Rysslands fortsatta öde
Skidsäsongen närmar sig samtidigt som Ukrainska städer fortsatt översköljs av ryskt artilleri. Skidskyttet beslutade nyligen att fortsätta avstängningen av Ryssland över nästa säsong. Gissar att längden snart också behöver kommunicera ett beslut (eller har jag missat det).
Man kan ju börja fundera på vad som krävs för att åkarna ska tillåtas tillbaka. Det finns väl några varianter. Att de kommer tillbaka hux flux redan nu ser jag som otänkbart. Man kan ju tänka sig att kriget pågår i flera år till. Vad händer då? Har svårt att se FIS hålla tillbaka Ryssland särskilt länge, inte flera år. Väl? Om ryssarna (mot förmodan) vinner kriget genom att ockupera flera områden ska de då belönas med att vara välkomna tillbaka när freden lagt sig? Ja det är ju en realistisk tanke även fast den luktar illa.
En annan variant är ju att förbundet fördömer kriget (och inte specialoperationen) i Ukraina och då kan tävla igen. Ja det hade nog landat hos mig om en säsong. Såg att de kommunicerat att de var för fred och inte våld men det räcker inte för mig. Särskilt inte när man lägger försäsongsträning på ockuperad Krim-mark.
Men att fördöma kriget går ju inte så länge Putin och diktaturens kreatur sitter bakom spakarna. Då blir det inte Krim utan nån fängelsehåla under Kreml för Välbe och gänget.
Enklast vore givetvis om Ukraina sparkade ut ryssen från ukrainskt territorium. Det kan ju hända men kommer ta tid.
Eller blir det någon variant där man tävlar under neutral flagg utan nationalsång redan nästa säsong. Skulle inte förvåna mig. Då drar man av plåstret långsamt.
Vad säger ni? Hur kommer det sluta? Hur kommer FIS lösa ryssarnas comeback och när blir den av?
IOK öppnar för att Ryssland skulle få tävla, eftersom FIS var senfärdiga och agerade efter IOK så kommer de förmoldigen följa efter.
Måste dock säga att IOKs utspel är häpnadsväckande väldigt dålig timing också med tanke på att högerregimen skickat in mer trupp idag.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/9zOgw5/iok-kan-hava-forbundet-mot-ryssland-snart
Jag tycker det är självklart att det inte räcker med att Ryssland förlorar kriget utan de måste också betala skadestånd och de ansvariga måste lämnas ut till krigsförbrytartribunalen innan sanktioner kan släppas.
Jag har INGEN aning om hur länge det kommer att dröja innan de får tävla igen. Men jag tror tyvärr att de kommer att vara tillbaka alldeles för tidigt. Men vem vet. Om man lyckas skaffa tillräckligt bra bevis för detta berg av mardrömssvarta krigsbrott så kanske tillräckligt många tycker att det vore osmakligt att t.ex. se bollen köra (när han valde att posera med en gammal sovjetsvid när kriget inletts, samt så är han väl också av någon rang i Putins fascistarmé?).
Äh, jag kan verkligen inte gissar hur detta slutar. Det enda jag vet är att jag inte vill se dem i spåret på länge. Att få HItler- och nazivibbar när man vill mysa framför en skidtävling gifter sig inte riktigt…
Tänker ungeför också som Jan. Innan sanktionerna släpps så hoppas jag att rysslands har tvingats betala åtminstone för det värsta de åstadkommit. Med tanke på hur vansinnigt mycket vedervärdigt de gjort så lär det dock dröja innan man når den punkten. Jag har också svårt just nu att se att detta realiseras i praktiken.
Håller med Jan och Rubik.
https://www.vg.no/sport/i/zErxM9/fis-topp-aapner-for-russere-i-verdenscupen-og-vm?fbclid=IwAR0Wz0YJz4Q6qzunc5vwlh47gYDDlbx1bTufiNqIyEiHuh-3Lp_62tITkXY
Ser ikke bort ifra at de russiske løperne er på plass, når VC starter i Ruka i slutten av november. De høye herrer, både i FIS og IOC er på vikende front, som forventet av denne ”suppen” som styrer og steller.
