Uttagna till Tour de Ski
Publicerat i blogg
Sveriges trupp till Tour de Ski är offentliggjord.
Sverige
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Charlotte Kalla Anna Haag Jennie Öberg Emma Wikén Sara Lindborg Mia Eriksson (ny!) |
Emil Jönsson Johan Olsson Marcus Hellner Anton Lindblad Daniel Richardsson Calle Halfvarsson Martin Johansson (ny!) |
USA
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Kikkan Randall Liz Stephen Jessica Diggins Holly Brooks Ida Sargeant (reserv) |
Andy Newell Kris Freeman Noah Hoffman |
Norge
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Therese Johaug Marthe Kristoffersen Kristin Størmer Steira Heidi Weng Astrid Uhrenholdt Jacobsen |
Petter Northug jr. Finn Hågen Krogh Niklas Dyrhaug Tord Asle Gjerdalen Simen Østensen Snorri Einarsson |
Finland
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Aino-Kaisa Saarinen Riikka Sarasoja-Lilja Krista Lähteenmäki Kerttu Niskanen Anne Kyllönen Riitta-Liisa Roponen Laura Ahervo |
Iivo Niskanen Matti Heikkinen Sami Jauhojärvi Lari Lehtonen |
Frankrike
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Célia Aumonier Anouk Faivre Picon Coraline Hugue Aurore Jean |
Roddy Darragon Robin Duvillard Jean-Marc Gaillard Paul Goalabre Cyril Miranda Ivan Perrillat Boiteux Mathias Wibault |
Ryssland
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Julia Chekaleva Irina Khasova Julia Ivanova Alina Iksanova Larisa Shaidurova Anastasia Dotsenko Olga Kuziokova Natasha Korosteleva Polina Medvedeva |
Maxim Vylegzhanin Alexander Legkov Sergei Turyshev Ilia Chernousov Dmitriy Japarov Konstantin Glavatskikh Alexander Bessmertnyk Artem Zhmurko Andrey Larkov |
Schweiz
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Laurien van der Graaf | Dario Cologna Curdin Perl Remo Fischer Toni Livers Roman Furger Jonas Baumann |
Spännande
Kul för oss tv-tittare med så många och bra svenskar som åker touren.
Anna Haag: hoppas hon gör rätt när hon ändrar upplägg..bra tävlingar hade funnits
på hemma plan åxå skandinaviska cupen..
Lisa Larsen: hoppas hon klarar av tds bättre än hon gjort tidigare..
Jennie Öberg före Britta lite märkligt även de Britta var två i Piteå sedan slog hon Öberg i skandinaviska cupen i dom lopp dom mötes..
Johan Olsson: okej att han åker man blir han sjuk under/efter tds så..
Sara Lindborgs plats kan väl åxå ifrågasättas en del?? som vanligt stabil mellan 25-35 ca är väl så de snittar varje år…hade mer gärna sett Pajala i stället där…
Nu vet vi heller så klart inte vilka som tackat nej..
Jag håller med angående Johan Olsson. Han vill man ha frisk till VM och frågan är om hans luftrör och kropp tål TDS?
Hoppas att Kalla/Hellner kommer först upp denna gången. Låter för bra för att vara sant men vi får väl se.
Det verkar ju inte spela någon roll för Johan om han tävlar eller inte, han verkar ju bli sjuk utanför tävlingarna titt som tätt. Här kommer han ju i alla fall ifrån småttingen därhemma. Och han behöver tävla. Jag tycker att det är bra.
Johan Olsson blir jo knall god hver gang han har vært syk, så om han drar på seg en liten sykdom under TDS er det ikke akkurat verdens undergang.
Morsomt med strek svensk tropp. Litt kjedelig at såpass mange av de gode norske står over. Særlig Røthe hadde det vært gøy å se i bakken.
jag tycker det ær jætteroligt att johan ska åka!
hva skjer egentlig med Hanna Brodin?
(ja, jeg har blitt norsk)
Jag hoppas framförallt att Lisa klarar den klassiska åkningen bättre :-)
Ja, var är fel med Brodin?!
Hanna Brodin:
Seg sjukdom var de jag läste jag om senast varit på väg tillbaka men sedan åkt på bakslag igen läste jag i en intervju för ca 1 vecka sedan..satar på att vara tillbaka i någon tävling men ville inte säga vilken tävling de var
ett ytterst oklart besked!
Känns som att Jönsson spelar ett lite högt spel. Han är chanslös i TdS i vilket fall, Cortina-Toblachetappen och slalombacken är sträckor han inte kan prestera tillräckligt bra på än.
Hoppas han kör några tävlingar i touren och sedan bryter.
Värsta scenariet är ju att han kommer på en medioker placering i TdS (vilket kommer ske med största sannolikhet) samt att han bränner formen och inte hinner komma i toppslag till VM.
För på VM kommer det krylla av formstarka ryssar och norrmän som inte kört skiten ur sig i TdS. Ska han få sin efterlängtade guldmedalj så måste han vara absolut på topp.
Jönsson är i vilket fall chanslös på VM emot stakstarka Kriukov, Northug, Brandsdal och kanske Hattestad.
Bättre att han satsar på att vinna totala världscupen. Med några bra lopp i touren kan det ske, även ifall sammanlagada placeringen inte blir så hög.
Jönsson har vunnit WC lopp mot Hattestad Kriukov i staksprut förut så tror inte han är helt chanslös…sedan beror de väl åxå mkt på hur banan ser ut innan upploppet?? Lahtis banen är åxå rätt lätt med mkt stakåkning på slutet även om de är mkt uppför i början Lahtis den banan passar Jönsson bra..
Emil är världens bästa sprinter, klart att han inte är chanslös i VM om han är i toppform. Alltid finns det någon backe han kan springa ifrån dom andra i och han är ingen dålig stakare på något sätt. Han har stakat ner alla åkarna du nämner.
Däremot kan jag omöjligt se hur han ska kunna vinna totala VC mot åkare som Cologna och Northug. Dom kommer ligga många hundra poäng före Emil efter touren. Men visst, en bra placering i totalen är möjlig. Men vad är det värt jämfört med VM-medaljer?
Intressant: http://www.svt.se/sport/vintersport/olsson-frisk-men-osaker-pa-formen
Helt rätt laguttagning!
Med bra blandning av både rutin o talang.
Tycker absolut både Johan o Emil skall köra tds.
Johan behöver få några bra lopp, även om han nog inte kommer ha chans på nån total topplacering.
Emil tror jag absolut kan ha chans på en topp 10 placering. Så varför då stanna hemma o vänta in VM
Kommer tomten snart : )
Guten, ”varför stanna hemma och vänta på VM?”
Tja, det kallas att bygga form.
Glöm inte bort att Emil också kört hårt i Canada och precis kommit hem.
Det är en chansning, men visst kan det gå.
Är helt inne på Gabriels linje att de är en chansning som kan sluta bra eller så slutar de inte alls bra med att båda tds å VM går mindre bra…
Samma gäller Anna Haag tds som hon blivit sjuk dom två sista gångerna hon åkt iår skulle de vara en ännu större katastrof om hon blev sjuk under eller efter tds rejäl chansning att hon åker men kan lika gärna vara just de här hon behöver..alltså en riktigt svår balansgång..
Jag hade helst sett att både Jönsson / Haag stannat hemma
Jeg er ganske overrasket over at Jönsson og Olsson kjører TDS, men samtidig er vel sannsynligheten stor for at kanskje begge gir seg underveis.
Erfaring tilsier at det ikke er lett å være i toppform både i TDS og VM. Northug er stort sett alltid i best form til VM, mens Cologna ofte har det motsatt (og hadde sin beste prestasjon i mesterskap det året han underpresterte i TDS). Rønning og Sundby har hatt sine beste prestasjoner i mesterskap når de har stått over TDS.
Synes det er litt rart at ikke Jönsson i år tenker 100% på VM, med tanke på at han har hatt en tendens til å skuffe litt i mesterskap. Bronsen i VM 2011 er vel hans eneste medalje.
Expressen skriver att Jönsson kommer bryta efter 3 etapper. Verkar klokt.
Håller med Drazyc, det är svårt att prestera på topp både i touren och mästerskap.
Och i mina ögon är det mästerskap sjukt mycket viktigare. Men jag kan förstå Petter om han prioriterar TdS lite hårdare i år, eftersom han aldrig vunnit.
Men hva er vitsen med å gå kun tre etapper? Å liksom tøffe seg med å vise noe alle visste fra før, dvs at Emil er god på korte etapper?? Enten får man være med på hele touren eller gi faen, dette ”gi seg” pisset er bare tåpelig.
Ellers kred til Sverige for å stille med hele sitt beste lag, skulle ønske vi hadde baller til å gjørde det samme.
Ang. Jönsson.
Kanske inte så kul att lägga alla ägg i en korg(vm). Han kan ju bli fälld efter 10 sek åkning…
Det är inte så många tävlingar på ett år så jag förstår de åkare som vill köra allt.
Jag skanar Britta i truppen. Vi vet vad hon är god för och skidförbundet borde visa att de har tro på henne. Jag tror TDS hade kunnat passa henne.
Sedan står jag fast vid min åsikt att ingen som åkte i Kanada borde åka TDS. Haag drar lätt på sif sjukdommar och Jönsson borde verkligen fokusera mot VM. Johan Olsson borde också satsa mot VM.
Vi borde istället låta en ung kille och en ung tjej få chansen. Många unga har slagit igenom i touren.
Det virker som dagens langrennsløpere ikke har tid til å konkurrere, pågrunn av de skal jo trene. I tillegg kan de ikke gå løp idag, for det kommer jo et løp om 2 mnd! Men de trener 365 dager i året. Forståe den som kan..
ja jag förstå inte riktigt denna logik. Om man tydligt har märkt att man blir i sämre form av att åka touren så verkar det vettigt att stå över för ett vm. om man ska hålla på att vila upp sig hela säsongen för en tävling i mars så förstår jag inte varför man håller på. Jag tycker det låter helt sjukt att Anna Haag skulle stå över för att hon blivit sjuk denna tid tidigare år. Med den logiken så skulle man helt säkerligen inte komma så långt.
Det har inte varit så mycket snack om att touren ju är förkortad med två etapper detta år. Under tourerna så har man ju märkt att formen hos olika åkare varierat väldigt mycket, och jag tror att förkortningen till detta år helt säkert kan gagna två framstående norska löpare.
Vi har väl sett Emil satsa ”allt” på stora mästerskap förr.?
Har väl gått sådär?
Men tänker han bara köra 3 etapper i tds?!
Tycker jag nog han lika gärna kan stanna hemma.
Hade han däremot satsat på en bra placering med mkt. WC-poäng så varför inte.
Inte säkert det påverkar hans VM-chanser negativt?
Tolsrav; De tränar inte året om.Efter säsongslut brukar de ta långledigt. Sommarträningen är inte heller så intesiv varför dom måste träna under säsongen också
Jag tycker det är riktig att både Olsson och Jönsson kommer till start på TdS . Har ju sett flera exempler tidigare på när åkare satsat allt motjust en tävling och då misslyckats. Minns när Johan Olsson satsade allt på 15k i Liberec och snökaoset förstörde alla chanser för han den dagen.
http://www.dagbladet.no/2012/12/20/sport/langrenn/smoretrailer/sverige/norge/24926075/
Vi må regn med at svenskene gjør rent bord under årets Tds..;)
Enig med vad flera här redan skrivit.
