Svahn gör som hon vill – Johaug nästan utanför pallen
Wow vilket damlopp det blev. Jag säger 10 ave maria och ger mig när det handlar om vilken stafettsträcka Svahn ska åka. Hon får helt enkelt bestämma det själv. Vill hon åka sista så varsågod. Vilken klassisk åkning hon visar idag. Ser helt oberörd ut och tvingar Johaug att åka först ut för sista backen. Trodde att det var ett taktiskt misstag att gå förbi så tidigt i backen men hon visar ju att hon styr alla och alla andra gör precis som hon vill. Precis som Northug kunde göra när han var som bäst. Och Johaug är nog inte gladare idag. En plats sämre blev det för henne och en tåspets från att inte ens vara på pallen.
Ebba såg halvseg ut i början och jag är lite osäker på om hon hade pallat ett upplopp men stark ändå såklart, som vanligt. Synd på vurpan då. Nåt är ju skevt med banan när så många krashar rätt illa. Både på dam- och herrsida. Vet inte om jag inbillar mig men jag tycker ofta Ebba tappar utför mot andra, är det skidor eller teknik?
Ribom körde in sig i mitt stafettlag idag. På Kallas bekostnad. Usch vad hon såg ut att slita, och så en krash på det. Mörka ögon och dålig nattsömn för Charlotte. För Frida också skulle jag gissa, hon är inte bland de bästa just nu.
Man måste säga nåt om banorna också. Vilket skämt. Särskilt på herrsidan. Blir ju bara pajaslopp. Andrew Young har tydligen brutit lårbenet, galet. Känns inte okej. Burman var också hyfsat upprörd på FIS kring hur man lägger banor. Och varför använder man inte mördarbacken. Den är ju till och med ett eget varumärke och så använder man inte den fullt ut. Fattar inte. Ska de vara såna banor kan de korta herrarnas lopp till 10 eller 5 k. Spelar ju ingen roll. Ändå kul att se Burman och Poromaa med lite fart på slutet, jäkligt kul! Däremot lider man ju med Calle. Att inte veta vad som är fel måste vara så fruktansvärt jobbigt. Fy.
Nu ska jag kolla lite intervjuer.
För övrigt skulle jag gärna slippa blåbären som dansar i skogen. Vad är det för fel på en snögubbe eller nåt annat klassiskt.
Att Svahn vann var knappast förvånade, nästa helt givet.
Kalla. Om man har haft covid-19 så kan problemen vara långvariga, men det här är nånting annat tror jag. Jag tror att Ingesson har återupptagit sin gamla vana att överträna Kalla. För hård träning för kropp som fortfarande har problem med sviterna efter covid. Det är i alla fall vad jag tror.
Jeg liker ikke å si det, men det er faktisk noe Northugsk over Svahn
Bra analys. Det här med banorna är oroväckande. Korta tighta flacka varvbanor är förövande. Handfraktur och lårbensbrott säger allt. Fortsätter det så här borde alla satsa/tänka om. Anpassa träningen för att bli sprinters/medeldistansare. Längdåkning blir ett minne blott. Linn Svan är framtiden.
Det är Norge med Ulvang i spetsen som i FIS lobbat fram en skidåkning som skulle passa Northug. Nu har vi resultatet med masstarter och flacka varvbanor. Kläbo och Svan kommer att dominera. Det är iofs både underhållande och spännande men alltid på någons bekostnad.
Tror ikke denne løypa definerer fremtiden😀. Jeg føler at det ofte blir slik når det er fellestart 10 og 15km.
Otroligt spännande lopp. Skulle Johaug gå loss i den långa uppförsbacken var frågan. Hon gjorde allt men lyckades inte som Bolshunov att skapa tillräcklig lucka. Banorna i sig var bra och underhållande men inte säkerhetsmässigt med de isiga kurvorna. Linn Svahn gjorde det mästerligt med både uthållighet. taktik och avslutning. Åke Bergkvist: Nu är det faktiskt inte Kläbo som dominerar utan Bolshunov både idag och under säsongen och det lär han fortsätta gjöra.
