst en klassisk startsträcka som är intressant för oss.
Forskjell på en stafett og et intervallstartsrenn, ganske stor faktisk. Føler at å få testet ut om Halfvarsson/ Södergren er gode nok på 3. etappe hadde værtvel så viktig.
Tråkigt om det blir dåligt väder. Speciellt för Kalla/Hellner.
Joel: Kör hårt, om du orkar! Om man inte gillar det kan man ju alltid välja tv-ljudet
KEK skriver och skriver. Ingen av mina favoriter.
Kolla lite mer på funktionen poddradio . Funkar med Mp 3 och särskilda mobiler . Står över då jag inte har tillgång till varken det ena eller det andra
Avundsjukan är stor på Kjell Erik Kristiansen som kan leva på det han älskar mest sport och skidor. Ni andra här i kommentatorsfälten verkar skolka ifrån jobbet.
Kul med skitföre imorgon, lär ju inte gynna Sverige men kul lopp kommer det bli.
Angående att testa ut löpare för tredjesträckan på SM-staffetten är det helt meninglöst även om de varit fritt, tempot är ju inte mördande. Då är intervallstarterna bättre.
Eller La Clusaz staffetten bättre. Tippar Halfvarsson får chansen.
Joel: Instämmer i alla glada tillrop. Mycket bra idé! Posta länken till sändningen asap!
Sedan angående masstarten i La Clusaz så är jag också lite mer förväntansfull på loppet än vanligt när det gäller masstarter. På damsidan har det ju egentlige aldrig varit något sportsligt problem. (Fast det är ju fortfarande roligare att följa intervallopp på TV med tiden, klockan och beräkningar från att löparna kommer i bild vid mellantider etc.). På herrsidan är det däremot helt klart även ett sportsligt problem. Det ska dock bli kul att se om loppet får en annan karaktär nu när Northug är på solsemester. Så lite större förväntningar än normalt på ett masstartslopp!
”Tråkigt om det blir dåligt väder. Speciellt för Kalla/Hellner.”
– Fordi dem har for vane å ligge fremst i fellesstarter i klassisk?
:)
”Avundsjukan är stor på Kjell Erik Kristiansen som kan leva på det han älskar mest sport och skidor. Ni andra här i kommentatorsfälten verkar skolka ifrån jobbet.”
Patetiskt argument. Man kan inte tycka någon är dålig utan att vara avundsjuk?
Stafett-uttagningen handlar väl troligtvis om en förstasträcka? Det finns ju inget alls som talar för Södergren, snarare vilka två som ska väljas av richardsson, Jönsson och Halvarsson. Den sistnämnde aktuell för tredkesträckan, de andra för förstasträckan, som jag ser det
Loppet imorgon kan bli väldigt avgörande för svenska stafettlaget i VM. Om Södergren presterar ungefär lika som Halfvarsson har en god chans att få åka stafett på söndag. Nu är det ju inte säkert att Rickardsson, Olsson och Hellner vill åka stafetten på söndag och då kan ju både Halfvarsson och Södergren få åka. Sedan finns ju jokern Nelson med. Om Nelson sätter personbästa med tex en topp tio och Södergren och Halfvarsson gör sämre lopp så blir det en del att tänka på inför laguttagningen.
Min preview:) Spennende for å være fellesstart – selv om jeg egentlig er motstander …( http://worldofxc.com/blog/2013/01/18/race-preview-la-clusaz-classic-mass-starts/ )
Nearly all top skiers are on the start when the World Cup continues with classic mass start races over 10/15 km in La Clusaz this Saturday. Notably absent is Norwegian Petter Northug who is taking it easy after the tough Tour de Ski.
Weather predictions for the race are not the best – while the athletes have posted beautiful pictures from La Clusaz the last days, weather forecast for Saturday is heavy snow which should turn into rain during the day. That means the chances for sprint finish increase as it is difficult to get away in the front – on the other hand the race will be tougher and require more power. The conditions will definitely make the race interesting – both for the skiers and the wax technicians.
Set up your predictions ahead of the women’s start at Saturday 11:15 CET
Men: Triple for Poltoranin?
With Petter Northug away, the scene is set for a triple for Alexey Poltoranin. Poltoranin has won the two previous classic distance races in the World Cup – the 15 km Mass start in Val di Fiemme and the 5 km prologue style race in Toblach – and surely wants to show that he has kept the good shape from Tour de Ski. Another man to look out for is Dario Cologna – with victory (Falun) and second place (Rogla) in the two 15 km classic mass start races in the World Cup last season. The German Tim Tscharnke won the 15 km classic mass start in Canmore in November in an impressive way – and should also be counted among the favourites.
Top outsiders are the Canadian Len Valjas (second in Val di Fiemme and 3rd in Falun last year on 15 km classic mass start), the German Tobias Angerer (always very strong in classic mass start races – on his way to something big in Val di Fiemme when Legkov made his move between the lanes in the sprint finish), the Italian veteran Giorgio di Centa (5th and 4th in the two previous 15 km classic mass start races) and the Norwegian Eldar Rønning.
In addition to these there are 4-5 other skiers who could end up on top of the podium – this is truly an open race! Skiers like Sundby, Heikkinen, Vylegzhanin, Legkov, Røthe, Bauer, Belov and Olsson all have what it needs to win a classic 15 km mass start race on a top day. Be ready to enjoy!
Women: Can Kowalczyk continue her classic raid?
While the men’s race is very open – the women’s race is more a fight between Polish Justyna Kowalczyk and the Norwegian Marit Bjørgen. Bjørgen is back in the World Cup circus after one month break from competitions due to hearth problems, while Kowalczyk has shown impressive shape in the classic races lately. The big question is how well Bjørgen has managed to keep her shape in this month without racing – and it is also a mental aspect.
In addition to the fight between the two big, this will be a fight between Finland and Norway. Therese Johaug (Norway) will be trying to get in a good position. Tough conditions could play in the Norwegian’s favour. Also look out for Kristin Størmer Steira who has improved this year compared to last season and Vibeke Skofterud who showed good shape in Canmore. The classic skiing of Finns has been very impressive lately – Kyllönen, Lähteenmäki and Saarinen will all be fighting for a place on the podium.
Om man själv har sämre kunskaper än KEK så är det fånigt att säga att han är dålig. Karln gör ett bra jobb.
Svenska staffetlaget i VM är iprincip klart. Jönsson, Olsson och Hellner. Sista platsen står emellan Richardsson och Halfvarsson. Nelsson är i nuläget andre reserv och därefter Södergren.
Men om förbundskaptenen vill testa på Söndag så borde laget bli. Nelson-Södergren-Richardsson-Halfvarsson
Då får vi se vem som håller bäst på en klassisk sträcka och en fristilsträcka.
Imorgon har Hellner nummer 2. Hans OS-guld nummer.
KEK ;gör en del misstag ändå inte alltid så påläst på fakta…han hade väl Manificat som en tds favorit utmanare när han gick igen åkare innan tds…men som många här säkert redan då visste så skulle inte Manificat starta pg skada..
Northug, Manificat, Hofer, Larkov samt Tchekaleva, Iksanova, Brooks, Sarasoja och Ivanova saknas imorgon av de seedade åkarna.
Jan: Jahaaaaaaa, du säger att han gör ett bra jobb och så var det med det. Haha, vilken vits, tro inte att du kan bestämma vad som är sant.
Fantastiskt jobb han gör med att skriva om lokaltidningars artiklar på riktigt dålig svenska. Nån gång i veckan kommer han med en egen artikel som man egentligen inte vet om det är en artikel eller krönika.
På sin höjd driver han en hyfsad blogg.
Spännande att fler är inne på hans sida än Skidpepp trots grattis-reklamen i Expressen.
Som sagt, det är uppenbart att han gör ett gott jobb. Han är på plats på tävlingar och kan på så sätt skriva artiklar.
Eftersom du kan mindre än KEK om skidor så kan du inte uttala dig om hur bra han är.
@Jossa
Alla kan göra misstag.
Med den logiken är det ytterst få saker du kan uttala dig om.
KEK kan nog väldigt mycket om längdåkning, med tanke på hur många tävlingar han har varit speaker vid. Han har nog en del kontakter också.
Sedan att han är slarvig när han rewritar lokaltidningars artiklar eller resultatlistor är ju faktiskt en helt annan sak. Är ju ganska ofta han återger åkarnas egna kommentarer efter/vid olika lopp.
Förstår att ingen här är intresserad av att Nordiska Juniorlandskampen börjat idag.
Själv åker jag söderut till JVM.
För att jobba!
SM-stafetten känns inte som det perfekta loppet att testa VM-stafettlag. Det är klart att efter Ottossons knock av Östlund 1988 var det ingen som kunde argumentera om vem som skulle åka 1a sträckan.
I NM, som jag följt några år, kan däremot första sträckan vara riktigt spännande om alla de bästa norska klassiska åkarna åker den och flera har en sista chans att visa upp sig för att få följa med till ett mästerskap.
Elin: och varför skulle ingen vara intresserad nordiska juniorlandskampen? Men som vanligt vid norska tävlingar så är finns det inte någon fungerande liveresultattjänst så det är lite svårt att följa.
För övrigt inga jättebra svenska resultat idag.
swestam;
Förlåt, jag vet att du tillhör undantagen.
Elin: det är OK. Men om man skall kommentera resultaten så tycker jag att den som är intressantast av de yngsta juniorerna är Maria Jonasson (nia i sprinten idag).
Søren, glemte å tippe! Når kommer tipsappen?
Elin, håper du kan gi oss litt informasjon fra jvm. Er mer interessert i hva som ligger bak resultatene og sånn er det vanskelig å lese av resultatlistene. Noen som vet om det produseres for Tv, de har jo gjort det før…
JVM håller jag som mkt intressant,..juniorlandskampen inte alls så intressant även om man läser igenom resultaten :)
I den Nordiske Juniorlandskampen. Jenta som vant 18-årsklassen, Amalie Håkonsen Ous, gikk ikke på det norske laget, men for sin klubb, Nes. Hun virker å være en renodlat sprinter. I hvert fall kan hun ikke vanligvis slå Udnæs Weng tvillingene.
Veldig positivt av Finland i begge klassene, mens Estland sliter, dessverre. Anette Veerpalu på 24.her
Svårt att värdera resultaten från nordiska juniorlandskampen då JVM går samtidigt. För svensk del hade ju Hedda Bångman varit en given deltagare men hon skall ju åka på JVM istället. Vet inte om liknande gäller för de andra länderna också.
För svensk sida är de starkaste 95-96:orna annars väl Mimmi Björn, Elina Rönnlund, och Maria Jonasson vilka alla var topp-10 i sprinten. Intressant om något annat namn tar chansen. För norsk, är det väl Wengtvillingarna som starkast i denna ålderskategori.
När det gäller JVM verkar det inte tv-sändas eller finnas någon webbsändning (har letat förgäves). Tveksamt om det kommer finna någon fungerande liveresultattjänst. Bäst uppdaterad kommer man nog vara genom TEAM 2015:s twitter.
Joel Burman, Jag har en sådan där pipig röst som inte riktigt passar i poddradio tror jag. Jag är skrivande journalist :) Vill du ha tag på mig så finns jag på anna.fornberg@etc.se
Krista Lähteenmäki sjuk, kör inte idag. Ni har en timme att ändra tipset.
Undrar om vi har haft så här bra distansuppställningar någon gång, det är 6 bra damer och herrar med. Lite tips:
Larsen är svårbedömd med sin skada, men topp 30 iallafall. Ida tvivlar jag på, såg seg ut i Liberec, kanske 20. Haag och Bleckur runt 15. Kalla och Wikén topp 10. Wikén är nog mest spännande, Kalla är den som har störst pallchans om hon lyckas. Gör hon den inte kan det bli långt ner.
Nelson och Södergren bör ta poäng och lite till. Richie brukar försöka attackera och göra någon riktigt bra placering och tappa på slutet istälelt för att ta en säker plats mellan 11-15. Och hellre det än tråkåkning faktistkt. Kan Hellner göra sitt lopp i Kuusamo, 12 i mål, är det okej. Olsson har högst nivå, men bör inte kunna komma loss från Polten och Cologna. Jokern är Halfvarsson, med masstart kan han ju starta lite långsammare också. Han är nog den med störst pallchans på en bra spurt.
Hoppas ingen svensk spurtar om bonuspoäng utna lägger allt krut på slutplacering. Kan bli en konstig långspurt också, sista backen är rejält brant på slutet där det nog blir saxning.
Damloppet hoppas jag alla svenskor kan vara mellan 8-20 med undantag Larsen som jag inte har några förhoppningar på mer än att hon ska göra ett positivt lopp å kanske ta WC poäng..
Svenskorna ramlar till höger och vänster! kalla o larsen!!!
Herrgud
Värdelöst!
Da var dronningen tilbake!!
ändå bra lopp av Wiken Bleckur å Larsen
(kan låta lite bittert): Jaha, när får vi ett gemensamt vallateam och låta skidåkarna avgöra loppen istället?
QueenB is back Ya’ll.
Og da kommer det naturligvis en storm av sutring og klaging her inne..
Alt som før :)
Synd om larsen som öppnade bra för att sen ramla i en utförsbacke! hon gjorde det bra efter det alla fall :D
OK, jag nyanserar min bedömning. Ett tag såg svenskorna ut som trötta potatissäckar. Sen vaknade några: bra av Wikén och Bleckur, värdelöst av Kalla och Haag. Iofs svårt före, men ändå…
Vad säger Poromaa hatarna nu då??????`Uruselt vallat säkert!
Wikens sista varv är som alltid bra, tappar 23 sek på Björgen, 5 sek på Kowa och Ishida och slår Weng med 15 sek.
Det här känns inte bra. Inte bra alls. Vill inte ens tänka på VM-stafetten…
Fabulator, grattis till Björgen! Kul att hon är tillbaka.
Och hängåkaren Kowalczyk drog inte en sekund, som vanligt. Eller?
Bra av Wikén och Bleckur. Vilken sträcka skall Wikén åka i VM-stafetten? Vad säger Wikéns lopp om den svenska vallarna egentligen? Även andra nationer som har problem med föret.
Kowa visade ganska tydligt att man kan åka bra även med dålig vallning.
fabulator, rätta mig om jag har fel, men det är väl framförallt du som klagar och gnäller när Kowa vinner och Björgen inte gör det? Personligen är Björgen min favorit utöver svenskarna, och tror att många andra här också gillar henne. Sällan någon som skriver något dumt om Björgen, desto fler som gör det om Kowa.
Även bra lopp av Lisa Larsen utifrån sina förutsättningar. Bleckur, Wikén, Larsen och Kalla på stafetten imorgon?
Gabriel, i dag var det først og fremst Johaug som dro. Kowalczyk fikk en ganske billig reise 3/4 av løpet.
At Bjørgen ikke dro mye i dag, er vel litt forståelig, eller hur..?
Underbart med Wikén! Så härligt att vi får se ett riktigt genombrott på distanssidan i år.
Swestam: Tror att det blir de fyra du nämnde imorgon i stafetten.
Vad hände? Trilladee Kowa och Johaug?
Kowa drog ju jättelänge. Måste hon dra hela loppet innan du är nöjd, Gabriel, jag tycker också det är roligt när norskorna vinner, men tycker inte om mobbning.
Vore kul att höra vad Poromaa hatarna tycker om det fantastiska nya vallateamet som misslyckas andra gången på mycket kort tid.
Fabulator, men Kowalczyk brukar ju aldrig dra i loppen säger du. Blev du inte förvånad idag när hon var uppe och drog?
Astrid, har du hört talas om ironi?
Haag på väg ur VM-stafettlaget? Larsen gör det till slut helt ok med tanke på fall. Och Björgen! Vad ska man säga? Och dessutom har hon alltid bra skidor. Hur är det möjligt?
Varför är det förståeligt att Björgen inte drar?
Astrid: misslyckades det nya vallateamet med Wikéns skidor?
I klassisk fellesstart er Johaug, lokomotivføreren!
Vet ej, hon kanske hade bättre skidor, men hon blev ju bara 11, så visst misslyckades de.
Torslav : Ja det visade Johaug i Val di fiemme!
Gabriel, det er ikke korrekt. I Bjørgens fravær pleier hun å dra mest, for da er hun overlegen.
Når Bjørgen er med, så minnes jeg bare at hun dro mest i Nove Mesto i 2012. For da var hun i best form, og fordi hun har dårligere spurt.
Siden du insisterer på å fortsette med dette, så kan du få i oppgave å spole tilbake og angi hvilke andre løp polakken har preget med å dra mest – med Bjørgen og Johaug til stede. Jeg venter.
Astrid: hur kan du säga att vallarna misslyckades med Wikéns skidor när hon tangerar sitt bästa resultat i klassiskt i världscupen?
swestam: Kan inte Wikén bättre än så? Är du övertygad om det?
”Varför är det förståeligt att Björgen inte drar?”
Det trodde jeg var rimelig opplagt. Når man ikke har konkurrert på 50 dager, så er Bjørgen naturligvis usikker på formen og sin kapasitet. Men vil føle seg fram. Det tar noen løp å få toppfarta i beina. 50 dagers fravær kan sidestilles med en ny sesongstart.
Kowa blir 3:a med sirap under laggen, de e skillnad mot svenskarna det?
Astrid: både Wikén och Bleckur presterar i nivå med vad de har som bästa resultat i klassiskt och du tar det som intäkt för att det nya vallateamet misslyckas för att du skall kunna fortsätta klaga på de som har en annan uppfattning än din om det gamla vallateamet.
fabulator, exakt så där skrev du när jag påminde dig om 10km f masstart i Rybinsk då Kalla drog fram Björgen i princip hela tiden. Då skrev du också att Björgen var i dålig form. Varför får Kowa aldrig vara i dålig form?
Kowalczyk burde ha lært seg at hun kan ikke løpe opp bakkene med klister under, hun må skli ut. Barnelærdom.
Men sånn er det jo alltid, vinner ikke polakken så er det noe ”galt med skiene”.
:) :) Berger!
Det får hun. Men nå er hun jo i kanonform. Enda dro Johaug klart mest.
fabulator… Och drar inte Björgen är det ok för att hon inte är i toppslag?
Ja då har vi fått en ny hängåkare i Marit eller?
Jag tror inte att Kowa är i toppform nu. Ingen borde försöka vara det nu, det är till Vm och touren formen ska vara på topp.
Alla åker på olika vallning. W;s skidor verkade inte heller vara perfekta.
Många misslyckades med vallan idag. Tråkigt ställe. Ingen publik.
Fabulator, det är bara du i hela världen som tycker att Kowalczyk är en hängåkare. Bara du.
Marit kommenterer akkurat nu;
(Om Kowalcz)”nå må du begynne å skli på skiene, ellers står du bom stille toppen”
Kowa falt for eget grep. Idiotisk å tro du kan løpe med klister under skiene.
Therese sier akkurat det samme om Kowa. Ubegripelig at en erfaren skiløper kan gjøre noe slikt.
Gabriel: Problemet för Fabulator är att han hatar Kowa så mycket att det har slagit över, rätt underhållande att se faktiskt!
swestam: Är det bara du som får klaga, eller?
Valle, dere svarer jo aldri på mine oppfordringer om å angi hvilke løp hun har preget – dratt mest når Marit og Therese er med. Unntatt de som allerede er nevnt.
Fabulator: Gläd dig åt Marits seger istället?
Astrid: nej det är det inte, men jag tycker att du överdriver att vallteamet misslyckas idag med tanke på Wikéns och Bleckurs resultat idag. Och därmed så tycker jag att det inte håller att använda det som argument i Poroomadiskussionen.
swestam: Man kanske ska berömma det nya vallateamet, som misslyckats 2 gånger nu, den enda man fick klaga på var faktiskt Poromaa, oavsett hur bra det fungerade oftast, stämmer inte det?
Valle, håller med! Det är underhållning på rätt hög nivå faktiskt.
Spelar inte så stor roll att vallningen i stort var misslyckad. Någon pallpalts hade vi inte orkat med i alla fall.
Hoppas man gör lite ändringar i stafettlaget efter dagens resultat. Bort med Ingmarsdotter och Haag.
Kör Bleckur – Wiken – Larsen – Kalla.
Hur gick det med det omtalade poddköret?
Skärp dig Astrid. Alla hade problem med att snön fastnade i klistret idag eftersom förhållandena på banan varierade såpass mycket. Johaug och Björgen kommenterade det, Saarinen också. Vi såg vad som hände med Kowas skidor när hon sprang uppför. Det var svårt att åka klassiskt idag. För alla.
I interjuvet med NRK sier Marit om sitt sykdomsbilde: Hjertet pumpet fint og bra, det. Det ble litt lite oksygen i den siste bakken, men sånn var det nok for flere. Jeg var spent på om jeg hadde det lille ekstra som skal til for å vinne, selv om jeg hadde en anelse om hvor god formen var….
Hun tok sin 58ende verdenscupsiger i dag!
Johan: Ok, så lät det inte i fjol med annat vallateam. Gabriel: Ska tänka på att du är ironisk
Var nog många som hade dåliga skidor i dag, inte bara svenskorna. Såg många som bara gick i spåret med fastfrusen snö i spåret.Svårvallat!!!
När det gäller Wiken, så hade det kanske blivit en ännu bättre placering om hon fått starta längre fram.
Kalla trilla väll 2 ggr i början, det tog tvärstopp, så där fans nog inget glid.
Bleckur ok.
Tipsene mine har vært under en vær kritikk tidligere i vinter, men i dag ble det 6 poeng…;)
Fabulator
Ha ha jag trodde du släppte detta efter Kanada. Fortfarande osäker på om du är allvarlig men jag får väl förutsätta det. Du kan ju fortfarande inte jämföra henne med Northug då hon drar när hon åker med sämre åkare. Björgen har för det mesta varit starkare det senaste året är då Johaug också med som hon kan slå i en spurt om hon har en bra dag då ska hon inte dra. Men hon drar ju om där är sämre åkare med alltså är hon lika lite hängåkare som hon är lokförare.
//Astrid
Vi har fattat du gillade Poroma och tyckte det var fel att han fick lämna. Men det blir lite larvigt om man tjata om det varenda gång det är svårvallat. Idag var det inte bara Sverige som hade dåliga skidor.
Jag tror på Olsson idag. Han utklassade större delen av världseliten i Polen förra året på 15 km under liknande förhållanden. Det var visserligen inte masstart.
Fast det hindrade ju inte folk att gnälla på Poroma. Det spelade ingen roll om halva startfältet hade dåligt glid. Hade Hellner och Kalla dåligt glid så gnälldes det….
