Jakten – Etapp 3
Då var tredje etappen avklarad och imorgon måndag får alla vila innan det är dags för en individuell start i Toblach. Ska bli skönt att lämna höjden och åka ner på lågland. Det är väl enda hoppet för att kunna få se Ebba göra ett bra lopp den här touren. Rätt obegripligt att hon är så långt efter, hennes lägstanivå brukar ju vara skyhög.
Frida blev södergrenad idag kan man väl säga. Var rätt säker på att hon skulle åka ifrån jänkarna men så blev det ju inte. Och på nåt sätt känns det kul att Diggins och Brennan är i bra form. Var faktiskt orolig att Karlsson skulle leka hem touren lätt som en plätt men nu lever ju spänningen och det känns ju bra!
Sverige verkar dock ha vallaproblem. Herrarna var ju inte skitnöjda. Stolpe ut för Calle med stavbrott ena dan och dåliga skidor andra dagen. Ändå kul att han kämpar för varje centimer och inte ger upp. Ska bli kul och se honom på tisdag med lite flyt och nån bra rygg kanske det kan bli ganska bra.
För övrigt tycker jag man ska fundera på att skrota jaktstarterna. Hade hellre sett fler masstarter mixat med sprint och nån individuell start, som i cyklingen ungefär. Trist när man bara får se 3-4 åkare hela tiden.
Dålig taktik av Frida. Förstörde både för sig själv och Linn. Stackars Ebba. Höghöjdsproblem? Kan väl inte tappat formen helt så här plötsligt. Glidet såg ut att vara ok för svenskorna
Där föll Svahn igenom efter två fina dagar i Val Müstair men inte så oväntat. Hade blivit mycket mer förvånad om Svahn lyckats vinna idag igen faktiskt. Går att diskutera Fridas taktik att dra fram amerikanskorna men i längden rätt taktik för totalen att ge järnet och lämna övriga fältet bakom sig. Hon hoppades förstås på att amerikanskorna skulle tröttna och släppa. Nu vet Frida vilka huvudmotståndarna blir i fortsättningen. Diggins såg stark ut och ingen slår henne i utförskörning.
Hoppas på att få se mer av Ebba, Jonna och Ribom under resten av touren på lägre höjd och att det ”bara” var den höga höjden som spökade för dom. Nu var det speciellt då svenskarna flög direkt ner och nära inpå tävlingsstart samt bor på lägre höjd. Exempelvis amerikanskorna har legat på hög höjd på deras Europabas i Davos sedan innan jul och är acklimatiserade.
Karlsson kunde gott ha låtit amerikanskorna jag ikapp Svahn och sen låtit de dra lite mer för att åtminstone ha något kvar mot slutet att sätta emot. Dock närmade sig inte någon av de övriga farliga konkurrenterna (ryskorna) så det var ju ändå positivt för totalen. Dock börjar man tveka lite hur bra Karlsson egentligen kommer vara i den sista slalombacken vs. Diggins och Brennan t.ex. Det kommer nog bli väldigt jämt ända till slutet… Om det nu inte är så att alla svenskorna inklusive Karlsson är lite svaga pga höghöjden och kommer prestera bättre framöver.
Alltid en massa tjat om Diggins fantastiska utomjordiska utförsåkning. Visst är det ett starkt kort hos henne men jag har sett många som åker minst lika bra. Björgen, Flugan, Stina Nilsson, Linnn Svahn tycker tycker jag har visat minst lika bra utförsteknik. Man har även sett Frida Karlsson åka vassare ikurvorna i sprint backarna här i Val Mustair
Märklig syn att se Karlsson dra fram två amerikanskor till sin egen landsmaninna längst fram för att sedan bli frånkörd själv. Vad brukar man säga, tanken var god. Men det var den nog inte heller den här gången. Långt ifrån, kortslutning snarast. Hade hon fått hjälp med den taktiken tro.
Brennan märklig åldersutveckling. Hade hon varit från Ryssland hade antydningarna haglat och av god anledning.
Sämsta loppet någonsin för Ebba i WC om jag inte missminner mig(distans). Känns ju sådär. Hoppas på en dramatisk förändring med höjdförändringen till Toblach, men man är ju skeptisk…
Tobbe H
Det ser lite märkligt ut när en svensk jagar ikapp en svensk, med 2 amerikanskor på släp. Det skall medges.
Beror det inte lite på vem som är längst fram. Nu är det här ju inte cykel men om man leker med tanken att det varit Frida längst fram så hade d varit konstigare. Frida o Ebba är väl kaptenerna i laget om det nu varit cykel…och det är det ju inte
Frida gör helt rätt. Om hon hade fått välja 49 sek före Stupak och 1.34 min före Neprayeva före touren hade hon tagit det. Det kommer ett skatelopp härnäst i Toblach men sedan följer tre klassiska race. Åtminstone Brennan lär falla bort då och då står det mellan Frida och Diggins. Hon har helt klart skaffat sig ett bra läge nu och distanserat de hyperfarliga ryskorna.
Frida gjorde rätt. Utökade avståndet till alla utom amerikanskorna. Linn tjuvåkte på Frida i går så varför ska hon ta hänsyn till att Linn är svenska. Fridas styrka är att dra ut avståndet för ett bra utgångsläge inför fortsättningen. Hon tar ett helhetsbegrepp på touren och kan vara lugn med att amerikanskorna tjuvade i dag. Höjden är också en tjuv. Men nu blir det intressant fri stil på tisdag med individuell start. Skidornas status kommenterar jag inte. För övrigt är banorna på tok för korta för damerna. Borde vara 15 km som för herrarna. I dag borde damerna i stället kört 3 varv på herrbanan.
Lägger ut frågan i denna nya tråd med.
Är det någon som vet varför landslagsledningen valt att inte höghöjdsaklimatisera laget innan en av årets viktigaste tävlingar? Om det är för att få fira jul hemma är det under all kritik. Höhöjdsanpassningen tar man väl ändå med sig ner till Toblach och har nytta av även där?
Mye sure svensker i dag, her fra et svensk forum:
”Skitsamma vart Frida hamnar, huvudsaken är att vi är av med Linn”
”Haha Frida blir knäckt för andra dagen i rad. Två amerikanskor slaktar henne. Väggar hon mentalt nu? Fan vad uselt!!”
”Fint att Frida tar rollen som hare till USA…De måste ju garva.”
”Den svenska geni taktiken, kör slut på dig genom att dra hela loppet så dom andra har en chans att vinna”
”När Norge inte är med låter vi USA dominera istället. Jävla sopor.”
”Frida åkte ju åt amerikanskorna idag. Diggins och Brennan är hennes största konkurrenter i totalen nu och de fick åka räkmacka bakom Frida större delen av etappen och kunde lätt åka ifrån Frida mot slutet. Svagt av Frida, rent taktiskt.”
”Utan Johaug, utan Östberg, utan Weng och det är detta svenskorna presterar i distansloppen.”
”Fiaskobetonad insats av svenskorna idag.”
”Är de utvecklingsstörda på riktigt?!?! Dra förbi lagkompis och gör jobbet åt konkurrenterna.. haha sopor!!”
”Men vad gör Karlsson? Drar upp amerikanskorna genom att dra stenhårt och jaga ifatt en landsmaninna. Varför lät hon inte amerikanskorna dra. Det hade varit mycket bättre både för henne och Svahn. Svaret står att finna i den urdåliga svenska lagandan och de kassa personliga relationerna.
Kort sagt, de hatar varandra.”
”Bra” lagarbete. Frida hjälper amerikanskorna till seger och är glad trea. Medan hon förstörde för Svahn. Om norskorna varit med hade de alla varit före.”
”Det var verkligen hål i huvudet på Karlsson idag. Under all kritik.”
”Ofattbart puckad körning av Karlsson. Bara svenskor som skulle göra nåt så dumt. Finns det ingen lagledare i skidlandslaget? Finns det det borde han avgå direkt.”