För min del var dagens lopp en riktig flopp. Inte roligt med lätta banor som avgörs genom lite trudelutt på slutet Tur att den här typen av lopp inte förekommer så ofta i listan,,
Apropå banorna så minns jag när man körde masstart i Oberstdorf under Tour de Ski för några år sedan under svåra väderförhållande på en jättekort och platt slinga som var rejält smal. Åkarna gillade det inte men FIS ville inte ändra på något och tyckte det var helt OK. Dags för FIS att ändra upplägget för masstarter (funderar dock bra i Val di Fiemme).
Bra svensk laginsats idag, både på herr- och damsidan.
Leonardo jag är mycket väl medveten om att Bolsjunov dominerar. Jag har fortfarande lite svårt för ryssar. Men jag är på väg att ändra uppfattning. Bolsjunov vinner i aktning. En trikster som inte Ulvang räknat med. Det är tendensen att det är sprintegenskaper som gör en skidåkare framgångsrik på de flesta distanser jag reagerar mot. Alt fler borde satsa på sprint. Med dagens korta åktider kommer kanske resultaten på 10 km som en bonus. Kanske har jag fel. Att Linn gjorde det mästerligt står utom allt tvivel. Bara att njuta.
Funderade lite på det under loppet – när Johaug gjorde det första allvarliga försöket att gå loss och såg ut att få en lucka så gick Weng upp och drog hårt så att hon (och resten av tätklungan) kom ikapp och tätade luckan. Skulle t.ex. Frida ha gjort det om Ebba var på väg att komma loss? Rätt eller fel? Man kan tycka både och men det avgjorde kanske för Johaug idag att hon inte fick den luckan och det tack vare en lagkamrat.
Om Johaug ska vinna måste hon som tidigare vara helt loss innan upploppet. Hon gör dåliga finisher och är ingen spurtare. Johaug tänker i det läget inte taktiskt, i sista backen ville Svahn inte vara först utför mot målgången men Johaug pinnade bara på förbi och tog täten nedför. Bara att tacka och ta emot förstås.
Sen Stupak – såg inte ut att ha något med täten att göra men när det närmade sig mål då kom hon upp och nådde nästan Svahn till och med. Ryskan kom stadigt närmare bakifrån, ungefär som Kläbo gjorde på herrsidan tidigare idag. Stupak är nu ny totaltvåa i världscupen. Brennan nollades och lär passeras av även Ebba snart i totalen.
Ebba har förresten denna säsong en god chans att bli den andra svenskan någonsin på pallen i världscuptotalen (Billan gjorde det 1987/88 när hon blev tvåa).
Det verkar inte som det hänt någonting med Ebbas knä vid fallet. Man blir ju livrädd. Bättre idag av Frida, men det är ju svårt att mäta kapacitet i en sådan här skitbana.
Var detta sluta på Kallas karriär vi såg början på? Det kan faktiskt mycket väl vara så.
Den tillbakastående: Tycker inte alls att det var svårt att mäta kapaciteten på banan. Det finns så mycket annan kapacitet än bara klättring i uppförsbackar. Visst såg man ändå att Johaug var starkast uppför och att hon har den högsta syreupptagningsförmågan men inte i övriga partier av banan som stakning på plattan, kurvor, nerförsbackar mm. På den här banan hade Linn Svahn den bästa kapaciteten
För mig var det dom sämsta distanslopp jag har sett iallafall, förutom golfbaneloppet i Quebec. Satt med andan i halsen att någon skulle skadas i de livsfarliga kurvorna. Med plank(!) som skydd, skall tilläggas. Kanske avslutades en karriär idag för att FIS vill ha action utan adekvat skydd. Falun har mördarbacken som sin grej, varför man inte nyttjar den är blasfemi.
Varför inte förlänga stora mördarbacken så den går ännu högre upp (om det går) så mäter den väl ännu bättre kapaciteten?
Jag förstår inte denna klagan på banan i Falun. Det heter faktiskt LÄNGDskidåkning och inte HÖJDskidåkning. Jag tycker att denna banan var utmärkt. Det fanna klätterpartier, kurvor och nerförsåkning, dvs. mycket varierad åkning vilket det bör vara. Det är ju faktiskt fysikaliskt så att om man har start och mål på samma ställe så blir det lika mycket nerför som uppför. Dessutom är det väl både bra och rättvist om banorna som ingår i världscupen är lite olika. Det blir mest rättvist då.