”Alla hade problem med att snön fastnade i klistret idag eftersom förhållandena på banan varierade såpass mycket. Johaug och Björgen kommenterade det, Saarinen också. Vi såg vad som hände med Kowas skidor när hon sprang uppför. Det var svårt att åka klassiskt idag. För alla.”
Dagens beste innlegg Johan!
Det var vanskelig for alle med variabel våt/tørr snø. Da må man tilpasse sitt løpssett dette, og ikke gjøre som Kowa – løpe opp den største bakken med klister under skiene. Da kan man ikke i ettertid skylde på skiene, når man får slite med is. Gliden hennes var det ikke noe feil med.
Gunnar: Jag har inga favoriter, men tyckte klagomålen på just Poromaa var bara för mycket. Det som är absurt just nu är förståelsen för den nya vallachefen.
Jag gillar varken Poromaa eller någon annan, men tycker att kritiken inte var nyanserad tidigare. Det var ju ett drev mot Poromaa. Nu är det ingen som säger något. Det enda som sägs är att det är bra att dom erkänner. Marcus Hellner kanske hade haft en mycket bättre position om vallateamet hade lyckats, i Tour de Ski. Hoppas de lärt sig och vallar bättre för herrarna i eftermiddag. Men för den nye vallachefen är det bara att be om ursäkt så är allt glömt och förlåtet.
Josef J: jag håller helt med dig.
Sten:
”Kalla trilla väll 2 ggr i början, det tog tvärstopp, så där fans nog inget glid.”
Du kan ha kanonglid trots att det hugger. Det beror helt på viktfördelningen och det är ju där Kalla har mycket kvar att förbättra.
Om dra eller ikke dra. I dag var det Weng som satte fart i starten av løpet. Etter henne tok Johaug føringa av løpet helt til den siste bakken før mål. Taktisk sett var Kowas siste sjanse for siger i den siste bakken før målgang – på oppløpet vet hun at Marit er sterkere…
Wiken Bleckur å Larsen gör alla riktigt bra lopp tycker jag så deras skidor måste varit helt okej..tycker att Poromaa fick för mkt kritik jämfört med nuvarande valla team..när Pormomaa valla bort Kalla en gång i TDS fanns de som idag andra svenskor som gjorde bra lopp…förut jämfördes ju allt med Kalla å Hellner nu kanske men ser att de var en rätt dålig värdemätare kanske??
Denne Anders Blomqvist, såkalt Blomman;
– kan han noe som helst om langrenn og smurning? Han fremstår jo som fullstendig kunnskapsløs, sesongen igjennom.
”vallamiss på Kowalczyk, förstås”. ref. Blomman. Noen som hadde forventet noe annet?
fabulator: Blomman har faktiskt vunnit Vasaloppet, som han delade med sin bror, som inte lever längre. Något bör han kanske kunna, eller, vinner man Vasaloppet utan kunskaper alls?
Jossa: Håller med dig
fabulator:
Vad är det för fel med det Anders Blomqvist sagt?
Astrid: men var det ett totalt misslyckande för vallateamet idag? Är det så man skall tolka dig? Önskar du dig ett drev mot nya vallachefen på samma sätt som du anser att Larry utsattes för? Själv tycker jag inte bilden är entydig idag, varför jag inte vill hävda att det var ett vallamisslyckande. Det var svåra förhållanden idag, men inte ett vallamisslyckande.
swestam: detta skrev ”Josef J, Fast det hindrade ju inte folk att gnälla på Poroma. Det spelade ingen roll om halva startfältet hade dåligt glid. Hade Hellner och Kalla dåligt glid så gnälldes det….”Jag håller med honom.
Egil Kristiansen sa før løpet at noen av de norske jentene gikk med voks og noen med klister.
Önsketänk att vi ska nå högt i klassiskt på damsidan
Ganska säker på att Anders Blomqvist förutom vunnit vasaloppet även kört i landslaget.
Tänk det går inte för den fabulöse Fabulatorn att släppa Kowa! Björgen vann ju för tusan bövlar! Gläds åt henne istället för att låta Kowa och hennes skidstatus/hängåkning genomsyra ditt liv.
”fabulator:
Vad är det för fel med det Anders Blomqvist sagt?”
Som vel forklart, det var ingen feil med polakkens glid, men når hun løper ute i løssnøen på bakketoppen for å få bedre feste – og det deretter iser, så er det ingen ”vallamiss”.
Ja, Anders Blomqvist har kört i landslaget, han var aktiv 1981-1992, vet ej hur länge han var med i landslaget, mot slutet körde han långlopp.
Josef J: Har också det minnet. Finns bara ett resultat i FIS:s databas dock och det är från Ramsau 1983:
http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&competitorid=5572&raceid=1837
30 km. Blomman kom på 12:e plats, Gunde vann före Aunli och Ottosson. Linn Sömskars far Ingmar återfinns längst ner i resultatlistan.
Anders Blomqvist er den beste sidekommentator i langrennsirkuset, langt foran eks. Torgeir Bjørn….Histoisk kommentar fra Blomqvist: Hellner skyter fra Angrer, men hva hjelper det….;)
Astrid: jag var inte av dem som helt och hållet dömde ut Larry, på samma sätt kommer jag inte döma ut nya vallteamet efter dagens lopp. Nya vallateamet har haft en halv säsong på sig och därför är det svårt att värdera om de gör saker bättre än det gamla.
Larry var vallachef under flera år och vid några tillfällen misslyckades man med vallningen för alla åkare, dock inte alla gånger och att man inte bara kan titta på Kalla och Hellners skidor. Så lite sans och balans när det både gäller det gamla och det nya vallateamet tycker jag vore på sin plats.
Blomqvist är en väldigt bra kommentator mycket kunskap. Att han Vasaloppet tror jag dock inte gör hon till en bättre kommentator.
Det jag ser som förbättringsområdet för kommenteringen är sprinten. Där kan Blomman ofta när han kommenterar med Karlsson prata för mycket omvad de som åker har presterat tidigare. Enligt mig bör en snabbb genomgång av åkarna ske före start och sedan bör man ha 100% fokus på själva loppet.
Det är det jag efterlyser av de som klagade på vllateamet förut. Jag försöker provocera fram något.
Angående Anders Blomqvist och landslaget så har det aldrig varit så svårt att komma med i landslaget som under perioden 81-92.
Alexander: Jag svarade fabulator, eftersom fabulator undrade om Blomman kunde något om skidåkning och vallning överhuvudtaget.
Ska man gissa på stafettlag utifrån detta, i min tipsordning:
Norge1- Weng-Johaug-Steira-Björgen
Norge2- Skofterud-Nydal-Jacobsen-Östberg
Sverige- Bleckur-Wiken-Larsen-Kalla
Finland- Kyllönen-Saarinen-Roponen-Lätheenmäki
USA- Stephen-Randall-Brooks-Diggins.
Tyskland- Böhler-Zeller-Fessel-Herrmann
Ryssland saknar för många för att matcha dessa.
Alt om Lätheenmäki och Brooks avstår
Finland- Niskanen-Saarinen-Roponen-Kyllönen
USA- Bjornsen-Randall-Stephen-Diggins
Anna Haag skyller på skidorna: http://annaoemil.se/2013/01/19/snabbanalys-la-clusaz/
Johan: Det var verkligen en fri tolkning:
Anna Haag:
”Se inte det här som en bortförklaring på något vis där jag är sur och bitter och gnäller på skidorna.”
Hon skriver också såhär:
Anna Haag: ”Och hur bra det ändå känns i kroppen så är det svårt att åka fort när inte skidorna vill samma sak”
Se hvor myk og fin Hellner er idag…;)
Titta noga nu, så här mycket fransmänn i täten får vi inte se mer i år. Bara 13 kvar till masspurten.
Kershaw och Jauhojärvi startade inte, inga deras säsonger än så länge.
Håll koll på nye superryssen Ustiogov med nr 48, 4 guld på JVM förra året. Hade missat att han var med.
Tuffe tuffe tuffe
Tåget går, ut i vida världen
Den som 50 öre har får välja med på färden
Verkligen en parodi på skidåkning i vissa kurvor. Alla kliver och halkar på alla.
Gäsp, vilket tråkigt skidlopp på TV, stänger av och ger mig i solen istället.
Detta är skidåkningens framtid!
Har du sol? Lyllos dig. Det blir ingen bra svenskdag det här, slutar med att Biffen i ledning skjuter 5 bom i sista stå.
Toget går rundt og rundt i rusletempo. Patetisk.
Setter på opptak og går ut og shopper i stedet.
Det tog slut iallafall.
Besse! Förihelvete!!!
Dags för Fis att skrota den här typen av tävlingar.Tänk om det varit intervall istället
Håller med fabulator inte särskilt intressant! Gick ifrån efter 3km och kom tillbaka vid ca 11km hade ju inte hänt speciellt mycket. Blir så matt på FIS det är helt ointressant.
Polten före Besse och Cologna. Tönseth nytt bra lopp som 4, före Legkov, Dotzler och Olsson 7. Påminner lite om när Morilov trodde han vann sprinten i Polen förra året och Kershaw lurade honom på slutet. Och Södergren försvann nog från VM.
Och innan nån drar slutsatser om vallan, Nousiainen 47, Heikinen 51, Varis gav upp nästan sist och Jaohujärvi kom aldrig till start.
Richie-Olsson-H-H imorgon, svårt att väla men Hellner på sista tror jag. Rönning-Tönseth-Sundby-Röthe storfavoriter. Synd om Gaillard som körde bra men blev överkörd i sista backen, blev 31.
Jippi!! For et gjennombrudd av Tønseth… Det lukter vm-plass og debut på femmila!
Tror neppe hr. Northug ble nemneverdig skremt av hverken tempo under løpet – ei heller avslutninga av løpet….;)
Det tristeste løpet i historien endte uavgjort.
Therese Johaug har mye større baller enn denne kyllingflokken til sammen. Ikke engang i solkongens fravær er det noen løpere som tør manne seg opp til å rykke.
Skal man si at noen fortjente å vinne, så var det Tønseth. Ingen andre!
Ustiogov 61, det tar ett tag att bli bra som senior. Ryssarna lär köra Cherre-Besse-Legkov-Vylle i nån ordning. Tyskland med Filbrich-Dotzler-Angerer-Tscharnke kanske. Italien har Nöckler-Di Centa-Clara-Checchi eller Hofer. Resten tror jag inte på, Babikov bäste kanadick som 39.
Lär dom inte ut i Ryssland att man inte har vunnit förrän man korsat mållinjen?
Tråkigt lopp, masstart när det är som sämst.
Hellre sprint eller sprintstafett än dagens trista herrlopp
Frågan är om inte loppet hade varit lite roligare om Northug varit med. Då hade dem varit tvugna att göra något för hade detta lopp sett ut som det gjorde och Northug inte haft maginfluensa eller gjort en Odd-Björn (tagit fel skidor efter valla test) så hade han inte behövt anstränga sig i detta lopp. Det vågar jag säga trots att jag bara sett några kilometer av det.
Ja, herrloppet var inte mycket att hurra för.
Glöm inte att tippa morgondagens stafett förresten.
Kjære triste og ufornøyde svensker, kan det være en ide å se på de svenske løpernes kapasitet istedet for å kritisere fellestarten som har vært på VC-programmet helt siden Bengt E Bengtssons velmaktsdager innen FIS……Jeg bare frågar!
Jag hade hoppats på att tempot skulle bli lite bättre eftersom det bara var 15 km. Det verkar dock som att masstart inte fungerar på denna distans heller. De borde kanske prova med 5-7km och om det inte går enbart ha masstart på sprint och stafett.
Astrid: Min kommentar var inte riktdad mot dig. Den var mer för att underbygga den:-). De som var födda runt 1960 var ju ”the golden generation” i Sverige eller ett bevis på att framgång föder framgång.
Chris Jespersen vant 15 km individual start på Beitostølen med tiden 38,39,4 – under dagens fellestart ble vinnertiden 37,11,6 – ikke helt sammenligbart, men allikevel……..
Svenskarnas kapacitet är kanske inte bättre?
Även om de vore bättre så är det ändå urtråkigt, trist att se tycker jag. Som att se målarfärg torka.
Ingen vågar, orkar köra på.
Håller med Alexander, varför inte prova kortare lopp så någon vågar chansa.
Håller med Fabbe. Tristaste loppet genom tiderna. Blev inte bättre av att Northug inte var med. Snarast tvärtom. Lägg ner.
Herrlaget är nog ganska givet inför imorgon: Rickardsson-Olsson-Halfvarsson-Hellner. Det kan hända att Olsson borde köra första och Rickardsson andra.
Damlaget: Bleckur-Wiken-Larsen-Kalla. Jag petar Haag och Ingemarsdotter, men hoppas att de bli med i VM laget. Jag är även här lite osäker på vilken startordning svenskorna bör ha. Det finns en risk med denna uppställning att tre fyra lag kör ifrån Sverige på första och sedan får Wiken gå ut i ett ingemansland.
Fundera på stafett lagen rätt svårt ta ut på tycker jag och välja ordning…fundera på hur skulle Wiken vara på första stäcken?
Wiken Haag/Bleckur Larsen Kalla eller
Bleckur Haag Kalla Wiken
Daniel Olsson Calle H Hellner eller
Daniel Olsson Hellner Calle..
Masstart är här för att bli så bara att acceptera det. Jag är betydligt mer bekymmrad över svenskarnas insats och form. Vet inte helt om det var skidorna eller åkarnas kapacitet som var det stora problemet idag. Men det är inte första gången den här säsongen som svenskarna presterar dåligt i klassisk stil. Hade väntat mig betydligt mer av herrarna idag.
Håller med om att det var ett riktigt tråkigt lopp. Mycket tack vare att ryssarna har satt färg på dessa lopp tidigare. Nä ingen höjdare idag vad gäller underhållningsvärde.
Tolsrav
Svenskarnas kapacitet är kanske inte vad den en gång var men det spelar ingen roll, du kan inte motivera att detta skulle vara kul. I Liberec kom Sverige på plats 1 eller 2 på en mini distans ändå tycker jag inte den segern är något värd. Det handlar inte om Sveriges kapacitet det handlar om underhålls värdet.
Nu når adrenalinet er på et normalt nivå igjen :) – så må jeg få skryte litt av Johaug. Hun har fått litt pepper i det siste for duracellteknikk, men i dag var hun outstanding. Therese gikk kraftfullt med samme frekvens som Kowa og Bjørgen – slik vi husker fra Beitostølen, og var alt i alt den beste løperen.
Skofterud er i alvorlig trøbbel. Løpet i dag var noe nær katastrofe, om man kan bruke et slikt uttrykk i langrenn. Pr dags dato er hun ikke kvalifisert for noen distanser i VM, derfor er det meg en gåte at hun kunne skippe TdS. I morgen starter Weng for Norge 1, hvis ikke blir jeg regelrett forbauset. På grensen til forbannet.
Jeg synes synd på Kalla. Fall og ”bortvallade” ski må snart være oppbrukt. Jeg har vanskelig å se pr dags dato hvor hun skal kunne få medalje i VM, annet enn i 10 km fritt og teamstafett. Det blir litt for tynt i forhold til resten av programmet – og det er synd sett fra mitt ståsted. Skulle så gjerne hatt Kalla med helt i teten på alle distanser! Noe må skje med klassiskteknikken hennes. Og antagelig grunnkapasiteten.
Til slutt – Tønseth hurra!
Finlands damlag imorgon:Kyllönen, Saarinen, Roponen o Lähteenmäki. Dethär laget ska nog kunn kämpa om 2:dra platsen i morgon, men det e en ny tävling å allt kan hända…
Ida och Haag åkte för närvarande ur mitt stafettlag, hoppas att de kommer i form till VM.. Mina lag för imorgon:
Wikén – Bleckur – Larsen – Kalla
Richie – Olsson – Halfvarsson – Hellner
Svenska stafettlagen nu släppta:
Bleckur- Wikén -Haag- Kalla
Richardsson – Olsson – Halfvarsson – Hellner
Tycker man borde gett Lisa chansen att visa hur hennes fristilsform är istället för att bara ta de fyra bästa från dagens lopp.
Damlaget är åkarna helt okej men ordningen gillar jag inte…herrlaget ser bra ut…
Haag på fritt har sett segare ut än klassiskt..Wiken på första eller sista hade varit intressant att se…Kalla på sträcka 3 som jag alltid vill…
Tror för övrigt inte på USA:s damlag imorgon. Tre av fyra i deras förstalag är inte i form. Kanske nedtränade inför VM.
swestam: visst Larsen hade varit riktigt kul att se men förstår att hon inte blir uttagen…hon har bra chanser ännu att visa hur formen är i fritt..
Håller med om Lisa, swestam. Ett klassiskt lopp, första efter höftskadan, fallet. Efter fallet åkte hon helt ok och borde ha fått chansen imorgon. Fel beslut av landslagsledningen tycker jag.
Va, Larsen inte med? Det är inte rätt mot henne – Lisa gjorde det bra i Gällivare och är som bekant bättre i fristil än i klassisk stil, det går inte att basera fristilsuttagningen på dagens lopp…
Varför tog de ner henne till La Clusaz överhuvudtaget om hon inte ska få åka en fristilssträcka i stafetten?
Sen borde Wikén åka första så att Sverige inte åker i ingenmansland under andrasträckan…
Fattar inte att man ställer över Lisa imorgon. Hon gjorde en glimrande sträcka i Gällivare och då måste man få en till chans. Möjligt att hon själv har sagt ifrån, men annars tycker jag att det är dåligt.
Ser att det ska regna imorgon.Vägrar tro det…
Lägg loppen här i norr istället. -15 härligt
Gällivare är två månader sedan..Lisa åkte senast i fritt för två v sedan i östersund och blev 5a just före Maria G..så att hon på något sätt nu skulle vara självskriven i ett förstalag känns för mig tveksamt..
Jämför heller med Östersunds loppet tycker jag även om jag tror hon är bättre än de resultatet visar,,,men Gällivare loppet är så pass länge sedan nu..
Larsen skulle självklart ingå i laget. Vad för resultat har Haag gjort i fristil i år?
Ser att Krista Lähtänmäki skall åka sistasträckan för Finland. Är hon tillräckligt kry för det?
Tyskland startar med Katrin Zeller. Är hon inte mycket vassare i fristil?
Weng får chansen i norska förstalaget på förstaträckan.
Ryssarna petar herrloppets två från första laget..
swestam: är int Zeller rätt lika i båda stilarna jo jag vet att hon gjorde ett otroligt bra lopp i TDS i fritt men bort sett från de så tycker jag de står sig rätt lika..så åker säkert k för att de gynnar laget
Någon information om andra länders laguppställningar?
Alexander: finns här http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?cal_suchsector=CC&event_id=31856
Jag tror tyvärr att Haag är uttagen på gamla meriter. Riktigt feg uttagning Larsen har absolut sett bättre ut i fristil.
Ida i Facebook: Ibland är det upp och ibland ner… Idag var det ner,skidorna frös i och det blev många stop för att få bort snön/isen inte vad jag hoppats på… men detta är elitidrott och marginalerna är små… Jo, jag är besviken och less. Fast gjort är gjort och går ej att få ogjort… Dra lärdom, gå vidare och blicka framåt! Imponerad åter igen av klubbkompis Emma som går från klarhet till klarhet…
Bleckurs sträcka blir verkligen nyckelsträcka. Om hon tappar en hel grupp med Norge *2, Finland, Tyskland blir det et riktigt taskigt utgångsläge för Wiken. Bleckur har gjort bra stafettinsatser förr och vi får hoppas på det igen. Hon bör nog glömma Weng helt om hon tokkör och sikta på Finland. Bleckur har nog en chans att iaf hänga Skofterud om fältet spricker upp. På damsidan är det nog en liten fördel för Sverige att det bara är 5km.
swestam>> Alla tyskor är bättre i fristil.
Om inte Lätheenmäki kan köra måste väl Niskanen ersätta henne rakt av på sista väl?
Brooks i klassiskt för USA, jag undrar jag. Hennes Italien-del av touren var kass. Idag körde hon inte ens. Jag hade startat med Stephen istället.
Böhler går sista för Tyskland, de vill bara hänga med så länge som möjligt eller? Herrmann måste ju vara bättre 4 än henne.
Nydal kunde väl fått chansen i Norge 2, hon har slått Hagen några gånger om nu.
Larsen hade jag valt, hon behöver få chansen att bevisa, eller motbevisa, sin kapacitet. Haags nivå vet vi.
—————–
Besse petad och Cherre på sista igen, ryska uttagningar kommer jag aldrig fatta.
Jauhojärvi på sistasträckan, kan han ens skejta?
Tjeckerna har också en annorlunda uppställning. Trodde på Jaks-Bauer-Magal-Razym, väl så bra som OS-laget.
Och Polten vilas, i övrigt ganska okej uttagningar.
Ryssarna kanske kör de tänka VM laget å kanske några i laget hade problem med skidorna i dag å att man tar hänsyn til de
På herrisdan är det en nackdel för Rickardsson och Olsson att det bara är 7,5km. För Halfvarsson kan det kanske vara en liten fördel. För Hellner spelar det ingen roll.
Det är väldigt synd att så många svenskar är en bit från sin högsta kapacitet. Det är riktigt skönt att ha Hellner och Kalla som alltid är friska och i bra form.
Dagens tävlingar måste vara de tristaste någonsin. Kowas fadäs förstörde damloppet. Johaug imponerade och Björgen såg ut att ha bakhalt.
I herrloppet hade jag vissa förväntningar på Olsson men när han inte fick bra fäste i näst sista backen så tappade han alla möjligheter. Enda intressanta var ryssens ryck som tv missade.
Synd att det inte var skate med det föret.
Vet inte vad man ska dra för växlar av dagens lopp men jag börjar bli lite smått oroad för Haag, Kalla, Richardsson och Hellner. Som någon skrev tidigare här i tråden så är Kallas och Hellners stora och förmodligen också enda medaljchans på 10 km resp 15 km fritt. Att Hellner ska upprepa skiathlonloppet från Vancouver känns idag helt osannolikt när han är så medioker i den klassiska stilen. Samma sak med Kalla fast hon har väl aldrig lyckats i skiathlon iofs. Richardsson fortsätter att vara en gåta, man vet inte alls var man har honom. Olsson kan, om han har en maxad dag där allt klaffar (skidor och form) ta medalj på femmilen. Och Anders Södergren… Tack för all underhållning du skänkt oss de senaste tio åren. Efter dagen känns det definitivt som Oslo-VM blev hans sista stora mästerskap. Skulle bli mycket förvånad om han får åka till Italien om en månad.
JonasE: Tror att Brooks ”sparade” sig idag, liksom i våras (där hon dock bröt loppet dagen innan, för att spara sig till stafetten dagen därpå). Tror dock inte att det räcker för hennes del.