Emil Jönsson: Åk etapp 1 (prolog), 3 (sprint) och 5 (kort, som prologen) sen bryta. Fisåkning på etapp 2 och 4. Emil har ändå ingen chans på Cortina-Toblach och sen i slalombacken.
Anna Haag: Tränat bra kunde hon ha gjort hemma, finns lämpliga tävlingar också under den tiden t.ex i SC. Haag har inte precis rosat Touren de senaste åren, hon har blivit sjuk och brutit. Ingen optimal uppladdning inför VM om jag får säga vad jag tycker. Men Anna ville kanske göra sällskap med sambon?
Jennie Öberg: Varför är hon och inte Britta med? Britta har slagit henne i de tävlingar de har mötts. Pappa förbundskaptenens uttagning av sin egen dotter eller avstod Britta?
Gabriel:
”Tja, det kallas att bygga form.”
Och det Jönsson gör nu kallas: Tävla och bevara form.
Jörgen:
”Emil har ändå ingen chans på Cortina-Toblach och sen i slalombacken.”
Han kanske bara är med för att göra sällskap med sambon?
Anna Haag gör helt rätt som sticker ut på på touren, Varför gå hemma och dra runt i ensamhet när man kan ha kul med laget och träffa andra åkare
SweTor: OK då blir Touren en sällskapsresa för både Jönsson (efter etapp 5) och Haag om man ska se det från den synvinkeln. :) Till Emils försvar ska tilläggas att han leder världscupen totalt och är en sprinter i yppersta världsklass, definitivt en guldkandidat i VM. Detsamma kan inte sägas om sambon.
KnutG: Touren är inte till för att ”ha kul med laget och träffa andra åkare” ? Det är en elittävling på högsta nivå.
Både Jönsson och Haag har blivit uttagna av förbundskaptenen och då tycker jag att dom gör helt rätt som tackar ja. Tävling är ju som bekant bästa träning.
”Och det Jönsson gör nu kallas: Tävla och bevara form.”
Ja kör han bara 3 etapper så visst, det kan jag hålla med om. Annars är ju touren en enorm påfrestning och knappast något som ”bevarar formen”. Om man kör och ger järnet på alla etapper. Hur många åkare blir inte sjuka varje år? Hela tyska laget brukar ju bryta och många, många andra också.
I övrigt håller jag med Neithiri om att det är lite trist med åkare som kör några etapper i en tour, ligger bra till och sedan bryter. Kan någon föreställa sig att ledaren i TdF bryter efter några etapper för att åka hem och träna?
SweTor: Det ingick inte i landslagsledningens ursprungliga plan att de som åkte i Kanada skulle vara med i Touren. Emils totalledning i WC och hans (i media) uttalade önskemål om att få åka gjorde att de fick ändra sig. Sen halkade sambon in.
Gabriel: 5 etapper menar du, ty den 5:e etappen påminner om prologen dvs är kort etc, Emíl har goda chanser att ta WC-poäng där?
”I övrigt håller jag med Neithiri om att det är lite trist med åkare som kör några etapper i en tour, ligger bra till och sedan bryter.”
Visst är det tråkigt. Ytterligare ett bevis på hur dåligt jobb FIS gör.
Lite tråkigt med alla kommentarer om att Haag bara är med för göra Emil sällskap och liknande. Det är kanske är så att Haag har visat upp en stigande form och att landslagsledningen vill att hon skall få fortsätta den trenden under touren. Själv tror jag faktiskt att förbundskaptenen och landslagstränarna är kapabla att fatta professionellt grundade beslut. Men jag är väl knappast förvånad vid det här laget.
”tävling är bästa träning”.
Helt klart behöver alla åkare få några tävlingar i kroppen innan de kan presetera på topp under en säsong.
Dock tror jag inte en tour eller att åka alla distanser i ett VM är bra uppladning. De första tävlingarna efter TDS och eller mästerskap är ett tydligt bevis på detta. Enda undantaget är nog Kowa. Man ska heller inte underskatta hur slitsamt det är att vara på resande fot och mentalt förbereda sig till många tävlingar på kort tid.
Jörgen, enligt Monsen ska Emil bara köra 3 etapper. Men det stod iofs i Expressen så det kan man väl inte lita på.
Emil; kanske Anna Haag blir sjuk just för att hennes kropp inte återhämtar sig mellan etapperna i år har hon desutom en Canada resa i kroppen…men hoppas hon håller sig frisk å att kroppen tål tävlingen bra så hon kommer bra ut tds..
Har Britta tackat nej till Touren? Ser ingen annan förklarning till varför hon inte åker Touren istället för förbundskaptenens dotter Jennie eller Sara Lindborg??
Gabriel: OK.
SweTor: Var kanske bättre förr då de som bröt inte fick med sig WC-poäng eller prispengar från Touren…?
Jörgen: Jag skulle inte kalla det för att Haag halkade in. Hon har ju åkt bättre och bättre och förtjänar en plats. Hade hon haft två 57:e platser på distansloppen i Kanada hade hon inte åkt TDS.
”Var kanske bättre förr då de som bröt inte fick med sig WC-poäng eller prispengar från Touren”
Det vet jag inte. Det var snarare bättre förr när åkarna kunde avstå en tävlingshelg utan att förstöra chansen att vinna världscupen.
swestam:
”Lite tråkigt med alla kommentarer om att Haag bara är med för göra Emil sällskap och liknande.”
Håller med till 100%
SweTor: Om det varit t.ex Sandra Hansson som gjort det som Haag gjorde i Kanada (när alla de bästa förutom Kowa inte var med, kom ihåg det) hade hon aldrig fått åka i Touren. Ledningens plan var att de som åkte i Kanada inte skulle åka i Touren.
Sen att Emil är världscupledare och uttalar sig i media att han vill åka Touren. Klart att landslagsledningen får svårt att sätta emot, konflikt är det minsta de vill ha. Och jag håller med om att Jönsson ska få åka de första 3 eller 5 etapperna i Touren för att samla på sig WC-poäng.
Sen att världscupsledarens sambo vill göra sällskap under Touren istället för SC och träning, vad ska ledningen säga då? Om de säger nej då risk för en konflikt och att någon i samboparet blir sur och uttalar sig i media eller sociala medier? Nej, de viker sig.
Sen ja – allt var bättre förr!
Hade Hansson gjort de hade hon lätt blvit uttagen i nästa WC lopp Jörgen… men först måste hon vilja bli uttagen å kvalificera sig..
Anna Haag forstår jeg litt mer. Hun trenger å gå renn og få selvtillit. Presterer hun bra, kan hun jo også hevde seg på alle distanser.
Tycker också att det är rätt att Haag åker touren. Hon har ju absolut inget att förlora och enligt mig så har hon inga förväntningar på sig inför VM i alla fall. Hon är ingen medaljkandidat och inte ens given i stafettlaget, så det är bara att tuta och köra nu och se vad som händer.
Jossa: Inte alls. De som åkte i Kanada skulle inte åka i Touren, var det tänkt från landslagsledningens sida. Sandra Hansson var bara ett exempel. Haag har blivit särbehandlad pga hon är sambo till WC-ledaren och/eller pga tidigare meriter (och ledningen vill inte ha någon konflikt). Som alla vet var de bästa distansåkarna inte med i Kanada. Räknar nu med att Haags beundrare rusar till hennes försvar här.
Jörgen: Sara Lindborg då? då uttagen var i Canada…klart de inte har att göra med att Haag är sambo men Jönsson Haag är desutom kvalificerad på resultat
Jörgen: men om man har en annan uppfattning än din så måste man väl få uttrycka den, eller?
Jag tror inte alls att Haag är medtagen för att man skall få slippa konflikter utan att det är en professionella bedömning från landslagsledningens sida.
Visst, från början var det tänkta att de flesta Kanadaresenär inte skulle åka TDS, men nu var det ju så att Haag tog ett break efter den usla insatsen i Gällivare och avstod Kuusamo. Det gjorde kanske att man funderade på att ändra den ursprungliga planen, dvs att man ville rida på den bättre formen och ge en flera lopp genom att låta åka henne TDS. Jag menar att man måste vara öppen för att kunna vara flexibel för att ändra på de uppgjorda planerna när det inträffar saker under säsongen. Men det är bara min enkla åsikt.
Enligt Aftonbladet om Emil och Anna:
”[E]nligt förbundskapten Lars Öberg är grundtanken att Jönsson ska köra hela touren.
– Han har presterat bra framför allt på distansloppen. Och vi såg att det blev ett onödigt långt tävlingsuppehåll också, säger Öberg”
”Anna Haag, som ändrar sitt program och kör Tour de ski av andra skäl. Efter en trög säsongstart och ett oplanerat tävlingsuppehåll visade Haag gryende form i Kanada och vill ha fler tävlingar”
det är väl självklart att Anna åker touren på gamla meriter, man måste ju göra en samlad bedömning. Som Annas läge är nu så är det ju extremt svårt att bedöma var hon ligger i formen och vad hon har för potential. det råder väl inte några tvivel om att hon är kvalificerad att åka? Jag tvivlar på att planen var kanada = ingen tds, utan snarare att om man på förhand planerade för touren så var det smart att stå över kanada, och inte tvärtom.
Jag tror heller absolut inte att Anna halkade med
Haag är ju kvalificerad sett till resultat i WC loppen bara på dom kvalificerar hon sig ju..är bra Kalla på tjejsidan som är bättre kvalificerad sett till WC resultat i år..
å Larsen så klart
Jörgen; Tävlingsmomentet är självklart det viktigaste men det finns även en socialpsykologisk sida av tävlandet som är mycket viktig för att man ska utveckla sig till en idrottsman på högsta nivå.
”Men Jönsson lär knappast åka hela touren, enligt Arild Monsen.
Hur många etapper ska han åka?
– Förmodligen bara de tre första. Efter de gör vi en utvärdering, men som det ser ut nu bryter Emil touren då.
Även om han skulle ligga bra till?
– Det spelar ingen roll för beslutet.
Så varför ska inte köra hela touren?
– Det viktiga för Emil i vinter är VM där han ska åka två, eller möjligen tre lopp. Det är det han ska fokusera på. I touren har han totalt ingen möjlighet att vara med längst där uppe.”
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/jonssons-tour-plan-bryta-efter-tre-etapper/
Ställer mig tvivlande till att Haag ska få åka Touren ”pga vill ha flera tävlingar”. Finns nog många andra längdåkare som vill detsamma.
Landslagsledningen hade inte planerat det från början dvs ingen som åker i Kanada ska åka i Touren. Har Haag en sådan särställning att hon kan ställa krav? Nja, nog mera pga hon sambo med Emil, hon halkade med.
Hade Jönsson misslyckats i Kanada och inte kunnat ställa krav på att få vara med i Touren är jag rätt säker på att Haag inte heller skulle ha fått vara med.
Alla de bästa, förutom Kowa, var inte med. Dvs det var B-tävlingar i distans där i Kanada, Annas resultat där kan därmed ifrågasättas.
Haag är sin egen tränare och hade tränat på egen hand istället och kört i SC under Touren om hon inte varit sambo med Emil som är WC-ledare och vill åka i Touren. Och landslagsledningen vill såklart inte ha några konflikter.
Nu kommer säkert många som har Haag som idol att tillskynda till hennes försvar.