Jag kan dock inte bedöma om banan var farlig på vissa ställen. Det bör den naturligtvis inte vara. Jag såg inte herrloppet så kan inte uttala mig om det var banans eller Brittens fel att olyckan hände.
Leonardo tala gärna om hur du mäter kapacitet på banan?… och i synnerhet syreupptagningsförmågan? Hur mäta allt annat som menstruationscykler mm? Värderingar kan vi alltid fälla och skoja om men att mäta framför apparaten…visst såg man…ja godtycke är en källa som ligger en varmt om hjärtat.
LOA: Det är klart du har en poäng. Framförallt att det finns varierade banor. Men om man ser till herrloppet så blir det ju tradigt när det inte blir dynamik i loppen (förutom krascher då). Om ingen ens har chans att gå ifrån eller riskerar att falla igenom eller ens prövar ett ryck då blir det ju inte så tittarvänligt om man inte känner nerven. På damsidan funkar det väl okej men herrtävlingarna på de här banorna räcker inte till. Blir som en lång sprint nästan.
Och Mördarbacken är väl det Falun är känt för. Att man inte använder den är ju ur ett PR-perspektiv obegripligt.
Enligt mitt godtycke är Charlotte inte att räkna med till VM stafetten. Det handlar om antingen Ribom Lundgren eller Dyvik. Min gubbgissning är att Hagström ställer till det i morgon.
Åke: Nä det är väl inte mkt mer o spela på nu. Ribom känns faktisk som en stadigare förstasträcka. Kalla har väl en högre högstanivå men hennes lägstanivå är väl lägre just nu. Blir nog bra med Ribom men man gillar ju tanken på att Kalla ska stå där med en medalj.
@Jörgen, en del spekulation där fast du sitter med facit på hand.
Masstarter ska kanske inte ha de lättaste banorna, det är nog en rimlig tanke. Men när det gäller Quebec till exempel, var fanns de andra åkarna när Stina och Therese gjorde upp om segern? Inte ens Östberg orkade på upploppet och t ex Dahlqvist hade fått släppa långt tidigare.
Även så idag att det inte var många kvar i slutfasen. På något sätt blir det ändå så att det är de starkaste som gör upp om det till slut. Men visst, nu när vi har åkare som Frida och Ebba så ser jag gärna att särskilt jaktstarter och masstarter läggs i hyfsat krävande banor där även sådana som just Frida eller Johaug känner att de har fått en ärlig chans att göra sig av med andra åkare.
Bara för att de inte lyckas med det en dag ska vi kanske inte endast därför mena att banan är för lätt. Men vad angår Falun såg man hur åkare som ”borde” blivit avhängda kunde hyfsat lättvindigt få en ny chans att hänga med toppklungan efter utförsåkningarna. Det ser inte optimalt ut för denna typ av tävlingar.
Ja varför inte hela mördarbacken? Är det FIS som ligger på med krav på Ulvangbanor? Annars är det ju helt obegripligt att inte använda den. I går fredags var det bara virrigt att följa sändningarna på flatan…
Jag har lite svårt att förstå hur landslagsledningen tycker det är ok att Frida lägger tid på att gå igenom intervjuzonen när hon uppenbart är så tom på energi att hon inte kan prata ordentligt.
Hon ska ju direkt tas om hand och få i sig kolhydrater o näring under ordnade former och inte stå ute i -10.
@Åke, om Ulvang har nåt att säga till om borde ju han förespråkat hela mördarbacken varje varv då det uppenbarliggen var Johaugs chans.
@Kallner, Ulvang har uppenbarligen räknat med att alla varit chanslösa mot Johaug oavsett topografi. Räkna med förändring till kommande år.
Nu har Ribom i sista stund anmält intresse för deltagande i ett stafettlag. Att Dyvik och Sundling, för att inte tala om Kalla, var med viss marginal distanserade av Ribom.. ja, då börjar det luta åt ett visst håll.
Men jag vet inte, hade inte Dahlqvist kunnat klara av att hänga med Ribom i 5 km om hon ställt upp?
