WC i Drammen och Oslo
Publicerat i Uncategorized
Kommande vecka fortsätter världscupen i Norge:
Onsdag 3 feb i Drammen:
Sprint klassisk stil
12:00 Kvalificering
14:30 Kvartsfinaler
Lördag 6 feb i Oslo/Holmenkollen:
50 km klassiskt masstart herrar
12:15 Start
Söndag 7 feb i Oslo/Holmenkollen:
30 km klassiskt masstart damer
12:15 Start
Uttagna till Drammen
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Charlotte Kalla Ida Ingemarsdotter Jonna Sundling Stina Nilsson Linn Sömskar Maja Dahlqvist (friplats gm SC) Jennie Öberg Reserv: Maria Nordström |
Carl Quicklund Teodor Peterson Karl-Johan Westberg Johan Edin Oskar Svensson Gustav Nordström Reserv: Erik Silfver |
Uttagna till Holmenkollen
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Charlotte Kalla Ida Ingemarsdotter Marika Sundin Elin Mohlin Jennie Öberg |
Martin Johansson Daniel Richardsson Simon Andersson Marcus Hellner Anton Lindblad |
Hoppas inte Kalla kör sprinten. Bättre att spara krafter och spirit till tremilen.
Tomas: hade åxå hoppats på att Kalla inte kör sprinten men nu kommer hon att köra på Onsdag
Det vore väl bättre om någon annan fått platsen i stället för Kalla. Vi har ju många bra som kan köra sprinten. Tråkigt, hon kom inte till finalen med endast svenskt motstånd och 3 av dom bästa saknades.
Jossa: Var hittar du uttagningen till Drammen?
Hon fajtas ju om en pallplats i totala världscupen så hon vill nog försöka ta så många poäng det går i de lopp som är kvar. Tror inte heller att det påverkar uppladdningen för tremilen särskilt mycket, ett hårt fartpass en halv vecka innan är normalt upplägg ändå. Däremot kanske det blir väl tufft att ta många poäng på Weng och Östberg, i synnerhet Weng verkar vara i fin sprintform. Charlotte såg också lite sliten ut på skiathlonen.
Attara… Kalla prioriteras då hon ligger bra till i vc-totalen. Finns uttryckligen omnämnt i uttagningskriterierna så det hade varit ett brott mot förbundets egna regler att inte ta ut henne:
”Uttagning världscupen
De utövare kommer att prioriteras som bedöms ha kapacitet att prestera:
topp 3-placeringar i individuella lopp
topp 6-placeringar vid total sammanlagd ställning i flerdagarstävlingar (s.k. tourer)
topp 6-placering i totala världscupen eller totalt i de olika delcuperna i världscupen.”
http://www.skidor.com/Grenar/Langdakning/Tavling/Uttagningskriterier/
Manne: Tack, glömde bort detta, men var finns info om vilka som blivit uttagna?
Damer: Hanna Falk, Ulricehamn, Ida Ingemarsdotter, Åsarna, Charlotte Kalla, Piteå, Stina Nilsson, IFK Mora, Linn Sömskar, IFK Umeå och Jennie Öberg, Piteå.
Herrar: Johan Edin, IFK Mora, Calle Halfvarsson, Falun-Borlänge, Jesper Modin, Piteå, Teodor Peterson, IFK Umeå, Erik Silfver, do, och Carl Quicklund, Östersund.
Ingen Jonna.
Attara: är inte de där förra årets trupp till Drammen ?
Oj, då, det var illa.
Kalla har själv gått ut med att hon åker i Drammen.
Ok, om Kalla åker och Falk är sjuk så gissar jag på följande damtrupp. Stina, Ida, Jonna, Kalla, Sömskar, Öberg. Settlin och Nordström missar cutten.
Är också tveksam till Kalla i Drammen men ska hon ta upp VC-platser i sprint så är det väl framför allt i klassiskt där hon är mer konkurrenskraftig. Hennes starka stakning gynnar henne mot många konkurrenter.
Tycker att Grip är lite sölig med att presentera laget till Drammen då det är tävling på onsdag.
Damer
Charlotte Kalla, Piteå Elit
Ida Ingemarsdotter, Åsarna IK
Jonna Sundling, IFK Umeå
Stina Nilsson, IFK Mora SK
Linn Sömskar, IFK Umeå
Maja Dahlqvist, Falun-Borlänge SK(Friplats)
Jennie Öberg, Piteå Elit
Reserv: Maria Nordström, Ulricehamns IF
Herrar
Carl Quicklund, Östersunds SK
Teodor Peterson, IFK Umeå
Karl-Johan Westberg, Borås SK
Johan Edin, IFK Mora SK
Oskar Svensson, Falun-Borlänge SK
Gustav Nordström, Borås SK
Reserv: Erik Silfver, IFK Umeå
Tack, KE men var hittade du det? Ligger inte uppe än på förbundets sajt vad jag kan se.
http://www.langd.se/
Det betyder alltså att Dahlqvist har en direktplats till alla sprintar under resten av säsongen, inklusive under Kanadatouren? Det är ju tre skatesprintar i så fall. Lysande.
Friplatsen gäller inte i Kanada. Också Sofia Henriksson har friplats. http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Cross-Country/04/98/35/COCQualificationWC-CC_15-16_3_Neutral.pdf
*… friplats till tävlingarna i norden.
Bra att Nilsson nu frisk från krassligheterna. har förstås tappa en del på det. Falkan är inte med.
Kan kanske tycka att Ulricehamns Maria Nordström kunde ha fått chansen i Drammen (istf en reservplats). Under SM i helgen nyligen tog Nordström silvret efter Jonna, Öberg blev sist i finalen (sexa). Men inte helt fel att köra med Öberg heller.
Hur är det med Sundling och klassisk stil, tycks inte startat så mycket.
KGK: Jonna var femma i sprintkvalet i Skandinaviska cupen i Östersund för några veckor sedan, nästbästa svenska och snabbare än Henriksson och Dahlqvist.
Swestam; OK. Är hon lite svagare i klassiskt kanske?
Om man tillåts vara konspiratorisk: var Stina krasslig på riktigt eller var det bara en smart mediastrategi av Grip?
KGK: Fristilssprint är ju vad Jonna är absolut bäst i men han är faktiskt inte så dålig i klassisk sprint. 2013 var hon sjua på JVM i klassisk sprint och då hade hon ett år kvar som junior. Hon åkte också bra i den klassiska sprintstafetten på SM i våras, bara Kalla var snabbare än henne på hennes sträckor.
Emil: Skulle nog inte vilja tro att Grip vill föra oss skidexperter bakom ljuset.
Swestam;Tack.
Den klassiske sprinten i Drammen, handler kun om staking, også for jentene…
Emil…. Frågan är väl vad ”sjuk på riktigt är”. Sjukdom för idrottare är väl en vandrande skala från rejäla åkommor som kan ödelägga en hel säsong, till diffusa aningar som på sin höjd innebär smärre ändringar i träningskalendern. Jag minns att det t.o.m. kunde va svårt att själv avgöra om man var sjuk ibland ;-)
Ingen av toppåkarna kommer gå med valla alltså. Vilka gynnas av det? De vanliga skulle jag säga. Stina, Falla, Flugan, Weng, Ida är alla bra på stakning. Kalla också, liksom Öberg och Sömskar. Kanske i synnerhet Flugan får en relativ fördel. Nackdel för benåkare, vilka de nu är. Caldwell kanske. Sundling gynnas nog inte heller. På herrsidan lär den mellaneuropeiska dominansen i Slovenien ersättas av norsk dito. Ser inga svenska stakfantomer på herrsidan.
5/6 på herrsidan gick med fäste i fjol i alla fall. https://m.youtube.com/watch?v=YVpRfLN6ayc Mycket skate blev det dock…
Per: Borde inte Sundling vara ganska bra på stakning med tanke på hennes överkroppsfysik?
Swestam: Kan henne för dåligt. Jo, hon har ju lite Falla-fysik så varför inte. Johaug kommer i all fall inte att gynnas. Det kan vi nog slå fast. Tror dock inte att damerna kommer köra utan fästvalla.
https://www.youtube.com/watch?v=pZhjSmoZbXg
Dette er for 3 år siden, mye har skjedd siden den gang… Under NM-stafetten i helga staket de beste jentene rundt 5 km-traseen i løssnøen. Så jeg ser for meg at også jentene staker i Drammen…
http://www.dagbladet.no/2016/02/01/sport/langrenn/therese_johaug/heidi_weng/nm_pa_ski/42974701/
Nå Kalla har du din livs sjanse til og få en vc-seier denne sesongen…
Pelle… Sjuk kan som sagt betyda många saker. Björgen tog dubbelseger i Lahti efter att hon varit sjuk dagarna innan. Stina Nilsson vann vc-tävling direkt efter sjukdom och Emelie Öhrstig gjorde väl sitt livs lopp dagen efter att hon avstod stafetten pga sjukdom.
Den springande punkten för Kallla om hon vill vinna nåt i år, är att åka ännu bättre än hon gjort hittills.
Manne.. Februar er den mnd. Kalla er i sin beste form – historisk sett, ser ikke bort ifra at hun kommer nå. Det var vel på denne tid av året hun gikk et gnistrende løp i Østersund i fjor. Blir spennende og se om tar en reprise…
SM på hemmaplan var kanske mästerskapet som Kalla formtoppade till i år? Åkte allt vilket kanske betyder att hon är lite sliten nu till tävlingarna i Norge.
Inga damer stakar Drammen. Tveksamt om någon herre gynnas av att göra det heller numera
Kalla sa själv att hon var sliten efter skiathlonen i går. Jag tyckte oxå att det inte var nå´n riktig spänst i hennes åkning. Naturligtvis är det viktigt att en av våra två största stjärnor visar upp sig inför hemmapubliken, men var det så smart att köra med full speta i det klassiska loppet, samt att ställa upp i sprinten. På damsprint har vi ju en hel drös tjejer som är världsklass utan Kalla. Det hade nog räckt till seger om hon kört i träningsfart på milloppet. Då hade det funnits lite kraft kvar till den avslutande halvan av världscupen.
Magkramper? Det är ju ingen sjukdom. Låter som att den ursprungliga förklaringen var den riktiga. Dumt om ledarna börjar hitta på sjukdom i en missriktad ambition att skydda åkarna. Alla som inte saknar verklighetskontakt förstår att även elitskidlöpare behöver tid för vila, träning och för att ladda batterierna mentalt även under säsongen.
Pelle… Historiskt sett åker Kalla bra när hon stått över touren och fått en lång träningsperiod. Februari har väl inte utmärkt sig som en extra bra månad dom åren hon åkt tour de ski? Jag tror nog hon fortsätter ungefär som tidigare i år, men nån pallplats kanske det kan bli om hon får va frisk.
Tillfällig sjukdom är en subjektiv bedömning typ latmask, psykisk stress you name it
15 lag fick tidstillägg i herrstafetten på NM.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/bilderna-som-avslojar-det-norska-skidfusket/
Haha, magkramp… sjukdom… öjöj vilket taffligt försök att skydda sina åkare från berättigad kritik. Skulle inte förvåna mig om båda rent magiskt frisknat till och råkat hamna i knallform på kuppen.
Magkramp är ett symptom, inte en sjukdom. Det kan vara svårt att sätta en diagnos utifrån ett symptom, men förutsatt att det var ett besvär som faktiskt fanns där så är det nog bäst att inte chansa med hälsan och tävla.
Det kan ju vara bukmusklerna, lindrigt magvirus, eller vilken form av olag i matsmältningen som helst.
Jag tror att det kan är svårt för en ledare som inte själv har det aktuella besväret att beskriva det tydligt, det är det nog även för den som har det om det inte utvecklas till något värre. Troligen går det över av sig självt trots behandling och vila ;-)
Kanske blev det lite för mycket is i buken för Therese.
Varför vara så taskiga mot de tävlande. Det är ju självklart att man inte kan prestera max om man ska köra alla tävlingar. Det är inte för inte som MJS bara har ett individuellt brons i OS som han för övrigt inte skulle haft om juryn gjort sitt jobb.
Vem ville att Kalla skulle ha kört allt förra säsongen och sedan blivit femma som bäst på en individuell sträcka i VM. Vilket sjujädra liv det hade blivit.
En säsong utan mästerskap är det en så bra placering som möjligt i världscupen som gäller och då kan man inte hålla på och köra vartenda lopp på de nationella mästerskapen med full speta.
Angående att låta unga talanger få chansen i världscupen så kan man konstatera att det inte finns några juniorer i den norska truppen till Holmenkollen (eller har jag missat någon på herrsidan?).
swestam…. I den sterke norske troppen er det meget vanskelig for en junior og nå nivået for uttak. De yngste løperne fra Team Veidekke er (Turtveit/Hoel 94 mod. og Kvaale/Augdal 95-mod). som er uttatt til og starte på 5-mila….
Längdlandslaget i Holmenkollen
Herrar 50 km (k) masstart på lördag:
Martin Johansson, IFK Mora SK
Daniel Richardsson, Hudiksvalls IF
Simon Andersson, Falun-Borlänge SK
Marcus Hellner, Gellivare Skidallians
Anton Lindblad, Hudiksvalls IF
Damer 30 km masstart på söndag (k):
Charlotte Kalla, Piteå Elit
Ida Ingemarsdotter, Åsarna IK
Maria Rydqvist, Älvdalens IF
Marika Sundin, IFK Mora SK
Elin Mohlin, Åsarna IK
Jennie Öberg, Piteå Elit
Endast 5 herrar och ingen Anna Haag. Hon är väl inte fris ännu.
http://www.op.no/sport/langrenn/vebjorn-hegdal/hegdal-donn-overlegen-pa-avslutningsdistansen/s/5-36-166800
Men talentene finnes, kanskje det største i Norge på mange år, i følge meg..
Sofia Henriksson har en SC-friplats i Holmenkollen och det är i klassisk stil men man får anta att hon funderat och bestämt sig för att avstå tremilen av en eller annan orsak. Laddar på hemmaplan inför Falun antagligen.
Ja, Haag och Wikén fattas i den svenska truppen på söndag. Båda inte friska än antagligen. Inte ens full trupp på herrsidan på lördag..
Swestam… Däremot fick ju Lotta Udnes Weng chansen i skiathlonen i Lillehammer.
Jörgen: Sofia H. bloggade sjukdom efter SM
Suck. Sjukaste säsongen i mannaminne?
Sofia hoppas vara tillbaka till Falun
KGK: Det hade jag inte sett som du förstår, läste det nu där när du nämnde det. Suck. Hoppas att det blir kortvarigt så att Sofia kommer i form till Falun (och U23-VM veckan därpå)
hoppas att Richardsson kan överraska med ett bra lopp
Dagens bästa present till skidälskare är att Daniel ska köra 5-milen. Dessutom i klassisk.
Freddy: Mannaminne är en riktigt rolig och oprecis enhet.
Definitionen av mannaminne är den tid som förflyter mellan två lite större snöoväder. Med de vintrar vi nu har kan det å andra sidan vara så att det var många veckor sedan vi hade så mycket sjukdom i längdlandslaget.
Nu är det MAGERT när vi inte får ihop fullt lag till Kollens femmil. Hoppas Lerdala inte får något bakslag efter SM. Man kan inte ha några förväntningar på honom i Kollen – men ändå viktigt att han får en riktig genomkörare.
Det er meldt skikkelig møkkavær i Kollen på lørdag, +4 og striregn. Antakelivis tåke også. Blir nok en sørpete 50km.
Kunde inte Burman ha fått testa en tuff femmil? Det är ku viktigt att skaffa sig erfarenhet och själva resultatet är ju inte alltid det viktigaste. Förutom honom vet jag inte vem som skulle kunna ha tagit den sista platsen i truppen.
Våt nysnø, null grader og tåke i Holmenkollen i dag. Det gikk ok med voks, men i kveld er det over på klister. Det blir sikkert tungt lørdag og søndag :-)
Flere nasjoner var ute og testet rundt klokka 11 (USA, Canada, Russland, Kazakhstan, Polen ++), men jeg så ingen svenske og bare en norsk løper. Den norske var faktisk Marit Bjørgen.
Fortfarande inga startlistor för dagens lopp. Åtminstone inte hos FIS.
Inte från arrangörerna heller: http://www.worldcupdrammen.no
Drammen har aldrig haft startlistor dagen innan. Vi är i Norge förstår du
Det bästa med att Richardsson kör Holmenkollen är dock inte att han siktar på bra placering i år, utan att han förmodligen är sugen på att köra vidare i världscup och mot Lahti-VM nästa år.
Marthe Kristoffersen och Martina Ek Hagen är ute ur laget i sprinten. Småtjejerna Udnes Weng ersätter.
Tycker så fruktansvärt synd om Marthe, att hon orkar kämpa vidare är enastående. Synd också om Ek Hagen nu hamnar i sjukdomslimbo.
Ja, tusan också för Marthe. :( Håller alltid lite extra på henne. Gav ett mycket sympatiskt intryck i den där dokumentärserien om de Norska skiddamerna inför VM i Falun. Men en stark tjej verkar det vara.
http://www.langrenn.com/gir-klassiskloeperne-nye-fordeler-i-drammen.5840331-1743.html
Kanskje vi får litt god gammeldags diagonal-gang i sporet, selv på en sprint…
Jonna Sundling, sjuk tydligen, Maria Nordström kör i stället.
I dag tror jeg neppe Stina Nilsson vinner, oppløpsbakken er ytterligere hevet så det blir steinhard diagonalgang helt inn i mål, da tror jeg ikke Stina er best. Også hyggelig å se at Heidi Weng er frisk igjen og stiller til start.
Funderar på om inte Jacobsen blir farlig idag.
Östberg går på knock i kvalet. Stina och Heidi nästan 8 sek efter.
Nordström fixade sprintkvoten för damerna.
Ida 3:a, Stina 14: e, Jennie 25:e, Maria 27:e och Kalla 29:e, Maja åkte ut.
Attara….Kalla ble vel slått ut?
Åkte inte Sömskar?
Fel av mig igen, missade Linn på 24:e och Jennie på 27:e,och Maria p 29:e. Kalla och Maja åkte ut. Ida 3 och Stina 14.
Kan inte ta bort mitt felaktiga,
Det verkar bli Flugans dag idag ja.