Sen hoppas jag förstås på att Haag ska hitta tillbaka till 2010 års form men tror inte att Touren är den rätta vägen eller att hon är sin egen tränare. Hon behöver en demontränare som har järnkoll, typ Wolfgang Pichler, skulle jag tro.
Bleckur var aldrig aktuell? Någon som vet något om det?
Ja, eller Sveriges motsvarighet, tillika Jönssons tränare/rådgivare Bengt Stattin. Han är väl ganska tuff?
Mats: Undrar detsamma om Britta… Hon kanske tackat nej själv pga småbarnsmamma och vill vara hemma. Men annars ser jag inga skäl till att varför förbundskaptenens dotter eller Sara Lindborg skulle få åka Touren istället för Britta.
För mig känns det som bleckur är väl på nivå med exempelvis Lindborg eller Öberg. Men hon kanske tackat nej? Eller så är jag fel ute…
Härligt att läsa alla era konspirationsteorier.. Anna Haag är given i ett landslag av den enkla anledningen att hon i normal form är topp tre av svenskorna och hon är inte där för att hålla Emil i handen. Sen så åker inte Bleckur pga av hennes luftrör inte pallar flera lopp på kort tid. Britta har jag ingen aning om. Men tvivlar på att det är pappa Öberg som tagit ut dottern. Om någon ung ska få chansen så är det hon på tur, åkte bra i Bruks och gällivare på stafetten bla. Men blev sen sjuk, så jag skulle inte kalla det familjeuttagning.
@Oskar
Vet du om Jörgen blivit hackad. Tycker han börjar likna ett troll allt mer på slutet, med konstiga kommentarer om Hags taktik och numera hennes prestation i Kanada. Visst ett B-fält. Högst 10 talet åkare som kunnat slå henne var borta (typ 5-6 norskor, någon finska och Fessel, eller har jag glömt någon?).
Jävla trams att skriva sådant du gör nu, med bättre vetande. Lidnblad och Lindborg är med i truppen också. De var också i nordamerika!
Att Jönsson var chanslös på VM var kanske lite överdrivet, men tror han kommer få svårt emot stakspecislisterna. Hade banan sett ut som Liberec eller Kuusamo hade han varit favorit, men banan är väl att likställa med Oteepää och där brukar det väl inte gå så jättebra (visserligen vann han där en gång, så visstt finns en liten möjlighet).
I totalcupen så kommer han inte tappa allt för mycket på Northug och Cologna om han går touren. Räknar inte med att Northug vinner och tror att han och Jönsson kan ta lika många poäng under etapperna. Totalt kanske Northug och Cologna tar några 100 poäng mer och därmed ligger före honom.
Men om det skiljer typ 250 till de bägge så kommer Jönsson ikapp det i Liberec och Sochi där de inte lär tävla.
Ja, vi diskuterar väl inte OM Anna Haag är kvalificerad? Det är ju fullkomligt självklart?!
Lite tveksam debatteknik att skriva ”förbundskaptenens dotter” hela tiden, man kan faktiskt skriva ut hennes namn, Jennie Öberg. Tråkigt att vissa kvinnliga skidåkare skall värderas utifrån deras relation till en man (sambo, dotter) och inte utifrån vad de faktiskt presterar i skidspåret.
Bra skrivet Jan. Du får faktiskt ge dig Jörgen, Anna Haag är en människa, behandla henne som det. Inte som någons sambo. Och kan du inte se varför Haag bör köra så är det bara att kolla cykelsporten. Där kör alla tävlingar för att komma i form, inte träning.
Det är skönt att se att det är fler än jag som reagerar på den behandling som flera kvinnliga åkare får utstå bland kommentarerna på den här bloggen.
Väl rutet Jan.
Jörgen, jag tror inte att man behöver vara ett ”Haag-fan” för att reagera på vad du skriver just nu, inte ett ”Öberg-fan” heller.
B fält: Ja Haag hade självklart haft svårt slå någon av dessa Björgen Johaug Jacobsen Lahtenmäki Rooponen Tcekalava men sedan hade hon haft chans mot alla andra som var borta så mot alla bästa hade de varit en placering mellan 16-19…
swestam..”debatteknik”..Ja hva kan man forlange når eks. skidpeppbossen skriver følgende i kommentarfeltet – Hattefnattestad –
bloggere blir lett farget, vettu!
Alla verkar också glömma att Haag (och Jönnson) även kan vara hemma i Davos. Om de i alla fall hade planerat att vara där och träna inför VM blir det mindre meckigt att köra TdS i södra Tyskland än det hade varit att träna hemma i Sverige och ta sig runt för att åka SC-tävlingar. Jag ser det inte på något sätt som att de sumpar VM för att de kör TdS, utan tycker det verkar vara ett smart upplägg.
Sen är Haag självklart given i vilken världscuptävling hon vill hela säsongen. Har man 2 OS-silver för 3 år sedan, och det inte finns någon annan som visat minsta tecken på att de kan vara så bra i år som man petar ut, har man rätten att handplocka de tävlingar som man vill för att få det man själv anser är det perfekt upplägget.
Vill minnas en Radiodokumnäter om Sixten Järnberg där landslagledningen var så korkade att de krävde en uttagstävling dagen före ett VM-lopp. Sixten blev förbannad, vann med flera minuter och var helt slut inför VM-loppet.
Det verkar som man i rättvisans namn fortfarande anser att så ska vara fallet här också. Så att alla behandlas like. Det är bara korkat.
Lägg ner genussnacket nu. Man måste kunna kritisera en kvinnlig åkare utan att könsdiskrimineringspolisen kommer farande hela tiden.
I övrigt håller jag med om att det börjar gå överstyr nu Haag-debatten. Låt henne göra som hon vill och förhoppningsvis hittar hon tillbaka till forna glansdagars form.
Personligen har jag kritiserat Petter Northugs sätt att vara som person säkert 150 gånger genom åren här på Skidpepp. Men ingen har anklagat mig för att vara en manshatande extremfeminist för det. Säger man något Anna Haag så är man en gubbsjuk mansgris (mind you, jag är bara ett par år äldre än Haag).
Nästa gång jag kritiserar Hellner för att han tänker med arslet rent taktiskt i ett masstartslopp så vill jag att någon ber mig sluta med mitt manshat.
nej jag tycker verkligen det är viktigt att reflektera hur kvinnliga och manliga åkare diskuteras. lägg inte ner genussnacket!
Gabriel, nu genussnackar du. Problemet är ju när man kritiserar Haag i egenskap av sambo och inte som person. Eller Öberg i egenskap av dotter, något som faktiskt inte sker när det kommer till manliga åkare.
Självklart får man kritisera kvinnliga åkare men då kan man göra det utan att förminskar dom till ”sambon” och ”förbundskaptenens dotter”.
”Låt henne göra som hon vill…”
Vilket lappkast!
men helt klart: låt anna göra som hon vill!
”något som faktiskt inte sker när det kommer till manliga åkare.”
Det tror jag absolut inte stämmer.
Gabriel: jag blir gärna motbevisad! men jag vidhåller att det är viktigt att reflekterar hur man uttrycker sig ur ett genusperspektiv. det betyder förstås inte att man inte får kritisera kvinnliga åkare eller deras person!
Swetor, lappkast från vad? Jag tror att fokuset för Haag varit lite för dåligt. Hon har själv sagt att hon fick motivationsproblem efter OS. Att hon ska göra som hon vill har alltid varit självklart, du tror väl inte att jag vill att hon ska sättas under tvångsförvaltning? Men vi har spekulerat i möjliga orsaker till varför det gått som det gått de senaste åren.
Emil, jo det är en sak. Men det är FEL när man anklagar folk till höger och vänster för att sitta fast i manliga normer vid varje tillfälle man kan.
Jag har personligen engagerat mig mycket för jämställdhet, suttit i många timmar i vänsterpartiets lokaler i Vasastan och diskuterat femenism med Hanna Zetterberg, har många med vänner som är homo och bi och engagerar mig i antirasistiska rörelser.
Så jag orkar inte med att någon pajas kallar mig för mansgris.
Jag tycker att det är märkligt att Jennie Öberg är med på Tds. Britta borde vara med i stället eller Magdalena Pajala eller Ida Ingemarsdotter. Men de kanske har tackat nej. När det visade sig att Öberg fick den tjänst han har skickade jag ett mail till SSF och undrade hur just Jennie och hennes sambo skulle hanteras. Man svarade att om alla inte var överens skulle tränarna bestämma, eller Ulf Karlsson, som fanns med i bilden när jag frågade om detta. Vi får väl hoppas att hon visar att hon är värd platsen.
Gabriel, jag tycker ofta att dina kommentarer är rätt roliga att läsa även fast jag inte alltid håller med dig. Och anledningen till att jag tycker så är för att du oftast utrycker dig sakligt men även med en gnutta humor. Jag tycker inte att man ska kalla någon för mansgris här inne (och vad jag vet har ingen kallat dig för det), men att dra in en genusperspektiv i denna fråga är väl ganska befogat när t.ex. Jörgen drar in de mest oreleventa osakliga aspekterna ifråga om framförallt Haag, och det tycker inte jag är okej. För det Jörgen gör är att han inte håller sig till fakta (jo att Anna är emils sambo är fakta, men det andra han skriver om har varken han eller någon annan här någon aning om, därför känns det irrelevant att ens ta upp den teori som han har). En genusdebatt leder ju inte automatiskt till slutsatsen att någon är mansgris.
Men att tycka att Anna Haag inte är på samma nivå som 2010 ska man självklart få uttala sig om, för det är ju fakta. Spekulera är ju också kul att göra, men då kan väl alla försöka hålla en någorlunda bra nivå i sina kommentarer då jag tycker att det blir på så fruktansvärt låg nivå när det skrivs om att Haag får åka tds för att hon är emils sambo när det finns ca 100 mer troliga skäl till att hon åker, tex att hon platsar i truppen utifrån sina resultat.
Sanna, tack för trevliga ord!
Jo jag gjorde en jämförelse mellan Anna Haag och Tomas Wassberg för ett tag sedan och det skulle man ju inte ha gjort. Då blev man kallad både det ena och det andra både här, men även på Twitter.
Men hursomhelst, jag tror att Jörgen vill provocera vissa här inne lite grann.
Visst ska man vara uppmärksam på normer och genus, men man får inte heller gå för långt och spela ut det kortet hela tiden. Då kan det bli galet.
Gabriel, den diskussonen har jag nog på något märkligt sätt undgått, my bad.
Jag gillar att så många reflekterar över genusperspektiv. Men jag tycker vi ska reflektera över hur drevet går mot skidpeppkommentatörer också. Jag har många gånger berörts illa av hur Neithiri tilltalats i skriven text. Nu vill jag att vi släpper Jörgens kommentarer. Så farliga är de inte och alla har rätt till sin åsikt. Man får vara oenig men man bör undanhålla sig från drev och ställnigskrig. Det är inte konstruktivt. Skidpepp är mitt ”mysiga ställe” Idag har det inte varit så mysigt att läsa.
Alla får ha sin egen uppfattning om Anna Haag..men särbehandlad är hon ändå inte..
Anna har Bättre WC resultat än många som är med i tds i Svenskalaget..sedan håller de inte som argument att Haag åker för att Jönsson åker å att inga från Canada truppen skulle vara med finna andra än Haag/Jönsson som är med från den truppen..