Vilken är FIS representant för Sverige? Uppenbarligen inte Wassberg.
Stupak spurtade väldigt bra, till synes snabbare än Svahn men hon gick i samma spår som Svahn så hon hade lite fördel av vindskydd och kanske glid i spåren också. Vi får se hur ryskan står sig mot svenskan i en ren sprintspurt i morgon, om de nu möts i något heat. :)
Oavsett bantyp så måste Norge och Johaug känna en väldig oro inför framtiden när Johaug fått spö två dar i rad. Hoppas att Johaug kan komma tillbaka utan att behöva kontakta psykologkonsult.
Tror ikke Johaug er spesielt misfornøyd i dag. Tror det viktigste for henne var å se hvordan hun står seg mot Ebba og Frida og hun virket ganske mye sterkere enn de. Det er jo høyst sannsynlig de hun vil konkurrere mot i VM.
Sven
Vet inte om hon var så mycket starkare än Ebba idag, det ingår att stå på benen men Ebba var i bra position där så hon hade varit med och utmanat om pall platserna.
Åke Bergvist: Det är Niklas Jonsson.
Hun fikk jo ofte meter mot Ebba i bakkene og det tror jeg ikke Ebba slapp frivillig.
Martin V: Jag såg inte herrloppet bara damloppet och tyckte att det var en helt OK bana. Jag såg bara ett fall – Ebbas och det var nog hennes eget fel att hon körde omkull.
Jag kan därför inte uttala mig om herrloppet. Masstart leder dock gärna till att det blir klungbildning. Det är alltid jobbigare att ligga först och dra och lättare att ligga bakom och slippa vindmotståndet och sen utnyttja slipstreameffekten nerför. Det krävs att en åkate är mycket bättre än övriga för att orka att gå ifrån klungan. Johaug och Bolshunov har åtminstone ibland den kapaciteten men inte alltid som vi har sett.
@gka, tja…tja hun får vel skaffe seg en hjelpryttere som Sundby för att bromse feltet.
Banan på damsidan fungera väl rikgit bra ? Ebbas vurpa hade kunnat hända på vilken annan banan som helst egen misstag
RV då har du Holmenkoll !
Alla gubbar och kärringar som gömmer sig bakom anonyma signaturer och nicknames mm borde jag inte ens kommentera men det är så ni väljer att presentera er. Ganska ensam om att vara mig själv som den jag är. Ni kan alltid googla akebergqvist.com
Mycket känslor i kommentarsfälten nu. Vi kan väl försöka hålla upp nivån lite. Att alla tycker olika är ju nånstans grunden för ett diskussionsforum annars skulle det ju bli väldigt tråkigt om vi skulle vara överens om allt. Lite syrlighet är väl okej men ömsesidig repekt även när man tycker nån är ute och cyklar! Trist om folk ska sluta hänga här.
Har raderat en kommentar.
RV
Sorry, hvis noen tycker at min kommentar var upassende ! Jeg mener at Ulvang ikke er FIS sitt største problem. Derfor noll koll! Ulvang er en bra mann! Samme med Besseberg i skidskytte! Skidskytte hadde ikke vært så bra i dag uten Besseberg!
Ja, Besseberg verkar vara en riktig toppenkar med sunda värderingar. Skämt åsido, alla måste få sin sak prövad. Men är det sant det han är anklagad för är allt positivt han gjort för skidskyttet överskuggat. Det är inga småsaker han anklagas för. Makt korrumperar verkligen. Det är bara svenskar som är ärliga verkar det som:–)
”Åke har noll koll” är väl en kommentar som endast den som vet kan fälla dvs RV. En sådan kommentar är ren mobbning och borde ge en varning om uteslutning eftersom den är rent ut sagt oförskämd. Jag vill tänja på gränserna men inte medverka till ren mobbning av synpunkter. Jag heter Åke Bergqvist och har följt skidåkning sen barnsben. Jag har fått valla med både det ena och det andra och med en passion som bara farsan vet.
Vad säger våra vänner från Norge. Blir det Anna Svendsen diagonalshow i morron ?
Jag tror Falla vinner i morgon. Hon har inte kört några lopp och är i form. Norge har inte tagit en enda seger hittills i Falun men i morgon blir det dubbelt tror jag.