Maja Dahlqvist (SC-friplats) enda utslagna svenskan, Kalla vidare med en hårsmån. Sömskars tid syns inte (som vanligt gällande den som startar först, pga någon bugg i FIS livesystem) men antar att hon också gick vidare?
Fel där Attara. Ska FIS någonsin kunna fixa till det enerverande felet med att missa den först startande? Först efter flera minuter kommer det slutliga resultatet. Så här har det varit i flera år nu. Ytterst dåligt. Inkompetent faktiskt.
Fy, vad tråkigt för Kalla. 31.a är det absolut värsta.
Enda fördelen är att hon är piggare till helgen.
Nej ser nu att Sömskar blev 24:e och Kalla petats ner till 31 plats hm.
Kalla åkte ut med futtiga åtta hundradelars marginal till en av de sista startande åkarna. Kanske lika gott det, borde varit fullt fokus på Kollen från början, hon har inget att hämta i sprint längre tyvärr.
En reflektion. Med tanke på att de flesta norskor ur den nationella kvoten placerade sig dåligt är det inte troligt att Norge har superskidor idag. Med tanke på det är Östbergs prolog otroligt snabb. Kvinnan att slå idag utan tvekan.
Mycket dåligt att detta programmeringsfel inte åtgärdas, det måste vara en ytterst enkel sak. Den först startande kommer inte med i resultatlistan utan står som ”next start” genom hela prologen. Först en lång stund efter alla gått i mål så justeras den först startande in i resultatlistan. Det märkliga den här gången var att Kalla först stod som 29:a för att till slut bli 31:a så förutom Sömskar måste ytterligare någon blivit ”glömd”.
Fördelen med att Kalla åker sprint, förutom att hon visar på vilja är att hon behöver snabbhetsträning. Det är ett bra komplement och viktigt för att ha uthålligheten i spurter och tempoväxlingar under masstartsloppen. Den ”tävlingsträningen” är det svårt att få på vanlig träning. Nu missar hon 3 tuffa tävlingsintervaller jmf med finalåkarna.
Med risk att bli tjatig men jag tycker faktiskt att FIS är ett gäng icke fullt kompetenta damer och herrar.
Tobbe H… Er det FIS sin feil att Kalla ble slått ut? ;)
Tobbe H: Håller med dig, man kan ju inte lita på resultatet, det rättas i efterhand. Tråkigt! Tråkigt för Kalla.
Kalla underpresterar helt klart tror de är första gången på 8 år hon missar att kval i klassiskt kan missat något tillfälle…annars brukar de vara 50-50 ca om hon tar sig vidare från kvarten…frågan är om de var rätt att matcha henne här får hon kom inte upp i normalliva alls
3 herrar vidare, 3 åkte ut, om vi kan lite på resultatet.
Kommer fler sprinttävlingar så det är bara att se framåt.Minns hur Tobias Fredriksson slogs ut i kvalet i slottssprinten 2004. Han kom sen igen och vann flera sprintar.
Magnus Kim från Korea på plats 67. Känns som det finns en intressant historia där.
Nilsson är tillbaka efter förkylning och kan vinna. Starkt!
3 svenskar vidare, räknas det som en framgång nuförtiden? Fossli också lite överraskande utslagen
Thomas: tror det är en norsk-koreansk skidskytt som även tävlat en del i längdåkning
pelle: Jag brukar inte svara konkret på dina nålstick men gör ett undantag. Jag är kritisk mot FIS för att de återkommande visar inkompetens. När det gäller Kalla är jag närmast nöjd med att hon blir utslagen i ett sprintkval, det visar att kvaliteten på damsprint äntligen är på väg uppåt. Kalla är ingen sprinter och har aldrig varit. Detsamma gäller till exempel Johaug och framöver kommer hon också bli varse den ökade konkurrensen.
Tobbe H…. Her kommer det et nålstikk som du kaller det, som 0-eller ut hele kommentaren din: Er Parmakoski en typisk sprinter?
Per: Tycker inte att de norska kvot-åkarna åkte så mycket långsammare än man kunde förvänta sig. Du kan ju jämföra differenser mellan dessa åkarna och Maja Dahlkvist i Vuokatti i december t.ex.. Tror snarare att det är, lite som Tobbe H är inne på, den internationella konkurrensen som hårdnat.
spännande!
Ja, Pärmäkoski var verkligen en högoddsare. Oväntat med den höga placeringen i kvalet.
Kalla är nog j-t besviken, arg och sur.
Stina och Ida i semi
Sprint är inget att satsa på då det är korta lopp som inte ger utslag i längden.
Allt annat än en norsk trippel på damsidan vore en överraskning idag. Stina ser inte tillräckligt rapp ut.
Usel produktion, målgång framifrån.Hur tänks det?
Var det inte väldigt mycket skejt på Petter vid upploppets ingång?
Äsch, jag hade fel – Stina är en killer! Precis som Falla :)
Stina blev 3:a och har vilat i några veckor.
Ingen större sensation att Falla når linjen först. Lika trist som Johaug är först på längden.
Det står ju ganska klart vilka tre som är överlägset bäst i damsprint i alla fall
Disk på Stina… Hvorfor?
Stina Nilsson deklassifisert! Det kan få avgjørende betydning når sprintcupen skal summeres opp.
Trist. Det ska bli intressant att se när (om någonsin) någon av de bästa norrmännen blir diskade.
Oj,vad tråkigt för Stina.
jag lyssnade inte, diskning för vad? ja det blir ju förstås helt avgörande för hela cupen
Om kortet kom för händelsen när Stina klev in före Pärmäkoski så är det helt sjukt. Då luktar det norska huvuddomare!
Attara: Stina har också varit sjuk.
Jag såg inget konstigt men det kan ju vara ur bild.
Sprint er en røverdisiplin i langrennssporten, men bra att Pellegrino endelig ble slått …
det är ju jävligt konstigt och obegriplig för oss stackars tittare om man diskar folk som kommer på pallen utan att förklara varför eller för vad
Kan det vara för när Stina kliver in bakom Flugan och kör in i hennes skidor? Det kan ju ha bedömts att det störde Östberg..? Vet dock inte vad reglerna säger om sådana manövrar.
Diskningen på Stina är ju … ja… märklig… med tanke på andra incidenter under dagen… ser inget självklart tillfälle, men det är klart att juryn kan ha sett något annat. Men tjofaderittan, det hör väl till den här klovnegrenen. Northug tog fin fart med skridskoskär här och där men lyckades väl markera det som nödvändiga riktningsbyten…
Sprint är vanskligt särskilt dylika stadssprintar som Drammen.
Noterade också Northugs skridskoskär utför. Är det tillåtet?
Hur fan kan då inte Weng bli diskad? Vad är det juryn sett som inte vi sett?
Nej – Petters skär är absolut inte tillåtna enligt mitt sätt att se det. Klassisk sprint måste nog tyvärr bort.
Blir ju fruktansvärt godtyckligt detta och slår så snett. Går att hitta tiotals andra incidenter som passerat utan reprimand. Markering från juryn att flytta ned en åkare från pallen? Extra pikant då att det råkade vara en svenska…
Pelle, att Pellegrino skulle bli slagen på en tuff klassisk bana i Oslo var väl knappast oväntat?
Det är väl inget konstigt? Norrmännen bryter mot reglerna hela tiden utan att bli diskade. Petter åker utanför granruskor = inget straff. Rickardsson åker utanför granruskor = 6 minuters tillägg..
Johaug skejtar i klassiskt = inget straff. Manificat skejtar i klassiskt = diskning.
Petter skejtar sig igenom lopp efter lopp i klassisk sprint = ingen åtgärd. Bättre då att diska hon som leder sprintcupen istället, så att Norge kan vinna den också.
Kan man inte vinna i spåret har man alltid trumfen att vinna i dommarrummet.
Detta är ju för jävligt att både varna och flytta ner Stina samtidigt som det inte hände ett skit när Johaug först skejtade i TDS och sedan fällde Stina.
Kan det verkligen vara roligt att vinna sprintcupen på detta vis? Nej, men norrbaggarna har slutat glädja sig åt segrar – de blir däremot enormt sura när de inte vinner.
Överväger starkt att sluta titta på detta ruttna norska spektakel. Räcker det inte med att norrbaggarnas torrfisk luktar????
Sundby knuffar undan Vylegzhanin på upploppet = inget straff. Legkov åker mellan spåren på upploppet = 30 sekunders tillägg.
Det finns ju hur många exempel som helst.
Det är så jävla korrupt.
Ska inte uttala mig om diskningen var rätt eller fel – inte minst för att jag i likhet med många andra inte har helt klart för mig exakt vilken situation hon blev diskad för…
Men när en jurry – som man sen tidigare har mycket magert förtroende för – går in och tar ett avgörande beslut som påverkar hela tävlingen, och hela sprinttouren, utan att detta över huvud taget förklaras, då blir den här sporten kaos. För två år sen höll sprintcupen på att avgöras på Hattestads mycket tveksamma diskning i Falun, och nu är det alltså dags igen.
Jag har tidigare funderat på om det är vettigt att lägga ner så mycket tid på att se på skidor. Och jag börjar mer och mer överväga att överge denna sport som sköts så dåligt. Känslan är ungefär den samma som senast jag såg på grekisk-romersk brottning – man sitter som ett frågetecknen.
Jag tror det är viktigt att Grip markerar rejält nu. Annars kommer svenskar och andra icke-norska topplöpare hela tiden känna att de måste ha den där extra marginalen i tajta situationer. Omvänt känner norska löpare att de kan slappna av lite för att ta igen genom att tänja på reglerna lite. Detta är inte Richardsson som låg typ tia i TdS utan hans egen adept som leder sprintcupen. Som flera har påpekat kan detta avgöra sprintcupen.
Stina har lärt sig en del kan jag gissa…
Svårt att avgöra Stinas diskning när produktionen var så dålig. Men varför går hon in bakom Östberg på upploppet? Stina brukar ju ha vinnarskalle och göra saker rätt. Nu blev allt fel.
Maiken har vært den klart beste sprinteren blant jentene så langt inn i sesongen. Et plassiffer 2, og resten seiere….
Latterlig mye usaklig svanesk hyling og skriking her inne nå, man bør vel vente med å dømme før man vet hvorfor Stina ble deklassifisert (hun ble ikke disket, da hadda hun mistet hele rennet)? Og vær så snill, ikke begynn å sleng dritt omkring Petters staking i dette rennet, han var klokkeren, ikke ett eneste skøytetak.
Ja, det var en varning, inte en diskning. Men det fick ju flera utan att ngt hände. Var det hennes andra varning? Men då ska det ju leda till diskning på vanliga VC-lopp (men inte under Tourer). Åtminstone förklarades reglerna så under TdS minns jag. Vad gäller egentligen? Har reglerna ändrats?
pelle, du glömmer – eller låtsas glömma – platssiffran 45
Men visst, viktigast till att börja med är att få reda på vad varningen berodde på.
jag skriker mest över hur förvirrande det är när juryn kastar om placeringar och slänger ut oförklarliga samt oförklarade varningar efter loppet, som får rätt stora konsekvenser
Her er grunnlaget for deklassifiseringen:
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article22200319.ab
Billig, syns juryen driter seg ut, enig med mange her siden dette var situasjonen.
Begrunnelsen:
”Och FIS:s tävlingschef Pierre Mignerey håller fast vid beslutet.
– Det är enkelt. Vi har obstruktionsregler. Reglerna säger att när man går mellan två skidåkare eller går om en skidåkare får man inte störa de andra åkarna. Det var en liten glipa mellan Östberg och Pärmäkoski och Nilsson hoppade in och nuddade skidorna på båda två. Hon störde dem. Vi bestämde oss för att det var ett regelbrott.”
Hahahahahahahahaha! Tack Neithiri… dagens garv.
Alltså, det är ju för löjligt. Weng fäller en finska med en liknande manöver…
Och jo, Nethiri, Petter tar skejtskär. Det ser du också. Kanske inte fler eller mer än många andra. Men han tar dem. Ofta och mycket.
Jag gillar Petter, men han tar ju tydliga Manificat-skär i starten på finalen idag. Ingen tvekan.
Om man ljuger i varannan mening blir även ens sanningar mindre trovärdiga. Det är så jag upplever FIS jurry. Även om det här beslutet skulle vara rätt, har det mindre betydelse. När sprintcupen riskerar att avgöras på ett beslut gjort av en jurry många tvivlar på, är det dåligt för sporten oavsett.
Fis måste höja förtroendet för sin jurry. Även personer som normalt skyr konspirationsteorier börjar spekulera för tillfället.
Har nu även kollat Wengs manöver, hon svänger ju helt klart tydligt in framför finskan, alltså samma regelbrott. Det här är skrattretande
Nej gud, jag tror inte på någon konspirationsteori. Det är inte så att juryn medvetet skyddar norrmän. Inte konspiration, men inkompetens och inkonsekvens. Helt jävla idiotiskt. Wengs tackling och Northugs skate är större regelbrott än Stinas…
Just när Stina gör den aktuella manövern så filmar ju kameran något helt annat, så det är omöjligt att bedöma för oss tv-tittare. När kameran kommer tillbaka så ligger ju Stina klart före Pärmäkoski
Det man kan tycka är väl att juryn måste bestämma sig för om en sådan manöver ska rendera i en varning (written reprimand) eller så kallad competition suspension (som alltid även ger en varning).
Theodor och Timo Andre Bakken fick varsina varningar för ”obstruction” under kvartsfinalerna, men då bedömdes de tydligen inte ge tydliga fördelar för åkaren, och därför blev det ”bara” en varning. Skillnaden mellan en varning och en competition suspension blir ju väldigt stor när det handlar om identiska situationer.
”Written reprimand should be used for all infractions of the rules that do not lead to a clear advantage for the offender.”
Det er merkelig hvor dårlig tapere dere svensker er ……. Er det noe dere bør være gode på så er det jo å TAPE. Patetiske tapere…….TYPISK NORSK Å VÆRE GOD..
Sitter ni här och dividerar om det uppenbara:-) Hur många fall behöver ni för att inse att FIS är en korrupt organisation..styrda av Ulvang.
Sporten är sedan länge på väg ner mot ett svart hål..ingen bryr sig längre om den här pajassporten..
Ska en idrottssäsong kunna avgöras på bedömningar från en jurry, är det väldigt viktigt att publiken har stort förtroende för jurryn och kan förstå deras beslut. Så är det inte nu. Det är svårt att motivera varför man ska sitta en hel vinter och se massa skidlopp när allt avgörs på beslut man inte kan begripa. Borde finnas vettigare saker att lägga sn lediga tid på.
Vi normenn lider med dere……. NOT …. Stina prøver å ”fuske” seg til en pallplass, hun kjører slik som Emil og de andre svenske har kjørt i alle år .Endelig noen som straffer de feige usportslige svenskene ….. rett skal være rett de sterkeste vinner over de sleipe…. DET ER EN NY TID
Jeg stod presis der Nilsson byttet spor, og tenkte – Oj hva gjør hun?
Ingvild kom ut av balanse og Krista måtte stoppe. Insidenten var kanskje nok til at Falla kunne vinne, og det var nok til at Matveeva passerte Krista. Matveeva vant for øvrig Beitosprinten etter at Falla ble disket. Heldig.
Allikevel, vi har sett verre ting slippe straff, men dette er som å klage på dommeren i fotball.
To andre løpere fikk samme straff som Nilsson i Drammen i dag, begge var norske. En norsk fikk gult kort.
Hank och Manne: Jag har länge tyckt att Ulvangs och juryns främjande av norska åkare har varit otrevlig. Det som hände idag var inte bara otrevligt utan ett stort, jävla hånskratt mot oss svenska skidälskare. Nu är det nära att jag överger tittandet på längdskidåkning. Det bör tilläggas att jag (är) har varit en mycket stor sportnörd. Detta är en riktigt trist kväll för mig. Först har Hamren och Z förstört mitt fotbollsintresset och nu har Ulvang och hans bruntungade påhäng dödat mitt intresse för längdåkning.
Rastjapa, jag köper ditt resonemnang, du var på plats och där syns det bäst. Men hur förklarar du att inte Heidi Weng får samma straff för sin manöver i semifinalen?
Rastjapa: Det är inte det att Stina blev straffad som upprör mig utan att Johaug slapp straff i TDS, samt att det är ytterst sällan som norska toppåkare får ett straff med motsvarande konsekvenser som Stina råkade ut för idag, trots att de gör liknande eller ännu värre manövrar.
Hade bra …..!!!! Intresserad… Dårlig ”forlorare” …Stina ødela for både Østberg og Finnen. PS Ser du på bildet i Aftonbladet ser dere skituppene til Stina nesten under skoen til Østberg….våkne opp svensker ….
Hehe, det der med boikotting av sporten og å true med og ikke se på mer er komisk, dere er alt for opphengt og interessert i langrenn til det, så glem sånne tåpelige komentarer, det er ingen som tror på dere :)
Rastjapa… Problemet är ju inte att Stina blir diskad. Problemet är ju att jurryn dömer olika från gång till gång och plats till plats och det är svårt att förstå vad som gäller. Varför diskades inte Heidi Weng? Varför får Bakken och Theo fortsätta vid gula kort för obstruction, medan Stina placeras sist i finalen?
Sjefen i FIS er ikke norrmann, greit og stadfeste det…. Og kun en norske satt i juryn. Ergo….Vi får lite på de høye herrer dømte korrekt i dag, som ellers, i følge meg..
Lönar inte mycket att bråka om det här nu. Dömt är dömt. Om man vill fortsätta att titta på längdskidåkning är det bara att acceptera att även skidåkningen i stora delar har blivit en bedömningssport och därför kommer det ofta att bli sådant här tjafs.
FIS vill ha action i rutan och har fått det utan att riktigt ha grepp på utvecklingen.
Manne ! Den eneste grunnen til det , er at ingen i FIS liker den svenske syting og klagingen . Det finnes ikke et folkeslag som er mer partisk og gulblåe enn de Svenske …. Det er typisk svensk å være usportlig og bare se seg selv , noe FIS er dritt lei å høre på.
Pelle… God poäng – det handlar inte om att Norge försöker skaffa sig själva fördelar.
Samtidigt – även du måste ju inse att det är ett problem när en skidentusiast som jag är så trött på svårbegripliga regler och inkonsekventa bedömningar att man allcarligt funderar på att överge sporten.
Och – idrottsvärden har för många visat sig så korrupt att man inte kan begära att folk blankt ska lita på att subjektiva bedömningar från en jurry är korrekta.