Selv syns Frida Karlsson gjorde det helt ok, ble kvitt mange konkurrenter, ikke minst Linn Svahn. Det var en fryd å se Linn gå i veggen. Når det er sagt så er Diggins og Brennan i flott form, ikke sikkert totalseieren for Frida Karlsson blir riktig så enkel som det jeg trodde i går. Vi har jo også en sprint igjen, og slettes ikke sikkert Frida Karlsson har like flaks der som sprinten i Val Mustar.
Jag tycker Frida gör rätt idag, hoppas hon inte lyssnar för mycket på vad andra tycker. Hade hon åkt lugnare hade det förmodligen varit ännu mer givet att Diggins skulle vinna. Men hon hade fått mindre marginaler till de andra jagande. Det var ett uppenbart bra läge för Diggins idag. Frida bör tänka på touren i sin helhet, sedan hoppas jag på någon eller några av de klassiska sträckorna, kanske på lägre höjd och med bra partier uppför. Att där kunna skapa ett hyfsat avstånd till Jessica framförallt. Brennan kommer nog att hänga med hyfsat bra, men om inte annat går hon nog att mala ner med sekunder lite här och där i loppen som kommer. Linn Svahn gör det ganska bra, hon har inte riktigt samma möjligheter på 10 fritt att hänga på när tempot skruvas upp.
Oskar2: De har nog lyssnat på Pliggen (landslagsläkaren) som velat att de ska åka ner så sent som möjligt i syfte att minska på smittorisken och med karantän fem dagar innan nedfärden, kopierar in vad som skrevs i en artikel innan i samband med uttagningen:
Fem dygn innan avfärd till Schweiz måste nu samtliga åkare försätta sig själva i karantän.
– Från och med juldagen ska åkarna inte träffa andra än de redan bor med. Inte gå på affärer, inte gå ut någonstans egentligen. De ska hålla sig hemma, säger Anders Byström.
Och få till exempel sin mat levererad till dörren?
– Ja, exakt. Och just de här sakerna gör att vi vill ge besked i tid till de som blir uttagna.
Den 30:e december flyger truppen i ett chartrat plan från Östersund ner till St Gallen i Schweiz för transport vidare till första tävlingsorten Val Müstair.
Med tanke på karantänen – hur ska alla åkare ta sig till planet i Östersund?
– De får åka bil. Men med max två personer i varje bil.
Att Frida jagar ikapp Linn och sedan ifrån henne med två amerikanskor i ryggen ser jag inte som något problem. Det är en individuell tävling och Linn har inte varit någon av favoriterna till tourtotalen på förhand.
Däremot optimerade hon inte sina chanser för att vinna touren med den taktiken hona hade idag. Det är inte riktigt på denna etapp man vinner touren och det är viktigt att inte maxa i alla lopp utan snarare att ha en hög lägstanivå och åka energisnålt. Se hur Bolshunov åkte idag.
Karlsson körde för att vinna men misslyckades. Har ingen spurt direkt. Resultatet hade blivit samma med annan taktik.
Brennan skryts upp ganska mycket . Tänk på att det regelmässigt fyra norskor brukar vara före i spåret i vanliga fall. Lätt att glömma !
ska: Vilka fyra norskor?
Är det tröttsamt att höra andra diskutera dina taktiska val på det här sättet?
– Det finns massa experter i tv-sofforna, men jag känner väl min kropp bäst och vet vad mina styrkor är så…jag tror den jag ska pratat taktik med är mig själv och min tränare.
…Som jag kommenterade innan, banorna är inte tillräckligt utslagsgivande och på tok för korta.
Klart det var fel taktik av Frida att dra hela vägen hade även tjänat tid totalt mot många andra om hon låtit någon av amerikanskora dra en del på något varv utför då borde hon varit piggare mot slutet även uppför… och på sikt kanske också sparat mer enerig
Tycker Frida valde helt rätt taktik. Det handlar ju om en tour och de enskilda resultaten är underordnade slutresultatet. Det mest logiska är då att dra ifrån så mycket som möjligt till så många som möjligt istället för att öka chanserna till en EVENTUELL seger (Diggins skulle ju helt klart kunnat vinna även om Frida ibland lagt sig bakom.
Lider oerhört med Ebba. Hoppas, hoppas att det är höghöjden som har ställt till det (och kanske även med svajiga skidor)… Men med tanke på hur jämn hon varit hittills i sin karriär så känner jag en viss oro att formen kanske inte finns där. Men även om det skulle kunna bero på hög höjd och att hon är i bra form så finns risken att hon hamnar i ett stressat läge där hon kanske inte kommer att genomföra loppen så bra tekniskt, som man såg i masstarten då hon körde med en otrolig frenesi, men kanske inte perfekt åkekonomiskt.
Det ska bli oerhört intressant att se om det kan bli en fight mellan Frida och Diggins ändå in i ”mål”, samt om Linn kan studsa tillbaka igen efter dagens ”plump”. Tycker att Linn åker väldigt snyggt, ser tekniskt kontrollerat ut nästan hela tiden (eller så tror jag att jag tycker det bara för att hon har imponerat så mycket :) vem vet?)
En kommentar till min kommentar. Frida valde NÄSTAN helt rätt taktik. Att låta amerikanskorna dra utför hade nog varit smartast om de ändå klarade av att hänga på i stigningen.
Ja banorna är lätta, så lätta att det – som Oskar bevisade – lönar sig att åka utan fästvalla. Men det bör kanske vara så ibland.
I Kallas frånvaro verkar Ebba bli det nya överträningsoffret. Jag hoppas att jag har fel, men det luktar för hård nedträning. I och för sig ingen fara för VM om hon gör rätt saker framöver. Men vi får hoppas att det bara är den tunna luften som ställer till det.
Rubrik: ”Lider oerhört med Ebba.” Håper hun ikke er fryst ut, det er jo innlysende at forholdene innad i svenskeleiren ikke er de beste, med Linn som fyrer opp de andre osv. Håper Ebba kommer sterkt tilbake. Ebba på sitt beste er fantastisk å se. Kanskje den eneste som kan måle seg med Johaug de neste to årene.
Det gick ju sådär i Ruka för Frida när hon lyssnade på alla experter om hur hon borde ligga och avvakta och växeldra med andra… Nej, hon gjorde självfallet helt rätt idag. Ska man ligga och spara sig under ett lopp i TdS med tanke på det resterande programmet är det i en sprintsemi, inte i ett lopp precis före en vilodag. Noterbart är sedan även att Frida ju faktiskt fick draghjälp på sista varvet. Amerikanskorna gick upp och drog redan i början av backen och den farten kunde Frida knappt hålla ens på vägen upp. Till skillnad mot föregående varv tappade Frida inte på ryskorna utför på sista varvet trots att hon låg på mörkrött. Så nog hade hon nytta av Diggins och Brennan gentemot ryskorna. Diggins sa dessutom i intervjun att hon bara precis orkade följa och att hon hade dragit om hon kunnat. Ingen på herrsidan sparade heller ett uns idag. Alla i täten körde allt vad de kunde från start till mål.
Per: Man hade väl kunnat spara sig uflör med en på papperat bra utförsåkare som Diggnes, som desutm verkade innan villig att dra under loppet..och speciellt utför varv 3 och då kanske hon klarat av amerikanskora bättre i backen också. tror också Frida drog mest i backen på sista varvet amerikanskrona tog väl sista 45-50 sek ca
vad säger att det blivt avvaktade?
Per: säker på att hon inte tappa uför mot en del ryskor?
Martin, en liten rättelse – USA har inte laddat i Davos detta år inför TdS…
Dom var i Seefeld detta år (åtminstone Diggins och hennes lagkamrater)…
Som Per skriver
Tror att Ruuka lärde henne en hel del.
Dels lita inte på att lagkompisar kommer att offra sig för någon annan.Så funkar det ibland för norrmännen men inte i Sverige.
Sen att om hon är starkast kommer ingen att hjälpa henne att dra upp tempot .
Tror att om hon är inom 30 sekunder från Diggins inför slutetappen så kommer hon att vinna klart.
Sen som det ser ut skulle det inte förvåna mig om det är hon som kommer att gå ut 30 sekunder före Diggins inför slutetappen istället.