En glad nyhet mitt i allt, Teichmann hjärta är det inga problem med och han kommer att köra på hemmaplan i Oberhof nästa helg och resten av touren.
http://www.sweski.com/teichmann-tillbaka-paa-touren.5144638-184999.html
Finlands tropp:
Aino-Kaisa Saarinen
Riikka Sarasoja-Lilja
Krista Lähteenmäki
Kerttu Niskanen
Anne Kyllönen
Riitta-Liisa Roponen
Laura Ahervo
Men:
Iivo Niskanen
Matti Heikkinen
Sami Jauhojärvi
Lari Lehtonen
JonasE, skönt att höra. Lite för många konditionsidrottare med hjärtproblem på sistone… Blir svårt att motivera för frugan varför man måste springa 12 mil i veckan.
Frankrikes trupp
Damer
Célia AYMONIER
Anouk FAIVRE PICON
Coraline HUGUE
Aurore JEAN
Herrar
Roddy DARRAGON
Robin DUVILLARD
Jean-Marc GAILLARD
Paul GOALABRE
Cyril MIRANDA
Ivan PERRILLAT BOITEUX
Mathias WIBAULT
Ingen Manificat och heller ingen Barthelemy som inte synts till på hela säsongen. Hittade hennes hemsida, tydligen har hon opererats i sommar. Sen tog min engelska slut.
http://www.laure-barthelemy.com/site2010/pages/actualite.php?id=96
Skönt att höra att det är bra med den gode Alex Teichmann!
Kul att Teichmann är tillbaka. Vi behöver lite seniorer och inte bara dessa juniorer som är födda i mitten av 80-talet och framåt:-)
Tack till er som tippsade oss utlandssvenskar om dokumentären om Sixten. Ni som inte sett den borde se den. För mig var stundtals som att höra mina egna äldre släktingar prata. Undrar om det skulle gå att vara som Sixten och Wassberg med dagens mediabevakning och känslighet.
http://www.vg.no/sport/artikkel.php?artid=10048955
Han blir vel ikke fult så sliten etter et sjakkparti, som Northug var etter slalombakken i Touren sist vinter..
http://www.tv2.no/sport/vintersport/langrenn/lance-armstrong-er-blant-kowalczyks-store-idoler-3952529.html
Kowa tror ikke på dopingbeskylninger!
Både Jernberg och Wassberg var mycket stora personligheter, tror inte att dagens media hade kommit dem närmare inpå skinnet idag.
Frågan är kanske om det går att bli en sådan profil när man växer upp i dagens samhälle.
tolsrav: Den artikeln kan starta en stor debatt. Vart går gränsen för idrott? Schack eller Golf eller Fotboll eller är all riktig idrott individuell?:-)
Med tanke att Kovalzyck är tokdopad själv så är det ju inte direkt oväntat. Att en sådan som Sundby försvarar Armstrong lär ju bero på att han (förlåt utrycket) är lite korkad.
Kovalzyck är dock både korkad och ond, tyvärr kommer hon vinna touren med doping upp i öronen.
Hoppas hon blir tatt, kommer dock inte hända, FIS tjänar jättemycket pengar på polska TV-tittare!
Läste precis ett reportage om Carlsen. Jag tycker att NRK borde skicka han till skid-VM. NRK får ju just nu stryk av SVT och det kan väl ni norrmän inte leva med i all framtid?
Nu skrev Jan att Kowa är tokdopad och att Sundby är lite korkad som försvarar Armstrong, kommer drevet efter honom nu eller får det passera eftersom de utpekade är utlänningar?
Om det kommer ett drev om Sundby så ska jag gå ut youtube och leta efter klippet om honom under sommar-OS. Då kommer ingen att kunna angripa Jan:-)
Jörgen: kan du förklara det där med drev för mig. Om man inte håller med om vad någon skriver och man för fram en annan åsikt är det ett drev då? Jag trodde vi höll till här för at vi gillar att diskutera längdåkning.
Alexander: Så det är OK att skriva att någon är lite korkad? Att Kowa är tokdopad? Var går gränsen?
Alexander..”nrk får just nu stryk av svt och det kan väl ni norrmän inte leva med i all framtid?”
Ikke noget problem for undertegnede som helst ser på SVT, når Northug co konkurrerer i sporet!
Swestam: Drevet gick igång i natt och under dagen idag till Haags försvar.
Varför reagerar till exempel du inte mot Jans uttalanden om att Kowa är tokdopad? Det är en allvarlig anklagelse. Är det för att Justyna är utlänning?
@”Jögren” (jag väljer att kalla dig så tills Oskar bekräftar att du inte är ett troll)
Jag kallade Kovalzyck för ett mindre genomtänkt ord och då gick drevet.
Att Sundby är korkad betyder inte riktigt att han är dum. Däremot är han glad i käften och säger ofta korkade grejer innan han tänker efter. Lite korkad är han, men något drev undviker jag gärna. Är så jobbigt, kanske blir tvungen att ladda upp något youtube-klipp för att bli förlåten.
Jan: Troll kan du vara själv. Du stavar mitt namn fel också, blivit ett glas för mycket ikväll?
Ladda gärna upp ett Sundby-klipp men det du skrev om Kowa slipper du inte undan. Tokdopad skrev du om Justyna Kowalczyk. Återstår att se om det slinker igenom eller om drevet reagerar på det.
I så fall silar de mygg men sväljer kameler för det är en allvarlig anklagelse. Vad har du för belägg för det du påstod, Jan?
Angående polskan så har hon åkt dit för dopning. Men det blev ett frikännade av den schweiziska frikännardomstolen.
Det som skrevs om Haag var bara dumt, och det kunde sättas in i ett genusperspektiv angående objektiviering. Jennies pappa fattar inte beslut på det sättet. Annas pojkvän kan inte ställa ultimatum. Dessutom följde Jennies pappa utaggnigskriterierna för Öberg och Haag.
Jan: Kowa blev frikänd. Hört talas om frikännande i den högsta instansen = oskyldig? Fungerar likadant inom svenskt rättsväsende dvs frikänd i högsta domstolen = oskyldig.
Väntar fortfarande på belägg för ditt påstående om att Kowa är ”tokdopad”, som du skrev? Det är kränkande att skriva så om Justyna Kowalczyk.
Jörgen: För mig är det mesta ok att skriva. Min kommentar med smiltecken efter bör inte tas på så blodigt allvar.
Om vi ska vara lite allvarliga så brukar undviker jag i stort sätt aldrig kritisera unga åkare. En del ämnen som kan vara speciellt känsliga håller jag mig borta från. Tex åkarnas vikt, utseende, kärleksliv. Detta är generella tankar och ej riktat mot någon.
Jörgen: du har fortfarande inte förklarat det där med drev för mig
Klart jag misstänker du är ett troll.
Jörgen i blått skrev bra texter förut. Plötsligt går du bananas över Haags taktik, utan anledning. Sedan spammar du sönder tråden om kommentarer om ”miit tävlingar” som redan gått. Sedan provocerar du medvetet de feminister som finns på forumet med att objektifiera kvinnor.
Vad vill du att jag skall tro?
Friad i domstol betyder inte oskyldig. Det blev även Smigun. Tror du hon är oskyldig. Idrotten har problem med att bevisa dopning.
Jan: Ja, Kowa spratt øyeblikkelig opp på lista over løpere jeg ikke lenger stoler på.
Swestam: Tror nog att du förstår vad ett drev är, googla annars.
Svara gärna på varför du inte reagerat på Jans påstående om att Kowa är tokdopad?
Jörgen: så jag måste kommentera varje enskild kommentar här inne innan du förklarar varför det är drev när man inte håller med dig
Så alla här inne måsta hålla med dig för att det inte skall vara ett drev, är det korrekt uppfattat?
Jan: Du har fortfarande inte svarat på frågan om ditt påstående om att Kowa är tokdopad, undviker du det?
Jag har ju redan sagt att hon åkt dit.
Enligt mig: en gång dopad alltid dopad.
Var du en av dem som trodde Armstrong var ren?
Vad säger du Kova, påminner inte hennes teknik om en viss tysk-spanjor?
Jörgen: Hennes siste uttalelser om at Lance Armstrong ikke har drevet med doping er så til de grader idiotiske at hun selvsagt blir mistenkt selv.
Det är milsvid skillnad mellan Kowa och Mulhleg. Hon ligger ju på en jämn nivå hela säsongen, starten undantagen. Tysken däremot kom ju frustande till mästerskapen! Förstår inte alls den jämförelsen!
Anser att Justyna Kowalczyk är en fantastisk skidåkerska (och då utgår jag ifrån att hon är odopad) men jag har svårt för henne som person (särskilt när hon trashtalkar i polsk media). Håller dock med Neithiri om hennes uttalande.
Förresten, vart har nisse tagit vägen?
Neithiri: Nu är det väl Sundby du tänker på som uttalade sig till Armstrongs försvar och inte Kowa?
Jan: Som sagt, har det blivit ett glas för mycket ikväll? ”Kova”? Hon är tokdopad skrev du, belägg för det? Kowa friades men det räknas inte i dina ögon förstår jag utan hon är ”tokdopad” i all evighet.
Swestam: Tror inte att jag behöver förklara för dig vad ett drev är.
Lite full e nog Jan!
Jörgen: ”Justyna Kowalczyk tilhører dem som er på Lance Armstrongs side i saken om dopingspørsmålet rundt syklisten.
– Jeg stiller meg litt tvilende til det når det ble tatt så mange prøver, og ingen av dem var positive den gang, sier hun i et intervju gjort med polsk TV”
http://www.tv2.no/sport/vintersport/langrenn/lance-armstrong-er-blant-kowalczyks-store-idoler-3952529.html
Neithiri: OK, det kände jag inte till. Tack.
Kom igen Kowa! Slå dom aroganta norrmännen snälla!
Jörgen: eftersom du inte vill tala om hur du ser på drev så vill jag framföra att jag tycker du missbrukar det ordet när folk inte håller med dig, det är iaf inte drev i min bok
Keith..”slå dom aroganta norrmännen snälla”…Hun kan jo starte med å slå svenskene først da – senn kan hun prøve seg på eliten…;)
Swestam: Det kan nog upplevas olika. Som utsatt för ett drev, en som står utanför och tittar på eller en som ingår i drevet.
OK allihopa!
Den här bloggen är till för att diskutera en sport vi alla gillar. Om ni måste hålla på med pajkastning eller bete er gubbigt (ja, jag anser att feminism är de enda rätta läran) får ni gärna förflytta er till att skriva kommentarer på Aftonbladet.se eller liknande.
För övrigt är titeln på detta inlägg ”uttagna till touren” och jag vet inte om det är så himla kul eller passande att ha ännu en långkörare huruvida Kowalczyk är dopad eller inte här, samt om Haag och hennes sambo gör rätt i att åka Tour de Ski eller inte. Jo det senare är väl egentligen en relevant diskussion, men det känns lite som om ni alla grävt ner er i olika skyttegravar.
Angående ”drev” så är det väl inte konstigt att man ignorerar Jans inlägg om Kowalczyks dopad eller inte dopad och inte börjar kasta paj på honom eftersom det helt enkelt inte är så värst intressant att diskutera detta för den 343:e gången.
I Haag-frågan kan jag hålla med om att det inte är så värst soft av Jörgen att hävda att en skidåkare blir uttagen bara för att hen är ihop med någon annan som blivit uttagen. Om det skulle stämma skulle jag sluta bry mig om längdskidor. Som tur är stämmer det ju inte. Alltså inte så konstigt att många reagerar starkt på det Jörgen sa (i en pågående diskussion, till skillnad från Jans spya som kom och gick out of nowhere, nästan).