Skidåkning ska inte vara en bedömningssport. Sporten ska konstrueras med målsättningen att jurryn inte syns mer än när så är absolut nödvändigt. Och när jurryn beslutar ska reglerna och straffen vara tydliga, och glasklara. När någon blir fälld i straffområdet i fotboll är det aldrig någon som funderar på om dommare ska dömma frispark, staff, hörna eller inkast. Men i skidåkning är det en enda röra, och man förväntas lita blankt på en jurry som dömmer olika från gång till gång.
Vad ska man säga Stina åker ju inte snyggt helt okej för mig att diska henne,.vad skulle hon där o göra? hade ju kunna ha eget spår? problemet är att de döms ju så jävla olika att man inte fattar något ibland …domarna har dålig känsla spelsinne eller hur man ska förklara de…o Johaug för chans att förklara sig för en jury varför då? hon hade ju inte gjort något fel vad skulle hon då till jyrryn o göra ? juryn har satt sig o ett dålig länge när man inte våga ta Joahug helt klart även Manificat antydde att de var helt galet o att visa länder har fördelar :)
Manne… Men Stina ble dømt i straffområdet i dag, det var like før finishen… Hun var sliten og så at Flugan kom i stor fart i sidesporet på oppløpet, og så sjansen til en bedre plassering med og ta heng på henne…. Syns at juryn tok en riktig beslutning og vurdering, når hun i tillegg stenger løperen som kommer bakfra… Men og være jurymedlem i ”jalasporten” sprint, er ingen enkel oppgave, så feil har og vil oppstå, dessverre…..
”Men hur förklarar du att inte Heidi Weng får samma straff för sin manöver i semifinalen?”
Synes det er litt vanskelig å vurdere Stinas tilfelle ettersom bildet i situasjonen var uoversiktlig. Men hva gjorde egentlig Weng for noe galt?
Hun kom bakfra i større fart enn finnen – og måtte ta svingen der hun gjorde for ikke å støte sammen med Maiken Falla på innsiden. Hva skulle hun gjort, egentlig – for å ikke pådra seg folks vrede?
@fabulator, hon skulle ha hållt sitt spår rakt fram och inte klivit ut till höger för att stänga finskan?
Pelle… Det är inte bara i sprint som jurryn har mycket att göra. Även i tour de ski var det mycket fokus på orättvisa bedömningar om jag inte minns Dyrhaug och Manificat fel. Och i distanstävlingar är det ständiga smygskejtdiskussioner…. Det är lika mycket pajaseri över allt ihop.
Det är ju möjligt att Stina blev rätt bedömd, men eftersom hon förmodligen skulle fått en annan dom i en annan tävling är det lite skitsamma. Som att slå med tärning.
Jossa… Stina ble ikke disket, hun ble plassert bakerst i finalen. Og lenger bak hadde ikke Johaug blitt under sprinten i Tds heller…
Pelle… Fast Johaug hade redan ett gult kort och hade fått ett annat straff.
Men Pelle, Terese fick argumentera för sin sak inför juryn, det fick inte Stina. Varför denna skillnad?
Jossa… Selvfølgelig var det fordel Norge, att Dyrhaug ble plassert sist i kvartfinalen under Tds…. ;)
Oskar:
Nøyaktig 2.05 ut i semi’n (1.14.38. inn i videoen) inntil et par tideler senere, så ser man at det nesten er kontakt mellom Falla og Weng, siden Falla kjører en drøy sving. Finnen er da litt bak Weng.
http://www.svt.se/sport/video/videoEpisod-6183225/
Dessverre endte det med kontakt – og fall for finnen, men det var ingen bevisst manøver av noe slag – kun noe som skjer når de ligger så tett.
Pelle… Nä ingen fördel för Norge att Dyrhaug och Johaug tydligen inte är lika inför lagen hos FIS. Däremot en stor nackdel för skidpubliken att det känns som mycket avgörs av jurrygruppernas olika bedömningar och dom spretiga reglerna.
Fabulator, lets agree to disagree. Jag ser en weng som medvetet stänger finskan som hon precis har passerat. Hon kunde lika gärna ha varit hård mot Falla och hållt sitt spår. Det ska nämnas att jag tycker om Heidi, hon är en härlig frisk fläkt och en fantastisk skidåkare. Men hon gör samma regelfel som Stina och blir inte placerad sist i sitt heat. Det tycker jag är fel.
pelle: har inte sagt något om att de var fördel norge utan hur konstigt vissa domslut är,,,som Svensk kan jag köpa att man diskar Stina var onödigt av henne men då måste man hålla en trovärdig linje med alla domslut,,,som varför klara sig Johaug o inte vissa andra i tds för samma fel?
Oskar e… Hele Sverige inkl. Grip co argumenterte for saken for juryn..
Jossa… Enkelt svar… Det er juryns oppgave og bedømme…
Pelle, menar du alltså att Stina fick sitta ner med Juryn och argumentera för sin sak, när hon i intervjuer säger att hon inte vet varför hon blev nedflyttad men accepterar juryns beslut?
Det är skillnad på att lämna in en protest och att få träffa juryn och för att berätta sin syn på saken Pelle. Just sayin…
Oskar e… Men hvem har nektet Stina og prate med juryn da?.. ;)
kan man inte se neutralt på den har debatten med domslut…många länder konstaterar ju att de är en del märkliga beslut o många går att hitta…många tar så klart de exemplet med Johaug eftersom många tycker de är ett bra sådant…
Pelle, beslutet togs ju under ärovarven som Stina, Majekn och Ingvild åkte. Hon fick inte veta att hon riskerade att bli nedflyttad innan beslutet togs. Terese fick argumentera för sin sak innan beslutet togs. Kan det vara mer tydligt?
Eller menar du att Terese först blev straffad och sedan togs straffet bort när hon fått prata med juryn Pelle? Då blir det ju ännu mer märkligt…
Jossa… Men den viktigste egenskapen Johaug innehar, er att hun er en fantastisk skidåkare. Det hører man lite av her på bloggen, av hvilken grunn… Det meste handler om sprint-tevlingen under Tds, der hun slo Stina…
Stina gör en totalt felaktig manöver. Otroligt att komma på en sån sak överhuvudtaget. Skärpning!
pelle: men ojdå får inte Johaug nog med beröm nu :) tycker hon får en hel del mellan åt men hon ska åxå dömas efter samma regelbok…o detta är en svensk blogg åxå där fokus är på svenska prestationer intressen
Sett alle heatene i opptak nå, synes juryen treffer ganske bra på de avgjørelsene der de deler ut gule kort. Det er to situasjoner jeg gjerne skulle hørt hvordan de tolker. Den ene er situasjonen med Weng og finskan. Tydelig at juryen mener at dette var en race incident. Jeg er ikke like sikker. Den andre er et skøytetak Northug tar i finalen etter 1:36 https://www.youtube.com/watch?v=HudpOQJgrHU
Jeg mener svingen/kurven er avsluttet når Northug tar det siste skøytetaket, og skaffer seg en stor fordel med dette inn på glidstrekket.
Ska bli skönt med lite längd till omväxling på lördag och söndag så slipper man sprinttjafset. Förstår inte hur Grip kunde protestera mot beslutet men han såg väl inte händelsen.
Men först trodde den svenska skiddrottningen att hon precis hade klarat att hålla sig inom den topp 30-kategori åkare som gick vidare.
– Enligt Fis app var jag vidare. Men sedan uppdaterades appen och då var jag 31:a, säger Kalla……………,,,,
. ”jævla norbaggar”
Jossa… Svenska prestasjoner ja, men dere er da mest opptatt av de norske løperne……:)
KGK: hans jobb att se till dom svenska intressena är de väl? alla förbundskaptener hade protesterar om de hänt dras åkare…Jag tycker de är rätt diska var onödigt av Stina ..men likväl ligger inte finkan kloss i rygg på norskan så helt klart var de inte så värt med en protest alla gånger
Oddbjørn: Helt feil, svingen er ikke avsluttet på det punktet der, de tre løperne foran Petter tar akkurat det samme taket på akkurat det samme stedet. Som sagt tidligere, Petter gikk en klokkeren sprint uten et eneste galt skøytetak.
Det fulaste idag har varit alla spårbyten precis framför åkare och detta tjänar två syften.
1. Ta fartökande skateskär vid spårbytet.
2. ”Stänga fast” den åkare man passerar så att denne måste byta spår och ta ett ”omtag” för att få upp fart och rytm igen. Norrmännen är värst på detta. Otroligt osportsligt.
När det gäller Stina så är det kantboll. Anledningen till att hon fick nedflyttning till plats 6 och inte 4 beror på att juryn anser att Pärmäkoski förlorade möjligheten till bra placering och att hon därför måste placeras före Stina i resultatlistan. Och då var det lika bra att placera Stina sist i finalen. Normalt skulle Stinas fadäs resultera i nedflyttning en plats.
Jossa: Är rent spel helt borta från kartan. Så kan jag tycka när jag ser hur juryn blundar för fusk. Och det var många som fuskade idag. Fy bubblan säger jag.
”Hon kunde lika gärna ha varit hård mot Falla och hållt sitt spår.” Nej, det kunde hon inte eftersom hon inte var jämsides med Falla. Hon måste följa med Falla eller få skidspetsarna överkörda.
Kallner – Tycker din sammanfattning är mkt bra
ursäkta för att man byter ämne men visst var det lite kul att Edin körde så pass bra ända tills han föll.
För övrigt anser jag att klassiskt bör förpassas till historien…och då är Drammen kört. Men det är en annan historia.
Jag reagerade först mot att Stina diskats men såg sedan bilderna av när hon klev in mellan Flugan och Krista. Det såg inte snyggt ut, på Flugans skidor och det störde helt klart finskans finish. Håller med i juryns beslut där. Gripen hade antagligen inte sett händelsen han heller när han protesterade. Stinas reaktion tyder också på att hon vet att hon gjorde lite fel där. Även Rastjapas ”vittnesmål” här stödjer juryns beslut.
Annars var det Wengs och den andra finskans incident som jag reagerade på, Weng borde ha fått gult kort där som klev in framför. Borde ha hållit sitt spår istället för att lämna plats för Falla. Hade inneburit diskning i Wengs fall eftersom hon hade gult kort sedan tidigare.
Petter tänjde på reglerna lite i kurvan och använde spårbyten ”väl” för att få ta skejtskär men inget uppenbart regelbrott i hans fall.
Grip erkänner att Stinas manöver på upploppet får en annan åkare att stanna upp och tappa fart. Men han tycker ändå inte det är fel. Väldigt märkligt. Sen när har man fått störa en annan åkare i spurtkorridorer?
Att Weng klarade sig från gult kort eller diskning är en gåta för mig. Dumt av Stina att byta spår där även om det fanns en lucka, är ett gränsfall men juryn hade aldrig vågat diska en Norsk åkare på pallen i Drammen.
Förövrigt är juryn en pinsam samling, jag tror att norska ledare och en annan åkare är mycket aggresivare än andra länders ledare i mötet med juryn efter incidenter, det har varit häpnadsväckande konstiga bedömningar till norska åkares fördel i ett flertal fall. Hade varit kul att hört Johaugs förklaring till skejtningen i TDS som juryn köpte.
Kolla här: https://youtu.be/gOPgZQtC4Vo?t=51m12s
Nummer, 18, Timo Andre Bakken, norsk åkare gör exakt samma manöver som Stina Nilsson på ungefär samma ställe på banan. Han får också samma straff dvs RAL Yellow Card – Obstruction i sin kvart. Juryn är konsekvent här.
Wengs manöver är ju lika som Hanna Falks i TdS. Inte fick Falk något straff där. Konsekvent jury här också.
Ibland har det varit inkonsekventa bedömningar, men tycker inte man kan beskylla juryn för det i gårdagens sprint i Drammen. Lägg ner gnället.
Uppriktigt sagt förstår jag inte hur ni orkar hålla på och gaffla med de norska pelle och Neitiri. De är uppenbarligen stora patrioter och kommer aldrig att kunna se på saker från två sidor. Dessutom gillar de här båda att provocera. Men bra att åtminstone den tredje figuren som jag inte ens vill nämna vid namn lämnas helt åt sitt öde för han verkar helt störd.
Var det inte någon som hade skrivit ett script som dolde alla DN:s kommentarer?
Nej, jag tycker Neithiri och pelle har bra och viktiga synpunkter. Självklart är de norskt färgade, precis som vi svenskar är färgade av vår patriotism. Jag har tittat igenom länkarna som delats och håller med om att Stina fick en rättmätig diskning. Den typen av obstruerande är inte snyggt.
Dock håller jag fortfarande inte med om att Wengs manöver skulle vara ok.
Inte heller Petters skejtande och totala oförmåga att hålla skidorna parallellt. Men det gäller tyvärr största delen av startfältet, de flesta tänjer på reglerna här. För mig är det obegripligt att man över huvud taget får ställa upp i en klassisk tävling med skejtpjäxor och bindningar. Omotiverade spårbyten på raksträckor är ju också något som fanns med i FIS ”förbjudet” presentation inför säsongen, men det har de inte följt alls.
Grundproblemet är att klassisk åkning på trånga banor med många skarpa svängar i stort sett är omöjligt att utföra i tävlingsfart med många åkare samtidigt.
http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Cross-Country/03/26/67/2015Classicaltechniqueclarifications_English.pdf
här är FIS taffliga förtydliganden för reglerna kring vad man får eller inte får göra i den klassiska tekniken. Den har en del brister då situationen raksträcka utan spår (som stora delar av sprinten var) inte ens finns med. Det verkar dock inte vara tillåtet att i klassisk sprint skjuta ifrån med ena foten på en raksträcka. Detta gjorde Northug med stor framgång, men har var ju knappast ensam med det. Men man kan fråga sig om det var ett regelbrott som juryn såg mellan fingrarna med eller om inte resten av åkarna förstod att det var tillåtet och att de skulle tjäna massvis på att göra så?
Kolla herrarnas final 1.30-1:38 och se om ni kan upptäcka varför Petters skidor glider så mycket bättre än Hattestads.
Manfred… Northug stiller i ”tungvektklassen”, det kan også ha innvirkning på den lange glidstrekka i forhold til Hattestad. I tillegg tar han noen kraftige stavtak fra toppen, som er helt avgjørende i forhold til konkurrentene. Nedover har vært og er fortsatt Northugs varemerke innen sporten, det kan vanskelig bortforklares, men ikke overraskende for konkurrentene….
Staftak?? Anders, det är ju det här Tobbe H menar. Patriotism i all ära, men kan man inte hålla sig mer objektiv än så, ser jag inte någon större anledning att gaffla med dem.
”Dock håller jag fortfarande inte med om att Wengs manöver skulle vara ok.”
Da må man i så fall mene at Weng burde kjørt rett i ledende Maiken Falla (delvis foran) som kom mot høyre i kurven – i stedet for å vike til høyre foran finnen – som på det tidspunktet var bak Weng
Hva synes så Skidpepps debattanter om Stina Nilssons manøvrering i kvartfinalen i Oberstdorf, der hun presset seg foran Heidi Weng rett før oppløpet – skar bevisst ut til venstre og obstruerte så Heidi nesten måtte stanse helt opp, slik at hun var sjanseløs på å ta seg videre til semi?
Manfred… Hvis du ikke forstår hva ”stavtak” betyr, kan du gjerne se på avslutningen på 5-mila i Falun.. ;)
pelle: Är du säker på att Northug väger mer än Hattestad? Hattestad är ju längre än Northug och antagligen också tyngre.
Hattestads spårbyte i kvarten är graverande fult. Han är en av de värsta ”småfuskarna” överhuvudtaget.
Sportslighet och fair play verkar som bortblåst när det gäller sprintar och masstarter.
Samtidigt måste jag säga att man blir likadan själv. De flesta lokala tävlingar ute i landet, både motionsklasser och elit går ofta med gemensam start. Och man blir ju själv som en handgranat när andra försöker kliva in i spåret eller trängas i kurvor. När jag åkt Vasaloppet, och då får jag ändå starta långt fram så är det ett j-a huggande om positioner. Man måste kanske acceptera att det är en ingrediens som inte går att få bort när det är gemensamma starter med adrenalinstinna åkare.
Men det är ändå en viss skillnad när åkare på VC-tävlingar byter spår helt ”omotiverat” på långa raksträckor enbart för att blockera andra och öka den egna farten.
Kolla Petter precis i början på upploppet i semifinalen…
fabulator – bromsa? Det är väl ett alternativ om man försatt sig i en instängd situation? Vi kan väl enas om att vara oeniga. Jag tycker Weng obstruerade finskan och skaffade sig själv en klar fördel genom en tveksam manöver hon gjorde själv och inte oförhappandes hamnade i. Men jag försöker inte hänga ut Norge eller enskilda åkare, jag tycker bara att det blivit konstigt nu när man försöker vara hårdare i sina bedömningar. Men så är väl sprinten och kommer väl alltid att vara, i synnerhet om man envisas med banor av Drammen-typ.
Stinas manöver i Tyskland var också på gränsen om man ska gå efter nya bedömningskriterier, absolut.
Gissar att juryn kommer att vara tvungna att diska Stina även i dansen runt Tjabo för att det ska bli två norskor överst i sprintcupen.
De tre sprintarna i Canáda ger ju bara ”halv” poäng och där är skillnaderna i poäng mellan de främsta platserna väldigt små t ex bara 4 p mellan första och andra plats medan motsvarande poängskillnad i Stockholm är 20 p.
Heja Norge!!!!!!!!!!!!!
Hur kan man ha en målgång uppe på ett krön som innebär att det blir precis exakt tvärstopp en millimeter efter mållinjen och åkare bakom måste nästan kliva över åkare som lägger sig efter målgång? Slottssprinten är nästan likadan men Drammen värre.
Blir bara en massa onödigt blockerande och irriterande vid mållinjen.
Interesserad… Begynner du og miste trua på Stina….. Du hevdet jo før sesongen startet at Stina skulle vinne sprintcupen med – marginal – denne sesongen, nå, når endelig den umulige Bjørgen var borte fra konkurransen..
Er hun så suveren som du hevdet innen sprint, bør hun avgjøre dette ”lett” som en kjent trønder uttalte.. ;)
Stinas manöver i teamsprinten på VM var också på gränsen.