Vad är oddsen på en Frid vinst totalt nu på bettingbolagen.Antar att de är låga nu
swestam skriver:
JANUARI 3, 2021 KL. 6:30 E M
ska: Vilka fyra norskor?
Lett: Skari, Aunli, Bjørgen og Gro Harlem Brundtland.
Tiden for norsk dominans i kvinneklassen er over for denne gangen, men det kommer nye norske
Karlsson gjorde rett i dag. Hun sikter mot tour-seier og med det World cup seger. Nå fikk hun hektet av mange konkurrenter, og jeg tror Karlsson tar de fleste meg minutter i siste bakken.
jossa: Hon tappade utför men Diggins sa själv att hon/de hade samma intresse som Frida att öka avståndet/ hålla undan bakåt så rimligen hade hon gått fram på toppen om hon hade klarat att göra det.
Om man ser på topp-11 (ner till Neprayeva) är det Diggins, Stupak, Pärmakoski och Neprayeva som är de största hoten mot Frida i touren. Lampic, Svahn och Fähndrich går förr eller senare bort som sprintåkare, Sorinas enorma form från början av säsongen börjar dala och Hennig hotar inte om segern. Nu har Frida -10 på Diggins men + 49 på Stupak, + 1.31 på Pärmen och 1.34 på Neprayeva. T o m Johaug hade tagit det läget i touren efter tre etapper om det hade erbjudits henne före touren.
Brennan glömde jag. Hon är mitt emellan ”hotgruppen” och ”ofarligagruppen” skulle jag säga. Men tror inte hon håller hela vägen med 3 av 4 klassiska lopp på slutet. Topp 5 till slut.
Per : som formen just nu är på åkarna känns hoten som Brannen o Diggins.. Stupiak tror jag inte håller i längden ändå speciellt i klättringen, Neppy för långt efter och oklar form samma med Pärmä även om hon verkar på uppgång
Brannen får en kritisk etapp på lördag sprinten. Frida och Diggins borde klara en semi där Diggins även i final där förra året
Jossa, en viktig detalj på den klassiska sprinten på lördag – många sprinters har brutit touren redan då, så bara en handfull sprinters kvar då, så Brennan kan säkerligen ta sig till final på ren styrka och form…
Swestam, Sistlidna tour var Joahug, Weng, Östberg och Jacobsen före Bennan. Åkare som inte finns med idag.
För övrigt anser jag liksom Martin att jaktstarten borde skrotas. Otroligt tråkigt och helt utan spänning.
Gka
Så menar du att Jacobssen,Östberg och en livrädd Weng skulle vara i topp på tour de ski i år om det inte vore för Att Norge skulle bojkottat
Hur tänker du här ?
Jo men att jämföra förra årets Brennan med årets känns ju rätt meningslöst. Särskilt mot en som är pensionerad och en som är skadad säsongen ut. Hon har åkt en minitour mot alla de bästa Norge hade att komma med då, och då hade hon en norska framför sig
Nästa jaktstart på onsdag eller vad det blir, är den baserad på det individuella loppet eller på totalen?
Melodien her på bloggen før Tds startet: ”Men vilket grymt damlag Sverige egentligen skickar till sesongens Tour de Ski” ..
Tja … de ligger 3-6-12-17-23-24-29 og 33 så langt inn i touren .. ;)
Som nøytral bivånare blir man ikke imponert!
KarlP, Jag säger bara att Brennan inte höjt sig nämnvärt jämfört med förra året. Bara lite!
Emil, Jakten är på loppet dan före,
Emil: På det individuella loppet.
Håller med om det ologiska i det gka skrev om de fyra norskorna som skulle kunna hamna före Brennan (det var ju därför jag frågade ska om det).
Emil
I tour de ski är väl alltid jaktstarterna baserade på totalställningen.
Det är väl hela iden. Att spänningen ska finnas kvar inför sista etappen.
Saknar enormt långjaktetappen i tour de ski. Fattar inte varför de tog bort den.
Var ju nästan lika underhållande som slutetappen
ErkkaPetti: Var inte Martin utan jag som skrev det om amerikanarna och Davos. Eftersom de har/hade sitt basläger i Europa där och läste att de laddat nere i Alperna antog jag att det var där men du skriver nu att det var i Seefeld. Tack för rättelsen! :)
@karlP; den togs bort därför att den vid snöväder helt kan trycka ihop fältet och tillintetgöra de åkare som lyckats få ett par minuters marginal. Det visar på hur märklig och orättvis jaktstarten egentligen är som tävlingsform då loppet genomförs som ett långlopp. I ett varvlopp blir det iaf lite mindre ”orättvist”.
KarlP: Jag saknar också Cortina-Toblach-etappen, den var speciell med bl.a. smal skidtunnel genom berg, spelmän och folkfest längs med spåret. Sara Lindborg är nog enda svenska damen som ”vunnit” den sträckan sett till åktid (hände 2014) men det uppmärksammades och belönades inte så mycket förutom fina 0.00 i FIS-poäng ty hon gick i mål som tia och räknades inte som en vinst.
Jörgen, den enda som inte var i Seefeld före TdS av damerna var Rosie Brennan – hon och pojkvän var i Sertag dörfli i Schweiz (5mil slder om Davos)…
Resten var i Österrike…
https://www.instagram.com/p/CJWZ4OlguFF/
https://www.instagram.com/p/CJTOPcQAzF-/
https://www.instagram.com/p/CJMdXcFANIn/
https://www.instagram.com/p/CJJU8jGgFRJ/
Enig Pelle, jeg trodde Sverige skulle dominere totalt. Nå skal de til og med få slite om totalseieren, jeg føler meg absolutt ikke sikker på at Frida klarer dette. En Jessica og Rosie i form er der. Uansett utrolig godt å slippe Linn Svahn sludderet, desto mer kjedelig at ikke Ebba er der.
Kallner
Orättvist Vet att du hellre tar en runda uppe på berget i Sundsvall än att titta på skidor på TV.
Men för oss andra som ser vinterstudion som underhållning och inte ser så seriöst på det så är det ju bara bra om spänningen finns kvar inför sista etappen.
Jörgen.
Som du säger finns många fina minnen från Cortina etappen som tex när Hellner jagade Northug,
ErrkaPetti: vilka sprint åkare tror du har brytit? som hade varit hot i en klassisk sprint? visst kan kanske Brannan ta sig en bit men är ändå krisk etapp för henne ska hon ha LL flyt igen?
Det är tur att dom utsvultna dönickarna från väst kan vara här, hos oss i Sverige, när skidsporten ligger begravd i Norge…
Det är ju tur också att Sverige går dåligt så dom får ha lite nöje med att dissa oss, så gulligt…
Och, ”sluddret” Linn Svahn, denna dåliga storkäft (enligt Neithiri), hon har ju bara två segrar i TdS så hör långt, kasst…
Hade Norge varit med att Linn varit 44:a i sprinten, 98:a i masstarten och 1,5 timme efter i mål idag i jsktstarten – så bra är Norge (oljemiljarder kan bytas mot dundermediciner som gör under)…
Undrar ibland hur det är ställt med dessa gubbar från västerlandet – dom kanske sitter på någon anstalt, inlåst på grund av sin galenskap, men med någon gammal 386:a sitter och surfar runt på olika skidforum och spelar Allan)…
Ser verkligen fram emot efterfesten i Oberstdorf efter Sveriges andra raka VM-guld på damstafetten – storkäften Linn Svahn leker bort Therese Johaug på slutsträckan, förnedrar en hel nation – sluddret… Hahahahahahahahaha!!!!
Swestam, Svårt att förstå din nedlåtande kommentar. Vad menar du med logisk i samnahanget?