Läser nu att FIS börjar öppna upp för ryska åkarna. De vill dokc invänta IOK. Hade de bestämt efter eget huvud hade de nog varit tillbaka lagom till TdS.
https://www.svt.se/sport/langdskidor/skidpampen-oppnar-upp-for-ryskt-deltagande-i-varldscupen
Ryggradslöst av FIS. Lär bli hot om bojkott nu.
Finska skidförbundet: Absolut nej till ryska idrottare.
”Finska skidförbundets hållning är absolut nej i frågan om att låta ryska idrottare återvända. Läget är oförändrat, och det är svårt att se hur man ska hitta en linje för att låta dem delta. Så länge Rysslands krig i Ukraina pågår ser vi inga möjligheter för ryska idrottare att tävla. Idrott kan inte stå skild från resten av samhället, säger skidförbundets ordförande Markku Haapasalmi.”
https://svenska.yle.fi/a/7-10019700/64-3-109457
Hoppas det kan komma något bra av detta – att FIS korrupta ledning får avgå. Häpnadsväckande timing. IOK var ju innan Putins tal men detta som jag förstår efteråt.
Uppseende väckande knasigt utspel från FIS. Tycker att man borde undersökt medlemsländernas inställning i frågan före uttalandet. Men är man verklighetsfrånvänd så är man .
Har en känsla av att gammaldags pampvälde består inom FIS som är/var vanligt inom stora internationella organisationer. Exempelvis Havelange (Fifa), Samanrach (IOK), Ecclestone (F1) med flera som satt i många år och samlade på sig makt, lojala anställda och bundsförvanter. Hodler och Kasper satt länge som FIS-presidenter i 47 (!) respektive 23 år, in i detta system som Eliasch kom som ny president samt längdskidor är bara en av många skidgrenar inom FIS. Skidskyttets IBU är betydligt mindre och lättare organisation med bara en sport att ta hänsyn till. Länk till FIS egen organisationsskiss: https://assets.fis-ski.com/image/upload/v1600242163/fis-prod/assets/20-01-01_Organisation_FIS.jpg
Även denna gång lär det handla om pengar. Förmodligen både vita och svarta. Men den här gången kommer det säkert krävas riktig balansgång för att undvika bojkott. Jag tror inte FIS kommer att klara det oavsett neutral flagg eller annat trams. FIS kommer att backa.
Jag vill minnas att FIS har över 100 medlemsländer, men anstalt länder som tävlar är Max 30-40. Man kan ifrågasätta varför vissa länder ska vara med i FIS överhuvudtaget. Det finns inget intresse för sporten, däremot får representanterna pengar, sprit och sex. De som röstat fram den nuvarande presidenten kommer ifrån dessa icke skidåkande länder. Hans enda målsättning är att öka FIS intäkter för att ledamöter ska få ännu mer pengar, sprit och sex. Och hans företag HEAD ska tjäna ännu mer pengar. Han är totalt olämplig i en demokratisk organisation eftersom han behandlar den som sitt privata företag. Inte helt olik en viss Donald Trump med andra ord.
Jan: Står på FIS hemsida att 135 nationella skidförbund är med i deras organisation men då har de räknat med även de associerade tydligen, kanske är det kring 100 medlemsländer. Lista finns här på FIS hemsida inkl hur många röster de har, antar att det är till FIS-kongressen:
https://www.fis-ski.com/DB/v2/national-ski-and-snowboard-associations
Som synes har de mellan 3 till 0 (associerade medlemmar) röster var. En snabb genomtitt ger vid handen att de stora skidnationerna Australien, Nya Zeeland och Danmark har 7 röster tillsammans vilket slår Sverige och Norge som har 6 röster tillsammans. Ach so..
Det verkar dock som att de nordiska länderna är eniga i att inte släppa in ryssar i internationella skidtävlingar. Senast hörde jag Karin Mattsson (ordförande för Svenska skidförbundet) uttala sig i SR. Norge verkar gå så långt att man inte kommer att skicka några skidåkare till världscup eller VM om ryssar får delta. Om Sverige och Finland följer Norge i bojkott så blir det svrt för FIS att släppa in ryssarna. Då får FIS en världscup och VM utan de nordiska länderna och förmodligen kommer även andra länder som t.ex. USA att bojkotta tävlingarna.
givetvis ska sverige norge o finland bojkotta om ryssland släpps tillbaka visst nån gång kommer dom tillbaka förstås men det är långt ifrån nu när dom mobiliserar 300 000 nya soldater.. vi i norden kommer hålla ihop o vi har inga problem att arrangera egna tävlingar i så fall tror inte man skulle bojkotta VM det måste åkarna själv besluta då tror jag men världscupen utan tvekan..