Både Brooks och Diggins har inte visat lika bra form som förra säsongen. Randall i bra form tidigare denna säsong men verkar nedtränad och ur form just nu. Bara Stephen som verkar vara fit, ger inte USA någon stor chans att nå pallen imorgon..
Lähteenmäki ja, är hon tillräckligt frisk? Vi får se..
Sen det med Larsen – vad skulle hon i La Clusaz att göra om inte för att åka tredjesträckan i stafetten? Alla vet ju att hon inte är lika bra i klassiskt som i fritt samt att en skada hindrat henne från att åka i klassiskt tidigare denna säsong.. Och Haag istället för henne?
Konstig laguttagning men det finns kanske någon orsak t.ex att Lisa fått tillbaka skadekänningar efter dagens klassiska lopp?
Ryssarnas laguttagning är ännu konstigare, dagens tvåa Besse borde ha fått åka istället för Belov på första. Hade nog inte hänt i något annat land.. Politik och de berömda två lägren?
Bara nio damlag imorgon, Norge det enda med två lag. Weng välförtjänt i förstalaget nu, kör mot Skoftis i andralaget. Det är nu som det avgörs vem av dem som ska få stafettguldmedaljen i VM.. Skoftis har kniven mot strupen.
Herrtävlingen var inte kul att se. Såg inte ut som att någon ville göra något.
Larsen kanske var med till Frankrike för att man ville ha med henne på lägret innan vad vet jag…+ att de här loppet var en nyttig erfarenhet för henne skulle jag åxå tro…för några resultat som kvalificerade henne för att klassiskt WC lopp hade hon inte innan..men nu efter dagens lopp tycker jag de var helt rätt att ta ut henne även om jag var skeptiskt innan..
Stafett laget tycker jag är rätt åkare om än fel ordning…ska bli intressant se hur Bleckur kan prestera två dagar i rad åxå..
Hoppas Brink ställer upp i SM:
http://www.sweski.com/brinken-slog-oskar-i-vaalaadalen.5154131-184999.html
Norge med ett herrlag en månad före VM. Vore inte detta ett bra tillfälle att testa ett antal åkare?
Hellner: gör ett helt ok klassiskt lopp faktiskt med tanke på att de inte var hans före alls vi ska nog vänja oss med att han måste ha sitt före för att han ska kunna prestera bra i klasssikt..änåd är dagens lopp klart bättre än de i tds..
Rickardsson: inte så bra som jag hoppats på slår bara Hellner Nelson Calle med 10 sek Daniel bör kunna prestera bättre..något stämmer inte..nästan så att han åkt bättre i fritt i år…
Olsson: stabilt lopp ser helt ok ut inför VM,,med bra upp laddning fram till VM ska nog VM gå bra..
Calle: ok lopp tycker jag
Nelsson: gör att bra lopp på väg in i VM truppen..
Södergren: nej inte så bra som jag hoppats på på väg ur VM truppen? SM får utvisa de…
Jag undrar om Lisa kanske känt av sin skada eller något i den stilen för annars håller jag med om att det är konstigt att hon inte får åka. Gillar inte heller att Haag ska åka tredje sträckan, och det mest rimliga jag kan komma fram till är att det antingen är för att tredje sträckan oftast går lite långsammare då det är få som har sina starka kort där, eller för att ledningen vill testa Wikén på just andra sträckan som hon nog mest troligt kommer att få åka på VM om Larsen är i form och får åka tredje.
På VM tror jag att det blir Ida ändå som kommer att få åka första sträckan bara hon visar en stigande form i mästerskapet, dock förutsätter det ju att Haag eller Bleckur inte har visat superform då Ida nästan alltid gör bra stafetter. Så som jag ser Haag/Bleckurs möjligheter att få åka stafetten i VM är om någon av Ida, Wikén eller Larsen inte alls gör bra resultat innan stafetten och Haag eller Bleckur tvärtom. Haag har nog dock större möjligheter att få åka än Bleckur då hon åtminstone förr har varit bra i skejt, även fast jag skulle föredra att sätta henne på en klassisk sträcka. Hur som är det ju kul att det finns riktigt bra tjejer som alternativ utan att Rydqvist och Brodin finns att välja.
Wikén och Nelson gör sina bästa världcupsresultat utanför tour de ski.
Unge fransmannen (född 92) Backscheider var tredje bäste hemmaåkare idag men kör inte i något av frassarnas två lag imorgon.
Perl som var uppe och drog tidigt tappade till 57. Allt för Cologna?
Kanada kör inte imorgon, Kershaws skada verkar inte vilja ge med sig.
Bara 8 nationer på damsidan och det är ändå långt frnån bottennoteringen som väl är 4. I skidskytte är det 21 damlag i morgon.
Det var dagen, det blir bättre i morgon, minst en topp 6-placering vågar jag utlova.
Undrar om nån kan säga till Bleckurs inför morrondan att nu tar vi det lilla lugna . Minns Nove Mesto
KnutG>> Minns istället när hon lät Johaug och Jacobsen gå iväg i Gällivare istället, Jacobsen kom hon ikapp till slut.
KnutG: Bleckur låg i täten själv ca 1 min gick inte heller speciellt fort då hon hade även åkare brevid sig i andra spår ett tag..Weng som sedan gick upp i täten starta bakom alla andra..
Russlands jenter for i morra:
Shapovalova – Tikhonova- Guschina, mens den siste etappen blir gått av enten Natalia Ilina eller Larissa Shaidurova. Ikke bra, rett og slett et på papiret skremmende dårlig lag.
Lite tankar om vad gör skidskytte så populärt jämfört med längdåkning:
1) Mycket bättre marknadsförning. IBU gör det 10 gånger bättre än FIS. Via biathlonworld.com alla VC-tävlingar i live-stream, väldigt avancerat live-timing-system osv.
2) Samma tävlingsformer i många år – individuellt, sprint, jaktstart, masstart, staffett. Hur många tävlingsformer finns det idag för längdåkning. Någon som vet? Klassiskt/fristil, individuell/massstart, sprint/distans, med/utan bonussekunder, med/utan skidbyte, tds och olika minitourer, staffetter med olika distanser/sprintstaffet. Många av dessa experiment har hellre förstört för sporten än attraherat nya målgrupper.
3) Antal nationer som är med: staffetter alltid med 20-26 nationer (inga andralag), nästan alla tävlingar med mer än 100 startande (inga nationella kvoter). Och dessutom många fler lag som når topp-tio-placeringar.
Rastjapa: Du verkar kunna ryska och/eller är insatt i det ryska landslaget, vill du berätta om de två lägren som verkar splittra deras landslag och varför Bessmertnykh inte får åka imorgon, hur går snacket?
Jørgen,
Det virker som om alt er fryd og gammen etter at Legkov vant TdS. Velbe påstår at hun gråt av glede.
Bessmertnykh fikk høre at han stoppet for tidlig
”Саша, Саша, победу надо праздновать ПОСЛЕ финишной черты! )))” !!
Vet ellers ikke mye. Har bekjente som er tekninkere i team Russia,og kjenner en løper, men ingen av dem er i Frankrike.
Jeg tror at herrelaget til stafetten ble plukket ut for en stund siden. Etter Frankrike reiser laget til Otepee for å trene, deretter til Sotsji
Richardsson var da ganske god, hadde slått Hellner, Calle og Nelsson med minst ett.minutt i en bedre designet løype..
Det var hovedproblemet i dag, elendig løype. Nå må de snart skjønne at det må være litt flate partier etter motbakkene. Savnet etter Otepaa og 15 km intervall var ekstremt stort i dag.
Synes synd på Södergren, tror fortsatt at han er topp tre i Sverige på lange løp, men er fryktelig vanskelig for ham å bevise det i et så kort rykk og napp løp som i dag. Helt andre kvaliteter som kreves.
Enligt Lisa Larsen så var det en innerskida som gjorde att hon föll i en backe på första varvet och den höga höjden som spelade in för hennes del. Nöjd med fästet och höftkänningarna verkar inte ha spelat in något. Så hon hade nog kunnat åka i stafetten i morgon.
Kolla igenom lite mellan tider från loppet de man kan konstatera är att från..8.6 till mål har både Kalla å Wiken åkt riktigt bra…båda har tagit in på Björgen Johaug å Kowal fast dom 3 gick max..från 8.6 till mål är de en rejäl backe + utför glid..hur gick de att åka så bra på slutet för Kalla ? kanske inte var skidorna idag helt?
tiderna från sista 1.4 km
1 Wiken
2 Kalla + 2
3 Jacobsen +3
4 Steira +5
6 Niskanen +7
Björgen + 10
Johaug +12
ointressant kanske..
Rastjapa: Tack för informationen om det ryska laget, bra om det med de två lägren har lagt sig i och med Legkovs TdS-seger. Tror att vi får se ryssarna vinna stafetten imorgon.
Swestam: Om inte går bra imorgon på damsidan bör vi nog ifrågasätta landslagsledningens uttagningar (och inte åkarna själva). Håller självklart tummarna för alla svenskorna imorgon.
Jossa: Inte ointressant info tycker jag.
Jossa, flott observasjon.
Sier det meste om ”usla skidor” og andre unnskyldninger.
Jossa..Det finnes alltid lyspunkter, selv i det svarteste mörke..;)
Jossa
Kalla avslutar i princip alltid loppen bra. Brukar ofta gå ut hårt, tappar väldigt mycket under mittendelen av loppet för att sedan avsluta bra. Så ser många av hennes klassiska lopp ut enligt min mening.
Jag tror dock att vi får se en helt annan Kalla imorgon. Precis som vanligt när hon byter till fristil. Frågan är dock hur långt efter Finland vi kommer vara inför den sista sträckan, men även var Norge 2 hamnar?
Både Weng och Skofterud lär köra hårt från start imorgon. Dessutom finns Kyllönen som också lär åka bra. Jag är tyvärr rädd för att Bleckur hamnar för långt efter och då blir det tungt för Wikén att jaga ikapp. Har inte Sverige kontakt med Finland inför tredje tror jag inte att Kalla har någon möjlighet att åka ifatt Lähteenmäki eller vem det nu blir i hennes eventuella frånvaro.
Kan kanske beror på att Kallas skidor fungerade bättre på den delen av banen..??
Övriga svenskors avslutning jämfört med Wiken som var snabbast
Haag +12
Larsen +16
Bleckur +18
Cigge: vet att de händer ibland att de blir så..gjorde de även i tds 2011 men i år tappa hon väl hela vägen in? de jag vill säga är att kan man avsluta så bra som hon gjorde idag kan de inte varit så dåliga skidor jämfört med andra..med dåliga skidor hade hon aldrig kunnat göra den avslutningen
http://www.dagbladet.no/2013/01/19/sport/ski/langrenn/justyna_kowalczyk/25339248/
Se hvordan Therese og Marit angriper bakken helt perfekt. ;)
När det gäller Haag mot Larsen på tredje kan det ju vara så att man vill testa vad Haag kan göra på den sträckan. Larsen visade ju vilken potential hon har i Gällivare när allt stämmer. Sedan är det ju åtminstone två individuella fristilslopp innan VM-stafetten där man kan se vem som är starkast i fristil (SM-loppet nästa söndag och det individuella loppet i VM).
Missade dagens tävlingar samt tips. Av att döma så var det inte årtiondets tävlingar iaf. Sjukt segt med masstarter är grymt less på f*nskapet.
Vad gäller Haag vs Larsen så tycker jag också man skulle satsat på Larsen. Haag kan mycket väl åka en fristilssträcka på WM men Larsen behöver vi se mer av för att kunna bedöma hennes stafett kapacitet.
Har för övrigt inte fått några intressenter för morgondagens podcast och det kanske är lika bra eftersom jag missade dagens lopp (håller på och roddar med en flytt).
Maila mig om ni är intresserade av att vara med eller stå på en reservlista joelcomments(at)gmail.com
Känns bättre för egen del att köra podd i samband med nästa tävlingshelg eftersom jag missade masstarterna.
Kalla var 47 sekunder efter Wiken i mål och alla (fyra) svenskorna låg ju tillsammans långt in i loppet. Hur kan då Kalla bara ha tappat 2 sek på Wiken sista dryga km? Det betyder att hon måste ha tappat 45 sek på bara en eller ett par km dessförinnan.
Jossa
Nej, precis och jag tror heller inte att Kalla har haft särskilt mycket sämre/bättre skidor än någon annan. Hennes problem i klassiskt är bra mycket större än så…
Annars tycker jag att Blomman gav Wikén alldeles för lite beröm. 11:a idag, knappt spurtslagen av Jacobsen, är ett riktigt bra resultat för hennes del.
Kalla tappar ca 25 sek på Wiken på bara 2km åkning
Kershaw har magsjuka, därför startar inte Kanada.
Jauhojärvi hade feber igår och åker troligtvis inte stafetten. Därför är han placerad på sista så de andra får köra. Finland har ingen reserv på plats.
Ifall Lähteenmäki inte startar så måste nog Finland möblera om i laget, tror inte man sätter Niskanen på skate. Enligt reglerna måste Finland då starta längst bak. Är så få lag med i morgon så det har nog marginell praktisk betydelse om finskorna startar som andra eller nionde lag.
”2) Samma tävlingsformer i många år – individuellt, sprint, jaktstart, masstart, staffett. Hur många tävlingsformer finns det idag för längdåkning. Någon som vet?”
Tävlingsformer i år är (utgår från herrdistanser):
1. Sprint K
2. Sprint F
3. 5 km K intervall
4. 5 km F intervall
5. 10 km F intervall
6. 15 km K intervall (ett ynka lopp)
7. 15 km F intervall
8. 15 km K masstart
9. 50 km K masstart (VM)
10. 50 km F masstart
11. 30 km skiatlon
12. 10 km F jaktstart (med extrem backe)
13. 15 km K jaktstart
14. 15 km F jaktstart
15. 30 km F jaktstart (extremt flack bana)
16. Sprintstafett K
17. Sprintstafett F
18. 4*7,5 km stafett K+F
19. 4*10 km stafett K+F
Lägg där till drån förra säsongen:
20. 15 km F masstart
21. 20 km skiatlon
22. 30 km F intervall
23. 20 km K masstart
och då kan jag nog glömt några till.
Ser ut som om det kan bli litt varmere i dag i følge yr. Burde nok være lettere å finne riktig valla i dag. En myk voks eller klister. Klisterføre er ofte veldig bra for oss nordmenn:-) Må si jeg er meget imponert over det norske vallateamet. Synes nesten aldri de misser lenger. De bruker selvfølgelig mye ressurser, men det gjør også Sverige som jeg synes misser oftere.
Per: Kalla tappa 24 sek på Wiken på andra varvet…Kalla släppte Wiken vid ca 4.5 km
Det blir hårdare och hårdare konkurrens inom längdskidåkningen. Åkarna blir mer och mer specialiserade. Klassisk stil och fristil är två olika grenar. Ändå verkar många tro att det bara är för Hellner och Kalla att ”träna lite extra” för att bli lika bra i klassiskt som i fristil.
Jämför med simning: Du kan vara bäst i världen på 50 meter fjäril men en medelmåtta på 100 meter frisim.
Alpint: Varför tränar inte Myhrer lite extra på störtlopp – han är ju så bra i slalom?
Citerar Johan Esk i DN: ”Det är mycket snack men lite verkstad kring svenska vallateamet i vinter. Fin buss har de i alla fall.”
Kerttu Niskanen åker sista sträckan för Finland idag i stället för Lähteenmäki som är sjuk. Klar försvagning av det finska laget.
swestam skrev: ”Nya vallateamet har haft en halv säsong på sig och därför är det svårt att värdera om de gör saker bättre än det gamla.” Ska man ha en smekmånad, eller?
Astrid: inte en smekmånad men innan man dömer ut det nya vallateamet som helt värdelöst och för att jämföra med det gamla, tycker jag att man åtminstone skall vänta tills säsongen är över.
Uppenbarligen är arbetsmiljön för vallarna inte något som Esk bryr sig om.
Ingemarsdotter och Larsen ersätter Bleckur och Kalla som är lätt förkylda.
Astrid
Jag tyckte också att Poromaa fick för mycket skit och att det var den enklaste anledningen till att åkarna åkte svagt. Samma sak gäller även nu då jag tycker att det nya vallateamet får mer skit än vad de förtjänar.
Personligen tycker jag inte att det är någon större skillnad hittills, utan att det är upp och ner, ungefär som det har varit tidigare. Har du Poromaa som personlig favorit, eller vad är det du vill få fram när du verkar vilja trycka ner dagens vallateam?
Att vara vallachef är som att vara huvuddomare i fotboll. Förlorar laget är det allt som oftast domaren som får skulden. I längdskidåkning så är det vallarna som innehar den rollen.
Tror Astrid vill få fram att Poromaa fick onödigt mkt kritik som var ogrundad.. och att nya teamet inte alls får samma typ av kritik…vilket jag håller med om många här bedömer inte Poromaas å Nilssons jobb efter samma ramar tycker jag?? hade de varit Poromaa som vallat skidorna i år hade de nog varit rätt mkt kritik här..
Jossa: Du har fått fram exakt det jag ville komma fram till. TACK! Jag har absolut ingen favorit i vare sig Poromaa eller Nilsson.
jossa och Astrid: om man skall värdera om det nya vallateamet har presterat bättre eller sämre eller på samma nivå som det gamla vallateamet tycker jag man bör vänta till efter säsongen så att man kan jämföra säsonger med varandra. Uppenbarligen tycker ni inte det, utan att det är OK att döma ut det nya vallateamet efter en halv säsong
När åkte Sverige en stafett utan Kalla senast?
Tråkigt att Kalla(och Bleckur också förstås) är sjuka, men kul att Lisa får chansen.
Astrid & Jossa
Okej, då förstår jag och jag kan delvis hålla med. En del beskyllde i princip varje svagt resultat på Poromaa, vilket givetvis var fel då många av våra åkare har större problem än så i klassiskt.
Som sagt, jag tycker inte att jag märker någon större skillnad mellan Poromaas team kontra Nilssons team.
swestam: Jag har aldrig dömt ut något av valla teamen..jag har nog alltid åxå försvarat Poromaa..även de nya försvarar jag….Men den kritik Pomromaa fick förra året blev bara för mycket tycker jag inte alls nyanserad..och de jag kan undra mig lite är varför dom som hoppa på Poromaa inte gör samma med Nilsson på länga vägar?
Tråkigt att Kalla å Bleckur inte kan åka men ska bli intressant se Larsen och Ida idag…
Liten miss av finalad att när Läntenmäki var osäker till start och ersättaren Niskenen är klart bättre i klasssiskt borde man inte varit beredd på de när man lämnade in laget igår..alltså anmält Lähtenmäki på en klassisk sträcka..
jossa: nu var inte jag någon av Poromaas hårdaste kritiker, men om man nu bedömde Porooma utifrån för hårda ramar så skall man verkligen då fortsätta att bedöma det nya vallateamet utifrån dessa för hårda ramar? Det är åtminstone så jag tolkar Astrids slängiga kommenater
Johan: utan kalla senast tror jag är 2010 i Lahtis
swestam: självklart vill jag att man inte bedömer nya teamet efter utifrån dom hårda ramar men bedömde Poromaa efter…tycker kritiken ska vara nyanserad de var den inte i Poromaa fallen…
Nu var det så att valla teamet gick ut med att det var slut med vallamissar…lite har dom att skylla sig själva
KnutG: när gick de ut med det?
Svenska laget blir alltså:
Ingemarsdotter-Wiken-Haag-Larsen
Egentligen inget dåligt lag om alla varit iform. Det är klart att detta lag statistiskt sett inte ska kunna ta något av de norska lagen, Finland och Tyskland. Men stafett är stafett. Hoppas verkligen att Ingemarsdotter inte drar en meter utan bara lägger sig 3-4 gärna i ryggen på Finland.
Riktigt tråkigt med Kalla, men faktiskt väldigt intressant att se hur Larsen åker inför VM.
KnutG: sluta hitta på..Nilsson sa innan säsongen att några valla missar under ett år får man räkna med..
Iom att Kalla/Bleckur är borta minskar chansen att vi kan vinna stafetten,
betr vallateamet sa dom i en tiidningsintrevju i höstas att i princip är det slut med vallamissar .
Nilsson sa i en intervju i NSD norrbotten att valla missar får man räkan med under en säsong..
Rønning glir jo fra Sverige, selv om han ligger først…
Ja Richardsson glider ju nästan sämst i hela fältet. Med den satningen svenskarna har gjort på vallateamet det sista året är det här helt hopplöst.
Rønning dro klart mest på første etappen :)
Vi får väl hoppas att dom inte vallar bort dom svenska chanserna totalt.
Kjedelige løyper
Ryska lag uttagningen blev väl rätt ändå
Cologna släppte, ovanligt…
Varför drar Calle? Låt Legkov göra grovjobbet…
Vilket glid på calle! :)
Calle ser ut att ha rätt bra glid därför han kom upp i täten..
Nu får Blomman vara lite uppmärksam. Det som händer är ju att Calle verkar ha mkt bra glid och att han därför hamnar först efter varje utförsbacke. Sedan försöker han ju hela tiden få fram Legge.
Hoppas att Hellner har lika bra glid!
Nå klår det nok i skøytefoten til Mosvikingen…
Relativt klar fördel Sverige nu va? Trodde faktiskt att Calle skulle få svårare att gå med på sin sträcka.
Efter att ha klagat på Richardssons glid så blev jag imponerad över Halfvarssons skidor. Där hade teamet lyckats perfekt :)
Även om alplandskapet i La Clusaz är fantastiskt vackert i solsken så är det här en av dom tråkigaste VC-banorna.
Känns som de är rätt öppet mellan alla 3 i en sprut klart Hellner är favorit men inte är han någon storfavorit…positionen i sista backen och glidet är avgörande
Visst är det skönt att Hellner intar rollen som Northug brukar göra? Hellner måste känna sig väldigt säker.
Herrelangrenn er virkelig patetisk.
Upplagt för Hellner!
DISKNING!!!!
Hva fan skal vi med Northug…:) :)
Något fel i huvudet på Roethe, nåja nu blir han diskad. Vilken pajas!
Forferdelig usportslig manøver av Røthe!
Hellner hade krossat han annars, solklart!
osportsligt av Roethe helt klart..
Svårt att se att norsken ska bli diskad när han väljer spår direkt där upplägget börjar. Men håller med om att granruskerna bode ha börjat tidigare. Blev på så sätt ett lite antiklimax till avslut.