Skaka nu hand och fortsätt att älska svenska landslaget! (ni med norskar!!)
Мужчины. Максим Вылегжанин, Александр Легков, Сергей Турышев, Илья Черноусов, Дмитрий Япаров, Константин Главатских, Александр Бессмертных, Артем Жмурко, Андрей Ларьков.
Женщины. Юлия Чикалева, Ирина Хазова, Юлия Иванова, Алия Иксанова, Лариса Шайдурова, Анастасия Доценко, Ольга Кузюкова, Наталья Коростелева, Полина Медведева
Altså. om det noen interesse, her er det Russiske laget til tou de Ski
Max Vylegzhanin
Sasha Legkov
Sergei Turishev
Ilja Chernoussov
Dima Japarov
Konstantin Glavatnik
Sasha Bessmertnyk
Artem Zhmurko
Andrej Larjkov
Jula Tsikaleva
Irina Khasova
Jula Ivanova
Alina Iksanova
Larisa Shaidurova
Nastia Dotsjenko
Olga Kozjukova
Natasha Korosteleva
Polina Medvedeva
Men Jörgen vad för drev har du råkat ut för?? Om Haags uttagning till är de den ? där tycker nog dom flesta att Haag var kvalificerad mer än många andra i truppen..+ Hennes Canada lopp där känns de som alla såg positivt på hennes prestation men du hade en lite annan åsikt än många här då får du nog räkna med att ta en del kritik..
Oskar…Ja vi normenn elsker langrennidoler av alt i verden. Det tror jeg faktisk ”Hattefnattestad” som du skrev i en annen kommentarfelt her, også gjør…;)
Oskar; Ett stort tack!
tolsrav, du vet att jag har samma hatkärlek till norska skidåkare som Northug har till svenska. Det är allvar men med glimten i ögat!
Takk Oscar! Fint at du ”setter ned foten” så får vi håpe at vi andre klarer å la denne kranglen ligge nå.
Det russiske laget ser skremmende sterkt ut. Legkov virker å være i god form, og han har fått orden på fjorårets skiproblemer. Blir vanskelig å komme utenom ham når det skal tippes, er vel nesten bare nest siste etappen (og muligens veldig uflaks med utgangspunktet på Cortina-Toblach) som kan ta fra han en pallplass.
Virker å være bare Jönsson av de beste sprinterne som stiller, han kommer tilå leke segtil seier påsprinten. Og det er sikkert lurt at han dropper ut halvveis, så er han ikke alt for sliten før Liberec.
Ikke lenge igjen til det braker løs nå, grugleder meg. Hadde vært så hyggelig med en norsk seier, men det ser mørkt ut. Håpet er at Bjørgen skal skaffe seg et forsprang før de tre siste etappene. Da må nok Kowa feile på sprinten, noen som har sett profilen der? Satser på et oppløp som i Canmore, bør passe både Northug og Bjørgen meget bra?
Hanne…”han kommer til å leke seg til seier på sprinten” ..Ja det spørs om han tåler presset når Northug står på startstreken. Det gjekk ikke så bra for Jønsson sist de møttes på sprinten…
Jossa: Lägg ner nu. Jag skrev lite provokativt och det blev en debatt men nu räcker det, syns som om du vill fortsätta? Du skriver t.ex ”tycker nog de flesta” o.s.v. Du är väl ingen talesman utan kan bara skriva vad du själv tycker? Är trött på drevet och bryr mig allt mindre.
För ett år sedan var både Södergren och Kalla sjuka. I år verkar alla vara friska .Så skönt då kan det kanske bli en rolig tour .
hehe, Tolsrav. Ja, Jönsson har alltid virket litt ekstra nervøs når Northug er med, men synes han små stikk til Petter i det siste tyder på at han kanskje tar det litt mer med ro på den fronten nå. Northug bør vel uansett ikke ta seg helt ut på sprinten, han trenger å spare krefter der han kan.
Bank i bordet, KnutG!
Oj, här har man varit utloggad från skidpepp i några dagar och så kommer man tillbaka och får läsa den här tråden!! Den spårade verkligen ur. Jörgen anklagas för att vara ett troll, Kowa är ”ond” och uttagningsdiskussionen blev en genusdebatt. Håller med Oskar. Tillbaka till ämnet! För min del tycker jag också att Lindborg och Öberg är tveksamma uttagningar (särskilt Öberg som inte visat några resultat alls hittills i vinter). Tyvärr är det väl så att uttagningen avspeglar viss svaghet på damsidan. Haag visade ändå i Kanada att hon är tillbaka på nivå 3 i världstoppen (där nivå 1 är topp-trion, nivå 2 är Randall, Kalla, Weng, Skoftis & övriga norskor, Kyllänen Lähtenmäki och en fyra-fem åkare till), dvs ungefär topp 20. Det är tyvärr få svenskor som är ens på den nivån och då hör hon självklart hemma i laget även om hon presterat sämre i vinter. På herrsidan ser det intressant ut. Ser särskilt fram emot att se Nelson ta ett kliv till. Tror att det blir åka av på herrsidan från början i år med många ryssar som kommer vilja köra järnet. Det kan bli riktigt kul!
Såg förresten på Twitter att Petter försökte höja tempot inför TdS genom ngt skämt om Hellner och viagra. Det blev väl lite platt men någon kvällstidning plockar säkert upp den och det kommer säkert mer av den varan ju mer vi närmar oss touren. Skriver förresten Petter själv sina tweets?
Hanne skrev:
”Ikke lenge igjen til det braker løs nå, grugleder meg. Hadde vært så hyggelig med en norsk seier, men det ser mørkt ut. Håpet er at Bjørgen skal skaffe seg et forsprang før de tre siste etappene. Da må nok Kowa feile på sprinten, noen som har sett profilen der? Satser på et oppløp som i Canmore, bør passe både Northug og Bjørgen meget bra?”
”Det ser mørkt ut”…
Hvis det ser mørkt ut nå, når ser det lyst ut?
Det eneste jeg er litt redd for er formoppbyggingen. Men hvis Northug viser VM form, Bjørgen viser Kuusamo, Kollen, Gällivare, Davos…whatever form – så kan jeg ikke skjønne hvorfor de ikke skal ha en særdeles god mulighet til å vinne.
Hverken Kowalczyk eller Cologna er i nærheten av Bjørgen -og Northugs toppnivå på enkeltdistanser. Men da kan de ikke gjøre som i fjor – meningsløst toppe formen 4 uker før TdS og begynne touren med nedadgående kurve.
Jörgen: sluta snacka om drev efter dig så synd är de inte om dig? inte konstigt att du får åsikter mot dig när du skriver om Haags taktik å om hennes uttagning till tds så nedlåtande…
Så ryssarna ställer över Sedov som varit borta hela säsongen, Belov som tydligen aldrig ska åka touren, VM-fyran Volzhentsev och hela sprintgänget.
Vilka herrspinters blir det? Jönsson såklart. Antagligen Schweizarna med Kindschi, Jäger, Hediger, Eigenmann, Tambornino nu när de har hemmaplan, lite italienare med Pellegrino i spetsen, möjligen tysken Wenzl (ur slag). Och några allroundåkare som Hellner, Northug och hemmasonen Cologna.
tolsrav>> Senast Jönsson och Petter verkligen möttes i en sprint blev Northug totalt sönderdiagonalad av Emil.
Jag är lite nyfiken om vad ni tänker om norska herrsidans cykeltaktik i tds (http://www.svt.se/sport/vintersport/hellner-domer-ut-norska-northug-taktiken) ? Framförallt vore det intressant att höra vad ni norrmän tänker om den. Nu är ju inte alla bästa norrmän på herrsidan med i touren men är det okej att tex Krogh och Dyrhaug kanske inte kommer kunna åka för sig själva och göra resultat för sin egen skull? Ska hur som helst bli spännande att se hur/om det kommer fungera bra. Cologna har vunnit flera tds i rad utan ett uns hjälp från lagkamrater, så personligen hoppas jag att det verkligen är den som varit starkast i touren som vinner.
På den norska damsidan lär det ju aldrig varit aktuellt med en sådan plan, dels p.g.a. att det finns flera pallkandidater i truppen, och dels för att damloppen inte brukar se ut på samma sätt som herrarnas lopp.
Jeg tror det er begrenset med nytt en kan ha med sykkeltaktikk. Skal en løper være til nytte som hjelper må han være like god eller nesten like god som Cologna og Legkov, ellers blir han vel bare forlatt i skogen. På den annen side, jeg vet ikke, ingen av oss vet sikkert.
Det er løp i Russland i dag, og 95-jenta Nepryanova ble tredje i sprintkval. alle landslagsløperne var med, med unntak av Korostelva.
Sanna: Jeg liker ikke dette sykkeltaktiksnakket. Det er ingen som betaler Krogh, Dyrhaug eller andre norske for å være ”hjelperyttere.” Slik jeg ser det så er de nesten like store konkurrenter til Petter som alle de andre utlendingene er, og sånn bør det være så lenge man ikke oppererer med profflag (Team United Bakeries,Team Xtra personell osv).
Ok, om det skulle være slik at enkelte av dem kan hjelpe til med å knabbe noen bonussekunder foran nesa på Cologna m.fl og på den måten hjelpe Petter så greit, men syns ikke det bør være en bevisst strategi eller ordre fra ledelsen nå før touren starter, den tid den ”sorg”.
Neithiri, jag gillar inte heller cykeltaktiken inom skidor. Dessutom ska ju Northug kunna vara så bra att han kan vinna på egen hand, jag tror att detta kan bli hans år om han lyckas lika bra med formtoppningen som han nästan alltid lyckas med. Petter verkar ju dessutom extra taggad i år på att vinna touren. Precis som Rastjapa skriver så krävs det ju att hjälpryttarna ska kunna haka på de allra bästa.
Tror aldrig att cykeltaktik kommer fungera inom skidåkning, ställer man inte upp likt Jernberg i en tävling, för att vinna? En period under Skiathlon i OS var det ju ett visst mått av dito, när resten av gänget körde för Johan, men Hellner var ju rätt sugen på att vinna och drog på slutet. Tror aldrig i livet att samtliga i norska laget endast ställer upp i touren för att vara hjälpryttare till Northug. Varför skulle man?
Det har ju snackats om cykeltaktik i många år inom längdskidåkningen, men det blir ju aldrig av. Det funkar inte. I vissa situationer kan man köra för varandra, om loppet utvecklar sig så. Men ren cykeltaktik och att alla ska köra för en åkare funkar inte.
I längd tävlar man för sig själv i första hand och det är nog så det ska vara. Jag kan t ex inte förstå varför en så duktig åkare som Dyrhaug ska offra sina chanser att placera sig i toppen på TdS pga att han ska köra för Northug? Då ska han ha en rejält saftig summa pengar isf. Och den typen av pengar finns inte i längdsporten.
Cyklisterna delar alltid på pris pengarna från loppen.. ska Petter dela på de sättet ?
Varför prata om cykling när det gäller skidåkning; tråkigare finns inte
@Oskar
Tycker du är lite orättvis emot mig när du påstod att jag drar upp Kova från det blå. Fanns ju en länk till artikeln där hon försvarade Mr Doping, mycket är offtopic på Skidpepp. Nu diskuteras tex cykeltaktik utan att någon höjer på ögonen.