Läser att denne fransman motsatte sig norska skidförbundets vägran att låta ryska åkare delta i världscuptävlingarna.
Naturligtvis borde han och andra korrupta i ledningen avgå med omedelbar verkan.
Vad är motivet att låta Ryssland delta i FIS och IOK tävlingar? Inget är förbättrat sedan i våras, tvärtom trappar Ryssland upp krigshandlingarna. Jag förmodar att det handlar om pengar. Alltså svält ut det ryska folket på idrottsunderhållning, så kanske det blir revolution i landet och den nuvarande ledningen förvisas till historiens soptipp. Förslaget med bojkott från Norden och andra icke-korrupta länder tycker jag är bra.
Motivet som anförs från IOK är att det är synd om idrottarna. Vad FIS motiv är kan man fråga sig men de ville ju inte stänga av från början (lät tom de deltaga på sin kongress) och dagen efter IOK uttalar sig (vilket jag tolkade som mer långsiktigt) så börjar generalsekreteraren öppna upp för återkomst redan till vintern trots att ryska regimen mobiliserat och anordnar olagliga folkomröstningar. Slutsatsen att han är mutad av någon torde vara uppenbar. Som sagt, kanske för något gott med sig ifall dessa tomtar får avgå nu. Att ryssar får tävla i vinter är fortsatt osannolikt.
Det handlar naturligtvis om pengar. Antingen mutor till dom själva eller spomsorpengar från rysska oljebolag till FIS. Officiellt säger man att ”idrotten ska vara skiljd från politiken”.
Man kan dock inte skilja ut idrotten från politiken. Alla politiker använder idrotten i politiskt syfte. Statsminister Löven ringde damerna i det svenska stafettlaget efter VM-guldet i Sefeldt vilket fick stor publicitet. Statsminister Magdalena Andersson ringde Jonna Sundling efter hennes OS-guld i sprint osv. Putin syns alltid på läktaren när rysska idrottsmän tävlar.
Jag hoppas att de nordiska skidförbunden inte skickar några aktiva till världscupen om ryssland tillåts att delta.
https://www.abcnyheter.no/nyheter/sport/2022/09/23/195873269/coop-trekker-seg-som-sponsor-om-russland-far-delta
COOP er storsponsor for vc i langrenn. Meget klar tale fra selskapet. De sier det er totalt uaktuelt og og akseptere dette, håper at det er ”smittsamt” slik at flere sponsorer får øynene opp, og trekker seg ut.
Vad jag förstår står TV-bolagen för de riktigt stora pengarna. De vill naturligtvis ha tillbaka de stora summor de satsade när de köpte sändningsrättigheterna och det med ränta. De vill ha spännande tävlingar så frågan är var de står i det här. Men en sak är klar, ingen vill ha en bojkott från de stora längdåkarländerna och det blir det om ryssarna släpps in. Inte många kommer bry sig när ryssar och en kines gör upp om sprintmedaljerna. FIS kommer att backa.
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/svenska-kritiken-det-ar-osmakligt/
Hjärntvättad av propaganda.
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/veronika-stepanova-vagrar-kommentera-putin-bilderna/
Klart som korvspad – släpp INTE in ryssjävlar och belarusjävlar till längdskidcirkusen…
Bedrövligt av FIS
Bra av Norge
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/norges-blixtbeslut-i-protest-mot-ryssland/
Heja 🇳🇴
Alltså, vad är det för fel på FIS? Vad är det de inte fattar som alla andra så lätt tar till sig: Tills Ryssland slutar med folkrättsvidriga krig mot sina grannländer som mördar människor urskillningslöst är landet paria i alla tänkbara sammanhang. Till och med företag med en jättelång historia i Ryssland fattade det efter en tid. Men FIS försöker låtsas som ingenting. Jättebra av norska skidförbundet.