Blomman har fel. Fram till granruskorna får ju Röthe välja spår och väljer till slut det högra. Smart men inte något regelbrott. Väl? Hellner borde ha avvaktat ngn sekund till.
Utrolig klønete av Hellner.
Om inte Røthe blir diskad tror jag inte Hellner kommer disponera sista sträckan på samma sätt igen.
Såg värre ut än vad det egentligen var med tanke på hur reglerna ser ut. Röthe är före in på upploppet och får därmed välja korridor och givetvis väljer han då att ”stänga” Hellner, så att han är tvungen att köra en längre väg.
Smart och tuff körning av Röthe, även om det här var ett gränsfall. Med granruskor direkt efter kurvan hade det däremot inte varit något snack om att Röthe och Norge hade blivit diskat.
Tråkig stafett på en uselt tråkig bana. Röthe? Han förstod väl att han var slagen och stänger tillräckligt för att bromsa Marcus…men diskning lör det aldrig bli eftersom det är Norge :)
Får ursäkta min första kommentar om Roethe lite för snabbt skrivit i stridens hetta men väldigt osportsligt Hellner kommer med betydligt högre fart och Norrmanen har ingen chans. Ser ut som han får lite panik och gör ett dåligt val. Blir spännande och se om FIS klarar av att lösa detta på ett vettigt sett för en gångs skull. Överlag en trist stafett måste nog erkänna att jag saknade Northug på slutet. Ska det nu motionsåkas så är det mycket roligare med en Northug – Hellner duell även om det oftast sluta med förlust.
Kowalczyk blev diskad när hon bytte spår i sprinten i Davos precis innan upploppets ruskor började, men hon var inte norsk. Det bästa med dagens lopp var att Hellner knappast väljer om denna taktik, problemen startar in i sista backen när han ska runt Jaks. Och det var inte ryssarnas upplopp i år.
Blir inte Roethe diskad så måste de diska Hellner, han är både svensk och utanför granruskan, mitt tips 6minuters tidstillägg à la Richardsson ;) (OBS detta är ett skämt, ni som brukar hetsa upp er i onödan ;) )
Taktiskt kört av Röthe. Kommer tyvärr inte bli någon diskning. Ändra upploppet till nästa tävling i La Clusaz. Hoppas dock att landslagsledningen peppar Hellner rejält för taktikbytet. Är som vanligt orolig för Rickardsson. Va f*n! Finns inte en chans till guld om han inte ens klarar av att dra på en klassisk sträcka.
Roethes avslutning var identisk med Vylles spurt i skiathlonloppet på samma bana för ett par år sedan. Den gången var det Petter som blev trängd och hamnade för nära planket på högersidan. En händelsfattig och trist stafett på en ’lätt’ bana som inte är tillräckligt utslagsgivande. Hade varit roligare om fältet spruckit upp på de två första sträckorna. Nu var det FISåkning mest hela tiden på frisstilssträckorna. Stort grattis till lillebror, ni behöver inte vara oroliga inför VM.
kunde men ge till lägg till Legkov i tds borde man väl kunna straffa Norge nu?? Legkov var ju före Angrer när ruskorna började ändå blev han straffad…
Tycker de är mer fegt än smart i hockey hade man kallat det Interferens..ska vi tillåta det i skidor? tycker nog man ska ta närmaste vägen till mål de gjorde inte normanen..ska försöka hålla en rak närmste väg till mål
Rs: Petter blev inte trängd så som Hellner blev problemet för Petter den gången var att de var nysnö i sport på in sidan…
Rs..Lillebror, er det Hellner du har i tankene…;)
Jossa, håller med. Obegripligt om de inte straffar Röthe här med tanke på Legkovs straff i touren.
Hrrm, det ser verkligen illa ut när jag ser det igen. Röthe går ju inte mot mål efter kurvan utan fokar på att tränga ut Hellner.
Är rätt hår fint vem av Heller å Röthe som är först när markeringen börjar..Röthe trycker ut Hellner rätt kraftigt innan markeringen…ska man få trygga bort motståndarna på de sättet när man själv kan ta en rak kortare väg till mål? finns många sporter där de lett till straff,,
Det blev en diskning i stafetten – på Heikinen vars Finland ändå inte hade fullt lag.
2nd yellow card for Matti HEIKKINEN (FINLAND) – ICR 343.8 – violation of classical technique
Fick han för att han skejta lite? tänkte på de..men tyckte inte de var färre än Skofterud när jag såg de..
Sverige har lämnat in en protest enligt Aftonbladet.
Våga diska Norge…
Bare sett reprisen (prioriterer tenniskampen), men synes at Røthe virket å være innenfor reglene. Om jeg husker riktig ble kowa straffet for å forstyrre en annen på et rett oppløp, bør ikke sammenlignes ed å velge spør etter en sving.
Nå har Sverige protestert, så da får vi nok en avgjørelse på det. Selvom de fleste her har en konspirasjonteoriaktig forhold til Fis…
Troligt att Norge diskas…
Jeg er ikke enig..Röthe var først inn på oppløpet, og hadde sin fulle rett att velge spor. Og Hellner må takke seg selv for en meget dårlig disponering av etappen. Han er jo verdens beste fristilløper. Dette burde ha vært en ”lett” match for grabben….
tolsrav: visst men sportsligt va de då inte.. men får man träna motståndarna även om man är först in på upploppet??
tolsrav: Hellner disponerade loppet perfekt han var ju på väg att flyga om Röthe. Fick i princip bromsa på upploppet. Ändrar mig efter arga sett sekvensen ett par ggr till. Om det inte är diskning BORDE det vara det.
Per..”han var ju på väg att flyga om röthe”..Han hadde jo 7,5 km på å flyga forbi Röthe…;)
tolsrav: och Angerer hade väl ännu längre sträcka på sig att flyga för på Legkov i tds..men blev ändå diskad fast han var före tysken in när markeringen började..
Ryssarna bode åxå protestera som en markering..
Snöpliga målgångar för de ryska herrarna denna helg… Någon som hade med Tjeckien på tipset? Kul för Bauer & Co!
Såg inte snyggt ut det Sjur Röthe gjorde på upploppet men tror att protesten avslås pga han var före och hade rätt att välja spår på upploppet.. Sen är det en annan sak att granruskorna borde ha börjat tidigare, det håller jag med om.
Men vem var först när granruskorna började ser rätt hårt ut??…
Varför blev Legkov straffad ? ska man få tränga andra åkare med flit när man själv kan ta en mkt närmare väg till mål…normanen styde medvetet ut Heller fat han kunde tagit en närmare väg till mål..
Nogre har då alltid domarna med sig,,andra länder får väl aldrig med sig något finland sverige rysskand har alla fått dom mot sig..
Personligen så tycker jag Hellner borde testa och köra ifrån normalt sett åkare som är svagare än honom istället för en passiv insats där det avslutas på ett väldigt kort upplopp, detta måste de ändå har gått igenom och diskuterat före loppet?
En åkare som Emil Jönsson hade ju inte förlorat i detta läget men Hellner har inte samma förmåga att komma rätt i avslutningar som Tex Jönsson eller Northug. Nu är inte Jönsson ett alternativ men jag tycker Hellner ska utnyttja sin styrka och det är att åka tufft och hårt och prova ett ryck med långspurt.
Men kanske han tyckte de var skönare att lusåka och spara sin kropp inför vm :)
Är ju bra veta reglerna nu vad som gäller får fula sig rätt mkt stänga motståndare…Ida om hon börjar tappa kan åka utanför spåret skejta lite närmaste vägen blir de ju åxå…
Bra Røthe!
Og takk for sist Emil Jönsson og Sverige! Herregud som dette koste meg :)
Jo men det är ju såhär.
Daniel Richardsson åker utanför granruskor utan att tjäna något speciellt = 6 minuters tidsstraff.
Petter Northug åker utanför granruskor, vinner bonussekunder och vinner etappseger = Gult kort.
Legkov först in på upploppet, väljer att gå mellan spåren för han tror att det ska glida bättre = 15 sekunders tidsstraff.
Sjur Röthe stänger medvetet Hellner på upploppet = inget straff.
Det här går igen och igen. Tyvärr.
Heikkinen väl diskad för samma sak som skofterud gjorde,,,nu har jag ej alla fakta i Heikkinens fall ännu men känns märkligt
I Tour De Ski stengte tre svensker Petter som endel av sprinten . Hva sa Blomquist og resten av forums-svenskene da? Jo da jublet de alle av glede…
så IN YOUR FACE!
Svensk protest på norsk stafettseier avvist, dered vant de norske herreløperne den første stafetten uten PH, siden han kom inn i landslaget i 2006…
PH? Petter Hor-tugh?
Neithiri, men vad skrev du under den sprinten? Du var ju helt galen över att svenskarna åkte 3 st i bredd.
Men nu var det ok, det Röthe gjorde? Eller?
Gabriel..:)
Heikkinen skejtar = hela Finländska stafettlaget diskas.
Skofterud skejtar = gult kort.
Gabriel, kun takk for sist dette, ikke noe mer :)
Finland kan man sätta dit…likhet inför lagen?
Gabriel: såg åxå att han skejta lite tänkte direkt på de men då tänkte jag att de inte blir något för han skejta ju inte mer än vad Skofterud gjorde..men tydligen ser dom olika på de..
Heikkinen fick nog också bara ett gult kort idag. Men han hade ett från tidigare (trängde Harvey en aning i Oberhof) och diskades därför. Lite humor att man diskar ett lag som inte kommer imål.
Såg dock inte någon skate av Heikkinen idag, men det skedde kanske utanför bild?
Dobbeltmoral på alle kanter her nå, underholdende å sette å lese i hvertfall!
Du har ikke glemt noen episoder da Gabriel? Som da svenskene helt bevisst prøvde å få bedre starter i OL-sprinten ved å bryte reglene og sette stavene foran startgaten, eller da Skofterud ble disket fra hele Tds?
Norge donerar väl oljepengar till
FIS…
Läs FIS regelbok sida 43, par. 13c (i 5 pt skrift): ’dessa regler får inte användas om norska åkare är inblandade’
Komiskt att Blomman blir så sur över att Röthe åker både smart och tufft mot Hellner. När Hellner istället stänger, åker tufft och smart mot Northug är det en taktisk triumf.
Som kommentator tycker jag att han borde se mer realistiskt på saker och ting. Jonas var bra mycket mer nyanserad i sin kritik eftersom det var ett gränsfall.
In med Halfvarsson på sistasträckan i VM. Han visade att han på en bra dag har kapacitet att följa även om det går hyfsat fort och sen är han en bättre avslutare en Hellner.
Oavsett vad som hände på uppploppet tycker jag Hellners taktik var sunkig. Han borde ju ha bäst kapacitet av de 3 så varför inte grilla järnet i alla uppförsbackar sista 5 km. Uppför har man marginell nytta av att ligga i sug efter andra och med den taktiken hade Hellner maxat sina chanser att vinna.
Som minimum borde han försäkrat sig om att vara först in i sista backen för att skapa lucka och inte strula som han gjorde där.
Ska bli intressant att se om Skofterud kan utmana Weng om en startsträcka på VM.
Oj, rafflande start på damstafetten. Weng kanske stressar upp sig nu?
Men vem var först när ruskorna började norge eller sverige? var nogre före så inte var de med mkt ? försökt titta på bilder man svårt få någon säker uppfattning
Jeg syns det er ganske stygge påstander av Blomqvist som i beste sendetid proklamerer at FIS alltid gir Norge fordeler fremfor andre land når det kommer til tolkningen av regler. Greit nok at vi på et privat forum filosoferer litt osv, det blir noe annet når en ekspert-kommentator går ut på TV med slike påstander. Jeg håper noen går videre, tar tak i dette og ber Blomquist dokumentere sine påstander. Kan han ikke det bør han vel strengt tatt sparkes fra jobben.
Sundby säger i norsk media att Sjur Röhte gjorde detta perfekt. Nu kan vi väl sluta diskutera fallet Sundby.
För bara 10 år sedan hade Norges expertkommentatorer och i stort sätt alla norrmän blivit väldigt irriterade om tex en Italienare gjort så mot Norge. Många norrmän känner fortfarande så, men tyvärr så hörs inte de rösterna så ofta längre. Alsgård har sagt ifrån ett par gånger dock.
Annars är de ju FIS och arrangören som måste skärpa sig. Det går inte att ha en sådant upplopp i ett VC-lopp.
Nehitri: Diskningen av Rickardsson och att Northug slapp undan är ett ganska tydligt bevis. Även alla osportsliga kommentarer från Ulvang är tydliga indikationer.
Tror Tchernusov hadde tatt Hellner uansett.
Alexander: Som jeg skrev, vi kan ”kose” oss og fantasere om det ene og det andre vi, men det blir noe annet når Blomqvist holder på slik på TV. Jeg håper han blir innkalt på teppet og avkrevd en forklaring.
Vad mycket roligare damloppen är än herrarnas. Trots att Norge oftast är överlägsna.
Nu kommer fullt øs fra duracell-kaninen!
Grym sträcka av Wiken sjuktbra lopp
WIKEN!!! :D
Wiken 8 sek snabbare än Johaug!
vm: Det betyr ingen verdens ting da de som kommer bakfra som regel alltid går fortere enn tet. Hadde Johaug startet sammen med Wiken hadde aldri i verden Wiken slått henne med 8 sek. Men selvsagt, et bra løp av Wiken og Flugstad.
Norrbaggarna har sånn jävla dålig moral och FIS vågar inte inte sätta imot. Helt skandalöst.
Haha, vad babblar Blomman om? Att Haag ska vara en bättre fristilsåkare än Ek Hagen och att hon borde kunna åka ifrån henne? Inte för att Ek Hagen är i någon superform, men hon har ju presterat bra mycket bättre än vad Haag har gjort den här säsongen.
Blomman är inte bara optimist, utan överdriver allt som oftast tron på svenska åkare.
Blomman viser seg som en dårligere og dårligere kommentator. Jeg blir overrasket om ikke Ek Hagen smadrer Haag på denne etappen.
Blomman är i alla fall bättre än dom norska kommentatorerna. Torgeir Björn är totalt värdelös.
Nå skal Niskanen få kjørt seg på sisterunden :)
Hahahaha :)
Smilene som alltid……
När jag ser Björgen så kommer tankarna tillbaka till östtyska friidrottare från 80-talet. Vet inte varför.
Grattis till Norge, men lite tråkigt att inga nationer riktigt kan utmana Norge på damsidan.
Calle: Slutt nå med disse tøvete uttalelsene. Trodde vi var ferdig med dette tullet her inne
Dam stafetten får väl alla godkänt utom Ida..Wiken så klart överbetyg vilken utveckling…Haag stabilt Larsen även där riktigt bra…
Sedan håller jag inte med Blomman att Haag är bättre i fritt i år hennes bästa lopp tycker jag i år har varit klassiska…tds masstart å korta distanslopp..men hon kan åka båda när hon är i form men tycker ännu hon saknar de sista rappheten
Nu gör jag slut med längdskidåkningen. Med Vegard Ulvang i spetsen i FIS så är det helt korrupt inom FIS.
I Tour de Ski förra året, Richardsson åker utanför granruskorna får ett tidstillägg som är helt orimligt.
Northug åker utanför granruskorna på upploppet i Toblach loppet, han får en tillsägelse.
Skofterud tar några skateskär i ett lopp denna säsong, blir ingen åtgärd FIS.
Hekinen tar skateskär i dagens stafett, blir diskad.
Nä nu är det färdigt, hoppas langrenn har höga tittarsiffror i Norge så kanske sporten lever kvar där. Det är väldigt tragiskt att det är så korrupt inom FIS att det endast ska gynna ett land, oerhört tragiskt.
Tack och hej längdskidåkningen, till och med alpint är mer intressant idag.
Inga andra avslutare (inkl damer) än Röthe och Hellner valde den där korridoren som låg längst bort. Den som var så bra.
Undrar om Björgen är syster till en kulstöterska som jag sett från Vitryssland?
Vem är det där rötägget som avslutade herrarnas stafett för Norge?
En sak är klar att norge har ett oerhört mindrevärdeskomplex mot oss svenskar, det gillar jag.
Oj, trollkalas!
Tomas: Ja, morsomt, sikkert noen av de vanlige som har logget seg på med nye nick, voksent :)
Var ju smart av Heikinen att ta en andra varning om de ändå inte skulle i mål. HUr funkar en tredje varning, blir det bara en varning eller blir det straff även på den?
Det Röthe gör är fegt, det är tydligt att han kan gå i mitten och är på väg dit men ändrar sig för att stänga Hellner. MEN det är inte regelvidrigt. Vill han vinna på det sättet och skapa ännu mer hat och konspiration mot Norge i en totalt avslagen wc-stafett so fine, gör det.
Wikén gör det formidabelt och damstafetten är Sveriges säkraste medalj inför VM. Ska till ett ännu större bortfall än detta för en medaljmiss.
Tomas, jo, det börjar dyka upp väl mkt trollerifolk här inne…
Helt magisk utveckling på Wiken :o
Bara att hålla tummarna för att hon konserverar formen till VM. Känns som hon skulle kunna skrälla stort på någon distans där om allt klaffar.
Wikens lopp var ju magiskt och Haag visar att hon ändå fixar en tredjesträcka. Wiken får nog chansen att möta Johaug igen… Haag tar ett litet litet grepp om tredje. Men vad säga om Ingemarsdotter? Jag som varit så bergsäker på henne på första. Får kanske ompröva så småningom men än är det långt till VM. Loppet och helgen svårbedömda pga olika val på uppladdning mot VM. Många säkert rejält nedtränade, däribland ev. Ida.
Neithiri, det tror jag knappast.
För oss som vanligen skriver här gäller det väl att hålla nivån uppe. Troll brukar inte trivas så bra då…
Har förresten aldrig varit med om protester om stängningar i intervallstart. Bara en tanke.
Är man från Norge så får man väl göra som man vill, Röthe var ojuste men OK enligt juyn, Skofterud skejtade förut, men det var OK, dock inte när en från Finland skejtar. Magnar Dahlen tyckte också att det var fel av Röthe. Men se är man från Norge så….
Här blev Kowa diskad för övrigt, vad gör hon som inte Röthe gör? Nåt av domsluten måste vara fel.
http://www.sportwizja.pl/film/6711/justyna-kowalczyk-na-finiszu-w-davos-gdzie-zostala-zdyskwalifikowana/
Kowa är inte från Norge, därför diskas hon. Man diskar aldrig någon från Norge.
JonasE: Intressant jämförelse, ser i princip likadant ut. Oavsett om det var fel eller inte idag har FIS trovärdighetsproblem.
Bra jobbet JonasE…varför blev hon diskad hon för ju först in om man ska följa den regeln…finns inget logiskt kvar snart…
Jossa: Nej det är absolut inte logiskt, men man låter norskor och norrmän göra som dom vill i spåret.
2JonasE, det där är det mest intressanta inlägget hittills i debatten. Det är ju faktiskt precis samma situation och Kowa blev diskad. Vad säger ni norrmän här?
Maila detta till Blomman innan sena sportspegeln (om han nu inte läser detta)
Tre av fyra lopp den här helgen var dödtrista. Längdåkningen har problem just nu. Masstartlopp på herrsidan är alltid lika tråkiga och på damsidan är konkurrensen numera minimal, individuellt alltid samma åkare topp tre och lagmässigt Norge mil framför övriga. FIS får hoppas att Justyna håller på några år till så att det inte blir helrött på hela TV-skärmen.
Angående kommentatorerna, den extraknäckande Blomkvist är ju för tusan mycket bättre än Karlsson som hela tiden sitter och läser innantill i åkarnas meritlistor och inte ser ett jäkla dugg vad som händer i bild. Karln är faktiskt värdelös, ja jag tycker faktiskt det, seriöst. Blomkvist får ju gång på gång rädda upp situationen när Karlsson sitter och bluddrar om vad t.ex. Diggins gjorde för resultat i fjol. Dessutom tycker jag att han i vissa lägen ger intryck av att vara en liten skitstövel, sågningen av Ingemarsdotter t.ex. lät inte alls bra.
For noe tull, korridorene har jo begynt for lenge siden når Kowa skifter bane, situasjonen kan ikke sammenlignes overhodet.
JonasE, jag tycker det är stor skillnad. Av det jag såg så hade Röthe inte valt spår utan låg mitt emellan yttre och näst yttre precis innan granruskorna. Han valde yttre och låg för Hellner. Situationen med Kowa var annorlunda, hon hade tydligt valt spår men valde om utan anledning (annat än att blocka Randall).
Jag håller med om det Monsen sa till TT (enl langd.se):
”Det var lite på gränsen men Röthe var före och hade rätt att välja spår, sa svenske herrtränaren Arild Monsen till TT”
Sen tycker jag Blomman borde rycka upp sig och även analysera de missar Hellner gjorde innan. Varför är Hellner, med sin kapacitet, inte 1:a (med lucka) på toppen av sista backen?
Kan tillägga en sak, den som inte ser att norrmännen är favoriserade av FIS måste vara blinda eller åtminstone vara enögda. Visserligen är det Norge som nu håller liv i hela verksamheten men någon jävla ordning får det vara även inom skidsporten.
Tobbe H: Håller med dig, tyvärr är det inte roligt att se på längdskidor längre. Det får bli SM där finns förhoppningsvis ingen från Norge som åker. De skulle ju förstöra även nöjet att se på SM.
Bra Allan Vallan! Endelig en svenske meg gangsynet i orden…
Vilka korridorer Nethiri? Menar du dom osynliga korridorerna? Kowa är väl före och växlar spår innan granruskorna? Något annat kan du väl inte påstå.
Till: ”Slut med längdskidor”
Varför vågar du inte använda ditt vanliga nick?
JonasE:
”Här blev Kowa diskad för övrigt, vad gör hon som inte Röthe gör?”
Stor skillnad skulle jag säga. Kowa har valt korridor men byter sedan för att blockera en motståndare. Röthe väljer korridoren en gång och ligger sedan där hela upploppet.
Nästa vecka är det SM, då ska det nog kunna bli 8 svenska tripplar. Frågan är ju dock om det blir 8 norska tripplar på NM?
På NM kan de ju åka hur ojuste som helst, kör ojuste bara norskor och norrmän
Det är ju fantastiskt att alla som håller med norrmännen här vet vilken korridor Sjur har valt. :) Mindreaders?
O_M_K: Les og lær litt av SweTor og Allan Vallan sine innlegg, mer behøver man ikke å si om saken.
SweTor: Kowa har väl inte valt korridor mer än Röthe idag? kowa får för sig att gå på inner korridoren och är först där..ser konstigt ut onaturligt ut de både Kowa å Röthe..tycker man ska åka den naturligt snabbaste vägen till mål inte lägga in interferes på motståndarna..ska de vara till låtet att med alla medel få ta sig fört in i en korridor utan att åka den naturligt snabbaste väg??