Attara: Stinas manöver i teamsprinten på VM berodde väl på att åkaren framför henne bromsade och störde henne på motsvarande sätt som Stina störde finskan i går. Stina höll på att köra in i henne. Då gjorde Stina en magnifik manöver och räddade upp situationen i stället för att fälla både motståndaren och sig själv. Den gav ju inte henne någon fördel så jag tycker att det var oerhört hårt att ge henne ett gult kort – men hon bär ju inte norsk pass, så det förklarar saken.
Åter till gårdagens händelse. Jag förstår inte vad Stina hade att göra mellan norskan och finskan. Ett gult kort var helt klart motiverat, men nedflyttningen var hård – erkannerligen med tanke på att Johaug fick skejta i TDS liksom PN gör både nu och då utan att få några kort.
Men skit samma, längdskidor förlorade sin attraktionskraft igår. Om ett par år är det en sport som bara norrbaggarna ägna sig åt, på samma sätt som hastighetsåkning på skridskor numera endast utövas av holländare.
Pelle: Jag ger mig. Stina hade utvecklats under sommaren, men inte alls lika mycket som jag trott. Flugan och Falla ger henne bättre motstånd än jag trodde. Fram till i går var det en jämn och mycket spännande kamp med blanka vapen. Tyvärr förstörde juryn detta med sitt inkonsekventa agerande och det var synd. Varken Flugan eller Falla ska naturligtvis lastas för detta utan ansvaret ligger helt på det inkonsekventa och norskvänliga FIS som i fortsättningen måste heta FNS. Man ska kalla saker vid sitt rätta namn.
Kallner: Har själv tänkt på idiotin att lägga målet där det ligger.Det är nog ett feltänk från början och sen har det blivit svårt att ända på grund av traditionen.
Interesserad… Ja riktig… Som når FIS knekte mulighetene for Northug under Tds, eks….. de flyttet bonussek. fra lett terrenget inne på stadion til det høyeste punkt i løypa, under fellesstarten. Det ble feil når han tok alle bonussek. fra konkurrentene, i følge Ulvang… Så FIS skal man aldri lite på, vettu… ;)
Spårbytena på upploppet är en naturlig konsekvens av hur det ser ut i Drammen. Man kommer in på upploppet framför startboxarna ”till vänster” sett från målet, men de spåren leder inte till målet utan man måste ta sig över till ”de högra” spåren för att överhuvudtaget gå i mål. Tävlingsledningen har med andra ord sett till att åkarna MÅSTE byta spår under upploppets gång eftersom man förlorar otroligt mycket på att byta till ”de högra” spåren redan vid upploppets början. Stina och flera andra var alltså tvungna att byta spår någon gång vilket öppnar upp för incidenter.
Dessutom gör det att åkare utan fästvalla helt med juryns godkännande kan byta spår flertalet gånger med ett extra skejtskär som bonus. Nä, Drammen är tragiskt. Lägg ner skiten.
Efter lite övervägande tycker jag att juryn gör rätt. Klantigt spårbyte av Stina som mycket väl kan ha förstört för två andra åkare. Själv är jag mest sur på att det inte finns någon koppling mellan jurybeslut och TV-produktion. En kort intervju med en juryrepresentant som förklarar beslutet tycker jag man kunde förvänta sig när diskningar påverkar pallplatserna. Skapar mycket förvirring och rent av ilska när resultatlistan bara ändras utan förklarlig anledning. Klart folk blir konspiratoriska när situationen bara delvis syns i bild dessutom…
Situationen med Weng uppfattar jag som ett betydligt större gränsfall då det inte är lika kopplad till ett medvetet beslut Weng gör. Till sist tycker jag såklart ändå Grip gör helt rätt som stöttar sin åkare och förklarar sitt missnöje. Det är hans jobb.
Anders… Helt enig, legg ned hele skiten som kalles sprint. Det har lite eller ingen ting med langrenn som sport….
Egon: Du kan inte mena att man som ledare ska understödja fusk? Grips jobb är inte att värna åkare som inte håller sig till reglerna. Idrottens värdegrund bygger på fyra hörnstenar en av dom är rent spel. (Se Svensk idrott)
pelle – det blir dock svårt att lägga ner sprint utan att lägga ner masstarter på längre distanser eftersom det är just vid man mot man momentet som riskerna för obstruktion är störst. Dessutom verkar folk gilla sprint. Och det kan ju vara kul. Men ska det vara deltävlingar i världscup eller mästerskapslopp så får inte banorna vara som i Drammen eller Stockholm för den delen. Behåll dessa som jippolopp med mycket prispengar för att skapa uppmärksamhet för sporten i stadsnära miljö.
Anders… Det blir alltid harde diskusjoner og trams med sprinttevlinger. Som under årets Tds, der det ble mannefall under sprinten blant jentene i Obertsdorf, viss jeg husker riktig. Likeså under mesterskap, et eks. er OL i Sotjhi der verdens beste skiløpere trynet under sprinten. eks. Hellner…..Slik kan man finne mange eksempler under tidens gang, men er enig at slike episoder fenger publikum, men ikke undertegnende.
Intresserad: Jag var på plats och stod mycket nära då det hände på VM. Det var inte nödvändigt att åka som Stina gjorde.
KGK: Nej det var ju självklart inte vad jag menade. Men att försvara åkare i inte helt solklara jurybeslut tycker jag inte man förtjänar kritik för. Det finns en anledning till att man har en möjlighet att överklaga och jag tycker att ledare ska använda denna. Inte för att utnyttja systemet och sätta regelbrott i system utan för att pröva och i längden utveckla juryns bedömningar, som alltid kommer att vara en aning subjektiva.
Egon: Till viss del kan jag hålla med dig.
Dock i detta fallet var det solklart. Nilsson begår ett fruktansvärt övertramp som är svårbegripligt. Har inte hört någon förklaring från åkarens sida om vad som var orsaken.Jag kan ana att hon försöker stänga vägen för den lilla finskan men det är vad jag tror.
KGK – Stina är för det första tvungen att byta spår någon gång, annars åker hon förbi målet i stället för in i mål. Sedan är det högst otroligt att hon ser finskan.
Ni sitter här och fabulerar..och vi har ledare som Mattias Persson och Rikard Grip som muttrar..
Hade vi haft RIKTIGA ledare med pondus och auktoritet så hade de för längesen sagt ifrån när det gäller dessa horribla beslut som kommer varje år nuförtiden. ALLA ser att FIS är korrupta och styrs av äckliga, självgoda norrmän. ( läs Ulvang). När skall Grip visa att han är en man och kräva Ulvangs avgång? När kommer svenska åkare att bojkotta FIS-tävlingar?. Något måste göras för att visa att detta är helt uppåt väggarna.TV-tittarna gör sitt genom att inte bry sig om skiten men när tar grip sitt ansvar?
Det var väl en tävlingsregel igår att:
”Competitor has to change track at least one time before crossing the finish line on the last straight”.
Det var därför Stina bytte spår, hon var helt enkelt tvungen att följa den norska regeln innan målgång. Och i paniken att hinna göra det råkade hon gå till vänster. I beslutsögonblicket fanns det plats men när hon gick in i spåret gick hon på norskans skidor men inte på finskans. Sekunden efter åkte finskan faktiskt på Stinas skidor, inte tvärtom.
Hank von helvete……. Du må følge med … Svenskene har jo boikotta VC. PS Hadde det ikke vært for de ”jævla norbaggarna” hadde det vært mye lettere å være svensk!!!!!!!
Anders: Nilsson får då ta skeden i vacker hand och gå in bakom Falla så är det bara…
Attara: Du har helt rätt att hon inte hade behövt åka som hon gjorde. Ida kunde ha stannat i startboxen till det var minst 25 m till näst siste åkare och sedan skulle naturligtvis Ida och Stina sett till att detta avstånd inte minskades. Då hade de aldrig riskerat att varken ha nå´n incident med andra åkare eller att behöva åka finalen.
KGK: Jag tycker att Stina gör fel, men att kalla det ett fruktansvärt misstag är att skjuta mygg med kanon.
Det som retar mig så in i glödheta är att juryns hårda straff bara drabbar de som inte är bärare av norskt pass. Johaugs skejt under TDS är ett flagrant exempel. Sedan har vi Petters skejtskär när han tar sats i klassisk som inte är lika tydliga, men helt klart ger honom en fördel mot medtävlarna.
Pelle… Det har varit väldigt många diskussioner och situationer även i distanslopp. Så jag kan inte hålla med om att problemet ligger i sprinten, utan hos FIS som inte reglerar och styr upp på rätt sätt. Här är ett axplock av diskussionssituationer från senaste årens distanslopp: Sundbys diskning för skejtskär i Beito, Poltaranin som inte diskades trots sketskär på 10km i touren ifjol, Richardssons straffades för fel sida om banmarkering, Northug som inte straffades för att köra på fel sida om banmarkering i Cortina Toblach, Northug som straffas för trängning vid spurtpris i touren, Weng och Sundby som kör fel men inte går på banan där dom körde fel… Osv.
Regeldiskussionerna uppkommer inte av sprinten, utan av att FIS inte prioriterat rätt åtgärder med tydliga regler så att jurrybeslut ej hamnar i fokus i konditionstävlingar.
Tycker flera här kan läsa dagens krönika på skidzonen http://skidzonen.se/se-upp-till-norrmannen/
Johan: Det är en sjujädra skillnad mellan att diska ett antal åkare i ett nationellt lopp och att bara bestraffa löpare i ett internationellt lopp som inte bär norskt pass.
Att hävda att Johaug inte bestraffades för att hon är en stjärna är ju löjligt, ty i så fall skulle man inte ha bestraffat Stina heller – eller är man inte en stjärna när man leder sprintavdelningen i VC????????
Stöder du åsikten som framfördes att lagen inte ska gälla lika för alla????????????
Nationella tävlingar mot internationella svårt jämföra helt rakt av efter hur de sett ut på internationell nivå en del gånger…i Johaugs fall vet vi ju inte bara spekulation…Sundby klara sig i OS tycker jag åxå är helt otroligt så inte märkligt att ögonen är på Norge från media när även andra länder tycker de o inte bara vi
Intresserad… Tror knappast det har med norskt pass att göra. Oftast frias värdefulla åkare… att Stina straffades igår var nog snarare undantaget som bekräftar regeln och hör nog mer ihop med att jurrytolkningarna varit striktare på norska tävlingar i år. Kanske hade Johaug starffats i touren om hon inte redan haft ett gult kort, så att straffet skulle bli så extremt hårt. Hursomhelst – jag tror inte ett dugg på nån komplott för att gynna norska åkare.
Att allt mer i ländåkningen handlar om jurrybedömningar – som dessutom är inkonsekventa och svåra att hänga med i – främjar dock tyvärr den typen av konspirationer. Det behövas tydliga och transparenta regler och konsekventa bedömningar för att slippa dessa diskussioner.
Manne: Jag köper mycket av det du skriver i ditt inlägg.
Till saken hör dock att det visat sig finnas så mycket korruption inom den högsta lednigen för flera idrottsorganisationer (FIFA, UEFA, IAAF) att jag inte kan gå förbi misstankarna om att FIS gynnar Norge med en axelryckning. När det gäller fotboll och friidrott känner jag mig grundlurad. I går fick mitt förtroende för FIS och längdskidåkning en lika stor törn. Det är banne mig inte roligt att bli dragen vid näsan som jag blev igår.
Jag vill än en gång poängtera att det är inte Stinas straff jag vänder mig mot utan att den skejtande Johaug gick fri och Petter alltid ligger på eller över gränsen utan att det händer ett piss.
Tänk vad tyst det skulle vara på bloggen om tävlingar avgjorts i riktig skidåkning: Klassiskt med individuell start.
Sen masstarter infördes (inkl sprint) så måste FIS Cross Country som organisation ha växt flera gånger om. Dessvärre har vi väl inte fler aktiva i Sverige nu än då och inte något starkare landslag heller.
Och att förbundet kan acceptera att ett landslag som helt dominerat herrsprint bara får falla rakt ner i källaren är helt otroligt och detta utan konsekvenser på tränarsidan. Nåt är galet.
Jag minns masstartsloppet i Falun 2012(tror jag) som ingick i minitouren där Johaug(tror det var hon, det var en flaxig norsk åkare så kan kanske ha varit Weng) som inte startade bland de främsta pga de tidigare loppen sprint och prolog hockeytacklade Ingemarsdotter i starten så Ida faller som en fura och får ont i nacken eller rygg. Ida kunde inte fullfölja minitouren pga detta. Där kan man väl snacka om att förstöra för någon annan. Norskan Johaug/Weng blev inte straffad alls för detta, även fast det det kändes väldigt dumt att göra en sådan riskabel omkörning i starten när det är trångt samt det finns tid att ta sig fram senare i loppet. Men det kanske är en dålig jämförelse då juryn verkar ha blivit hårdare nu.
Det bästa är naturligtvis att varje åkare kör reglementsenligt och då slipper vi en massa tjafs som ta energi från huvudsysselsättningen. Hur ska vi nå dit? Jag tror att kraftfulla böter kombinerat med hårda avstängningar för regelbrott skulle ge resultat.Alla är nöjda utom brottslingarna förstås.
Men summa summarum, etter og ha lest en del kommentarer her, sitter man igjen med inntrykket at norske løpere står i veien for svenske framganger i sporet. Det er der skoen trykker for mange skientusiaster her på bloggen.
Og når svensk herrelangrenn er nede i sin djupeste dal på mange, mange år, er det lett for att frustrasjonen tar overhånd.
Men trøsten er svenske venner, det kommer bedre tider, så hold ut!….
Northug var j-t ful också när har bytte spår i finalen vid 50 m kvar och blockerade Hattestad. En typisk mycket grov osportslighet. På 1700-talet hade det renderat i en duell med blanka vapen eller svartkrutpistoler. Idag finns ingen gentlemannamässighet.
Pelle, som Jossa säger så är det inte bara sverige som känner så här. Manficat, Cologna och flera ryssar har sagt samma sak.
Kommer ni ihåg när Sundby åkte fel i TdS-prologen förra året utan att straffas alls. Så här sa Cologna då: http://www.tv2.no/a/6413002
Så det är inte bara Sverige som undrar vad som pågår.
När Richardsson åkte på fel bana ett par år innan så fick han som sagt 7 minuters tillägg. Varför fick inte Sundby det?
Tomas.. ”så det är inte bara Sverige som undrar vad som pågår”… Nei det har du rett i… Det er nok mange konkurrenter som (be)undrer den norske dominansen i sporet.. I går var det 4 norske herrer i sprint, som viste konkurrentene – en kombinasjon av kapasitet og hurtighet – på oppløpet. Det ligger en stor jobb bak resultatene…
Pelle… Kan förstå din analys. Men det är inte där skon klämmer. Inte för mig i alla fall. Jag blir mindre intresserad av framgångar om skidsporten ska gå samma väg till mötes som gång och brottning. Det blir bara trams. Om du läser i tråden från sprintstafetten i vm ser du att jag även var kritisk till reglerna och regeltolkningarna då Stina åkte på fel sida om banmarkeringen. Huvudpoängen för mig är att det en oproffsigt skött sport. ( Med det sagt kanske jurryn igår var bäst under säsongen – men de hjälper ju inte när man bedömmer på annat sätt nästa gång och när reglerna är kass).
Manne… Så lenge det er konkurranse i en sportsgren blir det diskusjoner i en eller annen retning, samme hvor vanntett lover og regler er formet teoretisk. Det vil alltid være en suporters som sitter skuffet, og føler seg urettferdig behandlet.
Eks. i fotball er reglene krystallklare, men hva hjelper det, når dommeren overså den straffen eller det opplagte frisparket… Alle gjør feil, enn så lenge når mennesker skal styre verden.
Pelle håller helt med. Men det är mycket bättre förustättningar med välformulerade regler än dåliga diton. Med resonemanget att det alltid blir diskussioner kan man ju bortförklara allt som sköts dåligt. Det går inte att acceptera att saker fungerar jättedåligt bara för att det aldrig kommer bli perfekt.
Skidåkning bör snarare jämföras med sporter som skidskytte, friidrott och simning än med fotboll. Och i dessa sporter har man ett mycket tydligare regelverk med färre lägen för subjektiva bedömningar. Finns ingen anledning att det inte ska fungera i skidåkning också. Om man accepterar att dommaren ska ta lika stort utrymme i skidåkning som i fotboll, tror jag man är ute på helt fel väg.
Pelle… Med det resonemanget kan man ju sluta jobba mot doping också, eftersom man aldrig kommer kunna stoppa det helt. Nån kommer alltid fuska – sån är människan.
Menar absolut inte att va otevlig, men man kan inte acceptera att längdskidor har ett ovanligt dåligt regelsystem bara för att det aldrig blir helt felfritt.
Pelle, nej jag menar inte det. Jag menar det som Cologna säger: ”FIS saknar modet att straffa Norge”.
Och varför slapp Sundby straff när han trängde Vylegzhanin på OS?
Nog med tjafs om Drammen nu! Ny tävling i morgon. Hur många norrmän topp 10? Fem, sex? Vilka övriga kan blanda sig i tiobästalistan? Cologna, Harvey, Rickardsson? Kanske nån italienare? Eller är det dags för Heikkinen att slå till?
Poltoranin skall väl kunna åka bra. Cologna och Rickardsson väldigt osäkra kort. Heikkinen har aldrig åkt bra på en femmil, Iivo Niskanen mer intressant, 4:a för två år sen. Sen kanske Fabiani kan åka bra förutom Harvey. Någon ryss också, skall Legkov få till ett bra lopp? Annars mest Norge.
Tomas…”jeg mener det som cologna säger”….. Ja…:) du har ikke noe og tilføye selv, men du holder med siste taler, det er en mycket kjent uttrykk det….
Du må hvile deg litt nå, for i morgen går årets store begivenhet i langrennsverden, nemlig 5-mila i Kollen.
Har svårt att se att Richardsson ska kunna fajtas om riktiga topplaceringar. Han har inte visat det hittills i år. Men visst, han har gjort det förut och lär vara bästa svensk i morgon oavsett. Jag tror på fullständig norsk dominans. Sundby vinner före Northug, Dyrhaug och Tönseth. Harvey kan säkert vara med ett tag men frågan är om han orkar, har inte sett så stark ut. Poltaranin, Ustiugov, Belov, Bessmertnikh och de Fabiani är väl de internationella hoppen.