Norge bojkottar VM om ryssar och Vitryssar får delta.
Ett kortare citat från svt sport.
”– Jag har svårt att se hur vi kan tävla mot ryssarna så länge de för krig mot Ukraina, säger norska längdkommitténs ordförande Torbjörn Skogstad. ”
Även idrottare kallas in…
https://www.svt.se/sport/idrottspolitik/putin-mobiliserar-aven-idrottare-kallas-in
Heder åt Norge!
Heder åt FIS…Idrott o politik är väsensskilda saker galna politiker rå inte idrotten o vanliga människor för…
Ls tro inte ryssar i allmänhet är sämre än dig
Ryssland har attackerat ett fredligt grannland utan anledning och mördat tusentals oskyldiga, självklart ska vi inte ha något idrottsutbyte med representanter för ett sådant land.
Att relativisera och kalla det för politik är avskyvärt men som vanligt kan man inte vänta sig annat av högern.
Christian Toppidrott är pengar och politik inte korpen.
Varför får Ryssland vara med i FIS, IOK med fler organisationer? Terroriststater borde man utesluta från dessa sammanslutningar. Och det oberoende av hur mycket pengar de har. Det är säkert inte något större fel på den ryska befolkningen jämfört med andra länder, men i väntan på att befolkningen har gjort sig av med sin korrupta ledning ska terroriststater inte accepteras i vare sig FIS eller IOK.
De nordiska länderna är eniga gällande att ryssar/belaruser ska vara fortsatt utestängda men hur står det till i övrigt? Svenske SOK-verksamhetschefen Peter Reinebo fick i helgen som gick mikrofonen avstängd under EOK:s seminarium i Grekland när han skulle framföra den nordiska hållningen ty det var förbjudet att prata politik:
https://www.expressen.se/sport/peter-reinebo-tystades–mitt-i-talet-om-ryssland/
Jörgen: Tror knappast baltstaterna, Polen och Tjeckien vill ha med ryssar och vitryssar heller. Tyskland vet man aldrig riktigt var man har.
Inga ryssar än.
https://www.expressen.se/sport/iok-basen-uppmanar-fortsatt-folj-sanktionerna/
Skönt att vi slipper se ryska skidåkare i världscup och VM den här säsongen.
Bra beslut av FIS att porta Ryssland/Belarus.
Är helt hjärntvättad?
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/zEEKW9/ryska-akare-fortsatt-avstangda-veronika-stepanova-rasar-langdskidor
Det är lätt att bli hjärntvättad i en totalitär stat, en diktatur. Den tvätten pågår i stort sett varje dag året om. Nog väldigt svårt att stå emot. När det gäller Stepanova vet vi inte heller vad som försiggår bortom offentligheten och vilket tryck hon och hennes familj utsätts för. Galningen i toppen kan ju hitta på vad som helst. Eller så är hon bara girig och vill gärna behålla den priviligierade position hon har gentemot många andra i Ryssland. Men vi vet inte. Vad vi vet är i alla fall att en figur som golfspelaren Stenson har helt fritt val så där är det ren girighet.
Håller med Tobbe.
Det blir intressant att höra vad alla ryska flaggviftande Putin anhängare har att säga när han har försvunnit.
Jag förstår inte varför media skall ge Stepanova uppmärksamhet hela tiden. Norska Dagbladet verkar ju helt maniska med att hela tiden skriva om henne. Det bästa hade varit att låta henne falla i glömska.
Bamse: Kasta inte sten i glashuset. Du om någon framstår som hjärntvättad av media.
Precis som Tobbe skriver. ” När det gäller Stepanova vet vi inte heller vad som försiggår bortom offentligheten och vilket tryck hon och hennes familj utsätts för. Galningen i toppen kan ju hitta på vad som helst. ”
Otroligt lätt att sitta och moralisera över andra, i tryggheten hemma, när man inte har en aning om vilken press idrottmännen/kvionnorna utsätts för.