Jossa – ganska säker på att följande ”sprinters” brutit touren innan sprinten i VdF:
Eva Uruev
Van der graaff
Laura Gimmler
Sofie Krehl
L Scardoni
Greta Laurent
Sophie Caldwell
Brocard
Novakova
Franchi
Detta är bara ett antagande – det kanske finns ett sug från alla deltagare denna säsong att köra på, man vet aldrig vad som kan bli inställt framöver…
Ser två olika svar ovan till Emil gällande jaktstarten 10/15 km i klassisk stil i Toblach (etapp 5). Rätt svar är att jaktstarten baseras på resultatet från dagen innan i etapp 4 (10/15 km fristil med individuell start). Källa: Sida 42 i världscupsreglerna för denna säsong (länk till PDF-filen)
ErrkaPetti… Der ligger forskjellen Petti, vi norrmenn tar ikke medaljer og seier i forkant. Lurer på om det har litt med intelligent og gjøre .. ;)
ErkkaPetti: Varför skulle italienskorna bryta innan VdF det körs ju i deras hemland och bästa reklamen om de är med samt deras sponsorer blir nog inte så glada om de brutit då?
Eva Uruev är redan borta men ser inte henne som något speciellt hot i en klassisk sprint . sedan vet jag väl inte om Brocard Novakova Franchi Krehl är några speiclla sprint åkare heller..
ännu är det bra klass på dom sprint åkare som finns kvar 14 av topp 20 i Ruka är ännu kvar och då var inte Diggins och stupik topp 20 så klass finns det
Trist att sista etappen är en masstart.
Först i mål ska ju vinna touren tycker jag
ska: Du skrev så här
”Brennan skryts upp ganska mycket . Tänk på att det regelmässigt fyra norskor brukar vara före i spåret i vanliga fall. Lätt att glömma !”
Då frågade jag vilka fyra norskor som skulle ha varit före henne i dagens lopp. Då svarade du
” Joahug, Weng, Östberg och Jacobsen”
Två av dessa tävlar inte denna säsong, och ytterligare en har visat sig varit i väldig obalans i internationella tävlingar denna säsong. Du ”måste” alltså ta till med dessa för att nämna fyra norskor som skulle åkt bättre än Brennan idag. Det tycker jag är ett ologiskt svar och jag tycker inte det är nedvärderande. Logiskt hade ditt svar varit om du hade sagt att du tänkte fel eller om du hade nämnt fyra norskor som tävlar denna säsong.
I det klassiska loppet i Ruka denna säsong så var det bara två norskor som var före Brennan och det var Johaug och Tiril Weng. I jaktstarten i Ruka var det bara Johaug som var före Brennan. I det klassiska loppet i Ruka förra säsongen så var det bara Johaug som var före Brennan.
Första coronafallet i TdS.
https://www.dagbladet.no/studio/sportsstudio/307?post=52983
Jörgen, jag hade en liten passus på slutet att jag kanske hade fel, men, Greta Laurent har ju redan brutit, så jag tror tyvärr inte så mycket på teorin om viktigheten på tävlingarna i just VdF – Toblach ligger ju också i Italien, och dom kanske bryter efter denna…
Dessutom, det var bara två (2) italienskor som fullföljde touren förra säsongen – Brocard och Comarelli…
@KarlP: du är rolig du, inte många direktsända lopp jag missat i Vinterstudion senaste åren vilket du kanske märkt då jag ofta ”måste skriva av mig” under loppen. Vad gäller södra berget brukar jag vara där vid kl 8 på morgonen lediga dagar då spåren är nydragna o fina. Man kan säga att jag ser på loppen som seriös underhållning. Och absolut tycker jag också det är mest spännande om det är jämnt innan berget.
swestam, Nu fattar jag vad du säger. Jag tänkte så här att konkurrensen var hårdare för ett år sedan och Brennan har då haft lättare att skaffa framskjutna placeringar i år utan att förbättra sin egen kapacitet. Men jag håller med om att jag kan ha fel där.
Vad är orsaken till att sista etappen nu är en masstart? Vilka är fördelarna?
Jag tycker det är snyggt att den som är först i mål i sista etappen är vinnaren av touren. Det är ju också så att det blir mer spännande om man det finns ett jaktelement. De som ligger efter har något att jaga och kanske kan överträffa sig själva samtidigt som den som ligger först eventuellt kan känna sig stressad (inte en som Johaug förstås, eller om ledningen är sjukt stor). Det viktiga är ju slutställningen och det är lite tråkigare att behöva ha koll på tidsdifferensen mellan olika åkare för att ha en koll på ställningen.
En fördel är väl att man får se hela fältet under en längre tid. Övriga år har man endast fått se typ topp fem i bild och sen hört tider hur de andra ligger.
Rubik, med modern teknik, och, med GPS-puckar runt vristerna på åkarna, skulle man ju med lätthet kunna göra virtuella ställningar i touren i TV:n – lättare än det var förra året i backen (omöjligt att få en helhetsbild på läget)…
Och, om det nu måste vara masstart sista dagen, då hade det räckt med att starta vid foten av berget och förlänga sträckan lite grann – bättre underhållning…
ska: OK, då förstår vi varann. Jag tolkade nog inte din första kommentar som du hade tänkt dig. Jag tro iof att Brennan är bättre än förra säsongen.
*Skall vara gka och inte ska jag svarar men min autocorrect ändrar hela tiden och lite svårt att se i det blå kommentatorsfältet när man skriver.
Med en masstart sista dagen blir det mentalt jobbigare och svårare för åkarna att hålla reda på vilka man egentligen ska tävla mot. Åkaren måste ha koll på startnumren runt omkring sig hela tiden. Svårcoachat för ledarna också.
För TV-publiken kan absolut GPS och en lista i bildens sida ge löpande info om placeringsläget och gröna o röda pilar kan indikera plock eller tapp.
Som i F1 :)
Swestam och Gka – tycker nog Rosie Brennan har visat framfötterna mer och mer flera säsonger nu, och, blivit lite lite böttre hela tiden, speciellt from. 2016 och framåt…
Det positiva med detta är väl signalen till alla andra halvhyfsade åkare att det inte är kört om du är 27 28 eller 29 år gammal!
Alla kan bygga framgång, fast alla bygger inte lika fort, lika bra, men, så länge vetskapen om ”lottovinsten” finns, då finns hoppet om bättre tider…
Johan Olsson tog ju VM-guld som 35-åring, Marit Björgen VM-guld i sprint som 35-åring (fast alla säger att man är bäst som sprinter i unga år), Marit tog ju dessutom OS-guld individuellt som 38-åring – så, det är aldrig kört!
Håller med ErrkaPetti om att det är kul att det inte är kört om man inte är en Frida/Ebba/Linn/Kläbo etc och är en stjärna direkt som senior.
Vad gäller Johan Olsson tog han väl första världscupvinst/pallplats när han var 28. Och jag tror det var samma för Richardsson.
Men jäklar vad svårt det måste vara att ha det synsättet om man är tjej/kvinna och att det laget har så många bra unga åkare som tagit pallplatser tidigt….
Angående Johan Olsson
Det har ju repeterats så mycket om att han slog igenom först som 28 åring
Har för mig att han hade en otrolig otur ofta innan det och att det var mest tillfälligheter att det inte gick bra.
Bland annat blev han väl nerslagen när han var på väg att göra något stort i något lopp innan.Kommer inte ihåg detaljerna.
Rubik, jag har för mig jag nämnt detta tidigare här, men, jag tror till exempel en sådan som Ebba inte är helt opåverkad av Frida & Linn Svahns tidiga framgångar – lite stressande att journalister tar upp spörsmålet om Ebbas alla pallplatser i VC, men varför ingen vinst…
Men, vi får hoppas Ebba bygger något stort inför framtiden…
Jag vet inte varför jag tänker på tennisspelaren Ivan Llendl, han förlorade många många tennisfinaler innan han bröt mönstret och lyckades vinna i Paris på 1980-talet – efter detta blev han grym i många år…
Swestam, Hade det lite jäktigt när skrev så det blev lite oklart. Tar tillbaka det jag skrev om ”nedlåtande.
Appropå Johan Olsson. Det var väl i Turin 2006 som en ledare sprang in i honom när han var på väg att köra om medaljerna? Han fick väl med sig ett brons i stafetten där varje fall. Då var han 26 så visst slog han igenom ganska sent ändå.