Kollade herrfinalen från Drammen igen, tyckte Northug hade så förvånansvärt mycket bättre glid än de andra med ovallade skidor i sitt ytterspår utan att ligga i vindsuget, skateskäret efter ca 1.36 i loppet gjorde det. Det är det lilla som gör det ibland ;-)
KE: Nei, dette har vært diskutert og tilbakevist tidligere, det er slettes ikke noe ”skateskär”, det er et retningendringsskär siden svingen ikke er avsluttet, de andre tre foran ham tar akkurat det samme skäret på akkurat det samme stedet, fullstendig etter reglene og altså helt lovlig. Det hjelper ikke å gjenta en løgn flere ganger vet du, den blir ikke mere sann for det.
Richardsson kommer att vara med till slutet imorgon, var så säkra. Banan passar honom plus att han utvecklat stakningen ytterligare vilket är viktigt då det blir plusgrader med klisterföre. Inget fel på formen heller. Sen åker han ofta smart, inga tokiga långdrag á la Södergren. Imponerad över den stabilitet Daniel visat under många år. Sett som helhet är nog Daniel vår främste just nu.
Ingen kommer ”att vare med til slutet imorgon”, dette er Sundbys renn, han kommer til å vinne med kanskje minuttet. Richardsson (og de andre) kommer til å kjempe om 2.plass, men denne gangen blir det ikke like lett på oppløpet som da han slo Sundby for et par år siden, for denne gangen møter han Petter Northug.
Juryn kommer inte att få det lätt om det är typiskt Kollenväder…
Richardsson är vårat klart starkaste kort helt klart hoppas de räcker till topp 10 minst…han har ändå inte åkt riktigt bra på distans.. sedan avslutningsen av 2014 synd att han inte hittat den formen varken förra året eller denna men hoppas den är där imorgon…kul för svenskdel att han väljer åka
Richie har fått några bra genomkörare på SM och långlopp. Han är i ”lagom bra form” för att ta sig an en femmil. Ung som det ska vara. Sundby är klart favoriten som också kunnat ladda ganska många dagar. Northug och några till brände en del i Drammen som kan straffa sig på lördag. Efter 1,5 timmes åkning får låren sota för 3-4 sprintrace så tätt inpå.
Minst 10 norrmän först i morgon. Skejt för Norge och klassiskt för övriga. Är det någon utomstående som tränger sig in kommer disktrasan fram. Samma på söndag.
Lägg av nu Intresserad.
Anders: Förstår du inte det realistiska skämtet?
Det hadde vært interessant og sett langløpsdronningen i Ski Classic, Britta Norgren Johansson, med sine stakeferdigheter, konkurrert på 3-mila i Kollen. Men interessen for vc, er vel historie for tjejen nå..
Det är dags att fundera på ett komplement till FIS tävlingar.
Man bojkottar Världscupen,tds och VM och kör bara OS.
En Sverigecup på kanske 10 distanslopp samt 10 sprintlopp. Vinstpengar delas ut för varje tävling.
Att få ihop några miljoner i vinstpengar skulle inte vara några som helst problem då tex SVT sänder.
För 30 år sedan åkte skidåkarna land och rike runt för att åka elljusspår för att visa upp sig. Inte så att att loppen skulle gå i elljus ( kanske något lopp) men fokus skall vara att sprint går på lördagen och distansloppet på söndag.
Detta skulle vara ett perfekt sätt för sporten att göra reklam på men ffa vara ett komplement till den genomruttna FIS-organisationen.
Detta borde svenska skidförbundet kolla på.
Hank… De kan jo bare konkurrere i den Skandinaviske cupen, viss du mener att konkurransen er for tøff for de svenske løperne i vc… :)
Pärmäkoski var forbanna på Stina Nilsson.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/parmakoskis-ilska-mot-stina-nilsson/
Og etter å ha sett episoden flere gannger så er det jo soleklart at det var riktig at Stina ble deklassert. Stina har egentlig et stort problem, hver gang hun blir stresset og satt i en litt vanskelig situasjon så griper hun til ulovligheter, det har skjedd flere ganger, bl.a i VM-Falun. Hun må lære å roe seg og prøve å finne andre løsninger enn å presse seg fram i vanskelige situasjoner.
Neithiri:
Ingen annan behövde riktningsändrig just där. I kurvan innan var det OK.
Northug hade inget bättre glid än de andra, det var ett skejtskär då Northug börjat glida en bit i spåret som ökade farten nog mycket för att glida om de andra . En riktningsjustering ser inte ut sådär i min värld. Gav stor fördel som kanske avgjorde loppet gentemot Hattestad.
Är medveten om att sådana där manövrar sker rätt ofta i längre klassika lopp, ett antal sådana kan ge många sekunders fördel som skiljer en pallplats eller att hamna 10.
Börjar på att vackla i min övertygelse om att behålla klassiskt, kanske lika bra att bara ha fristil i VC och mästerskap.
Mot det är att det är inte alla orter i Sverige som har nog med resurser/maskiner att göra skejtbäddar utan det blir bara ett klassisk spår för Vasaloppsåkare.
Vore intressant att se hur utvecklingen skulle bli i långloppscupen om den var i fristil. Stakmonstren skulle få tänka om?
Nog om detta från min sida.
Pelle; Britta har inget i Kollen att göra. Skulle hamna mycket långt ner i resultatlistan. Britta har väl aldrig varit stark i så pass kuperade banor som Kollen på längre distanser. Sprint och stakning är hennes melodi.
Britta platsar bäst i långlopp med skral konkurrens.
KGK; där har du fel. Hon platsar i långlopp med tuff konkurrens. Det har hon också bevisat.
Neithiri: Northug tar ett skär (skateskär kan man kalla det) efter att kurvan är helt avslutad. Däremot så är det ju inga spår på den raksträckan, och FIS har inga tydliga regler för denna sträcka. Northug gör i princip som de andra, bara lite bättre. Men det är definitivt ett skär efter kurvan är avslutad.
Neithiri: I VM så tillgrep Stina ”olovligheter” för att undvika att pressa sig fram. Har du sett något tv-material som är dolt för oss andra? själva episoden visades ju inte i tv-produktionen.
Vi kanske ska sluta tjafsa om det, men de borde fanimej bestämma sig för om liknande saker ska ge 1) gult kort eller 2) komma sist i heatet OCH få gult kort. jävligt stor skillnad mellan de två
https://skirkustv.no/dag-natt/northug-om-formen-og-vinnersjansene
Petter har glemt Drammen for lenge senn, det er det flere som bør gjøre.. Det kommer nye muligheter for revansje på ”løpende bånd” i vc nå…
Kallner; Och vad stödjer du din argumentation på ?
Hank… Du må ikke spise så mye av den fordervede – surstroemmingen, det er tydelig den utvikler dement, du har jo spilt den samme skivan over 100 ganger nå….. Kanskje til og med din syke sjalusi og misunnelse på alt som er norsk, blir forbedret da.. :)
KGK; hon har vunnit loppen i cupen i den konkurrens som är. Den finns ingen ”högre” division. Så du kan inte säga att hon vinner långlopp i skral konkurrens. Det finns ingen långloppscirkus på elitnivå i nån annan konkurrens. Och att mena att ex Smutna och Boner är skral konkurrens i långloppen är fel.
Men som sagt, Britta skulle inte ha nåt att göra i en VC-tävling. Ännu mindre nu än när hon var med i landslaget.
Neithiri: Stina har nog tittat på Petter hur man tar sig fram i ett startfält med masstart. Är det bara de som bär norskt pass som får göra så? Att det sedan blev fel i Drammen är en annan sak. Hon fick ju både gult kort och nedflyttning – medan Johaug blev inbjuden till juryn på en kopp kaffe efter sina felskär i TDS.
Brita är som Petter, fast på en betydligt lägre nivå. Mycket muskler men lite för tung för att kunna göra sig gällande fullt ut i så tunga backar som Holmenkollen.
Intresserad: Tycker nog att Nilsson ska ta det lilla lugna i fortsättningen så att hon slipper gula kort, är man bara normalbegåvad klarar man det.
Intresserad; men utförs o slättförs går det fort.
Kallner: Javisst, både för Petter och Brita. Problemet är fysikens lagar. För ett par år sedan träffade jag en person som cyklat till Nordkap. Hen berättade att det tog 5 minuter ner i tunneln till Mageröya och sedan tog det 55 minuter att ta sig upp. Det är väl ungefär samma problem som Petter och i all synnerhet Brita har med branta motlut.
KGK: Ja med svenskt pass var det kanske inte så smart det hon gjorde i Drammen. Vill hon bli en riktig storstjärna måste hon köra tufft för att få erforderlig respekt. Sedan får hon ta ett och annat kort och några diskningar. Håller hon igen kommer hon i bästa fall att bli en ny Kalla.
Alternativet är alltid att byta till norskt pass.
Her er det ikke mye trivelig for tiden.
Kun sure oppstøt og ubegrunnede beskyldninger. Ikke mange er interessert i peptalk om helgens renn i Holmenkollen. Ikke bra.
Nä nu får vi skärpa oss. En av höjdpunkterna i morgon. Låt oss glädjas över två timmar fantastisk skidåkning och grym stämning!
Ja, om man skulle göra som kungen och vända blad. Sluta tjata om Drammen och blicka fram mot morgondagen med nya friska tag. Fem mil klassisk skidåkning på skidhistorisk mark står på programmet. Och frågan man ställer sig är självklart… hur många gula kort och diskningar för tjuvskejt blir det imorrn tror ni? ;-)
Det där med Britta kan vi glömma genom att konstatera att hon är den diametrala motsatsen till Johaug.
Annars ska jag ut och åka skidor imorgon fm o sen njuta av en femmil :) Det är lördag när den är som bäst.
Daniel är full av tillförsikt inför morgondagen och trivs i de långa diagonalbackarna.
Det här forumet är inte längre läsvärt. Är snart på nivå med kvällstidningarnas kommentarspalter.
Hellner får en test på formen mot verdenseliten i morgen. Bløtføre er ikke hans største spesialitet, men han fikk fin gjennomkjøring under SM…
Årets kollen får ju lite av VM/OS status när dessa lopp blir de enda 50km/30km i år. Jag tror därför många kommer att sälja sig dyrt men. Mitt tips är två norska tripplar men det är inte p g a allt ovanstående tjafs utom att norrmännen och norrkvinnorna helt enkelt är bäst och få ställen är de bättre i än kollen. I vilket fall som helst så ska set bli kul.
Håper virkelig det blir svensk seier i dag selv om jeg tviler sterkt på det. Da vil kanskje diskusjonene her heve seg kvalitetsmessig.
Hoppas Hellner eller Lindblad tar en poäng idag. I övrigt känns det avslaget värre. Tjecker och fransmän verkar hålla med mig, de tycker inte det är värt att komma.
Det positiva med årets kollen är ju att världscupen redan är avgjord, så det är inte troligt att någon av toppnamnen kommer prioritera spurtpriserna.
En svensk seger är helt otänkbar, men frågan är om man skulle dra på smilbanden av det. Det är inte uteblivna svenska framgångar somnr mig att förlora intresset. Men om nån svensk gör ett bra lopp är det förstås positivt med tanke på nästa års vm, och det är ju kul.
Vore bra om skidbyten och diskningar/fuskskejt inte får så stor betydelse för utgången av dagens lopp.
Det blir utrolig mye fokus på alskens regler, fuskskejt, diskninger osv i dagens klassisk, tror jeg også må begynne å fundere på om man ikke like godt bør kutte ut stilen og heller kjøre kun fristil, det er tungt å innrømme, jeg elsker god diagonalgang, men allikevel.
Neihitiri… Håller helt med. Och kan man inte få ordning på sprinten utan att det ska bli regeltjafs i var och varannan tävling ska man kanske fundera på att gå ner till 4 åkare per heat som det var från början. Längdskidor ska inte va en bedömningssport.
Rydan är sjuk trist tycker hon höjt sig i klassiskt i år hade varit kul se henne tror banan passat henne bra …
Som att åka i en kolsäck.
Va fan hände med Richie???
Richardsson 2 minutter bak på 5 kilometer, for en flopp.
Han var ju med ner mot stadion? Skida som gått sönder?
Fan vad tråkigt för Richie, tror han hade gjort det bra idag. Hoppas vi får se honom mer i år i WC, men det är väl inte troligt.
Daniel kliver av. Tråkigt.
Lite kul att Norge har de två åkare som står längst ifrån varandra. Aktive föraren Sundby och passageraren Northug.
Sundby har käkat metatabletter. Han imponerar som vanligt.
Huva vad det går fort. Det här blir ett jobbigt rejs för åkarna…
Stort av Daniel att fortsätta. Kämpe, sportsman. (även om det kanske inte är det klokaste)
Otroligt att dem inte såg att Vylle ramlade i uppförsbacken.
Svackor på samtliga i täten nu. Till och med MJS såg lite sliten ut. Men Ville lär bli först att släppa, hänger på tampen.
Sundby sparar sig. Northug är inte helt borta.
Det är alltid kul att kolla på kollen. Men jäklar vilken skillnad det hade varit i upplevelse om det varit intervallstart….
Fördelen är väl att man kan göra andra saker medan tävlingen pågår.
Rubik: ” Men jäklar vilken skillnad det hade varit i upplevelse om det varit intervallstart….”
Som om svenskene hadde gjort det noe bedre da…
Neithiri – Är du dum eller kan du inte läsa? Det jag skrev hade ingenting att göra med svenskarnas insatser.
Rubik… Ja med intervallstart hadde sikkert en svenske vunnet 5-mila…
Sorry Rubik, greit nok. Syns løpet i dag beviser at også harde fellesstarter nå har utviklet seg til å bli slik at den beste kapasitetsløperen vinner til slutt. Uansett skuffende av svenskene i dag.
Pelle och Neithiri sitter med fingret på avtryckaren hela tiden och bara väntar…
Skidåkningen är större än svenska landslaget men det fattar inte norrmännen på den här bloggen.
Neithiri – Håller med att masstarter är bättre nu än under de första åren. Då var det bland det tråkigaste att kolla på. Men det är tufft att en löpare måste vara klart bättre för att kunna rycka. Om en löpare är 1 % bättre än en annan löpare kan den inte rycka ifrån i en masstart. Men om löparen är 10 % bättre (låt oss säga MJS :) ) så går det.
De små skillnaderna syns inte i en masstart. Bara de stora.
Hur som helst sjukt imponerande att se MJS den här vintern!
Fan hvor imponerende av 96- modell – Hoel…
Kallner – det verkar onekligen så
En totalt ointressant tävling. Var finns spänningen?
En av de största drivkrafterna för en sport är att göra den underhållande..var finns underhållningsvärdet i en tävling som pågår i 2.20 timmar?
Røas store gutt… Og helt rått av Dyrhaug også..
Sundby skejtade på sista puckeln.
Undrar om inte Petter har vunnit sin sista masstart
Han skulle i och för sig kanske ha chans om det skulle vara häftigt snöfall
Det är inte så spännande nej. Det är väl som tour de france exempelvis. Så extremt långa stunder av… ingenting… men vissa verkar tycka om det. Och enligt skidpamparna förstår tydligen inte människor en intervallstart. Det är för komplicerat…
De borde testa ett år att ha två kupper. En intervallstartkupp och en masstartskupp. Och sedan se vad folk väljer att kolla på. Det skulle vara väldigt intressant :)
Richardsson dagens kämpe. Att fullfölja trots debaclet är otroligt stort och visar hur mycket han vill känna på folkfesten i Kollen.
Grattis MJS – skidkungen, starkt kämpat Dyrhaug och härligt att Wylle är tillbaka.
Norge och Ryssland imponerar.
Älskar dimman och publiken. Atmosfär.
MÄKTIG insats också av de svenska stålmännen. De visar att det svenska stålet biter …. bara 7 min 43 sekunder efter för vår bäste stålman.
BRA!!!! Tjuter Blomman … HA! HA!
Demensen kommer tydligen tidigt för denne kommentator, hoppas han får ngn medicin som blockerar hans sjukdom
Jag hoppas att han inte kört färdigt loppet på grund av någon hederssak Då är det ju bara dumt med tanke på loppet i morgon.Hopppas att han gjort det på grund av att han tror att det gynnar honom
pelle: Hoel är årsmodell -94.
Kul med Vylle, han gjorde det bra idag efter en svag säsong. Daniel hade nog inte haft något med pallen att göra idag, även med hela skidor. Antagligen Top 10. Bra ändå av Hellner att ta poäng när han ligger så långt efter i tävlingsfart.
Kan det bli något annat än helnorsk pall imorgon? Jag hoppas personligen att Heidi och Astrid hänger hela vägen och spurtar förbi Terese, men det lär nog inte hända. Blir nog Terese – Astrid – Heidi imorgon.
Johan… Beklager, har skrevet Hoels årsmodell tidligere her på bloggen. Men hvor som helst meget sterkt av unggutten… Han er en komming mann.
Hoppas på Weng imorgon, men tror att johaug är för svår. Hur är formen på kertu niskanen? Hon skulle kunna utmana om pallplatserna om hon har dagen.
Hörde ni grip i intervjun alldeles nyss
” Charlotte har ju hållit en ohehörd hög nivåerna säsongen”
Jag måste ha fått hjärnsläpp för mitt intryck är att hon inte hållit en ohehörd hög nivå på något lopp i år Men har tydligen haft helt fel.60Trodde Tex att vara 7-8 minuter efter på tour de ski inte är ohehört hög nivå,Men hade tydligen fel
karlP att hänvisa till avståndet i TdS är nog inte ett så bra sätt att avgöra nivån under säsongen. Men jag håller med dig. ”oerhört hög nivå” har hon inte hållit. Kollar lite snabbt på resultaten i år och hon har legat mellan plats 2-8 i distansloppen. Så hon har heller inte haft en värdelös säsong. 4:a i tds trots oflyt är ju inte så dåligt (jag vet dock att hon hade slutat 4:a ändå trots medvind).Tror att Grip vill vara en motvikt till de nyckfulla medierna som antingen vill tala om succé eller flopp och aldrig något däremellan.
Slog på TV:n och fick se MJS passera 49,2 km eller vad det nu var i ensamt majestät. Hellner bästa svensk på 27:e plats… Missade jag något de två första timmarna av loppet?
Läser att Rydan stannar hemma i Älvdalen imorgon. Nog lika bra det, hon har förbättrats denna vinter i klassiskt men ser hellre att hon sparar på krafterna till Falun och Kanada.