Att Stepanova skulle pressas till att visa sitt stöd för Putin och hela tiden gå i klinch med norrmän och norska media som är kritiska mot Rysslands anfallskrig och försök att utplåna den ukrainska nationen tror jag inte ett dyft på. Det finns andra ryska aktiva som är helt tysta. Jälbe tycker också att Stepanova inte borde uttala sig hela tiden och gillar inte heller Stepanovas användande av sociala medier. Så det är iaf inte sanktionerat från hennes håll.
pelle2
Nej vi vet inte vilka påtryckningar ryska idrottsmän och kvinnor har. Men som jag har skriv tidigare så blir det intressant att höra vad dessa har att säga den dagen då Putin har fallit och inte någon annan diktator har tagit över.
Du har gett yttryck för att du inte är så förtjust i vissa media bl.a. Public service.
Man kan tycka vad man vill om public service men det är den enda mediaföretaget som är oberoende än så länge, men det vill SD ändra på dom vill styra och ha koll på vilka som är anställde och se till så att de inte skrivs ”fel” saker.
Vet inte men det verkar som du ev. tror mer på det som står extremhögerns media typ Nya tider, Avpixlat/Samhällsnytt och Granskning Sverige.
Angående Trump som du verkar gilla? Så tycker jag att du ska se den brittiska dokumentären ”Stormningen av kapitolium” men den avfärdar du väl som ”Fake news” som allt annat som inte stämmer med din verklighetsuppfattning.
Här har du lite och kika på.
https://www.svtplay.se/video/32823051/stormningen-av-kapitolium
https://www.svtplay.se/dokument-utifran-trump-och-lognen-som-vapen
https://www.svtplay.se/video/8opYmDB/usa-och-den-stora-lognen
Varför är vi svenskar inte hjärntvättade?
Putin är desperat nu, så han tar säkerligen till alla medel som står till buds. Det skulle kunna innebära att han ber om att få hjälp på olika sätt av idrottsmän/kvinnor. Om nu Putin skulle kräva eller begära något av dessa män och kvinnor är det svårt att säga nej, eftersom det skulle innebära en stor negativ risk för den idrottaren.
Ingen av oss vet. Vi kan bara spekulera. Döm inte någon innan du vet säkert och sluta hyckla.
Tack för dina klipp. Jag kan fortfarande inte se några bevis att Trump skulle vara ansvarig för det du anklagar honom för. Väntar fortfarande på att du ska ge mig ett konkret bevis på att Trump är högst ansvarig för stormningen av Capitol Hill. Det fanns ju massor av sådana sa du, så ge mig bara ett konkret bevis.
Du kan spara tid dock. Det finns inga bevis. Han är är skyldig till många dåliga saker, men inte till stormningen av Capitolium.
Jag tror på sanningen och tar reda på saker själv innan jag uttalar mig om något. Jag är inte ute efter att ha rätt utan efter att få reda på vad som är rätt. Att tänka självständigt och kritskt är nödvändigt.
Det gör jag man bäst genom att använda källor som är ytterst objektiva och neutrala och inte har någonting att vinna på att ljuga eller vinkla saker som tjänar sitt eget syfte. Jag litar varken på media eller politiker – varken vänster eller höger. Många journalister är aktivister och politiker är patenterade lögnare. Dessa går definitivt inte att lita på. Dit hör även Public Service.
Att lita på P S och diverse tidningsblaskor tyder på lathet och låg IQ.
Nja, finns många med högt IQ som har högt förtroende för public service så något sådant samband finns knappast. Det betyder förstås inte att man upphör att ha ett kritiskt förhållningssätt.
pelle2,
Visst är det nödvändigt att tänka självständigt och kritiskt – inte minst självkritiskt. Att lita blint på vissa ospecificerade källor och kategoriskt avfärda ”media” i största allmänhet är inte ett särskilt kritiskt förhållningssätt.
Vad gäller den ryska skidåkerskan går det naturligtvis att fördöma hennes uttalanden och samtidigt ha i åtanke att hon lever i ett land utan egentlig yttrandefrihet. Om det framkommer att hon agerat under hot bör hon få upprättelse. Fram till dess håller jag henne ansvarig för sina handlingar.
Joppe: Det behöver inte vara rena hot. Det räcker att Putin eller någon av hans lakejer kontaktar personen i fråga och ber om tjänster. Då säger man antagligen inte nej, eftersom man vet vad det kan innebära för konsekvenser! Jag själv skulle med största sannolikhet inte ha gjort det och det tror jag inte ni andra heller hade gjort heller.