Jag är väl en av få som ändå gillar masstart sista dan. Är ju ofta mer elr mindre avgjort och då är d kul att få se lite fler åkare. Ska tex bli kul att se Ebba vs Frida i år om de kör masstart?
Martin: Det var i Sapporo 2007 det hände i Skiathlon sedan hade han även mest otur av alla på 15 km loppet det fick han åka i mest snöfall medans dom sist startande fick uppehåll på slutet vilket rädda bra placeringar för tyckarna på slutet..
Om Skiathlon i Sapporo hände väl något med Fredriksson också på slutet båda två såg starka ut + att Södergren vurpade i början av loppet så ingen lyckad svenskdag
Jossa: Hua vilka minnen. Ja Fredriksson är ju en sån åkare som har alldeles för få medaljer i sitt skåp. Känns som den svenska åkare som var som bäst under den absolut värsta dopingeran (jo Elof oxå såklart). När jag har tid nån dag ska jag gå igenom hans resultat i mästerskap o räkna bort dömda och huvudmisstänkta dopare. Känslan är att han skulle haft några medaljer till under åren
Martin: Fredriksson hade även att onödigt fall i VM 2003 inför sista varvet på 30 km där rök hans chans den gången,, hans chans var skapa något uppför nu fick han jaga ifatt i stället
Kanske redan är avhandlat längre upp i tråden. Men hur stor skillnad gör egentligen en längre höghöjdsvistelse? Brennan var väl hyfsat med i Ruka, men Diggins var väl efter? Tänk om det är därför Norge stannar hemma? Skyller på coronaspöket men är i själva verket livrädda för höghöjdsmonstren Diggins, Brennan, Bolshunov, Pellegrino mfl. Dåligt för självförtroende/marknadsvärde att få däng…
Måste vara en brutal käftsmäll för Frida och ffa Ebba att få stryk av åkare som de normalt är rätt överlägsna? Varför tror vi att allt blir bättre nu när vi kommer på låglandet? De höghöjdsanpassade har väl lika stor nytta där?
Jossa ..https://www.youtube.com/watch?v=0oMYF-WIhIM
Fredriksson var sjanseløs på 3-mila i 2003. Og hevde at et fall tidlig i løpet som årsak, blir for lettvint. Dette var norges store dag, med Alsgaard i spiss, og intet annet!
pelle: när var fallet du som verkar ha full koll?
karlP – absolut, Johan Olsson skulle såklart kunnat tagit pallplatser lite tidigare i karriären om han hade haft mer flyt i vissa lopp. Men det ändrar dock inte att han ändå hade en bättre andra halva av karriären än den första.
ErrkaPetti – ja, jag har funderat lite i samma banor kring Ebba. Men jag tror ändå inte det är någon större fara än. Hon har ju gjort väldigt många bra lopp och har ett gäng pallplatser, och vad gäller frånvaron av seger så går det ju inte att bortse från att hon tävlat mot Johaug, vilket gör det oerhört svårt att lyckas få till segrar.
Hon låter ändå klok i intervjuer och förhoppningsvis klarar hon av att fokusera på att ”göra sitt lopp” och optimera de delarna istället för att jämföra sig mot andra.
Bästa med 30 km i Val di Fiemme var att dopade Verpalu missade pallen.
Ja det förekommer att åkare har slagit igenom sent.
Men funderar på om det händer lika ofta numera.
Misstänker att förr i tiden kunde du ta medaljer utan att vara en supertalang men genom att träna mest .Nu för tiden måste man vara både supertalang och träna hårdast.
Se bara vilka som är bäst Klaebo,Bolshunov och bland damerna Johaug,Ebba,Frida som alla var stjärnor i 18 årsåldern.
Men det där med att slå igenom sent kan ju bero på genetiska faktorer. Så man kan ju vara en supertalang, men som har en annan utvecklingskurva. Jag förstår din poäng, och det kan säkert ligga någonting i det att det numera krävs ännu mer för att vara i toppen än tidigare. Däremot tror jag inte att det bara finns en typ av talanger, dvs de som är extremt bra direkt när de är 18, utan att vissa har möjligheten att bli bättre efter flera år av träning.
Något som dock skulle kunna påverkar är den ekonomiska situationen. Om de som inte når längst fram tidigt i karriären inte får ett tillräckligt ekonomiska stöd eller tillräckliga prispengar för relativt höga placeringar så kommer man nog lägga av om det går några år av bra, men inte klockrena, resultat. Och redan nu minskar ju ersättningen till åkarna i Sverige.
KarlP, du glömmer Linn Svahn – kombinationen talang/träningsvilja ligger på samma nivå som Frida/Ebba – utan den struliga perioden 15-17 år hade Linn Svahn gjort succé även JVM…
Till att börja med vill jag bara säga att Frida Karlsson är en grym skidåkare. Men sen taktiskt finns det grejer att slipa på. Funderar också är det inte ledarnas uppgift att ha en taktikgenomgång innan start hur loppen ska lägga s upp och där även åkarna kan ha synpunkter, i alla fall att det blir en diskussion? Tycker det är mycket tydligt hur det ska åkas i detta lopp. Två amerikanskor där Brennan har visat upp storform senaste tiden och nu har även Diggins visat toppform början av denna tour och skate där som är deras bästa disciplin. Självklart ska hon låta dom dra tills dom kommer ikapp Svahn och då kommer ju Frida ha bättre krafter än amerikanskorna som redan innan loppet sagt att dom var villiga att dra. Sen är det bättre läge att förhoppningsvis kunna dra ifrån när USA tjejerna kanske hade varit lite möra i stället för som det blev nu, tvärtom. Sen vet jag inte var alla har fått för sig att Frida är lite som Johaug inte har någon spurt. Såg ni inte sprinten sist där hon tog Brennan i finalen och inte var långt efter Diggins. Tror ni underskattar Frida där.
Tror även försprånget till resten hade blivit större om hon inte börjat med att dra och i stället sparat på krafterna för självklart hade inte amerikanskorna fis åkit för dom ville ju ikapp Svahn också och behålla försprånget bakåt.
Janne, en V8-motor går taskigt på tomgång – läs Frida ;-)
Jag tror fortsatt – Frida trodde hon kunde köra slut på Diggins & Brennan efter tre varv och skapa marginaler sistavarvet…
Och, jag tror dom var jävligt möra vid 6.4km, men utförskörningen varje varv var tillräcklig för att skapa ett överskott till stigningen…
ErrkaPetti
Du nämner köra slut på Diggins och Brennan. I så fall hade väl varit bättre att låta dom jaga ikapp Svahn och sedan sätta in stöten när dom är lite möra i stället?
Som sagt tror mycket på Frida men vissa lägen går det göra på andra sätt för att få optimalt resultat. Är man piggare på slutet går det att göra mycket tid. Det har man sätt i andra lopp också. Så rätt säker att försprånget bakåt hade varit ännu mer med annat taktik Tror du alla experter har fel? När till och med Björgen tycker det var fel taktik.
Janne
Men jag förstår Fridas resonemang att hon vill ha så mycket tid bakåt som möjligt till dom som jaga men är rätt säker att i så fall är det inte rätt taktik att köra fullt ös från start till mål.
Det är självklart att man vill ha så mycket tid bakåt som möjligt till konkurrenterna. Det vill alla ha vågar jag säga, det är det tävlandet går ut på.. Men det är sättet på vilket man utför den uppgiften som är diskutabel.
När det gäller vallningen så är mitt intryck att svenska vallateam är väldigt ojämna. Ojämnare än många andra toppnationers, misslyckas oftare.
Tobbe H: Underskatta inte avståndet framåt till konkurrenterna :)
Hur som helst så sitter Frida i en guldsits nu för att vinna touren.
Om hon kan hålla ihop det på nästa sprint och att inte Diggins får typ en minut i bonus så ska det mycket till för att någon ska slå henne.
Man har ju aldrig sett henne i backen men min gissning är att det är Johaug klass på henne där.Även Ebba kommer säkert att gå väldigt bra i backen men känns om att Frida just nu är starkare.
Ser ut som att norrmännen börjar bli lite mindre ängsliga.