@Keith
Jag syftade på att Kova och Muhlegg har obefintlig teknik bägge två, ändå åker de fort. Vad det beror på i fall ett, vet vi. Gällande Kova kan vi inte veta, även om jag tror att hon är dopad upp till öronen.
@Jörgen
Istället för att tjata om att jag skall bevisa att Kova är dopad så kan du ju komma med lite belägg om landslagåkarens pappas laguttagningar baserar sig på vänskapskorruption eller ultimatum från Haags sambo.
Nåja, cykeltaktiken är väl inte off topic när den norska landslagsledningen gått ut med att det norska herrlaget ska köra för Petter i första hand.
Allt är en gråzon. Tycker det är lika mycket OT som att Kova som skall köra TDS avslöjar att hon beundrar en fuskare.
De få som foretrekker fellesstarter – løpere, trenere, FIS, publikum ønsker naturligvis at langrenn skal utvikles i retning sykkelritt.
Det innebærer betalte hjelperyttere, taktikk, lagtempo – og ikke minst stallordre! Kun lagets ener skal hjelpes til seier, de andre må ofre seg. I dette tilfellet Petter, uten at jeg helt skjønner hvordan C-løpere skal kunne hjelpe han på noen som helst måte. De andre vil jo bare gå i fra!
Dette er jo hele ideen med fellestarter, så hjelperyttere kan da ikke overraske noen.
Heldigvis er det svært få som tiltales av tanken om sykkelritt (fellesstart)i skiløypa. Johaug og Bjørgen f.eks. er veldig klare på at langrenn er en individuell idrett;
http://sport.aftenposten.no/sport/langrenn/article227397.ece
Jan, denna diskussion hör väl absolut hemma här! Handlar den inte om Touren kanske? Jo. Och när en landslagsledning går ut med att de övriga uttagna åkarna ska köra för Petter för att han ska vinna i år då är det väl till största grad något som kan diskuteras! Absolut oändligt mycket mer än ogrundade dopinganklagelser samt släktskapsförhållanden!
Det blir intressant att se hur den norska ”cykeltaktiken” fungerar dvs att de kör för Petter och offrar sig etc. Det kan faktiskt fungera tror jag om de gör det rätt, och bra att vår förbundskapten Öberg är uppmärksam på det.
Utgår från att Petter delar med sig av prissumman till sina ”hjälpryttare” vilket är brukligt inom cyklingen, såvitt jag förstått. Då tjänar de alla på det.
Jan, skulle inte du tagga ner sa du? Du verkar vara på hugget igen ;-)
Kowalczyk åkte dit för Dexamethasone som på den tiden var tillåtet att ta under träningssäsongen men inte under tävlingssäsongen. Det är ett smärtstillande preparat, ungefär som cortison fast starkare och hon tog det för sitt skadade knä.
Hon blev frikänd direkt, helt riktigt enligt min mening. Det är inte EPO, testosteron eller tveksamma blodvärden vi snackar om.
Så lägg ner det där ”dopad till tänderna”-snacket. I så fall kan lika gärna alla vara dopade.
”I så fall kan lika gärna alla vara dopade.” Nei, det er kun Kowalczyk som har Lance Armstrong som forbilde, ingen andre. Sundby har bedt om unskyldning for sine tåpelige uttalelser. Og har man et slikt forbilde er det klart at man havner i gruppe ”mistenkt”.
Jo egentligen var det meningen att tagga ned.
Tyvärr kunde jag inte hålla mig och när jag fick medhåll för min första synpunkt kunde jag inte hålla igen!
Jag tar tillbaka mina dopningsmisstankar till TV-soffan.
Håller med om att det är helt crazy att tro att Armstrong var ren. Men jag ser inte att det misstänkliggör Kowalczyk för doping. Jag tror inte att hon är mer dopad än någon annan. Hon presterar på en jämn hög nivå år efter år.
Att Sundby bad om ursäkt berodde ju enbart på att landslagets sponsorer fick spatt på honom. Han sa ju vad han tyckte och tänkte. Jag tror inte man ändrar åsikt om en sådan sak över en natt.
Men hallå, är det Aftonbladets artikel som gett denna klang. Handlar säkert om att hon varit kritisk mot testerna då det inte gick riktigt rätt till den gång hon blev dömd också är allt överdrivet. Brukar vara så, nu vet jag inte pm ni har nån mer info än jag men man ska inte tolka för mycket från kvällsblaskorna tycker jag.
Apropå Kanada och TDS så kan det tillsammans med en lite kortare TDS ge norge sin första seger. Børgen tjänar helt klart på att Kowa varit i Kanada. Jag tror också touren är lite kortare är en fördel för Bjørgen. Nu har jag inte kollat de exakta detaljerna på vilka lopp som tagits bort, men en kortare tour helt klart fördel Norge.
På herrsidan tror jag att Northug gynnas av en kortare TDS gentemot framförallt Cologna och Hellner som troligen blir huvudkonkurrenter.
Alexander,
jeg er helt sikker på at tourens lengde ikke spiller noen større rolle. Det avgjørende er om Bjørgen og Northug er i god form og at kurven peker oppover. Er de det, så blir de vanskelige å slå.
Varför då?
Northug är en överlägsen spurtare, en av världens bästa intervallstartsåkare men han är ingen superklättrare. Cologna kommer max starta 45 sek bak Northug i Alpe Cermis och det kan han utan tvekan plocka in. Det troliga scenariot är ju att de skiljer mindre eller att Cologna t.o.m leder. Lägg där till Bauer, Legkov, Vylegzhanin och Johan Olsson. Samt naturligtvis då Hellner. Northug kan inte gynnas av att hans två bästa grenar Sprint i klassiskt och skiathlon är bortplockade.
Angående Björgen så kommer Kovalzyck bli svår att slå. Inte heller Björgen är en stjärna i backen samtidigt som att det är troligt att hon inte klarar av touren precis som vi såg 2008 och 2009.
Ingen som nevner Therese Johaug i diskusjonen, bare minner om at det kun er en sprint i år ;-)
Jag tror att man på herrsdian bör se Cologna som den givna favoriten. Cologna och Northug är bra på allt. Northug är en bättre spurtare, men Cologna var i täten i de två grenar som är bortplockade. Cologna styrka gentemot Northug är att han verkar bli mindre sliten mot slutet av touren. Skulle vara riktigt kul med Hellner som segrare, men det blir svårt att plocka sekunder mot Cologna och att inte förlora några under klassisk masstart. Sedan är ju startläget inför den långa skatesdistansen ganska avgörande. Om tre åkare startar nära varandra så har de ju väldigt stor nytta av det.
Bjørgen åkte bra ifjol och är starkare än säsongerna 08 och 09. Jag tror att hon är med på pallen i år igen. Skulle vara kul om Kalla kan kopiera sin gamla bragd. Bjørgen, Kalla, Kowa tillsammans inför sista dagen med Johaug jagande en miut efter hade blivit fantastisk TV-underhållning.
Norge har redan använt cykeltaktik, northug sa det själv efter ett lopp förra året. Däremot var det inte ligga och köra längst fram utan dyrhaug och nån mer höll sig med Petter längst bak i klungan så när han vilade uppför hade han hjälp att glida ikapp. Kostade dessutom inte särskilt mycket kraft för de som hjälpte till så smart taktik.
Tror att Johaug blir svår att tas med i Touren, hon är den bästa klättraren av alla och det är bara en sprint i Touren i år. Johaug kan mycket väl ta sig till kvartsfinalen där och tappar då¨inte mycket.
Skulle bli mycket intressant om det såg ut så här inför sista etappen:
1. Kowalczyk 0.00
2. Kalla och Weng 0.10
4. Björgen 0.30
5. Johaug 1.00
På herrsidan får Cologna gälla som knapp favorit före Petter. Dario verkar tåla att köra flera tävlingar i rad bättre än Petter, se t.ex Kuusamo.
Klart som korvspad att Cologna är starkast i touren, ett otroligt upphoussande av Petter just nu. Ska bli intressant att se honom krokna i jakten mellan Cortina-Toblach likt i fjol… Hur många hjälpryttare han än haft innan dess. Fånerier helt enkelt. Tack och Godnatt.
Ja, vi vet att norska damlaget är starkt. Och Johaug… Och Björgen… Och… (suck)
Brita avstod Tds; http://www.unt.se/inc/print/landslagsakare-bast-i-tierp-2030019-default.aspx
Varför har du satt Kovalzyck längst fram? Hon lär vara klart bättre än Björgen och Kalla uppöver. Om Weng skulle klara det är mer spännande. Johaug har lite väl mycket att hämta in. I ditt scenario så hade vi nog fått se en kamp mellan Kova och Weng om segern och Johaug rätt ohotad trea.
En nackdel för Petter är att hans bästa grenar är först. Prologen vann han förra året, likaså första jaktstarten om hna inte hade ramlat och han är nog topp 3-rankad på sprinten av de som ställer upp.
Men sen kommer svårigheterna. Han lär ha mardrömmar om långa jaktstarten sen förra året, den italienska ”prologen” gick dåligt senast. När spurtpriser är på toppen av en backe så brukar han inte ta lika många sekunder + göra ett bra slutresultat i en masstart och final climb, jaa. Nån sa att han var på månen, men jag tvivlar. Han kommmer ju knapp för Alpe Cermis. Hade touren åkts i omvänd ordning så hade jag trott mer på honom. Men för mig är Cologna mannen att slå.
Ja man undrar om Petter kommer att åka lite mer defensivt på de första etapperna i år. Det spelar ingen roll om man leder med 1,5 minut innan långa jaktstarten, för det försprånget kommer man förlora ändå.
Touren passar egentligen Hellner väldigt bra som det är nu. Han kan ta det lite soft i början och sedan komma som skjuten ur en kanon på treans växel på Cortina Toblachetappen. När masstarten i klassiskt också blivit nedkortad så är det helt perfekt.
Jag tror på Hellner i år.
Jan: Tänker mig att Weng och Kalla jagar ikapp Kowa och att de har sällskap när backen börjar, medans Björgen och Johaug närmat sig bakom.
Sist var Johaug drygt 50 s snabbare än Kowa på just denna etapp (och 1.08 före Björgen), därför det stora avståndet så att Therese får jobba lite…
Har studert dette tour-programmet igjen. Distansene har ingenting med vanlige distanser å gjøre. (som i WC, mesterskap)
Men en samling showpregede distanser som er spesielt spisset i år for at det skal være minst mulig spredning før finale i denne alpinbakken. Showdistansene er alldeles for korte til f.eks. Bjørgen å skape ei reell luke – og det er innlagt en rekke jaktstarter som skal utligne opparbeidet forsprang på intervallstarter.
Jo mer jeg ser på dette, jo mer har jeg troen på at Heidi Weng faktisk kan gå helt til topps. Tidligere mente jeg at årest tour kun skulle bli en erfaring for henne, men etter Kuusamo så er det på tide å revurdere hennes muligheter. På 5 km intervall så gikk hun svært bra og endte kun 6 sek. bak Randall på 2. Når vi så legger til hennes evner på jaktstart, gode avslutninger og klatreegenskaper, så kan dette gå hele veien.
Dersom Johaug og Weng har heng på Kowalczyk før bakken (mindre enn 45 sek), så tror jeg de begge slår henne – og kansje Bjørgen.
Marit Björgen är inlagd på sjukhus med hjärtproblemer enligt vg.no. Trista nyheter.