Falun er dessverre ikke noen seriøs arrangør lengre.
Nå til dags de minner mer om Quebec og Dresden enn en langrennsarena.
Alle kapasitetsløpere led i dag. Men for all del, lev i håpet.
Håper bare en ting i morgen, det er at de norske sprinterne bruker ”sunn fornuft”. Resultatene er underordnet. Takker høyere makter for at ikke Erik Valnes ( en av de beste sprinterne vi har i klassisk sprint) ble skadet under det fatale fallet i dag. Det kommer langt viktigere konkurranser senere på vinteren.
Lampic, Stupak och Dahlqvist på hemma-hemmaplan är nog första utmanare till Falla. Svahn tror jag faktiskt inte är i toppform än och hon får svårt att vinna i morgon efter dagens urladdning.
LOA: Banan måste väl funka för herrsidåkning också?
I herrloppet var det krascher hela tiden. 7 åkare tvingades avbryta! Det var alltså nästan 10% av startfältet som inte tog sig i mål på ett 15km för att de ramlade och slog sig. Räknar man alla som var inblandade i incidenter kommer vi säkert upp i 30 åkare om inte mer.
Linn vinner i dag også. Håper at vi får se en norsk kvinne i finalen.
https://www.svt.se/sport/langdskidor/slutkord-frida-karlsson-star-over-sprinten
Detta ger inga positiva vibbar direkt.
Grrip: Som jag sa så såg jag inte herrloppet och kan därför inte uttala mig om detta. Jag såg damloppet och för mig var banan helt OK. Sen finns det väl ingenting som säger att herrar och damer måste åka samma bana eller slingor. Eftersom det går betydligt fortare i ett herrlopp bör man väl ta hänsyn till detta när man utformar banorna. Inget konstigt alls.
Per: Både Lampic och Stupak (som var tvåa efter Svahn) åkte i går så loppet i går bör väl även påverka dessa åkare. Vinner man alla tre sprinttävlingar i världscupen som man ställer upp i så får Linn finna sig i att vara den största favoriten i dag. Om hon sen vinner är dock en annan sak. I sprint kan allt hända så kanske någon annan svenska vinner idag – Maja? Hon har ju fördelen av att inte ha åkt i går.
Per!
Ditt tips är ju lite annorlunda tycker jag. Men du kan ju ha rätt .
Men att du tror att bara en svenska har bra chans på pallen när svenskorna åker på hemmabana är ju lite annorlunda tips.
Är det något du skulle satsa några pengar på?
Vi kan ju ställa upp med kanske en 8-10 tjejer som skulle kunna slå Falla och Lampic och resten av norskorna om de har en bra dag.
Mer troligt med en helsvensk pall tror jag.
Men det här får jag väl äta upp :)
Linns avslutning igår kändes inte helt övertygande trots att hon var först över mållinjen. Fick jobba hårt för att spurta ner distansåkare som Johaug och Hennig. Känns lite oroväckande inför dagens sprint. Annars finns det nog goda chanser till svenska topplaceringar, jag tror största hotet mot svenskarna inte är konkurrenterna utan vurpor! Tippar att minst två svenskar ramlar idag. Hagström, Maja?
Sticker ut hakan ;-) och tippar Svahn och Kläbo som vinnare idag! Odds på det?
Jonke
Ja nu körde du verkligen med ett djärvt tips :)
Tror att Linn hade haft mer att ge om hon hade varit hotad.
Dessutom var den stor fördel igår att gå i spåret bakom.
Hotet är väl som sagt om hon kört för hårt igår. Men hon gav inte intrycket efter loppet att hon tagit totalt slut
Loa och KarlIP: Hade inte koll på att Lampic körde igår. Hon avslutade ju inte loppet ser jag och frågan är hur det ska tolkas. Jag tänkte sedan att Stupak har mer mängdträning bakom sig så lättare att klara två tuffa race på två dagar än Svahn. Men skulle jag satsa pengar på Falla i morgon? Hrrm, nej kniven mot strupen skulle jag ta Svahn. Om hon gör en DNS nu på morgonen av någon anledning går penningpåsen till Falla, sedan Dahlqvist. Lampic faller bort lite pga konstiga DNF igår.