Klaebo ska vara med i Lahtis 23 januari och sen i Falun veckan efter.
Frida gav nu 2,36 på svenska spel så satsade 500 kr, känns som väl investerade pengar.
Jossa .. Beklager sent svar … ”Full koll” hadde vi som var til stede, men kun inne på stadionområdet. Men Fredriksson var med i front både ved passering 24 km og 27 km. Derfra startet de norske (Alsgaard i spiss) hardkjøret i jakten på Veerpalu som ledet løpet ved disse passeringspunkt. Og på oppløpet staket de norske til 3-dobbelt, med helnorsk ”halleluja”-stemning på tribunen …
pelle: han ramalde med efter ca 20.5 km och tappa ca 15-20 sek så vet inte om det var så tidigt i loppet och fick jaga ifatt till stadion iför sista varvet, att påstå att att jaga ifatt täten inte kosta mycket är fel
varför skrev du att det var tidigt i loppet? hade du ens koll på fallet när det kom?
Appropå Johan Olssons utveckling över tid finns intressant info i denna skidpepp-post
https://www.skidpepp.se/2010/10/30/positiva-och-negativa-utvecklingskurvor/
Inklusive Johans kommentar
Mycket positivt att Frida och Linn tycks hantera höjden så bra (även Oskar), då framtida lopp i allt större utsträckning kommer att genomföras på höjder där det finns snö. Tråkigt att vi aldrig tycks kunna genomföra ett TdS med genomgående bra vallning. För alla som älskar skidsport är det mycket glädjande med de amerikanska framgångarna.
Norges frånvaro är ett mysterium, med tanke på att de deltar i alla andra idrotter trots corona. Märkligt att se hur tyst det är i forum som vdg.no om längdskidor när inte de norska åkarna är med. Finns det ett genuint skidintresse eller endast ett genuint intresse för självspegling?
Jossa .. Jo det er tidlig, i og med att det er ca. 1 mil igjen av løpet. Northug ramlet i starten av oppløpet under skiathlon i 2007, som er seint i løpet. Hadde han ramlet litt tidligere (i følge han selv), hadde gullet vært sikret, ”lett”..
pelle: jag tror inte du hade rikigt koll på när han ramla och jag vet inte om det är så tidigt när 2/3 av ett lopp är kört och bara 15 åkare kvar i täten och nu diskutera vi Fredikssons från början så förstår inte varifrån Norghug kommer in nu
Om det er tidlig eller seint i løpet, kan diskuteres selvsagt, men saken er den att Fredriksson og de andre konkurrentene manglet de stakeferdigheter som de norske presterte på denne solrike dagen i Val de Fiemme.
KarlP, OCH, ALLA NORGEVÄNNER HÄR:
Om det stämmer att Johannes Høstflot-Klæbo skall åka världscupen framöver i Sverige och Finland – hua mig!!
Vågar dom norska skidlöparna åka till Sverige, verkligen??
Om man skall tro Neithiri här (om man läser mellan raderna) är det ju livsfarligt att befinna sig i Sverige!
Det ligger döda pensionärer överallt, på bårhus, i dikena på landsbygden, i fullbelagda kulvertar i sjukhusens källargångar – det är ett nödläge, en nationell kris, regeringen har tappat kontrollen, det är anarki i Sverige…
Så, varför åka på VC i Finland & Sverige när man redan svikit sina XC-kollegor från övriga världen och hoppat av Tour de Ski?
Jag är förvirrad…
Ja Klaebo och resten av normännen inbillade sig väl att det inte skulle bli några tävlingar utan dom.
Nu när de. ser att tävlingarna går som vanligt och inte många saknar dom så känns det nog inte roligt att sitta vid sidan om
Men det är ju totalt ologiskt nu att vilka åka till tex Sverige när vi har en topp i smittläget och inte vara med i touren.
Från NRK
SPORTSNYHETER
14:42 Klæbo reiser til Lahti og Falun Før jul var Johannes Høsflot Klæbo klar på at han satte helsen først og åpnet for å droppe VM i Oberstdorf i februar og mars.
Men at Klæbo planlegger for verdensmesterskapet må det ikke herske tvil om.
Nå sier sprintlandslagstrener Arild Monsen at 24-åringen kommer til å stille under verdenscupen i Lahti (23.-24. januar) og Falun (29.-31. januar).
– Den planen om å gå der består, sier Monsen.
Han legger til at landslaget har charterfly, slik som til verdenscupåpningen i Ruka, når de reiser til Lahti. Over grensen til Falun kjører landslagsutøverne bil.
For Klæbo er Lahti-helgen viktig med tanke på å kvalifisere seg til 30 kilometer med skibytte i VM. Første mulighet til å imponere på distansen kommer riktignok under NM i Granåsen om snaue to uker. Etter 30 kilometeren i Lahti tar landslagsledelsen ut laget til den øvelsen.
I Falun skal Norges sprint-ess først og fremst måle krefter mot resten av verdenseliten i nettopp sprint.
Klæbo har väl hela tiden sagt att det är resorna till och från tävlingarna som är det största problemet m.h.t. coronasmittan. Resorna till grannländerna Finland och Sverige är lättare att ordna.
”Han legger til at landslaget har charterfly, slik som til verdenscupåpningen i Ruka, når de reiser til Lahti. Over grensen til Falun kjører landslagsutøverne bil.”
Sen är det säkert så att norska skidåkare är mer sugna på att tävla efter ett så långt tävlingsuppehåll.
Jag tycker det är kul att Norge ska börja delta i världscupen igen.
Låt oss blicka framåt mot morgondagens lopp istället för massa pladder och efterkonstruktioner om taktiska misstag i föregående lopp.
Vem vinner i morgon?
Jag säger Diggins och Manificat.
Pelle, jag säger Stupak och Melnochenko…
Ebba och Bollen.
Kanske lite wishful thinking
KarlP, ja, om man röstar med hjärtat så måste bara EBBA få vinna i morgon!
Men, jag tror inte det bara har varit hög höjd och sämre skidor som varit hennes problem, det måste vara något annat…
Frida och Bollen tror jag
Ebba hoppas jag dock på.
Lite OT igen, men är det någon som vet lite mer om Moa Lundgren?
Jag brukar roa mig ibland och titta på Instagram på olika skidfolk – och, brukar tycka det är roligast att bläddra ganska långt bakåt i tiden – att se kända ansikten hur dom såg ut för två fem eller nio år sedan…
Tittar man på Moa Lundgren tex. från 2013 har hon svenska landslaget spelardräkt på sig (fotboll) och i samma tidspann bilder från Bosön med Nilla Fischer och Moa tillsammans…
Så frågan: har Moa Lundgren spelat i svenska flicklandslaget i fotboll?
https://www.instagram.com/p/ekdBURkJom/
ErrkaPetti – Ja iaf i något ”yngre” landslag. Hon var jäkligt bra tydligen. Uppenbarligen…. :)
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/svenska-skidtalangens-okanda-tid-grat-i-halsen/
ErkkaPetti
Ja, Moa lirade i blågult i den så kallade nationalsporten, men valde bort den till förmån för den riktiga nationalsporten i de vita spåren.
Tack för fin info om Moa Lundgrens ”fotbollskarriär”!!
Moa Lundgren är/var också mycket lovande som terränglöpare, hösten 2019 ställde hon upp i terräng-SM i Umeå och tog silvermedalj på 10 km.
Kul att Moa är en sån multitalang.
Att hon är bra på terränglöpning förvånar mig dock inte lika mycket som fotbollen, det korrelerar lite mer med längdskidorna. Men, det är såklart även det jäkligt imponerande!
Touren känns långt ifrån avgjord, på damsidan. Karlsson har en väldigt bra chans, men är oprövad i touren, så man vet inte åt vilket håll det kommer slå. Kanske får jag äta upp det, men jag har väldigt svårt att se amerikanarna som segrare i touren. Det vore väldigt starkt, men har dom verkligen budget för det? Jag tror fortfarande ryskorna kan bli farliga, tidsavstånden är ännu väldigt små… Men nu måste Neprayeva börja röra på sig om hon ska kunna vinna. För Ebbas del tror jag hon har chans att köra sig i form och få en bra avslutning. Pallen är fortfarande klart möjligt.