Stefan, men nej vilken tråkig nyhet. Det är bara att hoppas att allt blir bra med henne, tds är inte viktigt i sådana här sammanhang. Krya på dig Marit.
Som sagt, många konditionsidrottare med hjärtstrul just nu. Elitidrott är inte hälsa, den saken är klar. Hoppas det inte är något allvarligt och att hon är snabbt tillbaka. Tråkigt för TdS.
Inte förvånad. Historien har visat att det var dags för något att hända Björgen.
Men detta låter extremt allvarligt. Hoppas allt går bra nu.
Tråkigt och trist, hoppas Marit blir fullt återställd.
Oj Oj. Detta var inte bra. Riktigt obehagligt. Kan Twar ha något att göra med detta eller har skidåkningen kommit till en sådan nivå att det inte går att vara på i så många år som Teichmann och Bjørgen.
Vad tråkigt med Marit Björgen! Enligt Egil Kristiansen är hennes hjärtproblem inte farliga men fram till dess hon är ordentligt undersökt prioriterar man hälsan. Nog klokt det, hoppas att Marit kommer tillbaka fullt återställd.
Huffameg, skal visstnok ikke være alvorlig, takk og pris.
Men dette kan ødelegge all spenning på dametouren. Håper virkelig Johaug eller noen andre kan matche Kowa!
Kunde inte hennes astmamedicin ge sådana biverkningar? Har för mig att jag läst det nånstans. En för hög dos kombinerat med hård träning?
Johan, det är korrekt. Ojämn hjärtrytm är en biverkning av Symbicourt.
OT men måste dela denna briljanta Thomas Wassberg intervju på expressen som mer och mer framstår som näst bästa skidsajt efter skidpepp.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/en-dag-i-skogen-med-thomas-wassberg/
God Jul på er alla!
Äh jag tror att Wassberg skulle trivas med en pappershög som jobb
Kanadas trupp (om ingen redan har nämnt den):
Alex Harvey
Devon Kershaw
Ivan Babikov
Len Valjas
KnutG: Tyvärr inte annars hade han passat perfekt inom FIS så han kunde jaga ut pamparna från sponsortälten och få lite anknytning till sin sport igen.
Northug har en ny taktik, att inte vinna i början av touren. Den har han haft förr dock.
http://www.langrenn.com/ny-tour-taktikk-for-northug.5145042-1743.html
Swestam: Inga damer alls från Kanada i Touren? Crawford m.fl?
Jörgen: inte enligt denna länk: http://skitrax.com/51249/?c
Lite väl tuffa uttagningskriterier, fast de kanadensiska damerna är väl rejält svaga på distans nu för tiden
Swestam: Håller med dig. Iaf Crawford och Gaiazova hade nog god chans att ta WC-poäng under etapp 1, 3 och 5 i Touren. Men nu är det som det är.
Schwiez trupp:
Dario Cologna
Curdin Perl
Remo Fischer
Toni Livers
Roman Furger
Jonas Baumann
Laurien van der Graaf
En intervju med Poltoranin, som laddat i Ramsau inför sitt första tour de ski (på 5 år).
http://www.fiscrosscountry.com/news/athlete-interview-alexey-poltoranin-kaz,3450.html
http://sport.adressa.no/sport/langrenn/article262085.ece
Like barn leker best…;)
Jämföra dem två, haha! minns vad Zlatan sa om Carev, det han gör med en boll gör jag med en apelsin ;)
Tror Northug har sin stora chans nu när Cologna inte är i form men han behöver nog 1 minuts försprång för att vinna sista etappen om Cologna och Hellner är med. Är ju inte hans bästa distans direkt.
….skall vara nu när Cologna inte varit i form, hans nuvarande fysiska status vet jag lite om….
Gunnar..”jämföra dem två, ha ha!” ..Nei, det er Zlatan som samenligner seg med Northug….:)
Anders Södergren har åkt på en förkylning och kommer inte åka touren.
Trist med Löken, undrar om La Clusz blir sista loppet i landslagsdräkt för honom.
JonasE, troligtvis men inte säkert, känns lite som han blir uttagen för ”lång och trogen tjänst”. Känns lite som han snarare borde ingå i något valfritt långloppslag, där han nog skulle ge bra ifrån sig. Hade nog inte gjort så bra resultat under touren oavsett om han var frisk, blev snarare förvånad över uttagningen och att han valde att åka. När presterade han senast några uttalade individuella resultat? Tyvärr, åren går och vi liksom Löken blir äldre och äldre och det blir svårt att hävda sig mot ungtupparna :-(
De som tvivlar på Colognas form, killen har nog som vanligt bidad sin tid fram till Touren i det tysta. Räknar med att om att han inte blir sjuk/skadad och tvingas avstå/avbryta tar hem det hela. Till skillnad mot en viss norrman gör han inte så stora åthävor… Men taggas och mår bra av många tävlingar på kort tid… Snälla Lotta Fahlberg kan du inte göra ett längre reportage med honom?!
/Aliide
Vet inte om du syftar på mig men i så fall missförstår du mig om jag tvivlar på hans form?!
http://www.dagbladet.no/2012/12/26/sport/vintersport/ski/langrenn/marit_bjorgen/24977935/
For de som har en spesiell interesse for Marit Björgen helsetilstand..
Jag tror Södergren kommer vara aktiv även nästa säsong. Att säga att han är uttagen på gamla meriter är lite hårt. Jag tror TDS hade varit bra för honom. Han brukar behöva några tävlingar för att komma i form. Att vara småbarnsförälder och inte bli sjuk är ganska svårt. Jag har själv småbarn och varit sjuk tre gånger på en månad nu.
Har letat efter TYsklands och Italiens lag, hittade inga. Var inne på der speigel, en av Tysklands största tidningar, knappt ett ord om hemmatävlingen. Är skidsporten verkligen såååå liten i mellaneuropa?
Av personliga skäl avstår Sami Jauhojärvi touren.
Hittade en anmälningslista som ser ut att stämma ganska bra.
http://www.weltcup-oberhof.de/druckansicht/tour-de-ski/wettkampf/teams/
Jonas E; Inte bättre i Sverige . I mitt husorgan DN har det inte stått en rad om Touren men väl flera sidor om en fotbollsmatch som spelades för flera månader sen.
Är det någon som vet statusen på Hanna Brodin?
JonasE: Det var nog den preliminära anmälningslistan som du länkade till. Till exempel Södergren, Björgen och Larsen startar ju inte men finns med på den listan.
Vad tror ni om Emil och prologen i år då? Är sugen på att oddsa lite och funderade på om inte han kan vara vinnaren här, nu när han utvecklat sina distansfärdigheter samtidigt som han fortfarande är otroligt vass på kortare distanser. Eller är 4km för långt för honom att hålla upp ångan? Kul med diskussion!
Polle, nja, vinna prologen tror jag inte att Emil kommer göra. Men om jag skulle spela på det hade jag satsat på den i klassisk stil än den på lördag som går i fri, dock är det ju oklart om han kommer att köra så länge eller om han avbrutit då.
Bare tull å vinne prologen, dagen etter kjøres jo alt sammen igjen, like greit å bli nr 20.
Enligt tyska tidningar är följande uttagna för Tyskland:
Damer
Lucia Anger
Steffi Böhler
Victoria Carl
Nicole Fessel
Theresa Eichhorn
Denise Herrmann
Hanna Kolb
Sandra Ringwald
Elisabeth Schicho
Monique Siegel
Katrin Zeller
Herrar
Tobias Angerer
Lucas Bögl
Thomas Bing
Hannes Dotzler
Jonas Dobler
Sebastian Eisenlauer
Jens Filbrich
Franz Göring
Daniel Heun
Andy Kühn
Tom Reichelt
Tim Tscharnke
Axel Teichmann
Samtidigt säger förbundskapten Frank Ullrich att bara 8 herrar och sex damer kommer att starta.
Glöm inte att det finns en drös med pengar att vinna i varje deltävling. Brodin var trea 2011 och fick med sig en rejäl hacka cf.
”Samtidigt säger förbundskapten Frank Ullrich att bara 8 herrar och sex damer kommer att starta.”
Det jag läst är att:
– Vi har visat att vi kan kämpa bland dom 10 bästa och om det går riktigt bra kan vi kämpa om pallen. Alla skall få sin chans att göra bra resultat. Vi kommer dock att minska truppen efter hand. Vem som åker vidare till nästa etapp kommer vi dock att bestämma där och då. Jag tänker mig att vi åker vidare från Oberhof med ungefär åtta herrar och sex damer, säger Frank Ullrich.
KnutG…”brodin var trea 2011 och fick med sig en rejäl hacka cf”…… Der er nok forklaringen på hvorfor hun ikke stiller i årets utgave av Tds. Hun lever i sus og dus med sine cf. på konto….:)
Aha, titta, TITTA, HAN ÄR JU IKAPP!!!
http://www.svtplay.se/klipp/16124/utraknad-hellner-kampade-sig-tillbaka
Tolsrav; Du är rolig du!
JonasE;
Jag har läst lokaltidningar och som bekant tolkar journalister uttalanden på sitt eget sätt.
Jag har också talat med några på tyska listan som avser bara åka etapp 1 och 2 eller inte åka alls.
”Intressantare att åka till Oberhof veckan efter för att titta på Daryas fristilsteknik” sa någon.
Elin; och vem är Darya?
Darya Domracheva, vitrysk skidskytte. Skidskyttetävlingar i Oberhof börjar några dagar efter TdS och brukar attrahera 10x fler besökare …
KnutG>> Det är hon som står upp när andra ligger och som skjuter på fel tavla.
JonasE: Korrekt. Den dyre Darya fick ett öknamn efter det men tänker inte skriva ut det här.
Nordamerikanskorna kom fram till Oberhof i förrgår, de våra idag. Vilken trupp tror ni kommer att lyckas bäst i Touren, om man räknar de fyra bästa från Sverige resp USA i tourtotalen?
Räknar då med Randall, Stephen, Brooks och Diggins mot Kalla, Ida, Haag och Wikén från Sverige. Hade Larsen varit med skulle jag tveka men nu lutar det mot USA.
Ingen idé att ta upp Norges trupp med Johaug, Weng, Kristoffersen och Jacobsen, de två förstnämnda lär vara med i den absoluta toppen och i kamp med Kowa. De två andra lär vara bland topp 20.
Sen håller vi förstås tummarna för att Björgen kommer tillbaka senare i vinter i gammal god form.
Jörgen, Ida kör inte touren. Men till din fråga, det kan nog bli jämnt mellan Sverige och USA, men utan Bleckur och Ida(och Brodin samt Larsen) som tillhör våra bästa vet jag inte vem av svenskorna som ska bli fjärde bästa svenska. Dock har jag ingen koll på hur allround och jämna amerikanskorna är i en längre tour, men både stephen och Brooks är väl vassa uppför?
Angående norskorna tror jag att Kristoffersen kommer komma bra mycket bättre än topp 20, hon var väl femma i fjol? Hon har ju haft en dålig säsongsinledning p.g.a. körtelfeber så det kanske gör att hon inte kan toppa fjolårets resultat, men vi får väl se.
Amerikanskorna är överskattade.
Brooks hade jättefördel av sitt startnummer i Gällivare. Stephen är rätt vass på fristil. Randall klarar inga distanser över 10km. Dessutom såg vi i Canemore att hon blir trött av flera lopp under kort tid.