Kan någon säga med säkerthet att Röthe var fört in i korridoren ??
När anser du att en korridor börjar Nethiri?
Det är den som åker skidor för Norge som avgör, inget annat, ingen rättvisa här inte
Är det bara för att Norge är så mycket bättre än vad Sverige är för tillfället som gör att det är så mycket hat gentemot Norge? Rent av patetiskt av Blomman att ta upp något som att Norge får fördelar av juryn gentemot andra nationer. Tror ni att Blomman hade varit lika upprörd om det var Hellner som åkt smart och tufft mot Northug i samma situation? Nej, tänkte väl…
Jossa:
Det Kowa gjorde var samma sak som Northug gjorde i TdS för 2(?) år sedan när han blev bestraffad för att blockera bakomvarande åkare.
O_M_K:
”Det är ju fantastiskt att alla som håller med norrmännen här vet vilken korridor Sjur har valt. :) Mindreaders?”
Det räcker med att man tittar på loppet så ser man vilken korridor han väljer. Han väljer den längst till höger så fort upploppet börjar.
SweTor: Fast det är ju det han inte riktigt gör. Om man tittar noggrant ser man att han först är på väg att fullfölja svängen mot mål och vika in på mittenkorridoren. Sedan när han känner att Hellner är på väg om ändrar han sig och trycker istället ut honom och väljer högerkorridoren.
hur kan du se att han väljer den ?? är de inte fört in i korridoren som räkans ? Kowa var först in blev ändå diskad desamma med Legkov? men tycker du att man ska få stänga så tydligt när man uppenbarligen kan åka en mkt kortare väg till mål..är snart bara i skidor de tillåts många andra sporter jag följer hade de blivit diskade i eller staffade
O_M_K, läs mitt inlägg en gång till.
Jag skrev inte att jag vet. Jag skrev att ”av det jag såg…”. Det kan ha varit annorlunda i verkligheten, men från det som visades på SVT tycker jag inte attt Röthe hade en tydlig position rakt framför näst yttersta korridoren och att han sedan bytte position till den yttre. Jag tycker att han låg mellan korridorerna och sedan valde den yttre – och var det så är det ok eftersom han var före Hellner.
Allan Vallan
För mig är det tydligt att Röthe är på väg mot mittkorridoren innan han märker att Hellner. (vilket också är den korridor som alla andra som leder i grupperna efter väljer). Innan jag såg klippet där Kowa diskades så var jag enig att det var osportsligt men ok. Men efter att ha sett samma agerande bli diskvalificerat, så mår jag lite dåligt.
Per:
”Fast det är ju det han inte riktigt gör. Om man tittar noggrant ser man att han först är på väg att fullfölja svängen mot mål och vika in på mittenkorridoren.”
Det är inte så att Röthe kör rakt fram under några sekunder för att sedan byta korridor. Det gjorde Kowa.
Jossa:
”Kowa var först in blev ändå diskad”
Hon blockerar ju bakomvarande åkare INNAN granruskorna. Hon åker i en korridor och byter sedan för att blockera den som kommer bakifrån. Hade hon legat längst till höger hela vägen hade det inte varit några problem.
Tillägg. Det kan mycket väl vara rätt det som Sjur gör idag. Han valde ju väg innan granruskorna. Men det jag reagerar mot är att Kowa blir diskad för samma tilltag. Det luktar lite illa
SweTor, det finns väl ingen regel som säger att man inte får blockera ute på banan?
Någon som vet varför åkarna har dom där färgglada västarna på sig? Om avsikten är att man på avstånd ska kunna se vilka nummer dom har så är det osedvanligt korkat att kamouflera den svarta siffran med en mörkblå bakgrund. Det måste alltså vara andra orsaker till att tvinga på åkarna dessa – …reklamskyltar.
SweTor: Röthe blockerade väl hellner åxå innan eller? kan du med säker het säga att Röteh var först när korridoren började idag ? nästan att man behöver målfoto på de..tycker de ser fult ut de Röthe gör..men någon gång i framtiden kommer även Norge få lida för något…
Lika intrssant är Heikkinens diskning skejta när han ska ta sig fram på första varvet inför sista backen tror ja de var rätt jämför bart med Skofteruds i gällivare
O_M_K:
”det finns väl ingen regel som säger att man inte får blockera ute på banan?”
Uppenbarligen så gör det det eftersom både Kowa och Northug blivit bestraffade för att blockera bakomvarande åkare.
Jossa:
”kan du med säker het säga att Röteh var först när korridoren började idag ?”
Ja, det syns klart och tydligt att Röthe ligger före Hellner hela vägen från ingången av kurvan in i mål.
”…tror ja de var rätt jämför bart med Skofteruds i gällivare”
Om vi skall återvända till loppet i Gällivare igen så kunde man konstatera att minst 20 åkare i herrloppet åkte på samma sätt som Skofterud på samma ställe. Skillnaden var att man såg det betydligt tydligare när Skofterud åkte eftersom hon var den enda dam som åkte utanför de klassiska spåren.
SweTor, varför blir då inte Röthe diskad idag? Det är ju uppenbart att han blockerar ute på banan?
Hellner prøvde seg på den arrogante ”Northugrollen” på siste-etappen i dag, han følte seg nok 100% sikker på seier, når han gikk ut likt med russern og normannen, men dessverre er hans taktiske disponeriner, langt unna Northugs kvaliteter..Og Røthe viste seg oppgaven verdig, da han med frekk, taktisk manøvere på den siste kilometern satte Svensken og russeren, sjakk matt og gikk det norske laget inn til seier…
Enligt mitt personliga tycke så är det en viss skillnad på sprint och distans i denna fråga. I sprint så tycker jag att en viss del av stängningar är en naturlig del av spelet. Jag har svårt att se att denna diskussion blivit lika intensiv om det gällt upploppet i ett sprintlopp. När det gäller distans så säger min magkänsla att detta inte riktigt är okej. För fem-tio år sedan så hade rötheggs (hehe) beteende orsakat ramaskri. I och med Northugs straff för stängning i tds så finns det tydligen en regel om att man inte får stänga åkare, men i sprint så görs ju detta ständigt.
SweTor: titta just när korridoren börjar vem är först?? sedan tycker jag de måste finnas reglar för hur man ska få åka.. inte ska man väl få göra interferens bara för att komma först..ska man få trängas stänga hur man vill fritt fram fram till korridoren
ändå pinsamt att diska finland idag som göra samma fel som norskorna i gällivare..de måste du hålla med om??
Jag trodde röthe var en bra spurtare? Han måste ju själv ha väldigt dåligt självförtroende eftersom han inte vågade åka om segern. Northug hade ju aldrig vunnit en spurt på det sättet, man vill väl vinna för att man är snabbast?
Tolsrav. Der traff du spikeren på hodet. Hvor mange ganger har Sverige levert inn protester i år? Noen som har tellingen?
O_M_K:
”varför blir då inte Röthe diskad idag? Det är ju uppenbart att han blockerar ute på banan?”
Det tycker jag inte. Han ligger före Hellner hela svängen och åker direkt till den spurtkorridor han vill ha.
Emil:
”I sprint så tycker jag att en viss del av stängningar är en naturlig del av spelet.”
Jag håller helt med dig – däremot finns det inte några skillnader enligt reglerna.
Tolsrav: Norge får gärna sätta Röthe på den sträckan nästa gång också. Nu när han enligt dig genomförde den så flott… ;-)
O_M_K,”varför blir då inte Röthe diskad idag? Det är ju uppenbart att han blockerar ute på banan?”
Hehe, yeah right, og hvorfor faen ble ikke hele det svenske laget disket på 30km duathlon under Vancouver-OL, de gjorde jo ikke annet enn å stenge/sperre og blokkere løpere i det rennet, by the way et løp alle svensker er stolte av, så lykke til med argumentasjonen angående Røthe i dag…
Jossa:
”titta just när korridoren börjar vem är först??”
Röthe är först. Varför skulle annars Hellner lägga sig bakom Röthe? Hade Hellner varit först in i korridoren hade han varit först i mål också.
”sedan tycker jag de måste finnas reglar för hur man ska få åka.. inte ska man väl få göra interferens bara för att komma först..ska man få trängas stänga hur man vill fritt fram fram till korridoren”
Dom reglerna finns. Det är ju det både Kowa och Northug fått erfara.
”ändå pinsamt att diska finland idag som göra samma fel som norskorna i gällivare..de måste du hålla med om??”
Jag såg faktiskt inte vad det var som finnen gjorde fel. Vet du när i loppet det hände?
nethiri, jag anser ju att Röthe körde fult och osportsligt men rätt idag. Men det är väldigt väldigt fel att Kowa blir diskad för precis samma tilltag. Det är detta som upprör mig.
nå så direkt åker han inte till spurtkorridor han vill..lika mkt som Kowa i Davos..:)
Efter att ha jämfört Kowalczyks stängning med dagens situation med Röthe ser jag ingen skillnad. Jag tycker båda byter spår. Blev Kowa diskad bord Röthe blivit det också…
Dock är jag inte helt säker på att jag tycker det ska vara förbjudet med stängningar, om man nu ska ha masstart måste de väll även vara tillåtet att utnyttja den taktiskt.
De norske kommentatorene bekreftet det flere allerede har skrevet at Heikinen fikk samme straff som Skofterud, et gult kort. Og siden han hadde et fra før, ble Finland disket. Også Cologna fikk et gult kort for skøyting. Ingen forskjellsbehandling der altså…
Fra Norges ståsted er jeg glad for at Sverige noen gang finner på en unnskyldning og ikke fokuserer på Hellners usle taktikk. Han var den sterkeste løperen og den beste spurteren i dag. Og han klarer fortsatt ikke å være tidlig nok inn på oppløpet. Det lover godt før VM.
Per..”Nu när han enligt dig genomförte den så flott”..Nei han utførte den ikke flott, men fantastisk..Og som han uttalte etter løpet: Jeg hadde masse krefter igjen på oppløpet!
SweTor: titta igen just när ruskorna börjar? är normanen först där så inte är de då med mkt..så du tycker man ska få stänga så där även om man kan åka rakt fram en närmare väg..Vad tycker du om Legkovs diskning? Heikkinen skejtar lite på första varvet när han ska framåt..tänkte på de direkt när jag såg de men trodde inte de skulle bli något eftersom de inte var värre än skofteruds..
Norrmän,,Norrrmän..Norrmän…….
Emil, Northug hadde elsket å vinne på måten Røthe gjorde i dag, det er jeg 100% sikker på. Om det er en løper i verdenscupen som verdsetter å bruke hodet og være best taktisk fremfor å være fysisk sterkest er det Northug. Er nok derfor han virker å sette fellesstartene høyest også.
Josef J: Skaff deg briller!
Neithiri: Som sagt Norrmän vet bäst..svenskar göre sig inte besvär, de ska skaffa sig briller
Det är en annan idrotts kultur i Norge, de saknar helt sportsmanna anda, känsla för ärlig kamp existerar inte, vi kommer aldrig att mötas och förstå varandra.
I Norge saknas ödmjukhet, deras hjärnor är programmerade att man ska vinna till varje pris. En norrman kan aldrig erkänna att någon är bättre för dagen. De vågar inte mötas i en ärlig kamp, rädda
och små som människor.
Jag är helt säker på att Norska ledare redan i ungdomsåren inpräntar för ungdomar att man ska stänga vägen under ett skidlopp om någon är starkare, alla medel tillåtna.
Jag undrar verkligen hur svenskar respektive norrmän hade reagerat om det varit omvänt. Ni från Norge hade säkerligen varit rosenrasande medan vi från Sverige hade tyckt att det var smart åkning av Hellner.
Med andra ord, det handlar mest om vilket land som vinner eller inte.
Personligen tycker jag att det var tufft och inte minst smart åkt av Röthe. Ett gränsfall, men jag hade åtminstone friat.
Hanne: När Northug måste vinna som Röthe gjorde idag är hans karriär på väg att ta slut.
Tolsrav: ”flott” trodde jag hade samma betydelse på svenska och norska dvs ung. ”fantastisk”. Och im han nu hade så mycket krafter är det ju ännu större skäl att pröva honom igen på sistasträckan..,
Ha ha KE. Husker du i TdS da tre svensker stengte Northug så han ikke kom videre?
Om Hellner var den raskeste og beste i dag, kunne han jo utnyttet det til å komme først inn på oppløpet. Sjur Røthe visste at oppløpet var kort, gjorde en genial sving rett før mål, var først inn på oppløpet og kunne velge sport først. Ærlig og redelig seier. Hellner uttalte jo også at Røthe ikke gjorde noe galt.
Det er veldig mange besserwissere her inne på forumet, som kritiserer Norge ved enhver anledning – men som applauderer når to svensker sperrer feltet under OL, samt at tre svensker gjør alt de kan for å sperre Northug i TdS.
Før irriterte jeg meg over det, men nå bare ler jeg når svenskene protesterer.
Det skulle vara kul om de satte Hellner på tredjesträckan någon gång. Är inte han lite för endimensionell för att avgöra en stafett? Halfvarsson vore spännande, även om han kanske har för mycket respekt för Petter.
Cigge: Jag håller inte med dig, jag gillar inte fusk av något slag, ja tyckte tex att många var orättvisa mot Porpmaa och jag har reagerat på det. Tänk Skofterus skejt.. och idag..
Enligt Lance Armstrong älskaren Sundby var det en perfekt taktik av Röthe, säger väl allt om Norrmän, de älskar fuskare
Jossa:
”så du tycker man ska få stänga så där även om man kan åka rakt fram en närmare väg”
Jag tycker att det är svårt att avgöra med tanke på att det är en sväng. Att köra närmsta vägen är inte alltid snabbaste vägen. Titta bara på hur en F1-förare tar en sväng.
”Vad tycker du om Legkovs diskning?”
Du menar tidstillägget han fick under TdS? Jag tycker att man skall åka i spåren på upploppet. Däremot kan jag inte se att det är ett krav enligt reglerna så därmed borde han inte få något straff.
KE:
Det finns vän ändå finnas någon måtta på anklagelserna?!
”Det är en annan idrotts kultur i Norge, de saknar helt sportsmanna anda, känsla för ärlig kamp existerar inte, vi kommer aldrig att mötas och förstå varandra.
I Norge saknas ödmjukhet, deras hjärnor är programmerade att man ska vinna till varje pris. En norrman kan aldrig erkänna att någon är bättre för dagen. De vågar inte mötas i en ärlig kamp, rädda
och små som människor.
Jag är helt säker på att Norska ledare redan i ungdomsåren inpräntar för ungdomar att man ska stänga vägen under ett skidlopp om någon är starkare, alla medel tillåtna.”
Hehehehe :)
Det var alt jeg hadde for denne helgen.
Takk for mye god underholdning
http://www.youtube.com/watch?v=3TnzkNGVD4s
Ha ha. Heldigvis er det bare et fåtall svensker som er dårlige tapere. Ofte de som roper høyest her på forumet.
Tor: Kolla på FIS sida också!
Haha! Argumentet att norrmäns hjärnor är felprogramnerade var onekligen nytt. Underbart med en hetsig stafettdiskussion men gick inte din egen hjärna lite i spinn där, KE?
Anna Haag kan man då inte anklaga för att åka fult idag när hon i sista backen tappa lite på norskan gick hon åt sidan så att
fransyskan fick plats på insidan..
SweTor: nog har väl F1 förare blivit diskade för sina styrningar genom åren.i år har jag för mig att Romain Grosjean blev det men inte helt säker..
Jag tycker inte normanen tar snabbaste vägen till mål…men har ser till att Hellner inte kan ta någon väg alls.. rätt eller fel? jag tycker de var fult gjort eftersom jag anser att han med lätt het hade kunnat ta mitten spåret mer effektivt…
Jossa:
Min F1-liknelse hade ingenting med reglerna där att göra, jag kan inget om reglerna i F1. Jag menar bara att närmaste vägen i en kurva inte alltid är den snabbaste.
Att det var fult gjort av Röthe är det väl ingen tvekan om men bryter han mot några regler? Jag kan helt ärligt säga att jag hade haft exakt samma åsikt om det varit Hellner som blockerat Röthe. Inte snyggt men inte heller ett regelbrott.
Just innan markeringarna börjar är de rätt lika mellan Normanen å Hellner..sedan som vi vet får Hellner inte plasts länge..
Bildspel på aftonbladet se bild 3&4..
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article16100117.ab
Jossa: Men Haag gick ju om båda två mot slutet (i den brantaste delen) i sista backen och var först upp på krönet. Det kunde man höra Blomman kommentera.
Per: vet att hon inte tappa men såg rätt lustigt ut ändå…gick åt sidan i de läget hur många hade gjort de??
Känns iallafall skönt att se att Hellner blåst Röthe av banan om han fått fritt spår.
Röthe vet att han är chanslös utan att köra på gränsen till det tillåtna.
Nu kommer väl inte Röthe att köra någon mer sista etapp då Northug är tillbaks, kul för honom att bli uppmärksammad, en dag i rampljuset. Grattis
Hahaha, fantastisk god underholdning å lese denne tråden etter dagens to stafetter. Synes Cigge sa det klokt:
”Jag undrar verkligen hur svenskar respektive norrmän hade reagerat om det varit omvänt. Ni från Norge hade säkerligen varit rosenrasande medan vi från Sverige hade tyckt att det var smart åkning av Hellner.
Med andra ord, det handlar mest om vilket land som vinner eller inte.”
Denne gangen ble jeg faktisk overrasket over de mange ropene på disk fra mange svensker, fordi det er HELT ÅPENBART innenfor reglene.
Fegt? Ok, men AKKURAT LIKE FEGT som de svenske løperne har agert ved mange tilfeller tidligere.
Men det blir tydeligvis glemt. Mye projisering her inne :-)
KE…”en dag i rampljuset” Ha ha..Det har vært arrangert 2 VC-stafetter i inneværende sesong. Mr. Sjur Röthe har avgjort begge til norges favør….
Man kan vel heller si at dagen i dag var Hellners mulighet til en dag i Rampelyset, i Northugs fravær.
Tor..På facebook trykker man liker..;)
KE, jovisst hade Hellner blåst om Röthe om han hade fått fri korridor.
Men det tragiska är att Hellner inte ens kan vinna när Northug inte kör. En sån situation som hände på upploppet ska ju en bra avslutare ha förutsett och se till att inte hamna i. Jag gillar Hellner som skidåkare – men lysande taktiker… NOT :)
Konstaterar att händelsen på upploppet med norrmannen och svensken hamnar under kategorin bedömningar vilket betyder att det finns lika många åsikter som människor om hur situationen skulle ha bedömts.
Da foreslår jeg at vi blir enige ved å møtes på halvveien:
1. Røthe var usportslig, men innenfor reglene.
2. Hellner hadde kanskje fortjent å vinne, men klønet det til for seg selv.
Etter å ha sett dette i repetisjon, så synes jeg ikke det var så veldig galt av Røthe. Litt brutalt var det, men han var først inn på oppløpet og kunne velge kortest vei.
Hellner rotet det til for seg selv med feig kjøring hvor han ikke var oppe en eneste gang. Han kan ikke gamble med å være inn som nr 2 på et så kort oppløp,og kunne vel egentlig ikke forvente at Røthe skulle krysse sporet foran tsjekkeren innenfor og dermed få et vesentlig lengre oppløp.
Om man nu lägger loppet bakom sig och blickar framåt är frågan vad Hellner och svenska laget lär sig av dagens stafett. För det första naturligtvis att de får blockera andra löpare på upploppet så länge det inte finns någon korridormarkering. För det andra att Hellner tillämpade rätt taktik mot avslutare som Röthe och Cherre (för just det här händer ju inte nästa gång eller ens igen under Hellners karriär. I alla andra lägen blåser han om dem). Men framför allt, och där har Hanne en poäng, taktik och banbesiktning in mot mål blir allt viktigare i längdskidåkning och då måste man vara oerhört noggrann med det. I Val Di Fiemme måste åkarna verkligen tänka igenom alla tänkbara scenarier in mot mål. Svenska skidåkare tycks fortfarande förvånansvärt ofta bli överraskade över avgörande aspekter på bansträckningen in mot mål. (I det här fallet gjorde dock Hellner som sagt i grunden helt rätt. Han hade koll på att han borde ligga tvåa i backen ner för att blåsa om i början av upploppet.)
Om jag varit i H:s kläder hade jag väntat tills R. hade valt spår. R. gjorde det jag skulle gjort också i hans ställe.Jag tror att alla som vill vinna gjort samma som R.
Spurten i herrstafetten var en tveksam händelse men antagligen inte tillräcklig för att diska norge. Det man reagerar på ännu en gång är dock vilka as de norska åkarna verkar vara. Vinner man på det sättet så är det klädsamt att inte vara kaxig och skryta om att det var ett perfekt lopp.
Tycker inte Hellner gjorde ett taktiskt bra lopp. Han är en av världens tre bästa fristilsåkare men han drog inte en enda gång under de 7,5 kom. Istället för att dra upp tempot (han skulle kört ett hårt och jämnt tempo för att grilla Röthe och Chernusov) så var han självsäker och underskattade förmodligen sina motståndare och var därmed säker på att han skulle vinna i en spurt. Men ibland blir det inte alltid som tänkt sig. Synd dock att Röthe vann, det hade varit roligare om tjecken hade vunnit eftersom han bjöds in i racet när det FISåktes. Men som sagt, slår man inte Norge idag när de har två reserver med så vet i fan hur man ska göra det i VM…
Varför skulle han dra? Om Roethe inte stänger så tar han både han och Chernusov i en spurt 10ggr av 10.. Däremot är det skittråkigt att titta på det kan jag hålla med om!
tolsrav skrev:
”Hellner prøvde seg på den arrogante “Northugrollen” på siste-etappen i dag”
Ikke engang Northug venter til oppløpet med det evt. seiersrykket. Håpløst å gamble på noe slikt, særlig med et kort oppløp som dette.
Jeg begriper meg ikke på Hellner. Hvis han hadde så mye fart i kroppen som påstås – hvorfor kjørte han ikke fra tidligere? Han forsøkte jo ikke. Hellner bør virkelig tenke igjennom sin taktikk litt bedre, neste gang. Vel, greit for oss om han ikke gjør det :)
Att ligga å dra tror jag inte förändrat något alls..alla 3 hade ändå varit ihop dra jämt hårt med andra i rygg är en riktigt dåligt taktik en av dom sämre som finns,,,
Skönt att man har SM att se fram emot, helt fritt från folk från Norge
Ja, den vinner dere Astrid :-)
Har skrivit vad jag tycker om dagens stora snackis tidigare – Sjur Røthe åkte inte snyggt men inom reglerna. Han var före när granruskorna började och valde att stänga Hellner som var på väg förbi. Hellner har själv sagt att det var inom reglerna. Sen borde granruskorna förstås ha börjat tidigare.