Hur räknas antal pallplatser för åkarna ? Om vi tar Ruka och Ebba Andersson som exempel.
Ebba kom 3:a på 10 km klassiskt, och slutade 3:a i Minitouren.
(Sprinten plats 36, och 4:e bästa åktid på avslutande jaktstarten)
Blir detta 2 pallplatser för Ebba ?
Det skal nok veldig mye til for at Touren ikke går Fridas vei nå. Hun har egentlig full kontroll. Blir veldig spennende å se Ebba i dag. Er hun virkelig så ”dårlig” som det hun har prestert til nå eller har høyden og skiene vært grunnen til at hun ikke har levert?
Jeg så jaktstartløpet igjen i går og jeg må si at Linn Svahn skuffet meg veldig der. Hun startet vel ca. 20 sekunder foran Frida og Co og måtte slippe de etter 5 km. Hun klarte heller ikke å følge neste gruppe hvor hun ble slått av Lampic. Banen i Oberstdorf er vel tøffere enn denne banen? Kan blir spennende hvis hun skal gå siste etappe mot f.eks. Weng eller Fossesholm.
Linn är så klart bättre på distans i fritt än vad den tredje etappen i Val Mustair visade. Tänk på sista etappen i Ruuka exempelvis, där hon gick ifatt Frida och sedan höll hennes rygg utan större problem.
När man är på höjd utan att ha haft tid för anpassning kan formen variera mycket från dag till dag. Uppenbarligen var det detta som sänkte henne eftersom hon generellt är i god form. Skulle bli mycket förvånad om hon inte presterar klart bättre idag, trots att individuell start kanske inte passar lika bra normalt sett.
Instämmer med Henrys kommentar att det verkar kunna variera väldigt mycket från dag till dag när de tävlar på hög höjd. Men utöver detta så tror jag även det kan variera en del från dag till dag bara av det faktum att det är så många tävlingar i rad.
Jag kommer ihåg att t.ex. Hellner t.o.m. tyckte det var negativt med vilodagar ibland eftersom han vid dessa tillfällen ”tappade” formen.
Ska bli intressant att följa hur det går för Ebba och Neppan idag och imorgon, det är nu de måste röra på sig om de ska ta kliv och ha någon chans på pallen i tourtotalen. Om det bara var höjden för Ebbas del lär hon vara mycket sugen på revansch idag. Hoppas att formen är där och att vallateamet fått till det bra med skidorna!
Frida startar idag som nr 24 med Ebba en minut före sig i spåret som nr 22. Ser att det startar fyra amerikanskor allra sist idag: Ogden 49, Brennan 50, Kern 51 och så Diggins som nr 52.
Henry, i intervallstart, speciellt skate, är nog Linn Svahn och Stina Nilsson väldigt lika – detta är/var deras akilleshäl – bägge gillar kvinna mot kvinna-åkningen bäst, taktik, snabba beslut och ryckig körning med väldigt hög utväxling – allt detta saknas ju i intervallstart…
Visst, Linn kunde kanske få en bra rygg andra varvet att kriga mot, men, även idag lär vi nog inte ha Linn på topp-10-listan, tyvärr…
I SkiTouren i Östersund var Svahn 25:a på 10 km fristil, 1:52 efter Johaug men bara dryga minuten efter Hedi Weng, Östberg och Ebba. Så topp-20 är väl vad man kan förvånat sig.
Martin och Jörgen – dags att öppna en Toblach-tråd måhända?
*förvänta sig, inte förvånat sig
Swestam – egentligen vet vi inte hur Linn Svahn (och Maja/Jonna) tänker framåt – kanske inte Linn vill tömma alla krafter innan den klassiska sprinten i VdF på lördag?
Jag tror nog just trion Linn/Maja/Jonna ser den klassiska sprinten som jätteviktig som uppladdning och erfarenhet inför den klassiska VM-sprinten i februari i Oberstdorf…
Jag tror Maja kommer bli bästa sprinter idag, precis som i jaktstarten…
Påfallende at det irriterer så mange at det norske landslaget i langrenn setter helse foran sport i disse tider. Men innerst inne er nok Manificat (som siste klager) meget lykkelig over en pallplass, i og med att den ”røde hær” var fraværende. Forøverlig viser den uoffiselle meningsmåling at normenn (75%) inkl. undertegnede, er enig til landslagets avgjørelse.
Roade mig på förmiddagen genom att titta på masstarten igen av damer från Val Müstair (långledig just nu)…
Vi har diskuterat detta många gånger tidigare – men, vilken stor skillnad det är på Sverige och tex. USA hur man agerar efter loppen – här vinner Linn Svahn överraskande sin första distansseger, men, ingen av dom andra svenska tjejerna gör något större gjej av detta i målområdet (Frida går snabbt förbi och gör en high five-liknade rörelse och försvinner snabbt ut), övriga svenska tjejer bara glider förbi Linn på 50cm avstånd utan tillstymmelse till grattis…
USA däremot, där kramas det, det pratad och skrattas, en kollektiv glädje…
Jag tror INTE någon tycker illa om Linn, det finns bara inte den tradtionen riktigt i Sverige att visa glädje när man själv misslyckats…
En av åkarna står dock kvar länge länge, sneglande mot Linn Svahn – Moa Lundgren – till slut hittar Moa en lucka och kan få några sekunder med Linn för kramkalas innan den officiella FIS-intervjun…
Moa Lundgren är en go tjej tror jag…
Stämningen i målområdet i Holmenkollen var väl bättre efter Fridas överraskande vinst – där kramades det mycket mellan Frida/Ebba/Charlotte – ett oförglömligt ögonblick för oss skidnördar!
Idag går det inte att valla bort sig.
ErrkaPetti : mycket kan bero på ett både Ebba och Frida och många andra svenskor var rätt missnöjda med sina egna lopp.. hur positiv brukar Linn vara när det gott sämre för henne ?
Första varvet kan det vara lite nackdel att starta tidigt för snön blir lite mer lättåkt då fler har åkt. Det är små marginaler och det är mycket en känsla speciellt när det är hård packad skatebädd. Att åka på nylagd hård ”manchester” är ingen fördel.
Samtidigt är det ingen fördel att starta i slutet då det börjar bli lite för löst uppför, men många vill ändå det för att kunna åka på andras tider.
Det är en balansgång.
Både Frida o Ebba gav järnet från start. Linn lugnare.
Inga superöppningar. Går nog ganska kärvt uppför i skuggan.
Har damerna återhämtat sig från höjden? Och som sagt, detta är inte lågland utan ganska högt med svenska mått mätt iaf.
Diggins blir farlig gissar jag.
Heja Ebba!
Ebba på krigsstigen!
Är det lika vid 8 km har Diggins fördel mot Ebba.
Lite överdrivet har Frida nästan väggat på slutet.
Diggins dagens dam och sen Brennan. Brennan går på Ebbas tider nu.
Inte bra för Frida i sammandraget nu.
Bra av Ebba idag annars en nedtur för alla svenska damer. Maja kanske godkänt.
Tråkigt med Fridas skada.
Lite märkligt med den dåliga formen eller kapaciteten på laget.
I morgen blir det spennende å se om Sverige kjører taktisk! Ebba tar nok igjen Diggins og Brennan. Kommer hun da til å kjøre hardt for egne sjanser som igjen ødelegger for Frida? Ebba kan ta inn mye på Diggins og Brennan på de neste klassiske etappene.
Märkligt trögt för svenska tjejerna idag. Frida ont kan jag förstå att det var knepigt att få det att funka men i så fall är touren körd om hon har så ont. Annars mental genomklappning. Ebba inte så jäkla bra om man jämför vilka hon har runt sig. Ska ju slå de åkarna med mycket mer vid ett bra lopp. Övriga svenskor också.en besvikelse även om Maja gör.det ok… man undrar ju vad som hänt… Men jaja, kul med.dubbelt amerikanskt. Ebba får ett knepigt läge… Tror hon får svårt att hänga av amerikanskorna med den formen de har så hoppas hon bara är kall .