Undrar hur stor lucka man behöver på toppen av sista backen för att hålla ledningen ner till hästskon? Tror det finns risk för att det blir mycket räv- och rackarspel inför utförskörningen. Alla vill nog vara tvåa, trea på krönet. Lite trist, för då blir första 2/3 av racet en sällskapsresa fram till nedförsbackens början.
Eller bättre att säga så här. Fick jag bra odds på Falla jämfört med lågoddsaren Svahn skulle jag lägga pengarna på Falla. Med samma odds hamnar pengarna däremot på Svahn. (Spelar dock inte alls…).
Ja, ingen som vill vara först nerför där.. Lägger in ett varningens ord för Stupak idag. Vete tusan om Svahn hade vunnit igår om upploppet varit lite längre. Stupak kom ju hela tiden närmare Svahn bakifrån på slutet. Svahn får se upp ifall Stupak lägger sig bakom henne i sista backen.. Kanske bäst vara trea-fyra i den nedförslöpan (och inte tvåa)..
@Grrip: Jag ser en massa brutna stavar och en massa kraschar i dagens Marcialonga, detta trots att det inte är några branta backar eller skarpa kurvor, det stavas masstart!
Jörgen: Stupak såg riktigt vass ut på upploppet vet sedan inte om det var stor fördel att komma bakifrån. ska även komma ihåg att hon blev hindrad när Ebba vurpade och tappa lite där
De visar tidskvalet i Vinterstudion nu, skoj att vi får följa det
Vilket kval av Hagström! Fantastiskt. Riktigt för Dahlqvist. Dock var hon bara 18:e efter 400 m innan hon ramlade så det blixtrande inte om henne ens före vurpan. Svendsen klarar sig med en hundradel!
Riktigt tråkigt för Dahlqvist skulle det förstås stå.
Hagström! Andra gången hon vinner tidskvalet i världscupen och får fina 0.00 i FIS-poäng. Dyvik fyra och Falken femma. Blir intressant se hur mycket krafter de har kvar nu i fortsättningen. De tre som har mest att åka för idag. Maja föll tråkigt nog på hemmaplan men är säkert redan klar för VM.
Stupak missade i kvalet liksom van der Graaff, Lundgren och Fähndrich (formen helt borta?).
Såg inte kvalet, Men min stora förvåning, Jacobsen 17:e! Hade inte hon lagt av?
Väldigt tråkigt för Maja men hon har strulat förrut så inte helt oväntat. Hagström är snabb men har inte tillräcklig uthållighet än för fyra tuffa lopp. Hon behöver nog ett par års träning till för att bli riktigt bra.
Det kan bli en tuff kamp mellan Sundling, Ribom och Dyvik om de två sista VM-platserna i sprintlaget. Svahn och Dahlqvist (trots fallet idag) bör redan vara klara.
Per: ditt tips Falla, Stupak, Lampic, Dahlqvist. Nja, två utslagna och de andra 9 och 13 i kvalet. Tveksam…
Svensk vurpa nr.1, check! Minst en till blir det nog, Hagström? Igår Kalla och Ebba. Hmmm.
Oskar2: Du har nog tittat på förra säsongens lopp. Kvalet har tydligen visats i både norsk och svensk tv. Jag såg den norska versionen. Du kan ju se kvalet i efterhand i svt play.
Ja du har helt rätt, märkligt att det kom upp först på en googling. Ställer mig i ett hörn med skämsstruten på :-)
LOA, tror no agg Jonna är klar också. Står mellan Ribom, Hagström och Dyvik. Min röst går till Emma, hon har trots allt gått till final i två klassiska sprintar och varit på pallen i en av dom.
Ja, Jonna är säkert klar jämte Svahn och Maja, det finns bara en VM-sprintplats ledig och den står mellan Dyvik, Falken, Ribom och Hagström. Dagens resultat lär ge en fingervisning vartåt det lutar då det är klassiskt liksom i VM.
Linn, Maja och Jonna är klara för VM så finns bara en plats att köra om.
8 svenska herrar vidare, kul! Blir spännande att se om Oskar kan rida på en självförtroendevåg idag.