Grattis till framför allt Heidi Weng som idag åkte sig till guldmedalj i stafett-VM, Skoftis är ute ur bilden nu. Steira eller Hagen på tredje? Tror att de väljer Steira pga rutinen.
Larsen måste ha åkt sig till en plats i VM-stafetten nu? Tredje bästa tid på sin sträcka och med en bättre tid än Haag trots en något längre sträcka (upploppet)?
Haag gjorde det bra idag också ska det dock tilläggas. Men allra bäst var Emma Wikén! Ida floppade däremot, trist att se. Hon tog en timeout mitt under förra säsongen men nu är det alltför nära inpå VM, hoppas att Ida kommer igen!
USA floppade också idag, som väntat innan. Nedtränade? Få se om de kommer i form till VM?
Tror att startlistorna i VM blir:
Sverige: Haag – Wikén – Larsen – Kalla
Norge: Weng – Johaug – Steira – Bjørgen
Finland: Kyllönen – Saarinen – Roponen – Lähteenmäki
USA: Brooks – Randall – Stephen – Diggins
Noterade också två fransyskors starka körning idag – dels Jean som var tvåa på förstasträckan (vilket vi såg i bild) men också Faivre Picon som var snabbast av alla på tredjesträckan (körde ikapp Haag).
Jörgen: Ida kanske också är nedtränad. Jag antar att vi inte alls vet vilka som kör stafetten i VM. Jag tror att det kan beslutas efter SM och kanske tom senare.
Har aldrig ens tänkt tanken, men efter att ha sett Skofterud och Rothe samt inlägg från norrmän eller norskor börjar jag få en viss motvilja mot dem.
Astrid: Beklager å si det, men vi er nok så like som det er mulig å bli.
Om det er noen trøst, så virker ikke alle innleggene fra dere svensker særlig imponerende for oss heller.
Tro meg – vi er like som to dråper vann.
Skjedde det samme med Ida i dag, som på stafetten i Sjusjøen for 2 år siden. Tør Sverige satse på henne? Virker som et litt usikkert kort. Val Di Fiemme ligger også i høyden..
Jørgen: Ja, Skoftis gikk seg med stor sannsynlighet ut av stafettlaget denne helgen. Men hun får nok allikevel gå flere distanser i VM. Norge får jo fem stk. på alle distanser.
Jörgen; bara Kalla å Wiken som kan känna sig givna tycker nog Haag åxå är relativt given om de står å väger rutin är viktigt att ha..
Glömmer du inte Jacobsen som ett norskt alternativ på sträcka 3?
Beslut om vilka som åker stafetten kommer vi nog få först dagen innan,,DP loppet å 10 km i VM kommer ge oss rätt klara svar på det?
När de gäller damlaget kommer jag envisas med att Kalla ska åka sträcka 3 tycker de finns mkt att göra på den sträcken…ordningen mellan dom andra som ska åka får VM formen avgöra..öppet tidigt att spekulera för mycker redan nu..
Var ihvertfall hyggelig å se at Anna Haag klarte seg bra på 3.strekken i dag. Unner henne all fremgang hun kan få.
Marit ”koset” seg bak Niskanen i 3/4 del av etappen i dag, allikevel vinner hun etappen med 20 sek. på Astrid som har nest best tid…;)
nu börjar förstås detta bli lite tjatigt. men Röthe och Hellner är ju extremt jämna just där granruskorna börjar. Röthe stänger ju inte direkt Hellner utan snarare pressar ut honom till kanten.
Hellner får alltid väldigt mycket kritik för sin taktik. Hade han försökt gå loss, vilket jag inte tror hade fungerat, så hade han fått väldigt mycket kritik för det. Nu provar han ju en ny taktik litegrann, att spela kall. att komma in som tvåa på upploppet är ju statistiskt sett alltid det bästa. Han hade nog inte förutsett att Röthe skulle köra så fult. det får han kalkylera till nästa gång
Vid gränsfall som dessa så kommer det ju för eller senare behövas ”målkameror” där granruskorna börjar
Har alltid hejat på norskorna men nu hoppas jag att Kowa vinner allt.
Enig i det Emil.
Astrid..Ut ifra din kommentar er det meget som taler for – att du totalt sett har mistet trua på Kalla&co..Men har du vel ikke?
Emil: misstaget Hellner gör är inte att han är kall eller att han går fel väg på upploppet, det är när han ska gå förbi i sista backen som han går alldeles, alldeles för lång väg. Kolla på Northug, han hade gått om på flacken innan backen och sen använt backen till att ge sig rätt position.
Efter att ha studerat bilder nog så håller jag med de som anser att det är fel att diska Kowa men inte Röthe. Tycker att dessa två situationer är väldigt jämförbara.
Sen ska jag skriva något jag aldrig trodde att jag skulle få anledning att skriva: masstarter blir roligare med Northug. Vissa (åtminstone ryssarna) verkar ju det senaste (halv)året ha insett att det går att göra någonting åt killen (om han inte är i VM-Kollens femmil-form) och att det måste göras i god tid innan upploppet. Nu var Petter inte med och då trodde återigen alla att de kunde vinna på sin spurt – hopplöst tråkigt.
VM-formen får avgöra men för tillfället är jag lika sugen på Ida på 1:a som jag är på att sätta Lindborg där…
Tycker även det var kul att se Haag idag – fler sådana lopp behövs så att hon får en bas att bygga ifrån till OS.
Synes ikke dette er noe å diskutere. Hellner sier jo selv at det var innenfor reglene. Jeg er helt enig i at det er usportslig, men det er egentlig en annen sak.
Det foregår usportslig stenging i løypa hele tiden, også av svenskene.
Men det fortrenger du vel lett, Astrid?
Jossa: Jo, Jacobsen är ett alternativ på sträcka tre hon också men tror att de väljer Størmer Steira pga hennes stora rutin, och för att Kristin kommit igen bra denna vinter.
Hade de varit svenskor hade de varit givna..
Röhte höll sig så vitt jag kan se inom regelboken idag. Så man kan ju säga att han gjorde ett taktiskt fulländat upplopp i och med att han utnyttjade reglerna så långt det bara går. Med andra ord tycker jag inte Norge skulle diskas.
Men just därför måste man kolla över reglerna så att det är ännu tydligare och ställa högre krav på upploppen. Om ett VM-lopp avgjordes på detta sätt skulle det kännas inte kännas bra, även med svensk seger. Det är inte så jag ser på skidåkning.
Om Röthe blivit diskad, så hade det inte varit något värde i svensk seger.
I mina ögon, så gav Hellner bort segern i sista backen, när han inte lyckades ta sig förbi.
Applåder för Emma Wikéns insats.
Ser det som två frågor:
1. Körde Röhte enligt reglern?
Ja.
2. Vill jag att fler lopp ska kunna avgöras i den här typen av sekvenser?
Nej.
Slutsats: Reglerna borde ändras och skärpas.
Pratat med både lite gamla och nya norska vänner sen det träningsläger för motionsskidåkare jag varit på i veckan. Verka som den allmänna känslan i Norge är lite skäms kudde, inte för segern utan för att han varit så kaxig efter en spurt som han skulle förlorat stort om åkarna fått varsitt spår. Måste ju hålla med, mer pajas än en ny Northug. Desto mer imponerad av Wiken, Haag och Larsen som gjorde det riktigt bra. Vad gäller norska damerna så är det bara att ta av hatten, dem har råd med både skador och smörrebom, tycker nästan lite synd om Björgen som bara får motionera på slutvarven.
tolsrav: Helt rätt, jag tror inte så mycket på Kalla & Co, kanske i stafett, däremot tror jag på sprint och sprintstafetten. Där kan jag tänka mig Ida eller någon annan på pallen, i sprint alltså, sedan vet jag inte om vi får så många pallplatser på VM på damsidan. Jag tror inte någon slår Kowa eller norskorna. Det blir Kowa och röda armén på pallen i VM.
Emil, jag är väl en av de som kritiserat Hellner (mest kanske) men jag är delvis med på vad du skriver.
Men med den kapacitet Hellner har kunde han lätt bombat på i ett antal uppförsbackar på sista 5 km. Uppför vinner man just ingenting på att ligga bakom eftersom det går relativt sakta. Nu utnyttjade han inte alls sin grymma kapacitet uppför för att köra slut på Röthe (och Cherre) innan upploppet.
Troligen hade han tänkt göra ett ordentligt ryck i sista backen men rotade till det i ingången, precis som toriv skriver.
Sen tycker jag Larsen har kört till sig en stafettplats på 3:e om inte Haag och Ida visar storform innan VM. Men framförallt var det grymt kul att se att hennes resultat från Gällivare inte var en engångsföreteelse.
Diskningen av Justyna Kowalzyk känns väldigt tveksam efter dagens
händelse.
Här ser man upploppet framifrån och hon väljer den högra korridoren
innan granruskorna börjar:
http://www.youtube.com/watch?v=uthvAQ4ngSY
Man skulle kunna argumentera att det är ett naturligt val då den är
”ledig” (Marit hade valt den andra). Men juryn valde att diska henne
för att ha trängt ut Randall.
http://articles.yourseofree.com/controversial-decision-kowalczyk-punish-at-davos/
Jaha nu missade jag loppen idag men såg herrarnas upplopp. Visst innanför reglerna men osportsligt och i cykling hade Röhte blivit deklasserad.
uttern, intressant jämförelse med cykel. Eftersom FIS verkar ha någonslags cykelkomplex (masstarter/tourer) borde de rimligen även kopiera deras regelverk.
Det är fullständigt absurt att Kowalczyk blev diskad för det där nu när Röthe inte blev diskad. Obegripligt. Kowalczyk är klart före Randall och väljer spår innan granruskorna, men blir ändå diskad.
Den som säger att det är skillnad mellan Kowalczyks åkning och Röhtes åkning måste antingen vara norsk eller blind.
Å andra sidan går det ju inte lika fort som i spurten i cykling. Kanske kan man tillåta mera manövrerande inne på upploppet då. Risken med klungvurpor i spurtuppgörelsen är ju inte jämförbar.
Alltså, jag blir riktigt nedstämd när jag ser på bildena från Kowalczyks diskning, speciellt reprisen från sidan. Där ser man att Randall är klart bakom Kowalczyk hela tiden. Och Kowalczyk ”följer reglerna”.
Jag är helt benägen att hålla med Blomqvist. Det här stinker.
Jeg skjønner at Sjur Røthe har overtatt for pilotbrillemannen – og blitt det nye hatobjektet i Sverige.
Men – jeg har lyst til å rose han. Resultatene hittil i år viser at han har tatt et kvantesprang framover i langrennssporet. Nærmest på egenhånd avgjorde han for Norge i Gällivare. I gårdagens fellestart på 15 km ble han nr 8 – bare 6 sek. etter vinneren, og viste med det at 2 og 3 plass i Canada ikke var noen tilfeldighet. Og dette er en skiløper som var regnet som ren fristilsløper inntil denne sesongen. I dag tok han respektløst føringen i stafetten 1 km før mål..og…ja, vi lar det ligge. Nærmest ubemerket har Sjur Røthe blitt en toppløper, og en stabil sådan.
Jeg tror han kan bli så farlig som helst i VM på flere distanser. Og særlig 15 km fristil.
Jag har nu till slut sett Kowalczyks diskning, och den är ju på pricken som dagens incident!
Fabulator: Pilotbrillermannen har aldrig varit något hatobjekt, du har misstagit dig där. Skjønner inte heller att Sjur Røthe blivit något hatobjekt heller, han höll sig inom reglerna – vilket också Marcus Hellner har medgivit. Granruskorna skulle ha börjat tidigare, hade blivit mera rättvist då.
Sant lite farligare i cykling o 70 km/h och staket.
Samtidigt kan man tycka att Hellner inte borde sätta sig i den situationen och göra något tidigare. Men det lilla jag sett av loppet går inte att säga något om. Northug hade i alla fall lekt hem spurten.
Missade de två första herrsträckorna idag men kollade in dem nu. Någon klagade ovan på Richardsson, något jag inte förstår. Olsson såg tyvärr svagare ut, även om hans sträcka antagligen gick fortare sista varvet än Richardssons. Helt säkert kändes det i alla fall inte.
Försökte kolla på Heikkinen men kunde inte hitta något större fel från hans sida. Möjligtvis ca 32 min in i sändningen när de ska gå in i andra stigningen på andra varvet. Kan självklart vara så att jag missade det eller att det aldrig var med i bild (jossa verkar dock ha sett något).
Ulf J: takk for den linken, jeg legger meg flat og beklager alt jeg har sagt angående ”skaff deg briller” og Kowa, hun skulle selvsagt aldri vært disket. Røthe og Kowa gjør alt riktig etter boken.
”och i cykling hade Röhte blivit deklasserad.”
Who cares? I den juksesporten der er alt uinteressant. Selve sporten sykling skulle vært deklasserad.
Gabriel: Det finns en del som har svårt att förstå att man kan hålla på Kowalczyk framför Norskorna…
Allan Vallan:
”Men med den kapacitet Hellner har kunde han lätt bombat på i ett antal uppförsbackar på sista 5 km.”
Emil har rätt. Hade Hellner kört så och sedan inte vunnit hade han blivit slaktad här efter loppet.
Jörgen:
”Granruskorna skulle ha börjat tidigare, hade blivit mera rättvist då.”
Enligt reglerna får man inte ha granruskor mer än 100 meter. Jag kan inte avgöra om det var kortare.
Enig med alle som mener at Kowa ikke burde vært disket.
Jeg skjønner forsåvidt ikke hvorfor dette har noe med nordmenn å gjøre, men det kan sikkert noen forklare meg.
Neithiri: skidsporten har väl rätt stora doping problem lägre tillbaka den med nästan trea hela landslag har väl åkt fast Finland Ryssland Österrike..och några enskilda stora Muhelgg Verpaluu
Det här börjar bli pinsamt.
Fakta1: Någon tidigare har gjort en tveksam, men kanske okej sak. Att stänga precis innan granruskorna när man har fritt spår framåt och ligger några decimeter framför en åkare som kommer i högre fart.
Fakta2: Åkare blev då diskad trots att det bokstavligt var inom reglerna.
I resten av världen betyder det att tolkningen som ska användas är att man inte får stänga på det sättet.
Men det gäller tydligen inte i skidåkning när det är Norge som gör det, som vanligt.
Jag tycker det behövs regeländringar och klargörande innan det här går över styr. Medvetna stängningar där man själv inte har någonting att tjäna på att byta spår ska inte få förekomma. Det är trots allt inte en kontaktsport och har ingenting med skidåkning att göra. Solklara andra fall är Sandra Hanssons stängningar av Boner i KLL för 2 år sen.
Granruskorna kom till just för att stoppa den här typen av åkning. Nu visar det sig att med dagens banor och skidglid är farten in på upploppet minst lika viktig. Då måste även det tas med för att få bort det här.
Och alla ni norrmän som tycker det här var okej, jag hoppas ni förstår att Röthe, i team med FIS, precis lärde Vylle och Hellner hur de ska göra för att slå Northug i VM-spurterna.
Stina Nilsson och Jonna Sundling är först ut i sprintkvalet idag kl 10, de går strikt på FIS-punkter, i JVM. Ska tydligen inte finnas någon sändning eller live-service eller nånting. Men kanske kan det snart finnas en skidpepp-tråd om det? Och en om SM med?
Jörgen>> Tror snarare Haags stäcka var lite längre än Lrsens, upploppet var kort, knappt 75 meter.
Gunnar Bull: Förstår du inte? Det är enkelt! Det goda mot det onda, David mot Goliat, valla-lastbil mot valla-rickshaw…
De videoene det ble lenket til viser jo klart at Kowa var først inn i korridoren, og jeg skjønner ikke hvorfor hun ble disket.
Thorrez: Så det er Norge sin skyld at Kowa ble feil disket?
Thorrez: Du sier ”Jag tycker det behövs regeländringar och klargörande innan det här går över styr. Medvetna stängningar där man själv inte har någonting att tjäna på att byta spår ska inte få förekomma.”
Jeg er i prinsippet enig med deg, men jeg tror ikke det er mulig å overholde slike regler. Det vil føre til 10 klager for hvert løp, og umulig å dømme rättvist.
Jeg er også helt enig i at Røthes stengning var usportslig, men at nordmenn er mer usportlige enn svensker (som jeg får følelsen av at noen mener her) er bare tåpelig.
Missade stafetterna och har nu tittat på dem i efterhand.
Tycker inte att Röthe gör något som bör innebära en diskning. Vi klagar ofta på att det aldrig lönar sig att ligga först i dagens skidåkning. Nu såg Röthe till att ligga först och får då den rätt han kämpat sig till att få välja spår först. Och det tycker jag faktiskt att han gör kliniskt. Visst, han tar ju spåret längst ut därför att han märker att Marcus kommer där, men jag tycker inte att han trängs eller åker fult, han gör det han måste göra.
Så här är ju skidåkningen idag. Däremot är det FIS uppgift att se till att upploppen är så pass bra att det funkar att komma flera åkare. Hade upploppet varit längre innan ruskorna började funnes det all möjlighet i världen för Hellner att hinna byta spår en gång till.
Bara löjligt av svenskar och Blomman att påstå att Norge skulle få fördelar. Och bara löjligt av FIS att diska Kowalczyk i det exempel som visats om man nu ska hålla sig till ett regelverk och inte låta moral och godtycke styra.
Överlag tycker jag man ska vara försiktig med diskningar. FIS har skapat en sport nu som innebär tajt, tätt, taktik och trassel, de fyra t:na (emellanåt kompletterat med tristess och titta-på-annat-på-tv). Att då diska folk för att det uppstår situationer man skapat är löjligt. Den enda lösningen är att ta bort de delarna och återgå till intervallstart.
Alla nationer har någon gång råkat ut för trassel och idiotiska situationer. När Northug fick staven avtrampad i OS ropade många norrmän, även här inne, på diskning av Hellner och att Northug var den moraliska vinnaren eftesrom han borde vunnit en spurt lätt. Jag tror vi alla här inne får ta ett djupt andetag och inse att sporten numera innehåller dessa typer av händelser.
Det var tydeligvis slik i 1994 også. Spol til ca 4:45 i videoen under, Alsgaard vs Hoffman.
http://www.youtube.com/watch?v=6bPt9Lu7Kfw
Her snakker vi virkelig om et filskifte på oppløpet. Hoffmann kikker seg høyre, og tvinger Alsgaard til å sakke farten og bytte spor. Hoffmann vant.
Og til aller ”norgeshatere”: Hoffmann vant. Usportslig, men rättvist.
Anders: 100% enig med deg.
Även om jag inte gillar idrottare som varit avstängda för doping, så måste jag erkänna att Kowa behövs i längdspåren som en utmaning av Björgen och Johaug. utan Kowa så blev det ju inga spännande tävlingar alls. Hoppas att Kalla, Larsen o Wikén fortsätter utvecklas. För Kallas del så måste den klassiska åkningen bli bättre. För dom andra två är det ju så att dom kanske behöver nåt ytterligare år för att ta sista steget.
Hur bra Björgen än är, så slutar hon ju till sist. Samma med Kowa. Säkert kliver någon annan dominant fram då.
Roligt ändå att se Wikén och Larsen kämpa och ha framgångar i spåret.
Trodde faktiskt att Larsen aldrig skulle bli något men är glad att jag ade fel.
Valle: Jo, jeg forstår at dette er det ”gode” mot det ”onde”. Men det var USA handlingen til Kowa gikk ut over, ikke Norge.
Vi er riktignok medlem av Nato, men det får da være måte på hva vi skal ta skylden for :-)
Anders, problemet här är ju just att FIS diskar åkare till höger och vänster och delar ut godtyckliga tidsstraff, men friar i andra fall som är i princip identiska. Det skapar ju naturligtvis en enorm irritation.
Kowalczyk var ju själv inne på det efter hon blev diskad för stängningen mot Randall och sa att ”om jag hade varit Petter Northug så hade jag inte blivit diskad för det där” eller något liknande.
Daniel Richardssons absurda tidsstraff i touren kontra Petters överträdelse som inte blev straffad lämnade en riktigt besk eftersmak för oss svenskar.
”Överlag tycker jag man ska vara försiktig med diskningar. ”
Då kan man ju vända på det och fråga sig om sporten i så fall ska bli ännu hårdare och fulare? Man kanske till och med ska få knuffa till varandra?
Någonstans måste gränsen gå, så argumentet att man ska vara försiktiga med diskningar håller inte.
Däremot måste man jobba med sin konsekvens. Man måste komma ihåg hur man dömt i liknande situationer förut och försöka hålla någon slags linje. Annars blir det bara bordell av alltihop.
Anders: Men just innan markeringen börjar är dom jämsides sys på bilder från aftonbladet.. är de då ok att tränga ut någon?
de som irriterar mig mest är den ojämna bedömning av situationer av FIS..Legkov Kowa är tydliga offer tycker jag..
Någon som vet vad en tredje varning innebär ?
”Någon som vet vad en tredje varning innebär ?”
Städning av Ulvangs toalett.
Gabriel – sant, förlåt min otydlighet, jag menar precis som du att diskningar självklart ska finnas vid brott mot regelverket. Och som du skriver gäller det då att hitta tydlighet och konsekventa regler, vilket FIS misslyckats med så långt. Vad jag inte vill se är dock en sport där det hela tiden ska protesteras och diskas.
Något helt annorlunda:
Någon som vet hur landslagsledningen planerar för Sotchi, veckan efter SM –
B-lag eller full styrka? Bara sprintlag?
I Kallas tävlingskalender är Sotchi inte med.
Tycker egentligen att Sotchi ska prioriteras framför SM.
Nog viktigt att lära känna området ett år innan OS. För att inte prata om valla …
jossa – Ja, de var kanske jämsides, mycket möjligt även om jag själv inte tycker det. Så det kunde lika gärna varit Hellner som pressade sig före. Med risk för att de båda ramlar. Men vad skulle Röthe gjort då? Sagt ”Hej, vi är jämsides och eftersom vi är helt lika och har samma rättigheter, så ska naturligtvis du få den här korridoren, jag byter och förlorar en meter och fart för din skull”.
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article16100117.ab
Kolla noga på bild 3 och 4. Vem är först?
Gabriel, det ser man tydeligere på bilde 5 ;-)
Tor, ja på bild 5 ser man att Hellner måste vika sin vänsterskida inåt eftersom Röthe trycker ut honom.