Hade däremot inte haft något emot att se Britta Norgren istället (hon har 95,72 FIS-poäng så det hindrar inte). Inte för tror att Britta skulle chocka. Troligen skulle hon hamna utanför topp 30 p.g.a det kuperade Holmenkollen, men det vore intressant att se och konstatera ändå eftersom Britta dominerar på långloppssidan..
Det börjar mer och mer kännas som det är dags att säga upp frilanskontraktet för den skrattande expertkommentatorn (han tycks kunna skratta åt vad som helst) Blomkvist. Jag tycker SVT ska försöka få tillbaks Elofsson så att vi kan få lite vettiga analyser. I övrigt förstärks intrycket av att svensk herrskidåkning står inför några väldigt tunga år. Talangen räcker nog inte till hos den nya generationen i landslaget tyvärr utan vi får sätta hoppet till de ännu yngre.
MJS fick 185 världscupspoäng för segern + spurtpriser längs med banan ser jag… Dvs 85 p i bonus då själva segern var värd 100 p. Det med spurtpriser fungerar inte som tänkt (för att sätta färg på loppen) som loppen brukar se ut dvs samma personer därframme hela tiden (MJS på herrsidan, Johaug/Weng/Flugan på damsidan).
Ja, det svenska herrlaget är verkligen sorgligt att se. Man kan ju inte se nån ljusning heller. Burman, Svensson, Quicklund o co är alldeles för långt efter för sin ålder för att det ska bli nåt. Förbundet har en del att göra.
Jörgen: Hva er det du savner? Du klager på fellesstarter når feltet er samlet hele veien og noen vinner i spurt, og nå klager du på fellesstarter hvor det settes tempo fra start og løpet utvikler seg hele tiden, når faen er du fornøyd?
Jörgen; masstarter blir fel i alla lägen när det gäller bonussekunder.
Tobbe H – tycker blomman fortfarande håller bra. Han missar saker ibland, men tycker att han bland annat är bra att på att snacka med andra länders aktiva och kan därför komma med en del bra info.
Jörgen – Spurtpriserna är ett försök att göra en tråkig tävlingsform roligare, men som inte har fungerat. Antingen ser det ut som idag med att överlägsna åkare blir mer överlägsna, eller så blir det sällskapsåkning med spurtinslag nu och då, vilket inte heller är så underhållande. Det konstiga är att man har infört så stor del masstarter men inser att de inte är underhållande och så försöker man korrigera de loppen med spurtpriser. Man kanske borde tänka om och se vad grundproblemet är.
Jag och min bisittare nickade till under loppet måste erkännas. Blommans underliga skratt var dock uppiggande. Undrar varför han skrattar för det han säger är inte roligt.
Kallner: Här var det inte frågan om bonussekunder utan världscupspoäng som delades ut i så kallade spurtpriser längs med banan under femmilen. FIS tänkte säkert att det skulle bli mer spännande med rusher och småspurter under loppet men det får motsatt effekt när loppen får hög fart direkt och samma lirare tar hem alla ”spurtpriserna” p.g.a leder genom att hålla ett högt tempo.
Neithiri: Slopa världscupspoängen som delas ut nu i ”spurtpriser”, 100 p för segern räcker bra, håll det enkelt och krångla inte till det, endast placeringarna i mål ska räknas.
Blomman håller meget bra, at enkelte aldri blir fornøyd samme faen hvordan det blir er ikke hans feil.
Og at enkelte her enda ikke har forstått at 50km intervallstart ikke lar seg gjennomføre økonomisk i våre dager, med tanke på sponsorer, dagens tv-skjema osv, er utrolig, vel, lykke til.
Bonussekunder OCH VC poäng är ett gissel och som sagts ett sätt att krydda loppen. Men kan nån säga när det egentligen fungerar? Grundfrågan är att masstarter har inget i skidåkning att göra annat än i stafett, sprint och långlopp.
Neithiri att påpeka bristerna och det lätt långtråkiga med för många masstarter är inte detsamma som att inte förstå varför man har valt att välja dessa lopp. Undrar dock om sponsorerna är nöjda över hur det ser ut idag. De borde ju vilja att sitt märke kopplas ihop med starka och bra känslor. Känslorna under masstarter är ju oftast ”meh”…
Varför skulle Britta vilja byta ner sig från ski Classic?
Hellner fixade i alla fall distanskvoten idag. Jag vet inte vad herrlaget ska göra till nästa säsong men Grip har verkligen något att bita i. Thorn, Svensson, Hellner, Calle och Burman känns givna. Sedan tycker jag att han ska övertyga Olsson om att delta på landslagsläger för att de yngre ska lära sig vad hård träning innebär. Vad hände med Martin Johansson som inledde säsongen med en femte plats? Man kan ha en formsvacka men detta är ju helt bisarrt.
Någon hyllade Richardsson. Jag tycker att han var dagens korkskalle.. Att köra runt i 5 mil i ingemansland..när han skall köra ett långlopp imorgon.. känns inte särskilt smart..
Rubik: ”Känslorna under masstarter är ju oftast ”meh”
Sponsorene bryr seg om lite annet en fokusering på sine produkter. Lange runder ute i skauen passer dårlig, dvs lite fokus på sine produkter. Tidskjema og produsentens økonomiske kostnader i henhold til dagens krav om gode HD-sendingen osv passer enda dårligere med tanke på intervallstart. Yess, man kan på en måte si at alt var bedre før, men slik er det.
Håller med Hank om Richie. Förstår inte beslutet från början. Om han nu har valt att satsa på långlopp i år så får han väl prioritera det och sedan utvärdera? Vad säger hans arbetsgivare om detta? Och om skidan går av och han tappar 2 minuter finns det ju inte heller skäl att fortsätta. Vem tycker att det är ”hedersamt” mer än några journalister som liksom bara säger det av någon outgrundlig anledning. Det verkar som att han bara tävlar närmast slentrianmässigt utan att ha några egentliga mål. Det är viktigt att den inställningen inte får fäste i landslaget.
Hank och Per; Daniel kanske är något så unikt som en riktig skidåkare som sätter värde på att fullfölja och uppleva stämningen utefter banan. Om ni anser att han har fel inställning så har ni ingen skidkultur och antagligen är ni inga skidåkare själva och än mindre tävlingsåkare.
Store skiløpere fullfører kollens 5-mil, med både skader og skibrekk. Tror det var i 89 at Svan ramlet og skadet sin skulder, men hardhauset var aldri i nærheten av og bryte, men gjennomførte løpet med 1 stav i Sondre Norheim stil…..
Etter min mening var det en god, tung femmil i dag. Fikk faktisk en intervallstartkjensle langs sporet fordi løperne ikke passerte i en stor klynge.
Bra resultat fra Russland, og godt løpt av flere unge norske løpere.
Turyshev klagde litt på seg selv at han ikke fulgte med tetkvartetten da de gikk løs.
Det finnes ikke noen lett vei tilbake for de svenske herrene, men tid og hardt arbeid kan bringe laget tilbake.
En lite mindre trist 5-mil än vanligt. Ryssen höll hoppet levande i 40-km. Sundby är helt överlägsen så varför håller han på med att småskejta? Han la in några extra skär när han lämnade ryssen i backen. Typiskt norskt kan inte låta bli att fuska lite.
nisse; såg du inte över sista puckeln då, han tog 7 skateskär över och ner över den. Hade det varit nån annan än en norrman hade det blivit gult kort.
Sundby är helt grym, totalt överlägsen, jäkligt imponerad.
Men varför tar han dom skateskären innan upploppet. Spelar ingen roll om han leder klart och inte tjänar något på det. Någon form av bestraffning måste det tilltaget få. Eller är det så att norska stjärnorna får göra precis som dom vill?
Ikke sant, kan dere tenke dere noe så dumt som å diske Sundby fra seier i dette imponerende løpet grunnet noen tåpelige ”skateskär over sista puckeln”? Det blir akkurat det samme som å diske johaug i TdS for sine små ”skateskär” i løssnøen og som hadde null og niks og si, snarere tvert imot. Hvor lavt ønsker dere å legge dere? Idioti alt sammen.
Men Magnus Drivenes, norsk skidåkare, menar att Sundby bör diskas.
”Har juryn kulor så diskar de Sundby för att han skejtade in på upploppet”, skriver han
Neithiri; det är med glimten i ögat. ”Norska” FIS brukar ju döma andra åkare ganska friskt men Sundby i det läget är ju ”oberörbar”.
Kallner: ”det är med glimten i ögat.”
Syns allikevel du har et poeng, om slike diskninger skulle forekomme, dvs at de klart beste innenfor klassiskrenn blir fratatt seieren grunnet kun piss så er det jo helt greit å gjøre om alt sammen til fristil.
Har inte sagt att Sundby ska diskas men tycker det är för jävligt det han gör går helt obemärkt från juryn, släpper man så många skateskär som han tog så hur ska det se ut framöver om det är tillåtet? Man måste ju göra en markering. Gult kort alla gånger att han ska ha.
Var det god och spännande underhållning idag??? Själv åkte jag ut i skogen i stället för att följa spektaklet.
Klart att MJS inte kan diskas. Varje jurymedlem får säkert en handtryckning med innehåll i kväll från nå´n norsk ledare.
Tänker även på ryssen som körde över Lordens skidor två gånger under OS i Putinland. Varken gult kort eller nedplacering förekom då. Även i detta fall förekom det säkert en lönsam handtryckning vid kvällens middag. Finskans skidor lossnade ju inte ens av Stinas manöver så det är klart att hon gjorde ett mycket värre regelbrott.
Brorsan länge har häcklat mig med att sporten är genomrutten. Det värsta av allt är att jag nu måste erkänna att han har och haft rätt hela tiden.
Intresserad, ”Själv åkte jag ut i skogen i stället för att följa spektaklet.”
Neppe noen som tror deg, tipper du satt foran TV`n og sippet som vanlig. Med full konsentrasjon på deg selv og alt som ikke er relevant, slenge inn noen løyner på bloggen osv, trist men kudos!
Kallner Är det så att man måste vara elitåkare för att uttala sig här?
Sundby är systematisk i att göra många fler spårbyten än övriga och han lägger in rejäla kickar i dessa. Lika dant i snävare kurvor där han trycker på rejält. Omotiverat enligt mig och ger honom extra fart. Säkert väl inövat och på gränsen. Men så onödigt när han ändå inte borde behöva.
Trist å lese hva 30. plasser kan gjøre med et ellers fornuftig folk.
Dritpinlig.
Såg med ett halvt öga idag, men tyckte ändå det var en fin tävling. Bästa Kollen-femmilen på flera år – såhär ska riktiga masstartslopp se ut. Sen kunde man ju önskat att t.ex. Dyrhaug vunnit istället, men sånt kan man ju dessbättre inte påverka. Lite bättre spridning på nationaliteterna bör dock FIS ordna.
Sen håller jag med om att klassisk skidåkning bör tas bort från programmet redan till nästa år. Är rädd att FIS låte den självdö och tar bort den först när arrangörerna är osugna att arrangera klassiska lopp.
Smaken är ju som bekant som baken… Om detta var bra eller dålig underhållning går åsikterna isär som vanligt. För min del var det klart från start att Herr Sundby skulle avgå med segern. Och allt var en transportsträcka fram till mål. Å andra sidan är jag bara nöjd om det går bra för dom blågula och det gör det ju sällan numera. Men jag lever på minnet och hoppas på framtidens åkare.Så upp till kamp…
karlP; det har jag inte sagt heller. Men uppenbarligen finns det dem här som inte har mycket av skidkultur i kroppen. Vilket man iof sig inte måste heller men att påstå att Daniel är en korkskalle för att han fullföljer är ett riktigt lågvattenmärke. Allt handlar inte om att i varje ögonblick tänka ”smart” eller på nästa tävling och vara beräknande.
Många med mig har längdåkning som intresse, livsstil, träning, tävling, passion OCH
hjärta = skidkultur.
Manne, ”Sen håller jag med om att klassisk skidåkning bör tas bort från programmet redan till nästa år. Är rädd att FIS låte den självdö och tar bort den först när arrangörerna är osugna att arrangera klassiska lopp.”
Syns ikke dagens løp var et godt eksempel på dårlig klassisk, tvert imot. Vi fikk se flott diagoalgang blandet med alt det andre som hører klassisk til. Dessverre er ikke alle løyper lik den i Kollen, men om du baserer din kritikk angående klassisk på dette løpet så taper du, det er tullete.
När 15 lag straffas i NM för tjuvskejt och deras förebilder är A-laget så tyder det på problem. Kulturella problem. Lika bra att skrota klassisk åkning.
Herlig og beskue klassiskløperen spesial, Niklas Dyrhaug bevege seg rundt i traseen i dag. Han hadde kun et lite glipptak på 2 timer og 10 min. løpning.
Är ytterst sällan några norrmän här på skidpepp som erkänner att deras åkare gör nå fel utan är riktiga hemmasuppotrar som tycker sina åkare gör rätt hela tiden och göra inga regelbrott.
Minns när Assar vann 1962 då var norrmännen inte så kaxiga som idag.
Janne… Og når har den svenske hjemmesuporter´n Janne bemerket noen feil hos sine svenske løpere?… ;)
KGK… Vi var ikke fødd då..
Jaha, vad ska man hoppas på imorgon då?
Det blir tungfört så Ida lär få en tung dag. Blir Kalla topp 5 så är det godkänt tycker jag. Minns hennes förhållandevis positiva avslutning på 3-milen i Falun. Nu när inte Haag är med så är väl plats 20-30 vikt för de andra svenskorna.
pelle, Jag kommenterade efter Stina Nilssons incident i spriten att jag tyckte hon gjorde fel även om jag tycker det fanns andra även om det fanns andra grejer i sprinten som var minst lika stort regelbrott som gick förrbi. Däremot har jag nog aldrig hört från en norrman att deras toppåkare bedömts felaktigt av juryn när dom friats. Har du gjort det?
Synd att en mutad jury inte kan göra sitt jobb. Tycker att klassisk diagonalåkning á la Sofia Henriksson är fantastiskt vacker. Det klassiska stilen har gjort sitt.
Neithiri: Jag var verkligen ute i markerna så jag har inte sett MJS skejtande och lika gott var det. Hoppas du inte spricker av nationalism men Ha det i alla fall.
Kalla gikk ut tidlig i sprinten i Drammen så hun skal være klar for å gå en god 30km. Spent på Johaug som har vært syk.
Intresserad: så lenge du holder på med piss og løyner omkring ”mutade juryer” osv blir det bare teit å vie deg oppmerksomhet, og hvorfor skulle jeg da tro på at du har vært ”ute i markerna”? Du kommer kun med dritt, skjerp deg.
Janne… Jeg syns hele sprinttevlingen som konkurranseform er shit, så hele arrangementet burde vårt kasta i søppelkassa…
Sämsta svenska insatsen någonsin. Suck! Obegripligt att Lindblad ständigt får nya chansen. Ser bättre ut för framtiden i form av O Svensson, Burman och Thorn. Generationen från 86-93 är ett skämt. Vad har hänt med Jens Eriksson? Känns som alla som börjat satsa på långlopp blir sämre skidåkare. Titta bara på Rickardsson och Jens Eriksson.
http://www.yr.no/sted/Norge/Oslo/Oslo/Holmenkollen/
Det blir en møkkadag for de aktive og publikum i morgen…
Stefan… Det här har hänt med Jens Eriksson:
http://www.sweski.com/jens-eriksson-skadad-i-cykelolycka.5810685-184999.html
”När 15 lag straffas i NM för tjuvskejt och deras förebilder är A-laget så tyder det på problem.” – Nisse
Hovedproblemet med dette er slike debattanter som deg, som ikke sjekker opp fakta. Ingen lag ble straffet i NM for ”tjuvskejt” der det opprinnelig ble meldt, dette ble omgjort. Problemet i den svingen hvor løperne opprinnelig ble ”tatt” var forholdene, og ikke løperne..
Neihitiri… Nä, jag skrev ju att det var ett fint lopp idag, så det var inte idag jag baserade kritiken på. Men när det t.o.m. blir fusk-skejt-diskussioner en dag som denna, då ser jag små möjligheter för klassisk skidåkning att överleva.
Godt poeng mac, nisse er en skam på denne bloggen, har tilgode å lese ett eneste smart innlegg av denne merkelige figuren.
Manne: Ok, enig, men vi får se, løypene må holdes på dette nivået i alle fall.
Pelle: Det var synd.
När Assar vann då hade Stensheim vunnit tre år i rad så det var på tiden att vi fick oss en seger.
Stefan: Där håller jag med.
Har sett utallige gutter og jenter fra 10 år og oppover bevege seg med stil og eleganse på kretsrenn i klassisk stil denne sesongen. Det forteller i alle fall meg, at denne stilarten blir med som konkurranseform i mange år fram i tid enda…
Pelle… Det är ju knappast brist på elegans som är hotet mot den klassiska skidåkningen – utan mer stakning, och därmed jurryfrågor. Det får inte bli som i gång.
Manne… Men under 5-mila i dag var det en fin blanding mellom staking og god gammeldags måte og bevege seg i klassisk stil. Selv ikke den sterkeste i klassen – Sundby – har kraft og styrke til og stake opp eks. Styggdalen. Løypeprofilen blir helt avgjørende i fremtiden, men dagens løp var den beste reklame for stilartens levetid….
Pelle… Absolut, håller med, ändå är det frågan om inte Sundby bryter mot reglerna över puckeln innan mål. Man har fått skärpa reglerna så hårt att det inte går att dömma efter dom – för ska man följa reglerna borde han väl fått straff där? Bättre att ta bort klassiska stilen så slipper man fuskskejtandet.
Manne…En jury dømmer ikke bort en løper som allerede har vunnet løpet – 150 meter fra mållinjen, og som i tillegg har startet feiringen av seier´n, samme hvor stramt reglene er innskjerpet.
Det beviser at juryn har gjort jobben sin, selv om andre har en annen menig.
Pelle. Men det är inte bra om dom största rubrikerna efter loppen handlar om misstänkt fusk. Tycker du det är okej, så tycker vi olika. Jag propagerar inte för att Sundby ska diskas, jag propagerar för att klassisk skidåkning ska tas bort eftersom fuskskejtandet drar uppmärksamhet från tävlingen. Tidningarna arrangerar omröstningar huruvida Sundby fuskade… Etc…
Kallner: exakt tänka smart gäller de alla eller bara dina favoriter? :)
dina påståenden om vissa landslagsåkare sista åren kan ju åxå ifråga sätt din skidkultur…väntar fortfarande på varför du hitta på hur Haag vann sitt första WC lopp? din bild av de var ju hel galet fel,,,
To teknikker – Har vi rett fokus?