@Sven: Ebba kör för sig själv i det här läget då det är så många tävlingar kvar. Hon kan nå pallen i touren.
Alltså loppet i stort en svensk besvikelse, Ebba och Maja kommer undan med godkända betyg och var nog väldigt skönt för Ebba ändå få med sig en pallplats även om hon själv vet att hon kan mycket bättre, Frida otur eller onödigt testa listen på hotellrummet?
Hur var svenska skidorna?
Att Ebba får stryk av Diggins på Diggins favoritbana med mycket utför på slutet är väl inget överraskande. Så att säga att Ebba gör ett mindre bra lopp håller jag inte med om. Brennan är ju en av de absoluta bästa på distans denna säsong.
Otroligt tråkigt för Frida. Och vilken bisarr skada. Ebba har en bra/normal dag men övriga laget är verkligen inte i slag. De måste analysera det här nu för så dålig är normalt sett inte Moa Lundgren och Emma Ribom på 10 fritt. Jag märker också hur trött jag blir på att det hela tiden upprepas att de inte hade något annat val än att komma till touren utan höghöjdsanpassning. Det är samma som när det sas i Svt att det inte fanns något val att köra i Davos. Det stämmer ju inte. Båda var val från landslagsledningen – dåliga val av allt att döma. För det är klart att det inte vore en större coronarisk att resa ner till Alperna tidigare och ligga och förbereda sig i Schweiz (Davos eller Val Mustair) än att vara kvar i Sverige. Det är fortfarande en resa som ska genomföras. Sedan är klart att det hade blivit dyrare för förbundet med ett antal hotellnätter i Schweiz men det måste det rimligen vara värt om man ska ge laget bra förberedelser. Och ska man köra touren ska man naturligtvis förbereda sig så bra som möjligt. Jag har svårt att förstå det hela faktiskt. Det saknas beslutsamhet och strategiskt ledarskap. Istället styrs allt av vad ”Pliggen” säger och efteråt försöker landslagsledningen skydda sig med argumentet att deras händer är bakbundna. Vad är det för ledarskap?
Man vill gärna höra intervjuer med de andra damerna i laget också för att lyssna på form, höjd mm mm.
Jonna speciellt tycker jag är den som normalt borde ligga betydligt högre upp.
Nånting har gått snett i förberedelserna, är det att man inte varit på höghöjdsuppladdning?
Inte ens med Norska laget med ska vi vara så långt nere i listorna.
Det är ju svårt att värdera materialet i en intervallstart men det känns också som att de behöver jobba lite mer med glidet också inför herrloppet. Även valet att starta mitt i fältet tror jag var dåligt idag om än på marginalen.
Onödig skada Frida ådrog sig på hotellrummet.. Vi får se om hon fortsätter eller bryter touren nu, att åka på smärtstillande och ha ont går inte i längden. Oddsen att Diggins vinner hela touren lär ha sjunkit ordentligt nu.
Positivt fall framåt för Ebba som har ett utmärkt slagläge i jaktstarten imorgon, 22 s upp till Diggins och klassisk stil, bara att ge järnet för Ebba, chansen till pallplats i totalen är fortfarande god.
Brennan lär tappa imorgon, hur mycket återstår att se, Stupak startar tio sekunder efter och är en minut Brennan efter i totalen.
Övriga svenskar? Maja OK men inte resten. Svahn är borta nu 3.30 efter i totalen på 19:e plats. Vad har hänt med formen på Ribom och Jonna?
Per: Instämmer fullständigt. Senast nu i intervjun upprepade Byström att de inte hade något *val* att ta med fysios. Har varit samma sak hela säsongen, de hade inget annat val än att åka med reducerad trupp till Ruka. Aldrig något eget ansvar.
Per håller med helt.
Expressen kör på i samma stil också
Kommer inte att lyssna på skidsnack något mer .Blir bara trött på Thomas Pettersson.
Ha sa typ i sista skidsnack.
Det var inget alternativ att höghöjdsladda utan alternativet hade varit att inte vara med i touren alls.
Att höghöjdsladda skulle varit helt oansvarigt.
Så alla utan nordborna är alltså helt dumma i skallen.
Tomas känns som att han blir känslomässig så fort frågan kommer upp. Dålig journalist.
Helt enig med swestam her, Diggins i form på denne banen er et problem for absolutt alle. At hun slår Ebba i dag er ingen overraskelse.
Og fint å se at Linn er nede på jorden igjen, kanskje ikke like stor i kjeften lenger. Frida skader seg på hotellrummet men hun hadde jo en god åpning, ledet jo på alle før Diggins dukket opp, så jeg tror ikke det kun var skaden som hemmet henne, hun har nok ikke den aller beste formen heller, og åpnet sikkert for hardt igjen.
Tror fortfarande att Norge inte medverkar pga utebliven höghöjdsuppladdning men skyller på Covid. Så stora stjärnor vill inte tappa marknadsvärde gm att möta höghöjdsmonstren Diggins, Brennan, Bolsjunov och Pellegrino mfl. Se min fråga tidigare i tråden.
Frida la upp en bild på dörrkarmen på instagram https://www.instagram.com/fridakarlsson/.
På nytt imponerar Ebba Andersson oerhört. Kanske inte så mycket i skidspåret, men väl utanför. Hon tar 3 dagars motgång med den äran. Inget gnäll, inga borförklaringar. Och nu kanske vändningen kommer. Hade hon lyssnat på alla idioter(mig inkluderat) hade hon brutit vid det här laget. Ytterligen en episk intervju med Frida K idag. Det gör ont att se och höra.
Per: Ja, Pliggen har mycket att säga till om uppenbarligen och Kallas sjukdom var ju det värsta han någonsin sett, på den nivån är det.. Anar att det skulle ha blivit ett väldigt hallå om ledningen bestämt sig för att strunta i Pliggens råd och åkt ner tidigare för att ligga och ladda på höghöjd men jag vet inte.
Markus: Ser ingen bild på karmen där, borttagen kanske eller bara hennes vänner som ser den bilden dvs en privat bild kanske?
Jörgen: Ligger på hennes Story. Bara att trycka på profilbilden…
Manificat och Cologna är båda 34 år men känns som de har varit med sedan Gundes dagar.
Ingen bra dag för våra herrar heller även om Calle öppnade ok.
Markus: Den senaste på hennes story är med texten ”Stop the count” så det verkar som om bara hennes IG-vänner kan se den nu berömda dörrkarmen.. :)
Karmen går att se hur bra som helst och även en annan detalj.
Jörgen, jag har sett bilden…
Calle tappar 30 sek på Spitsov sista två km från 13 till 15. Mycket märkligt.
Per: Spitsov avslutade riktigt bra, till och med Bollen tappade mot honom. Men vilken rysk uppvisning på herrsidan, Manificat blev sexa men annars bara ryssar på platserna 1-8…
Märkligt på hela laget egentligen. Ingen som presterar som bäst när det gäller som mest. Kanske inte ledare o vallare runtomkring heller för den delen.
Väldigt fokus på att Ville o Frida är så unga. De har tävlat på hög nivå i många år.
Calle, 31 verkar fortfarande inte veta vilken uppladdning eller fokus som är bäst för honom för att prestera.
Byström: Suck. Har han varit på samma tävling som visats på TV.
Nu finns en tråd om Toblach. Vi kan gå över till den så blir det inte så långa trådar med kommentarer.
Ser ut som Diggins jobbat mycket med tekniken inför säsongen. Förutom att banan passar henne tycker jag hon åker fristil mycket mer centrerat än förr – förut kunde armar och ben flaxa vilt men nu ser det mycket bättre ut. Det kan göra stor skillnad på den här nivån.
Håller tummarna för att Brennan håller ihop det i morn, hon är verkligen värd att komma på pallen i Touren efter att ha kämpat på så längen men med stadig utveckling, som syns här
http://www.statisticalskier.com/2020/05/us-development-graphs/
Per : varför tror du det var dåligt starta i mitten? var väl rätt många som starta tidigt som prestera bra