Hellner var för snäll här helt enkelt. Hade han stått på sig hade båda förmodligen ramlat. Röthe tog en chansning som gick hem.
wm: A-landslaget skall väl inte köra, dvs de som nu åkte i La Clusec åker väl på höghöjdsläger efter SM. Tror att det blir Team 2015 och några ytterligare åkare. Det har nog varit den långsiktiga planeringen hela tiden då det är angivet i uttagningskriterierna.
Gabriel – mjae, en stillbild säger inte så mycket från den vinkeln. Hellner har ju tagit klart sitt skär när Röthe just trycker ett nytt, så enligt min bedömning är han före… men men.
Hade Hellner stått på sig hade de krockat. Då hade Hellner garanterat blivit diskad och inte Röthe.
Ja som sagt et grensetilfelle, men Røthe var først inn i korridoren. Han var først inn på oppløpet, og fikk dra fordelen ved å velge spor først. Han visste jo at oppløpet var kort og måtte være nummer 1 eller 2 inn for å vinne. Enig i at det hadde blitt en mer rettferdig spurt om det hadde vært et lenger oppløp før granbarene.
Men hadde det vært lengre oppløp hadde kanskje Røthe valgt å ligge bak Hellner, og da hadde det vært Røthe som hadde kommet inn i større fart.
Så at Hellner er moralsk vinner fordi han hadde størst fart kjøper jeg ikke. Røthe er en smart taktiker og valgte å kunne velge spor fremfor å komme bakfra med større fart. Det vant han på.
Jeg er ganske sikker på at Northug også ville rykket før oppløpet for å komme først inn på et så kort oppløp. Det burde Hellner også gjort om han hadde vært smart og hadde tro på at han hadde større toppfart enn de andre.
”Hellner har ju tagit klart sitt skär när Röthe just trycker ett nytt”
Anders, jo det kan jag hålla med om. Röthes momentum är före Hellners.
Men jag tycker kanske inte heller att detta borde vara diskning, även om det är småfult. Det stora problemet är att FIS diskar för sånt här ibland och ibland inte. Och så kan dom alltid gömma sig bakom klyschan: ”varje fall är unikt”.
sedan är de som Gabriel säger FIS diskar ibland å ibland inte föra likanade situationer…de irriterar mig…
Jamen att det är småfult är ju pga del i sporten som det ser ut nu. Vill vi ha kvar stafett (och masstart) måste vi acceptera att flera löpare kommer in samtidigt till målspurten. Ser inte hur man ska kunna lösa det här på ett stringent och konsekvent sätt om man inte framför allt fokuserar på designen av banor och upplopp.
Anders: men igår hade de varit rätt lätt för Röthe att undvika den situation som blev..vad jag sett av stafetter masstarer DP lopp är Röthe bland de mest osportsliga jag sett..
FIS regelbok är luddig å inte så utvecklad som den borde vara med tanke på alla nya grenar moment som tillkommer..ska reglerna tillåta att man får stänga/tränga motståndarna så är nog skidåkningen den enda sport som tillåter de…
Jag tycker nog att man ska köra raka vägen mot mål på ett upplopp och försöka åka snabbare än dom andra istället för att åka sicksack och spärra som Kowalczyk och Röthe gjorde.
När det dras paralleller till sprinten i Val Mustair förstår jag inte riktigt. Där var det 3 svenska åkare som åkte i bredd, ingen sicksackåkning.
Jag tycker inte Röhte gjorde något fel. Han följde dom regler som finns och kan inte lastas för något. Däremot tycker jag att FIS måste styra upp reglerna och banorna så att såna här incidenter så långt som möjligt inte får avgöra lopp. Jag tycker inte man gjort vad man kan på den punkten.
Ett annan sak som börjar bli ett stort problem är att jurrybedömningar får en allt större betydelse för längdåkningen och att många uppfattar som att dessa inte är rättvisa. Min känsla är att många uppfattar det som att vissa åkare och länder bedöms olika vid jurrybedömningar än andra. Och oavsett om det är så eller inte kan detta bli ett stort trovärdighetsproblem för längdåkningen, i synnerhet om jurrybedömningar ska få en allt större roll. Jag vill inte att längdåkningen ska bli den nya brottningen, om ni fattar vad jag menar.
Sen skulle det vara intressant att sammanställa antalet protester dom senaste åren för att se om Det finns några betydande skillnader.
Att åka osportsligt, är inte det ett fel i sig?
Man kan ju dra paralleller till fotbollen och Luis Adriano som, när hans lag Schaktar Donetsk skulle passa över bollen till Nordsjällands målvakt efter ett nersläpp, helt sonika tog bollen och gjorde mål.
Bröt han mot några regler? Nej. Var det osportsligt? Ja.
Blev han straffad? Ja. En match avstägning för osportsligt uppträdande.
Gabriel: Samma med Uruguay i fotbolls-VM 2010 och räddningen med händerna i slutminuten.
1) Var det ett regelbrott, nej
2) var det osportsligt, ja.
3) Vad gjorde uruguayanska fans efteråt – jo hyllade snubben som räddade.
4) Vad tycker jag om uruguayaner…
Manne: jag är då tveksam till om han gör de…gör han de är skidsporten på väg åt fel hål tycker jag..tränga stänga andra när man kan undvika de känns inte för mig som något som ska tillåtas..i massa andra sporter skulle han straffats..men reglerna i skidor känns luddiga som jag sa å att samma regler inte gäller för alla..
Idag startar JVM med sprint. Tyvärr fungerar FIS livetjänst inte trots att det var utlovat. Svenska resultat från prologen:
2. Stina
5. Sofia
6. Jonna
28. Hedda
Jon: Men dom blev straffade för de ?? motståndarna fick straff ?
Trodde det fanns en hederskod inom längdåkningen. Det vi ser nu är bara början av ett hårdare klimat mellan åkarna. Det kommer att bli ännu värre, bara det inte drabbar de som skapat detta från början.
Emma Wikén åker fantastisk bra tekniskt,
härligt att se, ser nästan henne som vårt största hopp i framtiden i allt utom sprint. Håller tummarna att hon kommer att vara skadefri och frisk.
Lisa Larsen tror jag också på, att hon gick i väggen under ett lopp förra på hög höjd verkar inte påverkat henne mentalt,
hon testade gränsen, verkar våga igen, till slut så håller det hela vägen.
Hoppas hennes höftskada är läkt för alltid.
Varför inte Kalla på 3 sträckan i Stafett och Lisa Larsen på sista.
Anna Haag eller Sofia Bleckur på första och Emma Wikén på andra sträckan i VM?
Jon, jo fast där var det ju ett regelbrott. Han fick ju rött kort + avstängning också.
I fallet med Adriano så var det absolut inget som helst regelbrott. Bollen var i spel, han tog den och gjorde mål. Med det bryter mot Fifa Fair Play att göra så och därför blev han också straffad.
På samma sätt antar jag att FIS resonerade när de straffade Kowalczyk i duellen mot Randall. Och det kan väl vara helt rätt att göra så, för det är inte sportsligt.
Konsekvensen blir ju då att de måste följa den linjen och följaktligen också straffa Röthe. Men det gjorde dom inte. Där är problemet.
Som jag ser det är det tre frågor:
1. Hur följde Röhte dom regler som finns?
2. Är dom regler som finns bra och tillräckliga, eller behöver dom ändras eller skärpas för att undvika såna här situationer i framtiden?
3. Behandlas alla länder och åkare lika av juryn?
jossa: ”Anders: men igår hade de varit rätt lätt för Röthe att undvika den situation som blev..vad jag sett av stafetter masstarer DP lopp är Röthe bland de mest osportsliga jag sett..”
– Men jossa, idrett handler ikke om å være mest mulig høflig. Skal dog innrømme at jeg synes det så brutalt og litt usportslig ut da det skjedde, men etter å ha sett repetisjon forfra, så kan jeg ikke si at Røthe gjorde noe galt eller usportslig. Røthe jobbet steinhardt for å være først inn på oppløpet. Det greide han og han brukte sin rett til å velge spor. Da er det ikke noe mer å diskutere. Hellner ble straffet for sin feige kjøring – hvis han da var i stand til å komme seg først inn på oppløpet? Det er ikke synd på Hellner, han kom for sent til å kunne velge bane.
Apropå sportslighet:
http://elpais.com/elpais/2012/12/19/inenglish/1355928581_856388.html
Detta är idrott när det är som allra, allra bäst.
Ett terränglopp i Naverre, Os-medaljören Abel Mutai leder in på upploppet följd av den spanska löparen Fernandez Anaya. Plöstligt stannar Abel Mutai. Han tror att han redan har passerat mållinjen, men det har han inte, den ligger en bit längre fram.
Vad gör då Anaya? Tar han sin chans att vinna loppet och springa förbi Mutai? Nej, han stannar bakom Mutai och visar honom att mållinjen ligger längre fram och sedan springer han i mål bakom Kenyanen.
Det, mina vänner, är IDROTT.
”I didn’t deserve to win it,” says 24-year-old Fernández Anaya. ”I did what I had to do. He was the rightful winner. He created a gap that I couldn’t have closed if he hadn’t made a mistake. As soon as I saw he was stopping, I knew I wasn’t going to pass him.”
På den tiden Röda Armen hade 4-5 man i varje final på Sprinten var det svårt att kommer fram för den som försökte. Det var trångt och svårt men inte lika utstuderat som Röthe, han siktade in sig på Hellner från början, det var hans focus att stänga ut honom, inte spårvalet.
Synd att ryssen föll, det såg ut som om han fastnade i något.
OBS! Jag drar inga paralleller med det som hände igår och terrängloppet i Naverre, men vi måste tänka på sportslighet. Den får inte glömmas bort. Man kan inte göra vad som helst för att vinna.
Ibland är det andra saker som gör idrott riktigt, riktigt bra. Som t ex när Björn Dählie väntade in Philip Boit i Holmenkollen. Det var stort.
Det är inte Norges fel att Kowa blev diskad. Men det är inte vara en slump att en norrman gör precis samma sak och inte blir det.
Ärligt talat tycker jag Kowa har större rätt att byta är Röthe då Björgen fanns i det spåret hon var i (hon hade ju t ex kunnat ramla och blocka Kowa).
Men både ska diskas för osportsligt uppträdae i min bok.
Jag påstår absolut inte att norrmän på något sätt skulle vara annorlunda en svenska är det gäller osportlighet. Vissa personer är det och vissa inte och jag vill se alla fuskar och medvetet osportliga diskade, oavsett nationalitet.
***IRONI***
Men spelet måste väl spelas efter spelets regler, så det ska bli intressant att se vad ni norrmän säger när Brynteson tacklar ut Northug ner för en slänt in början på dubbeljakten i VM :D
swestam: såg att de var jätte stora avstånd i kvalet 3 första i en klass för sig nästan..Sofia +6 Jonna +6 Hedda +20 men kval är kval vad vågar man hoppas så minst en medalj ska de blir man kan de bli två?
Thorrez, du sier: ”Det är inte Norges fel att Kowa blev diskad. Men det är inte vara en slump att en norrman gör precis samma sak och inte blir det.”
Dine statistikk-kunnskaper er elendige. Det må nok mer enn ett tilfelle til for å kunne si at noe er slump eller ei.
For øvrig viste jeg ovenfor til et liknende scenario mellom Alsgaard og Hoffmann. Alsgaard er norsk, om det skulle være noen tvil.
Men som svar på ditt siste avsnitt: Vi nordmenn ville nok reagere akkurat sånn som dere svensker gjorde nå :-)
Jag tycker idrott handlar om att vara hövlig, stor i segern, visa sina medtävlare respekt
inte vara arrogant och nedvärderande.
En del tycker säkert att Fernandez Anaya var korkad, att han skulle tagit chansen och sprungit om Abel Mutai och vunnit, pekat långnäsa åt honom,
pratat vitt och brett om hur dum han var, skrattat och visat oförställd segerglädje.
Nå må dere slutte å syte her inne, dere fremstår jo som små drittunger som griner over at en annen har tatt den faste spaden deres i barnehage-sandkassa. Røthe skal ikke starffes, han gikk lovlig, få det inn i nøtta nå!
Ta en titt på denne sekvensen mellom Hoffmann og Alsgaard:
http://www.youtube.com/watch?v=6bPt9Lu7Kfw (Spol til 4:45)
Hoffmann gjør akkurat som Røthe, velger seg et spor og hindrer dermed Alsgaard på oppløpet. bu-hu, de disket ham ikke! Østerrike blir favorisert av FIS! bu-hu.
KE, exakt!
När infördes korridorer på upploppet? Har för mig att det var ett antal incidenter som till slut ledde fram till att man införde dessa (alternativt införde regeln att man inte får byta korridor).
Kalla är sjuk fortfarande och kan inte köra skiatlon på onsdag.
Neithiri: nej, om Hoffmann hade fortsatt till yttersta spåret så hade han gjort en Røthe. Nu blev det bara en halv-Røthe (jfr. halvnelson).
Neithiri, sluta snacka skit. Du höll ju på att gråta ihjäl dig efter sprinten i Val Mustair för att svenskarna åkte 3 st i bredd (som röda armén gjort 100 gånger mot Jönsson och andra ensamma svenskar) så att inte Northug kom förbi.
Du gnällde och gnällde och grinade och grinade.
Hoffman mot Aalsgaard? 1994, det var rätt länge sedan.
Bättre då att titta på ett exempel i modern tid: Kowalczyk mot Randall. Vad hände då? Kowalczyk blev diskad. Varför är inte FIS konsekventa?
För övrigt märkligt att ni tycker att Hoffman kör som Röthe. Han ger ju Aalsgaard en egen korridor. Hellner hade ingenstans att ta vägen.
jossa: det snöar i Liberec och Stina och Jonna som gick ut som 1:a och 2:a i kvalet bör ha haft en nackdel av detta. Stina är ju en kvalspecialist (och sen är hon ju vass i sprintheaten också), medan de andra svenskorna tror jag gynnas av att köra man mot man. Hedda är ingen sprintspecialist alls så bra att hon tog sig vidare.
Både Jonna och Sofia är tänkbara medaljörer. Jonna var ju fyra förra året och har väl guld från ungdoms-OS i sprint och åkte bra i sprinttävlingen i Skandinaviska cupen i Sjusjöen mot seniorer. Sofia har ju också medaljer från ungdoms-OS. Men sprint är sprint och all kan hända typ fall på favoriterna …
Gabriel: Hoffman mot Aalsgaard var Ramsau 99. 1994 var det Dæhlie mot Fauner.
Toriv, ok 1999.
Rätt ska vara rätt, du vet…
Toriv, jorå absolut. Det stod 1994 högst upp under filmen, därför skrev jag det bara utan att tänka efter.
Gabriel: det er stor forskjell, jeg søyt litt der og da, dere syter i dagesvis på en løper som helt soleklart har fulgt reglene. Nå bør dere legge inn syte-årene å gå videre…
Båda 94 å 99 tycker jag båda två fått chansen att spruta en lång sträcka ohindrat..övar sista 100 har båda haft fritt..
jossa: det är stor skillnad, men å andra sidan kan det ju inte vara så att man ska få trängas olika mycket beroende på hur långt upploppet är. Men jag vidhåller det jag skrev tidigare: det är även skillnad på att bli uppträngd i ett staket och att bli uppträngd i en annan korridor.
Neithiri, diskussionen nu handlar väl inte så mycket om Norge och Röthe, utan mer om FIS regler och tolkningar. Det är väl en intressant diskussion att ha. Tycker jag i alla fall.
94 är det ju inget snack om, förutom att Fauner anklagades för att vara hängåkare. Detta har dock norrmän lärt sig att acceptera och tycka om på senare år… :)
toriv: menade att dom fick i alla fall en chans att vinna hade Hellner fått fritt fram sista 100 igår hade de nog ordnat upp sig…å utträngd till en annan korridor är stor skillnad mot att bli utträngd mot reklamen…
jossa: precis! (läs vad jag skrev) :)
Gabriel: Helt enig i at den interessante diskusjonen her er FIS’ regler og tolkninger.
Og hvis dere slutter å gi nordmenn skylden for hva FIS bestemmer eller ei, så kan det bli en saklig diskusjon også.
”94 är det ju inget snack om, förutom att Fauner anklagades för att vara hängåkare. Detta har dock norrmän lärt sig att acceptera och tycka om på senare år… :)”
Hvem var ”hängåkare” i går?
:)
vikigere akkurat nå. Jr VM
Russiske Korolav vant sprintkval foran sondre Turvoll Fossli (NOR) og Marko Klip fra Estland
Evgenia Oschepkova var raskes av jentene foran Stina Nilsson og Polina Kovaleva
Alle norske og svenske gikk videre untatt ei norsk jente og en svensk gutt.
Gunnar:
Skofits skatar: Ingen diskning
Heikinen skatar: Diskning
Northug kör utanför banan: Ingen diskning
Rickardsson kör utanför banan: 8 min tillägg
Kowa tränger innan granruskorna: Diskning
Röthe tränger innan granruskorna: Ingen diskning.
Vad har Skoftis, Northug och Röthe genomsamt?
Men nej, 1999 hände minsann en grej som inte gick Norges väg.
Sen kan jag också säga att hade Hellner gjort mot Northug på samma sätt som Röthe gjorde hade jag inte glatt mig över segern utan ansett att Hellner fortfarande inte lyckats besegra Northug i en spurt. Jag gillar inte fuskar eller osportsligt uppträdande oavsett färg på åkaren.
Instämmer helt med Gunnar Bull och Gabriel, var själv lite snabb att döma Roethe men när man ser nyktert på problemet så är ju varken Roethe eller direkt Norge problemet utan FIS oförmåga att ha tydliga regler, konsekventa jurygrupper och tydliga krav på hur banor ska se ut. Roethe är visserligen i en gråzon men jag tror mer det är en handling i stridens hetta än medvetet fusk. Vi får hoppas Elofsson tillför något vettigt till FIS, sporten är i stort behov av rotation på platserna!
Thorrez, Heikkinen hade tydligen fått en varning tidigare, precis som Skofterud fick i Gällivare. Därför blev han diskad men inte Skofterud.
Fin artikkel av Tomas Pettersson i expressen:
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/pettersson-jag-har-sa-svart-for-sant-har/
Les og lær!
Gabriel:
”Jag tycker nog att man ska köra raka vägen mot mål på ett upplopp och försöka åka snabbare än dom andra istället för att åka sicksack och spärra som Kowalczyk och Röthe gjorde.”
Om jag förstår dig rätt så skall Röthe i det här fallet inte få välja korridor utan han måste ta den längst till vänster?
Håller med Thorrez om att hade Hellner gjort så mot Northug som Röthe i en spurt och vunnit hade det varit osportsligt och dumt, den segern hade varit utan glädje.
Men som sagt, en kulturfråga.
Inte sagt att det inte kommer att hända nu då Norge satt ribban sedan länge.
SweTor, nej den i mitten naturligtvis. Precis som Hellner gjorde i spurten om 2:a platsen i Gällivare. Han hade kunnat stänga Chernousov då också genom att välja ytterspåret, men det hade inte varit snyggt och därför gick han i mitten och försökte vinna spurten genom att åka fortare än motståndaren. Inte genom att sätta motståndaren ur spel.
Där har du skillnaden mellan sportsligt uppträdande och osportsligt uppträdande. Frågor på det?
Stina Nilsson, Jonna Sundling och Sofia Henriksson till semi, liksom Johan Forsberg och Oskar Svensson. Tävlingen följs bäst på flashback.
https://www.flashback.org/t2050705p9
Oavsett om Röhte följer reglerna, är det ett stort problem för längdåkningen att många uppfattar att vissa länder bedöms på annat sätt av jurryn än andra. Det går inte förklara bort och det måste FIS ta itu med.
Sen tycker jag Röhte följde reglerna igår, men dom måste styras upp, annars får man problem. Man kan inte ha en regel att den som kommer först mot granruskorna, om än med en decimeter, har rätt att byta spår hursomhelst precis innan ruskorna.
Neithiri: Du har missat poängen. Jag blir lika sur när Hansson stänger Boner som när Röthe stänger Helllner. Det handlar om att jag vill se schysst uppgörelse och inte vem som är bäst på att var så långt ut i den gråa zonen som möjligt utan att åka dit i jurybeslut.
Jag kanske missade något i TdS men det enda taktiska jag såg i sprinten var att Jönsson ligger 3a i sitt led och byter till det tomma utrymmet bredvid när någon kommer bakifrån. Råkade vara Northug då och han gör precis samma sak mot Halvarsson i finalen. Det är självklar att göra så om man inte vill hamna sista när 3 åkare åkt om bredvid vilket händer annars.
Att det skulle varit någon taktik riktig mot northug är bara kaxigt eftersnack. Hade de haft en sån taktik hade de såklart släppt in Hellner som 2a för att han skulle komma till final.
Anders: Om Hellner ”stått på sig” mot Røthe och de båda fallit hade ingen av dem tjänat på det. Nu blev de etta resp tvåa.
Gabriel: Mycket sportligt gjort av Anaya gentemot Mutai, tror inte att många gör så dagens idrott, tyvärr.
Thorrez: Tror att det är så att FIS:s regler inte är tydliga och varje tävling har en egen jury som ska tolka reglerna, därav de olika bedömningarna. Tror dock att det är tillfälligheter att just Norge gynnats i besluten.
Thorrez, dine øyne er så subjektive at jeg nesten må le. Du sammenlikner epler og pærer både når det gjelder Skoftis/Heikinen og Northug/Rickardson.
Skoftis/Heikinen er forklart over her. Helt grei årsak.
Northug/Rickardson er to forskjellige ting. For det første er jeg helt enig i at Rickardsons dom ble felaktig, han burde maks fått 10-15 sekunder. Men du kan likevel ikke sammenlikne en bevisst og upresset forsøk på å korte ned løypa med at Petter har ene skia utenfor på en rett strekke i en presset situasjon.
Ellers er jeg enig i at Kowa ikke burde vært disket, men her finnes det mange grensetilfeller å diskutere.
Noe av det mest usportslige jeg har opplevd i langrennssporet var under 30-kilometeren OL i 2010, da Hellner og Sødergren sperret hele sporet for å la Johan Olsson stikke av uten konkurranse. Det ble – helt korrekt selvfølgelig – ikke gitt noen straff til svenskene av den grunn.
En annen usportslig hendelse, denne gang av Northug, var da han kjørte sikksakk før en innlagt spurtpost under TdS for noen år siden. Da fikk han straff, PÅ TROSS AV at han ikke brøt en konkret regel. Det var ikke lagt opp granbar i traseene, og Hellner var også den gang enig i at det ikke var noe regelbrudd.