Bra fråga, har vi verkligen det?
http://www.langrenn.com/to-teknikker-har-vi-rett-fokus.5840454-1743.html
Eliassen spräckte fältet med lite stakskejt. Inte det minsta diskret.
Men den klassiska åkningen på femmilen igår var ju enormt fin. Fan vad fint Sundby och kanske framförallt Dyrhaug åker!
Emil: Enig, tror neppe jeg har sett verre skøyting enn det Eliassen holdt på med, og da snakker vi ikke om noen uskyldige skejttak, her snakker vi å avgjøre hele løpet med skejttakene. tydeligvis kan man gjøre akkurat hva man vil i Ski Classic, finnes ingen jury i det hele tatt.
Grauten er på plass i Kollen..
Håll med om att det varit stor humor om Sundby diskats…
Luke til Therese etter 2 minutter
31 sek, etter 3,6 km må være ny verdensrekord…
Väldigt passivt i klungan. Åkare som halkar efter ett tag kommer ikapp hela tiden, typ finskorna. Kalla ser stark ut och borde ta ett initiativ snart. Ligger norskorna och bromsar? De har ju en stark spurt så Kalla måste nog få en stor lucka längst upp om hon ska ha en chans på pallen.
Ida och Jenny har brutit. Ida intervjuades och sade att hon fått problem med andningen.
Fruktansvärt uselt arbete av Jonas och Blomman idag. Det är ett av de mest imponerande lopp någonsin av Johaug, men dom måste väl kunna prata om någonting annat än det? In med Roberto Vaccii SVT tack, dags för ett byte. (ursäkta stavningen Roberto)
När norskorna ligger först i klungan kontrollerar dem bara farten och klungan trycks ihop. De vet att de tar spurten och får en helnorsk pall.
Att Ishida o Kowa hänger med visar att det går långsamt.
Jäsp
Varför skulle Vacchi vilja byta bort cyklingen?
Ja det är uppenbart taktikkörning och även det en anledning till det stora avståndet. Det ser många amatörexperter här, men det har inte nämnts av herrar kommentatorer.
Gick snöret nu?
Tycker att det är kul för Johaug att hon tillfrisknat så snabbt
För det kan väl inte vara så att hon kände sig tvungen att ljuga att hon var sjuk på grund av den norska motsvarigheten till den larviga svenska skidkulturen
Sen gick det som det gick för Rickardsson idag.Men han får säkert ett antal ryggdunkar från andra svenska ledare och löpare när han slutförde 5 milen.Lite av samma som gjorde att svenska löpare alltid kände sig tvungen att upp och dra under ett antal år för att man skulle göra sin del i jobbet Sen var det alltid nån av norrmännen som vilat i klungan som vann loppen.Så här var det även före Petter dök upp
Kalla tappar, tyvärr.
Mäktig insats av de svenska stålmännen igår, 7 min 42 sekunder bakom för vår bäste distansåkare.
Bakom Kalla så imponerar verkligen våra svenska stålkvinnor idag.
HERREGUD så man vill snabbspola några år framåt tills Ebba kan/får vara med också.
Kalla behöver sällskap på distans
Fan hvor imponert man blir av sprinteren Flugan…
Trodde ett tag att jag skulle slippa se Kalla få klubban vid 20km. Men icke hon har alltid en shackning där, märkligt och synd. Orkar inte se Johaugs konstlade leende och stänger därmed TV’n.
Hank: Ta ditt prat om doping någon annanstans eller i någon av trådarna som handlar om doping här på Skidpepp. Inte i denna tråd som handlar om Drammen/Holmenkollen. Tack.
Ja, dom där sjukdomsperioderna som åkarna fått vid sm och nm verkar ju ha kommit väldigt lägligt. Och snabb tillfriskning på samtliga.
Helt vansinnigt att dom ska kritisera åkarna för att dom står över lopp. Alla måste ha rätt att prioritera. Står åkarna över lopp är det ett tecken på att programmet är överlastat.
För kännedom Calven: Vacchi har kommenterat massa skidor på Eurosport i åratal, plus varit speaker på otaliga VC-tävlingar i Falun (och även under VM vill jag minnas).
Johaug stack tidigt och fick 100 WC-poäng för segern + 60 ”spurtbonuspoäng” om jag förstod det hela rätt. Flugan går från klarhet till klarhet. Kul att Anne Kyllönen blev trea idag, såg gladare ut i mål än de två första! Beckmörkt på den svenska sidan bakom Kalla idag.
Løpet Johaug gjør i dag er det råeste klassiskløpet på 30km noen sinne, ja, syns det er enda bedre enn 30km i FalunVM, fryktelig imponerende.
Litt skuffet over Kalla, hun burde kunne klare å henge med den gruppen lenger og kjempe om 3.plassen, mulig hun gikk for hardt på de spurtpunktene og fikk det litt på slutten.
Tur att det bara är en lek annars skulle man tycka att Johaug är dryg då hon sagt att ”det gick inte så fort”
För Kallas del ännu en bortvallning vilket hon själv säger.
”Bortvallning” tre par ski?
De svenska vallarna misslyckas igen. Utan tvekan. Det är obegripligt hur vissa av SVT:s experter slår knut på sig själva när de ska bortförklara bakhala skidor. Det är alltid åkaren som valt fel skidor, åkaren som inte sätter tekniken, åkaren som blev trött och inte får fast skidorna. Det är aldrig någonsin fel på vallningen. Var är du Mattias Fredriksson, det fega B-laget härjar i vinterstudion.
H.G Wells: Ja du har nok rett, så Kalla på vei opp mot Frognerseteren, det var tydelig at hun hadde store problemer med glatte ski, hun var vel den eneste i den gruppa som måtte gå fiskeben opp der.
Ibland så kan det vara svårt att avgöra om det är åkaren eller skidorna som är dåliga. Så var det inte idag. Jag accepterar att vallarna misslyckas ibland (den här säsongen har de dock misslyckats alltför ofta). Jag kan däremot inte acceptera att SVT:s experter är så gräsligt fega att de till vilket pris som helst väljer alla tänkbara förklaringar till bakhal skidor utom just att skidorna var bakhala.
Fabulator: Det första skidparet var bra, det andra skidparet var tydligt bakhalt, det tredje skidparet var det nog ingen som åkte på, inte Kalla i alla fall.
Kallas skidor vakna ändå till rätt bra på slutet av loppet avsluta ju bra från toppen ner o runt sista rundan…sista 3-4 km tar hon ju in på Kyllönen Weng Mononen…orka hon inte åka i långbacken i få fast skidorna för sista rundan är de ju en del korta backar o dom vekar hon ju kunnat hålla bra tempo i
Tycker Kalla gör ett stabilt lopp runt där jag väntat
Synd ikke Ebba Andersson fikk sjansen i dag, ganske sikker på at hun også hadde vært med i den gruppa bak Johaug, ikke umulig hun kunne kjempet om 3.plassen, dessverre ble vi frarøvet dette scenariet.
Johaug var naturligtvis överlägsen, de övriga åkarna hade behövt hjälpmotor för att hänga på. Men det var helt tydligt att Kalla var i tillräckligt bra slag för att kämpa om en pallplats. Nu fick hon inte chansen, det är märkligt hur dåligt det svenska vallateamet har varit i år, speciellt då det gäller fästvallning. Exempelvis så har Ida blivit totalt bortvallad minst två gånger det här året. Jag vet inte vad som fattas i vallateamet, nytt blod eller mer pengar. Kom ihåg att det svenska vallateamet är störst och har mest resurser om man räknar bort Norge.
HGW, ett skibytte det er riktig :)
Tenkte årene forut og på herrene i går..
Mulig Kallas ski var litt glatte.
Hun bør dog ikke legge seg på hjul etter snøscooteren. Der er det glatt.
Neithiri: Ebba hade garanterat fått chansen att köra ifall hon hade velat, i och med sin friplats från Skandinaviska cupen
Skidor: Så det du sier er at Ebba fikk klarsignal av ledelsen til å delta men var ikke selv interessert?
jossa: Det är ingen som sagt att Kalla hade dåligt glid. Hon hade krafter kvar och åkte bra på lättare partier av banan. Alla är överens om att Kalla inte fick fast skidorna i uppförsbackarna på slutet av loppet. Frågan är varför. När en skidåkare blir trött så åker de i första hand saktare, symtomen på trötthet är inte att tekniken först försvinner. Om en åkare inte visat något tecken på trötthet, inte hamnat sist i klunga, inte tappat några metrar i slutet på långa backar. Utan sett stark ut hela tiden så är det garanterat bakhala skidor det handlar om när en åkare måste börja saxa långt tidigare än alla andra.
Jossa, Jag undrar, får du betalt för att i alla lägen försvara landslaget?
På förmiddan såg jag klippet när MJS skejtade före mål i går. Inte nog med att juryns agerande är provocerande mot oss tittare när man straffar Stina i Drammen men inte Johaug i TDS. När sedan MJS så uppenbart skejtar i oträngt läge som han gjorde i går är han rent förnedrande mot TV-tittarna. Ska vi behöva se att våra licenspengar går till så´n skit??????
Lyssnade en stund på dom norska TV kommentatorerna . Huvva. Förstår varför Blomman inte är sämst.
Neithiri: Jag säger inte att det helt säkert är så, men att det helt klart kan vara så. I och med att hon som sagt har en friplats borde det inte finnas några hinder, och det finns ju faktiskt en möjlighet att hon i samråd med sin tränare bedömt att en tremil i kollen sliter för mycket inför vad som komma skall
Många skriver att Kalla hade dåliga sidor. Men hon hade ju bra skidor första halvan av loppet! Tror inte det andra paret hon bytte till var sämre än det fina fösta paret. Tyvärr har Kalla en tendens att bli sämre efter ett skidbyte (gäller även skiathlon). Vi har sett det många gånger och såg det idag igen. Varför det är så är en gåta.
H. G. Wells: hur kunde hon göra en så bra sista ca 4 km där finns de ju åxå backar att åka uppför ? jag gnäller inte i första taget helt klart men nog har jag åxå tyckt de varit dåligt ibland…men jag letar inte negativt de första jag gör
Kalla har kommit på likande placeringar tidigare under säsongen. Skillnaden är att hon då har sagt formen är dålig, att hon känner sig som en dieselmotor. Idag säger hon att kroppen känns bra, att skidorna som hon bytte till inte hade tillräckligt bra fäste. Det är just det vi tv-tittare ser också. Vi ser en pigg och stark Kalla som blir frånåkt när skidorna inte fäster. Ibland är faktiskt skidor bakhala. Den första rimliga förklaringen till bakhala skidor är att skidorna faktiskt är bakhala. Man behöver inte slå knut på sig själv och hitta andra mer långsökta förklaringar. Tror man inte på Kalla, tror man inte på sina egna ögon, tror man inte på vanligt sunt förnuft så är man illa ute som människa. Läget är faktiskt fullständigt självklart.
Vi trenger Marit tilbake i sporet neste sesong, slik at Therese får litt konkurranse på distanseløpene. Men herlig og se at Ingvild har tatt et kvantesprang denne vinteren. Hun blir nok neste store løper blant jentene, om 2-3 år, i begge stilarter.
Att Kalla hade sämre skidor efter skidbytet vidimerar hon själv så det är inget märkvärdigt med det. Förmodligen hade hon lagt på en rökare och gått ifrån om inte skidorna spökat.
Varför intervjuas ej vallachefen om saken?
Pelle: Jag har inget behov av Björgen i spåret. Den lilla knatten behöver också sin mamma hemma.Gott råd till Björgen Stanna hemma!
KGK; vallagänget skyddas i de flesta lägen.
Det gick inte så fort i klungan vilket bevisas av att så många hängde kvar och då närmast Ishida och Kowa. Synd att Kalla fick sämre skidor. Det syntes tydligt när hon gick ut från spåret att fästet var precis på gränsen och då blir det j-t kämpigt. Men hon hade bra glid och hon kunde behålla positionen från toppen. Dock tillbringar man 3 ggr så lång tid uppför som utför så hon tappar enormt på dåligt fäste. Inget speciellt bra lopp alls egentligen av Kalla. Jag kan heller inte se att hon utvecklats i klassiskt sen superloppet i Lillehammer 2013. Det är min syn som följt Kalla hela vägen. Hon blir hängande på stavarna så fort greppet inte finns där. De andra svenska deltagarna idag är inget att nämna om mer än, uselt.
Men hele det svenske vallateamet vet at Kalla trenger spikerfeste i klassisk stil, ellers er hun sjanseløs. Derfor litt vanskelig og forstå at hun slet med bakglatte ski. Men det kan heller ikke bortforklares at Ingvild og de to finske løperne økte tempoet over bakken, der Kalla fikk tjuvsleppet. Derfra og inn stakk Østberg og Kylloenen fra feltet og avgjorde.
Skidor: Men du påstod, ”Ebba hade garanterat fått chansen att köra ifall hon hade velat”.
Nå sier du noe annet, ”Jag säger inte att det helt säkert är så, men att det helt klart kan vara så.”
Du vet altså null og niks. Sannheten er vel heller at Ebba aldri fikk sjansen, hun ble ganske sikkert aldri spurt. Det du kommer med er dine egne filosoferinger, vel, de er verdiløse uten ben å stå på.
Som sagt, ikke umulig at den svenske landslagsledelsen frarøvet henne en pallplass i Kollen i dag, håper hun og andre vil huske det.
Bara en kommentar kring valla och kanske speciellt kring hur åkare förväntas försvara vallateamet (ej kopplat direkt till dagens tävling).
Jag förstår att man som åkare vill skydda vallateamet eftersom de troligtvis ger allt för att göra ett bra jobb. Man vill helt enkelt vara snäll. Sedan har det historiskt oftast varit större negativa rubriker om vallamissar än det varit positiva rubriker om när de lyckats med vallan. Därför känner säkert också åkarna att vallteamet inte ”förtjänar” mer skit än vad de får.
Men jag kommer ihåg när en person (Helena ekholm) åkte OS i superform och blev bortvallad. Då vägrade hon tala om att hon hade dåliga skidor och bröt faktiskt ihop mer eller mindre under det mästerskapet. Så det finns en fara i när åkarna tror att de är sämre än de är när de vill skydda vallateamet. Tycker åkarna ska vara så ärliga som möjligt när de kommenterar sina skidor. Det lönar sig nog i längden (no pun intended).
Bäst är när man vallar sina skidor själv. Då erkänner man aldrig bortvallning. ”Nä skidorna gick bra” säger man alltid när man vet hur illa man vallat.
Rubik: åkarna är ärliga internt hur materialet varit…annars skulle de aldrig gå utveckla något..
jossa – jo, jag förstår det. Men de har ju en del kontakt med media och i vissa fall ”tvingas” säga att de åkte dåligt, när det faktiskt kanske var pga skidorna. Och sådant kanske sätter sig i huvudet efter ett tag, speciellt eftersom alla personer som inte är med i teamet (åkare, vallare, tränare etc) får medias bild.
Pelle: Mycket riktigt, kalla vill ha spikfäste. Likförbannat så var det något ljushuvud i det svenska laget som tyckte att fanns för mycket av den varan på Kallas första skidpar, och för lite glid. Och sen gick det som det gick. Det är i alla fall min teori.
Säger man att Kalla eller Johaug (det har också hänt) hade dåligt material så betyder det inte att vallagänget är hopplösa idioter. Det betyder att vallagänget utför ett mycket svårt arbete i stenhård konkurrens mot andra vallagäng, ibland så lyckas man bra, ibland mindre bra. Vissa säsonger ligger man i framkant och serverar sina åkare superskidor i flera lopp. Andra säsonger ligger man lite efter, som det svenska gänget verkar göra i år.
pelle; ja, det är lite konstigt att Kalla vid så många tillfällen inte har tillräckligt fäste vilket hon tjänar mer på än maximalt glid. Men det är ändå hon som väljer skidpar innan start och hennes första par var synligt bra. Men när det är skidbyten så kan hon ju inte testa så där blir det lite chansning. Dock vet ju vallarna exakt hur paret hon åker på är vallade plus att Kalla talar om utefter banan hur skidorna fungerar och hon berättar också om hon vill ha mer fäste eller lika i god tid innan bytet. Så att hon hade dåligt fäste på andra paret idag får man nog skylla på vallarna.
Efter varje tävling görs såklart en utvärdering.
Skidorna ska vara lika vallade om Kalla var nöjd med dom första,,,kan de inte varit så att dom var de men att Kalla var tröttare nu o orka inte åka med lika bra tyck…
Lite märkligt att Kalla inte själv om hon kände sig bra tryckte på bättre uppför dom andra varven för fort gick de inte i klungan finskan Mononen tyckte de gick långsamt o ångra att hon inte satta bättre fart i klungan i efterhand…
By the way så var det egentligen inte ett svårvallat före idag utan ett rent klisterföre. Möjligen skilde det lite på temp på lägsta o högsta punkt men om man betänker att i alla fall alla fem före Kalla hade bra skidor så har de svenska vallarna missat.
KGK, som du vet är det bara motionärer som vallar själva nuförtiden. Annat var det förr på ”skidkulturens” tid, då stod dem med tjära o vallalampa innan start :)
http://www.dagbladet.no/2016/02/07/sport/idrett/ski/langrenn/charlotte_kalla/43058813/….Løpet i dag lignet litt på 5-mila i Val de Fiemme 2013, der Johan stakk i fra, og ingen i hovedfeltet tok ansvar før det var for seint.
Hur kan ngt ljushuvud tro att Ebba skulle ha varit på pallen idag? Hon fick storstryk av Kalla på 10 km i SM och Kalla var 6:a idag långt från pallen. Enda skälet till att norrbaggarna vill ha med Ebba är att man ser en ny Johaug i henne och då gäller det att köra sönder henne innan hon utgör ett hot. Man kan inte lita på juryns arbete hur länge som helst. Oljepengarna börjar ju sina.
Det kan tyckas märkligt att Blomman inte fattar att Kalla lämnar spåret för att saxa när hon inte får fäste i spåret. Men det är inte konstigt, vi gör alla sådana misstag, det är bara så att det inte uppmärksammas eftersom vi inte sitter och pratar i tv. Det är faktiskt Blommans uppgift att framföra åsikter och hastiga analyser under stridens hetta. Jag förväntar mig inte alls att en snabb åsikt eller analys på otillräcklig fakta ska bli helt rätt, däremot så tycker jag att man ska justera, förändra eller helt förkasta den första åsikten om det finns själ till det. Man ska i alla fall akta sig för prestigelåsningar. Tyvärr så är det kanske just det som Ojala hamnar i när hon inte justerar sin första analys efter intervjun med Kalla. Utan orsak. Det är förmågan att reflektera och tänka om som är viktig. Det kan inte bli rätt på en gång. Ojala får ofta bara två minuter på sig att tänka och framföra en åsikt som Rikard Grip kan grunna på i dagar.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/parmakoskis-ilska-mot-stina-nilsson/
Interesserad… Det hjelper ikke at du sutrer dag etter dag – juryn tok en helt korrekt avgjørelse!
Wells:”Det kan tyckas märkligt att Blomman inte fattar att Kalla lämnar spåret för att saxa när hon inte får fäste i spåret.”
Sa han något (eller utelämnade något) som antydde att han inte fattade det? Jag tyckte han var solklar på det.
Måste tex Blomman utbrista: ”det finns en tjej som just nu åker fortare än alla andra”. Tänk det kan alla se men det fattar inte vår vän eller?
Kalla ligger först i eget spår när hon går ut i skoterspåret för att söka fäste.Hon har ingen löpare före sig. Blomman sa fel där.
Weng la sig i kampen om tredjeplatsen.
”- Å, det unner jeg [Anne Kyllönen] så mye. jeg har lyst til å gi henne hundre klemmer. Hun har slitt en del med skader, men når hun får det til så går hun så nydelig på ski. Vi er gode venner, og det var kjempemoro at hun fikk det til nå.
– Og så er det jo litt ok at det ikke bare er nordmenn på pallen da, sier Heidi Weng.”
http://www.dagbladet.no/2016/02/07/sport/langrenn/holmenkollen/verdenscupen_langrenn/heidi_weng/43057817/
Efter att jag sovit på saken så är jag än mer övertygad om att det är något som inte funkar i vallagänget. Finnarna lyckades med att valla fäste på samtliga finska skidor, norrmännen lyckades med samma sak. Man ska inte misslyckas med fästet i det här föret. Jag tror inte att den svenska extremt dåliga säsongen enbart beror på felträning och sjukdom. Hur många gånger det här året har Kalla sagt ”supersurf under skidorna” är det överhuvudtaget någon svensk åkare som sagt något liknade den här säsongen. Motsatsen har vi tyvärr hört flera gånger. Det finns givetvis lag som är sämre, men de har inte alls de svenska lagets resurser. Man kan begära av det Norska laget att de ska vara bäst sett under en hel säsong. På samma sätt så kan man begära att det svenska laget ska vara näst bäst. Tyvärr så är det svenska vallagänget inte i närheten av leva upp till de förväntningarna.
Rätta mig gärna om jag har fel, nämn en tävling då de svenska materialet varit bäst. I Lillehammer så var Kallas skidor lika bra som norskornas. Tyvärr så var tydligen Idas material i samma tävling en smärre katastrof.
Visst fick Charlotte lite problem med fästet upp för långbacken sista varvet, men frågan är om det inte var en stor portion trötthet inblandat. De som skriver att tekniken inte fallerar när man blir trött har ingen aning om skidåkning och bör sluta skriva här. Det första som händer när man blir trött i klassisk åkning är att man inte orkar jobba sig upp och över skidorna för att få fast dem.
Det som bekymrar mig är inte Johaugs enorma segermarginal. Hon hade en grym dag med grymma skidor och är helt enkelt bäst just nu. Det är mer oroande att de andra tjejerna verkar ha gett upp. Johaugs mentala övertag är så enormt. Det gick ovanligt långsamt i klungan bakom. Har nog inte sett en tremil på många år där en så stor klunga hänger ihop så länge. Med andra ord gick det nog väldigt långsamt. Oroande därför att en Charlotte i form och med rätt inställning alltid försöker köra fortast möjligt från start till mål. Nu var det fegt och passivt och trögt. Nä, den här säsongen har hon inte fått till det även om lägstanivån är hög.
Det handlar inte längre om bra teknik när någon kan åka fort i svårvallde fören med bakhala skidor. Det handlar om styrka och kapacitet i överkroppen. Åkare som Kalla och Johaug missgynnas när de inte kan använda sin främsta tillgång – en stor motor. Precis som en F1-bil med den starkaste motorn missgynnas av regn och blöt asfalt.
Jag tycker för övrigt att Wells har rätt om det svenska vallateamet, har man hyllat dem tidigare så kan och ska man kritisera dem nu.
H. G. Wells: samtliga finskor hade inte bra skidor Niskanen är ju inte o saxar när Kalla gör de åxå…även krita fick slita med fästet svårt få fast skidorna på slutet men hade bra glid.. slumpen att dom två finskorna inte fick fast skidorna bra?
Niskanen är ute o saxar ska de stå…
Det er klart at Kalla blir forbannet og frustrert når hun merker at det nye skiparet hun bytter til, har semre feste. Og når vallateamet vet at hun er helt avhengig av spikerfeste, har de ikke gjort jobben sin.
Ofte har hun en ”down” under en 3-mil, men ikke i går, derfor har god grunn til og være skuffet over matrialet….
Det syntes redan vid mellantiden runt 55-56 minuter att Kallas andra par hade dåligt fäste och då var hon inte supertrött. Hon gick ut på sidan lite grann och hade en del tjuvsläpp.
Sen håller jag inte med om att Kallas största tillgång är hennes motor, den är inte bättre än de andra toppåkarnas. Kallas största tillgång är hennes benstyrka i proportion till annat.
Som jag varit inne på tidigare så gick det långsamt i klungan vilket man tydligt kunde se då ex Ishida kunde hänga kvar. Det var inget speciellt lopp alls av Kalla. Hade hon haft toppskidor hade hon möjligen kunna fajtas om 3.e platsen. Det är inte fel att klaga på vallateamet denna gång men det är små marginaler samtidigt var det inte svårvallat.
Kalla starta loppet på hennes bästa par brukar man inte försöka avsluta med de? med de valet kan man tänka sig att Kalla tänkte satsa från start o försöka vara med o en Kalla i bra form tror jag försökt sätta bättre fart på klungen i början nu gick de ju inte fort alls där…
Små marginaler med skidor är de ju ta finskorna som exempel där Kyllönen Mononen hade bra medans Niskanen o Krista fick slita hårdare med materialet uppför…beror de på vallan eller mer att dom var slinta som dom inte fick riktigt bra bett..o att Kyllönen Mononen orka åka bättre när dom var tröttare
Jessica Diggins hade annars usla skidor. Det släppte big time och sen såg man aldrig henne mer i loppet.
Det er ikke så lett å smøre perfekte ski på slikt føre heller, en avveining hvor mye klister man skal legge under, for mye og man er sjanseløs nedover, for lite og man er sjanseløs oppover. Men i tillfellet Kalla så er det jo helt klart at de bommet og la på for lite, for så sliten var hun ikke.
http://www.vg.no/sport/langrenn/therese-johaug/johaug-ber-fis-fjerne-fellesstarten-i-holmenkollen/a/23611488/
Mye tyder på at vi kan glemme intervallstart på 5-mila i Kollen, i følge Skinstad (som er medlem) er vi heldig om vi får med svenskene i den 15 nasjoners store langrennskomiteen….
Vid SM frågade man Ebba om hon hade bakhala skidor. Hennes svar var att så inte var fallet utan det vara bara fråga om dålig teknik.
Så mycket dåliga skidor som Kalla haft den här säsongen i klassisk teknik har jag svårt att tro annat än att det i de allra flesta fall är tekniken som fallerar. Undrar om den gångna träningssäsongen inriktats mot kapacitet och att teknikträningen varit undanstoppad i garderoben för Kallas del.
Hur kunde juryn tillåta att det inte blev norskt på alla tre pallplatserna i 3-milen? Var allt focus hos juryn mot sprintkulan?
Ja, juryn var nog i går helt inriktad på att bestämma om man ska diska Stina i Stockholm eller om det räcker med en av sprintarna i Canáda. Det går ju inte för sig att en svenska vinner sprintkulan.
Hur som helst var det ett mysko lopp. Norskorna släpper iväg Johaug som om det var uppgjort. Kalla försökte men fick ingen med sig. Taktiken funkade till 100. Blev sen en riktig lorttävling.
Intresserad: Har du åkt på bakhala skidor nångång? Det handlar knappast om teknik för då skulle åkarna inte behöva ha fästvalla eller hur.
Weng sa att hon inte hade någon bra dag, Jacobsen fick en astma-attack och avbröt, Östberg hade aldrig åkt bra på en tremil tidigare och Haga är sämre i klassiskt. Niskanen hade varit sjuk, Pärmäkoskis första par skidor var bakhala.
Kvar fanns bara Kalla med intresse av att hålla farten uppe. Då blev det som det blev. Oflyt att Kalla hade perfekta skidor då ingen annan ville hålla fart och lite sämre då farten skruvades upp.
KGK… Det finnes bare en løper som kunne målt seg med Johaug i går, men hun er ute i permisjon denne sesongen. Resten av eliten er totalt sjanseløse på en 3-mil mot jenta fra Dalsbygda i Kollens skoger..
KGK; Visst handlar det om teknik.
Att åka på bakhala skidor kräver sin teknik.
Vi gjorde ett test för flera år sedan.
5 åkare (nära eliten) fick åka en ganska normal bana på drygt 3 km på optimalt vallade skidor.
Skillnaden i tid mellan ettan och femman var om jag minns rätt 17 sek.
Någon timme senare fick de åka med bakhala skidor.
Provet gjordes om någon timme senare efter att det bytt skidor. Likartade resultat.
Tidsskillnaden mellan ettan och femman dryga minuten.
Att notera: Åkaren placerad som 4a med optimala skidor var ganska särklassig med bakhala.
Mer än 15-20 sekunder före tvåan.
Betr. Kalla har hon förbättrat klassiska tekniken de senaste åren. Klarar hyggligt bakhala skidor.
Ett par bra vallade skidor kan bli mindre bra om man inte sätter tekniken/stressar o är trött
Erik G: Får jag då utmana dig. Du åker på bakhalt och jag har fästvalla. Kul att se dig komma efter mig en bra bit upp i backen.Vart ska vi ses. Åreskutan?
KGK: Visst kan skidor vara bakhala och det av bara attan, men att Kalla skulle ha bakhala skidor i stort varje gång, när det gäller klassiskt, den här säsongen tror jag inte på. Hennes teknik i klassiskt måste ha dippat efter senaste OS-säsongen, då den var som bäst, och det rejält.
Erik G: Bli inte rädd. Jag skoja lite med dig.
Det där skidtestet ni gjorde har en svag punkt. Ni jämförde inte över grupperna så att bakhalt tävlade mot icke bakhalt eller hur.
Självklart har det betydelse hur väl man klarar att åka på bakhala skidor men det var inte det som jag tänkte på.
Det är väldigt jobbigt att åka på skidor i tävlingsfart som inte har bra bett. Du måste ”smygåka” och törs inte ta i maximalt. Du måste också gå ut och saxa tidigare vilket går långsammare än att gå i spåret. Det blir också ett psykologiskt handikapp mot de som har bra bett. Och ännu sämre blir det om man är trött och inte orkar trycka till och/eller kompensera med armarna.
Det finns en åkare som sticker ut vill jag hävda när det gäller att ha en teknik som funkar hyfsat med lite sämre fäste och det är Bauer. Och det är hela hans kroppsrörelse och fotsättning som är speciell.
Pelle: Men att ge upp efter några hundrameters åkning är inte nöjaktigt. Borde har försökt hänga på så länge som möjligt.Sen att J.är starkast till slut det är inget att oja sig över.
KGK… Men ingen av de norske løperne hadde forhåpninger til og være med i tempoet som Johaug satte. De fikk inf. før løpet at Therese ville kjøre maks fra start.
Da blir frågan…hvem andre kunne henge med?
Pelle: Vi tycker lite olika där… Säkert hade några kunnat följa en bit trots allt.
KGK,
Visst får du utmana mig men jag har passerat bäst före datum. Jag såg mitt första SM som liten grabb 1949 i på Härnön när ”sprintern” Nils Östensson utklassade alla på femmilen.
Undrar om inte Östenssons segermarginal i Holmenkollen samma år är ett rekord. Över 20 minuter.
Pelle;
Visst hade Ingvild Flugstad Østberg tempot men hon hade innan start bestämt sig för att gör sitt livs tremil.
Erik.G… Da har du misforstått… Flugan hadde små forventninger foran løpet, grunnet tidligere erfaringer på 3-mila, men ble meget overrasket hvor bra det gikk for henne underveis …. Hun sa i etterkant at mer rutinerte løpere burde tatt et langt større ansvar…
http://www.vg.no/sport/langrenn/langrenn/weng-frykter-at-johaug-kan-gjoere-kvinnelangrenn-kjedelig/a/23560664/
Innertier fra Heidi Weng når hun tippet Johaug ville gjøre kvinnelangrenn litt kjedelig før sesongen startet, selv om hun fikk overraskende tøff konkurranse fra årets funn – Flugan….. Men Johaug står med 12 vc-seiere så langt inn i sesongen…
Haha, Weng har ju varit rolig denna säsong. Hon har hela tiden haft fokus på att det ska bli spännande och att det inte ska bli helnorsk pall
Hehe, nå får fellesstarten skylda for fylla også, hva blir det neste? At fellesstarten ødelegger hus og hjem? Fellesstarten startet 3-verdenskrig?
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/ar-mycket-mer-fylla-sedan-det-infordes-/
Emil… Ja frk. Weng holder ord hun, elskverdig ga hun pallplassen til en finsk jente under 3-mila i Kollen.. ;)
Takk for laget!:-((
Jeg har gjennom flere år hatt stor glede av denne saiten. Morsomme tippekonkurranser, og interessante diskusjoner med ekte langrennskjennere. De siste 2 årene har dette endret seg totalt. Det er kommet inn et par hoverende nordmenn, som nok provosererer saitens vertsnasjon. Jeg tror dette er delvis ment for moro, men blir litt platt da det virker systematisk.
Enda verre er imidlertid standarden på de før så kyndige svenskenes innlegg. Har kun fulgt med soradisk siste året, men trenden har vært nedslående. Alle nordmenn jukser mht doping, og skatefusk. Varierende juryer tør tydeligvis ikke gripe inn mot nordmenn, bare alle andre. Etter Holmenkollen ble imidlertid bunnnivået nåd. 70%?? av ca 500 gikk på fuskskate av MJS og PN.
Siden jeg var ute på ski, tok jeg det opp, og så slutten. deretter leste jeg gjennom innleggene. Jeg hadde nok ikke fulgt godt nok med på opptakene, for jeg kjente meg ikke helt igjen. Har derfor sett heeeele 5- mila omigjen i kveld, og spolt sakte ved alle mulige incidenter. Siden nesten 50% av TV- bildene har MJS i bildet, må jeg tilstå at vi ikke har sett samme skirenn. MJS tok ikke ett skøytetak på 50 km. Han benyttet den eldgamle klassiskteknikken for retningsendringer(vekt på standbein, i motsettning til skate) i svinger som er helt lovlig innenfor granbarmerkete soner. Ingen tak ble tatt utenom disse sonene, og det var aldri vekt på ”skatebeinet”.
Hyppige sporskift: Jeg telte 25 på kanskje halve løpet. 1x/km- hyppig? Ingen vat skatebetonte, kun kraftig dobbelttak.
Fiskebein/saxing: Jeg så ikke ett glidende fiskebeinstak/ ettans Vaksel. Derimot mye løping i fikebein.
Jeg gleder meg over langrennssporten og gode prestasjoner, utenlandske eller norske. Fra 30-20 år siden var norsk herrelangrenn på dagens svenske nivå. Men Wassberg, Svan og Mogren samt underskogen var forbilder her til lands, og intet problem. Våre unge brukte dette som motivasjon for å nå svenskenes nivå(sovjet/russland i dameklassen).
Hvis debattantene representerer den svenske langrennskjenner, er jeg redd for at dere bommer totalt, og vil bruke unødvendig lang tid på å komme tilbake.
For langrennssportens og Oskars site sin del, håper jeg at debattantene finner tilbake til den gode debatten og kutter ur den totalt meningsløse skittkastingen vi nå er vitne til.
Jeg tar et års pause, og sjekker før Lahti-VM om nivået er endret.
Bra kommentar!
Er helt enig med deg i at de gode debattantenes kommentarer drukner i de alltid tilstedeværende bitre påstandene om det ”stora norske fusket”. Sanseløse konspirasjonsteorier om juks, doping og at Norge styrer alt.
Av en eller annen grunn ser det ikke ut til at det er mulig å opprette en egen spekulasjonstråd for dem det gjelder, slik at alle tråder i stedet blir infisert av den samme faste gjengen. Synd.
Og selvsagt er jeg helt enig med deg om hoverende norske kommentarer. De er ganske så pinlige for oss norske. I år slipper vi i alle fall disse overentusiastiske skrytkommentarene om skiløpere fra Trøndelag. Det er da noe :)
rimliga kommentarer, och jag tror precis som fabulator att de vettiga och sansade kommentarerna och funderingarna drunknar lite i hetsen kring FIS-ledningen, blodvärden och astmamedicin. Däremot så är väl inte det någon anledning att inte vara med och diskutera om man är intresserad av en nyanserad debatt? Tonen på forumet (som jag för övrigt tycker för det mesta är riktigt god) kommer ju inte mirakulöst bli bättre om folk som anser sig vettiga slutar att skriva
Håller med, jag tycker man ska uttrycka sig sakligt och med respekt mot andra skidintresserade.
Att det är mycket regeldiskussioner tycker jag dock är naturligt så som säsongen sett ut och hur svårt det varit att förstå FIS regeler och framförallt regeltolkningar. Däremot ska man undvika påhopp.
När det gällde Sundbys eventuella skejtande i femmilen, är det puckeln på stadion som avses. Jag uppfattar det som han bryter mot FIS skärpta regler där, men kan såklart ha fel.