Prøv å se det hele fra et litt mer objektivt ståsted.
JVM-guld till Stina Nilsson !!!!!
Guld till Stina Nilsson!
https://twitter.com/SkiTeamSweXC/status/293332884918501376/photo/1
Gött Stina!!
Betydligt trevligare att läsa om Stina Nilssons JVM guld än gårdagens WC stafett. Grattis Stina!
OS 2010 hade de varit relativt lätt för alla att åka om Svenskarna som var först i spåret å sätta fart..varför gjorde inte normänen de ? i alla utförs backar hade andra lätt kunnat glida förbi för att sätta fart…
Grattis Stina Nilsson imponerande att kunna vinna som storfavorit
Guld till Stina! Och hur åkte Sofia ut? PÅ ett jurymöte!
Gunnar Bull
De andra hade kunnat åkt om när de ville för att försöka åka ikapp Johan Olsson, men ingen ville inte dra förrän ryssen tog upp jakten.
Svenskarna sänkte bara farten, jagade inte för att åka ikapp Johan. Att det inte fanns plats att gå om är inte sant.
De andra var för fega för att göra jobbet.
varningar i skidor är bara löjliga tycker jag straffet ska komma i den tävling man syndar..vad är en tredje varning avstägning?
fabulator: menar du Marit?
GB: jag kommer inte ihåg att svenskarna låg i bredd och bromsade under 30 km på OS. De gick upp och la sig först för att dra ner farten, ja. Men det är en annan sak.
Tydeligvis delte meninger om den:
http://www.dagbladet.no/2010/02/21/sport/ol_i_vancouver/ol_2010/10517902/
Jossa: Andra skriftliga varningen = diskning i den då aktuella tävlingen. Sen gissar jag att man börjar om på noll dvs det händer inget vid tredje varningen men diskning igen vid fjärde o.s.v.
Varför åkte Sofia ut pga jurybeslut, det är jag nyfiken på?
Vad hände för Sofia
Stina igen:
https://twitter.com/SkiTeamSweXC/status/293335033316524032/photo/1
Det var enbart vid varvningarna inne på stadion som Hellner och Södergren bromsade. Tydligen sa Bauer att Hellner åkte aggressivt för att komma längst fram inne på stadion, men det var något man aldrig såg på TV-bilderna. Hursomhelst är det aldrig ok att åka oschysst om nu Hellner gjorde det.
Men detta handlade om 15 km i varierad terräng, nästan 40 minuter att jaga ikapp Olsson. Det var ju bara att åka för den som ville. Men ingen ville och till slut tappade Legkov tålamodet.
Jörgen: hon måsta ha varit inblandad i någon krasch eller liknande för hon var 14 sekunder efter vinnaren i mål i semifinalen
Swestam: OK, om krasch i sprint då inget att göra åt. Tack för ditt svar.
PDF-fil med resultaten från JVM:
http://www.fis-ski.com/pdf/2013/CC/2278/2013CC2278RL.pdf
Heja Sverige! Stina vann och ingen norska bland de 6 bästa. Vi kanske får fram jättebra seniorer, på damsidan i alla fall.
Jörgen: börja om från noll är då löjligt.. straff skala om man ska ha varningar att man till slut kan bli avstängd…tycker inte de ska finnas varningar man ska bli diskad i den aktuella tävlingen.. blir ju inte sportsligt rättvisa annars..tänk om Finland vunnit men blev diskade då hade de lag som blivit tvåa kunnat skeja lika mycket i samma tävling men ändå vinna.. de ska väl inte kunna vara möjligt..
Her er jeg enig med Monsen:
http://www.dagbladet.no/2013/01/21/sport/ski/langrenn/arild_monsen/25364517/
Metz, Tyskland före Korolev Ryssland och Suhr Norge. Storfavoriter Fossli bara femma.
Oskar Svensson 8 och Johan Forsberg 9.
http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&raceid=20766
Litt plaster på såret, med gull til Stina Nilsson i dag, etter en meget svak dag for Hellner&co i går…Grattis!
Är det bara jag som inte hittar stafetterna på svtplay? Jag ser alltid loppen i efterhand, och en sådan krutdurk till stafett som det verkat varit igår vill man inte missa.
minior: du får gå in på livesändningarna och starta dem på nytt, det fick jag göra igår iaf
Minior, dom har inte lagt upp loppen på Play än. Maila svt och klaga, det brukar jag göra. :-)
Jossa: Det finns flera grader i straffskalan än varningar. I det fall som du beskriver blir det förstås rött kort direkt oavsett varning innan. Skoftis klarade sig lindrigt undan för skejtning pga att det var tidigt och inte bedömdes vara avgörande av den lokala juryn, skulle jag tro..
Mycket fint gjort av Stina.Grattis!
Ulvang opplyser at gårdagens jury ikke inneholt en eneste normann, kankje det var overvekt av svensker i juryn….:)
Jörgen: ok men varningar tycker jag inte tillför något,,straffet ska komma i den aktuella tävlingen..
tolsrav: två är en rätt vanligt svensk placering i en herrstafett har du missat de..inte skriver vi från Sverige så nerlåtande om norska åkare som åker som gör normala placeringar…
Expressen verkar vara på plats i JVM:
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/stina-nilsson-tog-sprintguld-i-junior-vm/
Skulle inte förvåna om Stina blir uttagen till senior-VM i sprint, det går också i klassiskt. Sköna låga 2,67 i FIS-poäng för Stina idag.
Gabriel:
”nej den i mitten naturligtvis.”
Det är fyra korridorer så det finns inte EN korridor som är i mitten. Dessutom så är det aldrig någon av mittkorridorerna som är närmaste vägen till mål om det är en kurva precis innan upploppet.
”Där har du skillnaden mellan sportsligt uppträdande och osportsligt uppträdande. Frågor på det?”
Problemet är att reglerna måste uppdateras när det gäller vad som är osportsligt uppträdande. Idag regleras detta i 381.6.1
”- neither hinder nor interfere with other competitors
– make a reasonable effort to allow faster competitors to pass. Normally
slower competitors should use the right track or side of the course,
faster competitors the left.”
Det är alldeles för otydligt för att kunna avgöra om Röthe gjorde något fel. Han kan ju hävda att ha åkte längst till höger så som reglerna föreskriver.
343.9 är ju också en regel som berörs:
”In all competitions obstruction is not allowed. This behavior is defined as
deliberately impeding, blocking (by not following best line), charging or
pushing any competitor with any part of the body or ski equipment.”
Vad är ”best line”? Med tanke på att Röthe kom först i mål är det ju svårt att hävda att det inte var den bästa vägen till mål.
Jossa..Er det ”nerlåtande” å si svak innsats, når de svenske mannskapet blir slått av et norsk reservelag i stafett?
Men jeg får vel bare beklage, hvis du føler deg støtt av kommentarn!
Bästa vägen till mål blev de ju när han stängde den svåraste motståndaren..bästa linjen tveksamt
”Det är fyra korridorer så det finns inte EN korridor som är i mitten. Dessutom så är det aldrig någon av mittkorridorerna som är närmaste vägen till mål om det är en kurva precis innan upploppet.”
Korridor 4 (längst till vänster när man kommer in på upploppet) är i praktiken helt oanvändbar eftersom du måste göra en stoppsladd efter den skarpa kurvan för att kunna använda den. Så den räknas inte ens.
Alla de punkter du tar upp skulle kunna användas för att diska Röthe. De användes för att diska Kowalczyk i samma typ av fall. Precis som du säger, det är alldeles för otydligt och godtyckligt.
”Vad är “best line”? Med tanke på att Röthe kom först i mål är det ju svårt att hävda att det inte var den bästa vägen till mål.”
Han kom ju först i mål pga att han obstruerade Hellner. Det har ju inget med ”best line” att göra. Om en åkare medvetet tränger en annan åkare av banan, ska man då kunna använda argumentet: ”Jag var ju först i mål, så det var snabbaste vägen”.
tolsrav: reservlag nja en given åkare borta vet inte om de är något reservlag.. sverige saknade ju Jönsson som vann första sträckan i Gällivare..
meget svak å bli två är de inte tycker jag eftersom vi allt som oftast blir två..
rätt intressant ändå att alla norska här inne tycker Röthe gjorde rätt..medans de är rätt delat mellan svenskarna här…
känns som att vi svenskar inte blir så låsta av viket land de handlar om man vågar säga att Hellner gjorde fel även om man är svensk å att Röthe gjorde rätt även som svensk..
Gabriel:
”Korridor 4 (längst till vänster när man kommer in på upploppet) är i praktiken helt oanvändbar eftersom du måste göra en stoppsladd efter den skarpa kurvan för att kunna använda den. Så den räknas inte ens”
Det är precis det som är min poäng. Det är inte alltid den närmaste vägen mot mål som är den mest fördelaktiga.
”Om en åkare medvetet tränger en annan åkare av banan, ska man då kunna använda argumentet: “Jag var ju först i mål, så det var snabbaste vägen”.”
Det har du naturligtvis helt rätt i. Men i det aktuella fallet ser jag det som ganska naturligt att Röthe kan hävda att han valde ”best line”.
Røthe kan jo i dette tilfellet hevde at han siktet seg inn mot korridor 4 hele tiden, mens det kunne ikke Kowa i sitt tilfelle.
Det er heldigvis en mye bedre inngang og oppløp i Val di Fiemme, da er det åpenbart lenge før granruskene hvilken korridor det siktes inn på, og om den som ligger først plutselig endrer korridor rett før blir han/hun formodenlig diskvalifisert slik Kowa ble?
Jossa, det handlar om vilken skidkultur
man är fostrad i.
SweTor, men då kan man ju hävda denna punkt:
”- neither hinder nor interfere with other competitors”
Röthe hade enkelt kunnat välja bana 2 och åkt den kortaste (eller i alla fall lika snabb) vägen mot mål. Men han såg Hellner komma i högre fart och valde att åka in framför honom. Både ”hinder” och ”interfere” passar väl rätt bra in på gårdagens situation?
Fantastiskt, ingen från röda armén på pallen JVM damer, bland herrarna JVM blev en norrman dock 3:a
Finska truppen till för OS om den intressera
Kyllönen
Malvalehto
Laukkanen
Strandval
Pentsinen
Jylhä
Paakkonen
Heikkinen
Jauhojärvi
Kyllönen åker alltså ingen..inte då rädd för att tävla å resa hörde att Steira åxå skulle åka i sådana fall samma för henne..
Astrid: samma sak förra året med ingen norska på pallen, de har dock några vassa 96:or som säkert kommer dominera om några år :(
Kollade upploppen från La Clusaz 2009 då är de då ingen som anser att korridoren längst ut är snabbast Nortug som var först in på stafetten väljer en av mitten samma med Colgona som är först in på 3 milen Norgug in som två väljer en bredvid..ingen vad jag ser går längst till vänster..samma på damloppet ingen gick längst ut..
Det blir bara konstruerat att påstå att man skulle välja en ytterbana för att den ”går snabbast”. Precis som Jossa säger så ser man ju aldrig någon åkare som är först på upploppet välja en ytterbana. Man väljer ju mittenbanan. Röthe valde den för att blockera Hellner. Sen om det är rätt eller fel, ja det är en annan sak.
Jossa: Anne Kyllönen gillar att tävla. Körde 53 (!) lopp förra säsongen varav 32 var VC (14 sprint, 18 distanslopp). Hennes mål för denna säsong är att placera sig högt i totala VC.
damernas lopp finns här:
http://www.svtplay.se/video/950019/20-1-15-45
Herrarnas: http://www.svtplay.se/video/950033/20-1-12-00
AK: Kul med åkare som åker så. Ju fler som åker så, ju högre värderar man totala WC-titeln, som inte känts lika intressant i det moderna skidprogrammet.
Intervju med Stina efter JVM-segern idag:
http://www.svt.se/sport/jvm-guld-till-stina-nilsson
Det var vel Hellners feige kjøring på under stafett-etappen i går, som var avgjørende for resultatet. Røthe var lokomotivet fra a til å, og vant meget fortjent. Dere kan diskutere korridor 1.2.3.4..osv. til man blir grønn i tryne. Hellner hadde en megasjanse (presis som Bjørgen)til å bevise att han er verdens beste fristil-løper, som jeg mener han er, men han misbrukte sjansen totalt, dessverre!…
Jossa: ”Men dom blev straffade för de ?? motståndarna fick straff ?”
Jo de blev straffade men straff och utvisning är ändå bättre än ett avgörande mål i slutsekunden. Uruguay utnyttjade en lucka i regelverket och när uruguayanerna sedan hyllade det handlandet tappade det all min respekt. Samma sak gäller för norrmän numera
tolsrav, hehe du är rolig du. ¨Hellners feige kjøring¨, har nog aldrig läst att du skrivit så om Northug.
Tolsrav: Jo, men det är ju vitt skilda frågor, huruvida Röthe kör fult, eller huruvida Hellner borde haft en annan position in på upploppet. Man får inte köra fult på åkare bara för att de åkt taktiskt dåligt.
Jon: Varför får det dig att tappa respekten för hela folkgrupper? Är ju knappast svenska folkets fel om en av våra idrottare skulle bete sig osportsligt. Jag är övertygad om att många svenskar, kanske de flesta, också känt sig nödgad att hylla även en sådan sak som Suarez gjorde mot Ghana.
Jon: han visste vad de skulle få för konsekvenser..finns inga luckor i regelverket.. en sådan situation säger straff å utv i fotboll å har alltid gjorde ..alla som spelar fotboll vet om de och har accepterat den regeln..i skidor finns de inga klara regler..
du jämför med fotboll i fotboll hade nog Röthe blivit dömd för obstruktion eller vad de heter nu..
Jaha. Ännu en helg där jag blir besviken på herrskidåkning. Mer regel än undantag iofs… Rejält tradig masstart som den starkaste åkaren inte vann eftersom han var för dum. Stafetten helt ok de tre första sträckorna sedan pajasåkning och så slutar det med att den starkaste (förmodligen) åkaren inte vinner för att han var för dum. Eller om det var den näst starkaste som var för elak. Och den tredje starkaste åkaren blir 4 för att han är för dum. Jag vill verkligen inte ha det så här, det ska räcka med orangutang-iq för att vinna ett lopp om man bara är starkast.
Nu framstår det väl med all önskvärd tydlighet att FIS inte håller med mig. Men jag saknar de gamla goda intervallstarterna med längre distanser så förtvivlat, och spontant känns det som att jag inte är ensam om det. Vad var det egentligen som gjorde att långlöparna kunde tröttna så på FIS att det kunde uppstå en konkurerande cup som ju trots allt kör nästan samma race? Skulle det gå att starta ytterligare en cup? Man kanske kunde börja med en alternativ 5-mil i kollen, gamla slingan. Det är ju ett så mytomspunnet lopp att det borde gå att få ihop lite hyfsade åkare och åtminstone NRK som vill sända. Vem skulle kunna/vilja ta tag i något sådant? Swixmänniskorna? Vad vet jag, jag är bara en sketen TV-tittare. Vad har man annars för alternativ? Finns det tre- och femmilar med intervallstart i skandinaviska cupen, eller har FIS sumpat det också? Vad göra om man vill se omodern skidåkning?
Manfred..”vad göra om man vill se omodern skidåkning”…Ja, du har jo Vasaloppet!! Ellers finns det opptak fra OL i Oslo 1952..;)
Manfred – WORD!!
Det var den bästa bästa kommentaren om eländet i helgen hittills. Sammanfattar rubbet klockrent!
Manfred: Jeg er så glad for å slippe å måtte se timeslange femmiler hvor en eller annen ”Södergrentype” leder med minuttet ved første passering for så å vinne med 3 minutter, gørrkjedelig. Takk og lov for at langrennsporten har fornyet seg og gir oss spenning i nesten hvert eneste løp, med avslutninger som den på stafetten i går f.eks, tusen takk for at ikke slike som du bestemmer.
Manfred;
suveren kommentar! Fellesstartene i herrelangrenn er helt tragiske og kårer ikke den beste langrennsløperen – men den beste hengeren og spurteren. Det har lite med den opprinnelige grunntanken å gjøre. Forbannet skit.
Tack FIS för att ni tagit längdsporten dit ni har- ser nästan aldrig på skidor längre direkt utan väljer andra saker under den ljusa tiden av dygnet. Herrloppen i masstart skiter jag i helt, räcker att se klippet på spurten .
Känns rätt skönt, att bara kolla på några damlopp då och då, även om de är rätt enahanda med tanke på hur överlägsna några är just nu.
Men det är iallafall offensiv åkning, starkast vinner.
Manfred:
Holmenkollen 5 mil klassiskt med intervallstart på den gamla slingan.
Det finaste att vinna, efter OS men i höjd med VM och Vasaloppet förr i tiden. Nu har det devalverats ordentligt och det räcker med att titta på klungspurten.
En sak som FIS i alla fall gjort bra när det gäller intervallstart de sista åren är att varva de bästa med blåbär så att det blir längre mellan toppåkarna. Det minskar risken för hängåkare på pallen.
Minns när Wassberg och De Zolt hade 5-6 hängåkare efter sig, som spurtade om dem på upploppet men var minuter efter i sammahanget. Sen visade det sig att en av dem kom på pallen..
Gabriel:
”Både “hinder” och “interfere” passar väl rätt bra in på gårdagens situation?”
Ja. Problemet är att “hinder” och “interfere” förekommer tiotals gånger i varje masstartslopp och sprintheat.
Jeg har sett på klippet mange ganger nå, og det er ikke helt åpenbart at Røthe skifter spor. Det kan virke som om han sikter seg inn en plass mellom 3 og 4, men for å ikke miste fart så velger han 4. Helt i sin rett og ikke urettferdig.
Sammenligningen med Kowa er jo at hun helt åpenbart skifter spor, selv om jeg synes det også var greit.
Jossa: Det är väl just det som är en lucka i regelverket. En snabb kalkyl gav att räddning med handen skulle vara bättre än ett insläppt mål. Att inte avsiktligt ta med handen är dock ett grundläggande förbud i fotboll men problemet är att straffet som är mycket kännbart i början av en match, inte spelar någon roll alls i sista sekunden om alternativet är att åka ur VM.
Självklart finns det säkert några trevliga uruguayaner men den kollektiva glädjen över Suarez fuskande (inte då jämfört med reglerna utan med fotbollssportens grundtanke) gör att jag inte har så mycket till övers för Uruguay som land. Nog skulle många svenskar också jubla i motsvarande situation men jag tror att de skulle vara i en förkrossande minoritet.
Har också haft tanken att vinna supervinsten på lotto några gånger och starta en alternativ världscup med riktiga lopp. Jag är övertygad om att det finns åkare som vill det (svenska, Björgen, Majdic på sin tid), jag är övertygad om att media skulle hänga på om åkarna gjorde det och jag är övertygad om att en stor del tittare också ville ha det så. Men det krävs nog några kr och lite kontakter om man ska dra igång något nytt, men titta på TTA i bilsport, de lyckades.
Jon: då har fotbollen många luckor man tar frisparkar för att vinna fördelar stoppa mål..men sparkar ner folk i straffområdet som är fria för att undvika mål..men reglerna är så i fotboll alla vet vad som gäller i skidor kan man inte riktigt veta för folk straffas olika för i princip samma saker?
Jörgen: när hade Wassberg och De Zolt 5-6 hängåkare efter sig?
JonasE: Har också tänkt den tanken och vi kanske är närmare det än vi tror. Räcker ju som du skriver med en stark finansiär och entrepenör med genuint skidengagenang (och som kan strunta helt i FIS). Istället för en hel säsong skulle jag dock börja med VM i femmil/tremil intervallstart. Lägga den under TdS, alt. ett par veckor efter.
Skidåkare från Schweiz,Kanada,USA, Ryssland, Tyskland med flera länder verkar vara mycket trevliga, vänliga och generösa mot sina medtävlare.
Blir mer och mer förundrad över mentaliten bland norska manliga skidåkare och ledare, kommer aldrig att förstå vad som driver dem att vara så småaktiga.
De kanske tror att de är lite bättre människor än alla andra?
Tror inte juryn vågar göra något för Norrmän regerar med ilska och hotfullt beteende så fort något går dom emot.
Äh, KE, lägg ner…
Håller inte heller med, Northug kör en show som ger längdåkningen väldigt mycket. Det ska vi vara tacksamma för och övriga laget är mycket sympatiskt. Vi ska heller inte glömma att Hellner och Jönsson bjuder på små tjuvnyp som efter medias vinkling är hån mot Norge. Det ska hetta till lite med glimten i ögat. Under tävling och precis efter är man lite arg men övrig tid gillar vi ju vårat grannland skarpt. Sträck nu inte på er för mycket Neithiri, Torslav, Fabulator, Hanne etc i VM visar vi ingen nåd ;)
Gunnar…”i vm visar vi ingen nåd;)”..Er enig… frykter at de svenske løperne gjør rent bord i Val de Fiemme – og unner sp. Emil en gullmedalje etter forvinterens resultater..!
Hej Anna! Svarar egentligen på ditt inlägg nedan om då du kände dig ensam. Jag vet precis vad du menar med det där. När man väl börjar bli frisk och börjar längta efter saker! Förut fanns det ju inte plats för ensamheten i alla rutiner…Jag tycker inte det är dumt att du går till gymmet en sväng trots allt. när kroppen mår bättre blir man faktisk sugen på aktivitet igen. det är ju fasktisk naturligt. mitt problem har dock som alltid varit balansen i det. det är svårt att balansera sina kräfter o veta va man bäst lägger dom på, men man lär så länge man lever;)
vad gäller det sociala- det kommer! tro mig!! själv va jag precis lika ensam som du efter alla mina ätstörningsår, men efter 1 år kom en pojvän, efter 4 år en ny pojkvän, fick tillbaks endel kontakter med gamla vänner, man lär känna en o annan på jobbet…dessutom kan ju vardagarna vara rätt så tråkiga när man mest jobbar, men jag är säker på att du hittar nya intressen att brinna för så smånigom! gå någon kurs dans/språk/matlagning kan också vara et tips. detta har jag själv velat göra men har varit för feg för danskurs än sålänge. dock kommit fram till att jag ändå gillar mina löprunder bara det är i lite mindre dos:) jaha…det här blev ju lite flummigt! tänkte bara skriva o peppa dig att fortsätta för jag har känt PRECIS likadant många gånger och ändå så smånigom lyckats skapa mig precis det underbara friska livet jag önskar mig )
et tips till:prova att skriv tacksamhetslista när allt känns skit eller skriv om din bästa ”drömframtid” så ser du klarare vart du vill komma och vad som är viktigt för dig….massa kramar! du är STARK!
<li
<footer