Diggins har väl inte presterat något? Förutom ett sprintkval i Milano. Folk gillar väl bara henne för att hon är snygg och trevlig.
Har du vaknat på fel sida igen, Jan? Om jag inte minns fel gjorde Randall sitt bästa (distans)lopp i förra årets tour på 15 km-jakten i Toblach. Diggins har ju gjort flera bra tävlingar, trots att hon fortfarande är ung. Minns Gällivare-stafetten och kampen mot Kalla i TdS förra året.
Stephen är riktigt vass uppför och lär ta många placeringar i sista backen. Om allt klaffar, säg topp 10? Brooks lär hamna i paritet med Haag. De är svåra att tippa, men topp 20 borde väl båda klara av? Jag tror att Randall får det tufft i TdS som helhet, men jag har underskattat henne flera gånger under inledningen på säsongen.
Angående norskorna så tror jag att en Kristoffersen i någorlunda form lär hamna topp sex, men frågan är hur hon har återhämtat sig från sin körtelfeber. Weng är en av flera som kan nå pallen i Björgens frånvaro. Jacobsen lär i vanlig ordning göra stabila lopp och bör vara nöjd med en plats på topp 10. Johaug lär vara närmare Kowalczyk inför den sista etappen jämfört med i fjol. Har Johaug en minut eller mindre upp till Kowalczyk inför den sista etappen tror jag att hon vinner. Frågan är bara hur långt efter hon kommer vara.
”Johaug lär vara närmare Kowalczyk inför den sista etappen jämfört med i fjol. Har Johaug en minut eller mindre upp till Kowalczyk inför den sista etappen tror jag att hon vinner. Frågan är bara hur långt efter hon kommer vara.”
– Jeg mener nok Johaugs prestasjon i Kuusamo er litt undervurdert. Hun gikk mye raskere enn polakken på 5km og ble nr 2 på den avsluttende distansen. Sprinten ødela for hennes muligheter i sammendraget.
Polakken fikk en billig reise på jaktstarten før det avgjørende rykket i Kuusao. Det vil hun ikke få i TdS, hun må lede klart før Alpe Cermis, og dét skal bli intressant å se om hun klarer uten noen rygger. Synes dette er ganske åpent.
Något man måste ta med i beräkningen är att Kovalzyck ”innovativa träningsmetoder” gör att formen i Kuusamo kommer att ha förbättrats rejält till TDS.
Visserligen så är Johaug säkert mycket bättre även hon. Men de låtsasdistanser som inte har något med tradionell skidåkning att göra kommer se till att hon får fajtas med Weng om andraplatsen istället.
@Per
Jag är inte sur, jag framlägger fakta.
Toblachloppet var en jakktstart, i ren åktid var inte ens Randall topp 20.
Diggins gjorde VC-debut ifjol i Milano efter TDS, så hon kan omöjligt fajtats med Kalla där.
Hon har visat noll och ingenting som tyder på en topp 30 plats i touren totalt. Men hon hyllas för att hon bedöms som flickväns material (som ungdomarna tydligen kallar det nuförtiden).
Stephen är mycket rikitgt bra även uppför. Tror hon kan bli den bäste amerikanskan men det är osäkert hur bra hon egentligen är i klassiskt. Hyggligt körde hon i Kuusamo.
Randall är svårbedömd eftersom hon haft en fotskada och tränat dåligt inför säsongen. Det kan innebära att hon hade mycket överskott i de första tävlingarna, men att formen nu dalar, vilket Kanada-tävlingarna antydde.
Det är rätt vanligt att någon som tränat mindre presterar bra under en period, men får svårt att behålla formen.
Jag undrar om inte hela det amerikanska laget haft sin stora formtopp den här säsongen? Har en känsla av att de var för tidigt i form.
Diggins kommer säkert bli bra, men hon måste jobba något kopiöst på sin teknik. I klassiskt åker hon väl inte alls särkilt bra, men fristilen som är hennes bästa gren är också väldigt energislösande, slängig och hon behöver bli mycket starkare i kroppen för att orka hålla emot. Hon verkar vara en åkare som går på jävlar anamma, och det är ju en bra egenskap. Men för att bli riktigt bra så har hon ett stort jobb att göra.
Jan:
”Men hon hyllas för att hon bedöms som flickväns material”
”Jag är inte sur, jag framlägger fakta.”
Skön inställning du har till ”fakta”.
Det där var väl mer en teori. Att Diggins inte har visat något som talar för topp 30 är däremot fakta. Kolla själv.
Jag missade att Ida inte kör touren.
Det är riktigt som Jan skriver att Diggins gjorde VC-debut i Milano, hon skeppades över till Europa efter fina framgångar på hemmaplan och Brooks skada. Hon gör TdS-debut nu.
Brooks fick ta en lång timeout efter att ha genomfört TdS som 39:a förra säsongen, med ett brutet ben i armen (tror jag det var, halkolycka på julafton förra året), hon fick vara själv med rehab och läkning i Alperna efter det fram till Nove Mesto i februari. Hollys placering i kommande TdS bör bli bättre nu när hon fått vara skadefri.
Gabriel: Du kan ha rätt vad gäller Randall men tror inte att det amerikanska laget i övrigt formtoppats för tidigt. Stephen visar normal form. Brooks likaså (och hade tur med startnumret i Gällivare). Diggins har inte visat framfötterna precis än denna säsong och som du skrev har hon en del att jobba med vad gäller tekniken. De borde rekrytera någon erfaren skandinavinsk tränare vad gäller denna bit.
Diggins gjorde väl riktigt bra resultat i Moskva och Rybinsk? Har för mig att hon gjorde några fler bra resultat runt 20e plats i slutet av förra säsongen, men hon är ju fortfarande ung och ojämn så därför kommer det kanske bli tufft för henne i tds men å andra sidan finns det många andra unga som gjort det bra i just tds.
Jag blandade ihop Milano och Moskva. Var i Moskva hon vann kvalet och kom sist i finalen.
Sedan var hon bra i Rybinsk, det är riktigt. Resten av säsongen var inge vidare, ett fåtal bra lopp i bland annat Falun blev det.
Jan: Stafetten i Nove Mesto i våras? Jessie förlorade i spurten mot Charlotte men hade bäst åktid av alla vad gäller sista sträckan.
Halva amerikanska damlaget var väl sjuka under Kanadaturnen (bland annat Diggins) och både Diggins och Stephens åkte omkull i Gällivare, så det är kanske lite svårt att värdera det amerikanska lagets distanskapacitet och deras nuvarande form. Trots det så har de ju en hel del bra resultat i distans denna säsong (se gärna också denna länk från Statastical Skier: http://www.statisticalskier.com/2012/12/pre-tour-status-update/ som visar hur de amerikanska damerna stadigt har förbättrat sig på distans de senaste åren).
Så jag tror det blir svårt för det svenska damlaget att bli bättre än det amerikanska, dock så tror jag att Kalla kommer att placera sig bäst av USA-SWE.
Sverige får väl svårt mot många länder om man ska räkna fyra bästa kan tänka mig att Norge Finland Ryssland åxå kan slå oss även Tyskorna har rätt bra chans..men får Svenskorna till de bra så har vi så klart chansen att vara näst bäst..
En liten kvotkoll innan touren drar igång. Det ser bäst ut på herrsidan. Om Hellner (eller Johansson eller Olsson eller Rickardsson) tar poäng i sprinten så är saken klar.
Värre på damsidan. En åkare till behövs för distans och Eriksson är den enda som kan fixa det. Bästa chansen är prologen. Annars får vi hoppas på Norgren, Pajala och Nilsson senare på säsongen. Finns dock inte så många lopp kvar efter touren faktiskt.
Skulle alla damer utom Lindborg, vilket borde vara omöjligt, ta poäng är även sprintkvoten klar. Kan 4 av dem fixa det så borde det se bra ut då flera har chansen i senare sprintar. Tex Nilsson och Norgren.
Tycker man 5km är distans så visst.
Dessutom var det väl knappast så att Diggins hade något med farthållningen att göra. Kalla verkade ha någon sekund till henne vid växlingen. Men antagligen så visade Haag/Kalla prov på en ny dålig växling så Diggins var ikapp.
Jag tycker helt klart att 5 km är distans (framförallt för damer). Det är väldigt många bra sprintåkare som inte har en chans att hänga på en distansåkare i 5km (framförallt 5km fristil).
Hur kan Amerikanskorna var överskattade?? dom är ju på väg framåt många av dom…vem överskattar dom?
Brooks har gått framåt i år,,även en som som Ida Sargent har gått framåt mkt…Stephen håller bra nivå i år Randall har väl varit topp 8a alla lopp iår hårt kalla de här laget överskattat eftersom många av dom presterar bättra än förra året…
Jan skrev:
”Något man måste ta med i beräkningen är att Kovalzyck “innovativa träningsmetoder” gör att formen i Kuusamo kommer att ha förbättrats rejält till TDS.
Visserligen så är Johaug säkert mycket bättre även hon. Men de låtsasdistanser som inte har något med tradionell skidåkning att göra kommer se till att hon får fajtas med Weng om andraplatsen istället.”
– Det er vel mest sannsynlig at polakken og sveitseren vinner. Mange svensker ønsker jo dette også. Jeg ser ikke helt sjarmen med at de vinner for 4 gang, men…
Er litt fristet til å si – la dem vinne denne tramstouren med 3-5 km etapper og klatring i en alpinbakke (øvelser som ellers ikke eksisterer) – bare vi soper hjem medaljer i det viktigste – VM! Kanskje de prioriterer å sikre sin pensjon, også. Hvem vet.
På damsidan har väl 5 km varit en distans i lång tid fanns väl med på mästerskapen fram till 2001 i någon form..
Jossa: I Lahtis-VM 2001 körde de 10 km som kortast, om man inte räknar med sprinten eller stafetten. Däremot i Ramsau-VM 1999 körde de 5 km klassiskt så du är inne på rätt spår.
Lite kuriosa: Bente Skari vann då. Bara den då unga ukrainskan Valentina Schevchenko (22 år), den ende som fortfarande är aktiv idag från det startfältet, hon blev sexa. Ordina körde bäst av svenskorna (13:e plats). Anna Frithioff 24:a.
Det är inte så långt borta. Vann inte Lina Andersson 5km klassiskt i under en VC tävling i Finland runt år 2000/2001?
Thuggen mörkar formen eller är det hans sätt att säga att det inte är taktiskt att vinna under de tre första dagarna.
http://www.vg.no/sport/ski/langrenn/northug/artikkel.php?artid=10056960
Jörgen: i Lahis 2001 VM körde man ett lopp för damer 5 km klassiskt med Intervallstart…Samma gjorde man OS 2002 där 5 km loppen med Intervallstart var grund för jaktstarten..alltså mkt viktiga lopp på 5 km
Apropå distansåkning så påminner jag om att Toini G tog guld på 5km vid os 1968
Khazova och Lindblad startar först i morgon.
http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?cal_suchsector=CC&event_id=31850
onödigt att lägga in varannan sämre på slutet imorgon,,nästan risk för att dom kan bli i vägen för vissa topp åkare i stället nu..
OCh wc-ledning till trots, Emil får inte åka i gult imorgon. Och Kalla startar sist i oseedade fältet.
Jossa: Hittar inget 5 km-lopp i Lahtis 2001 och damernas var i 10 km klassiskt?
http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?event_id=5888&cal_suchsector=CC
Däremot stämmer det att de körde 5 km klassiskt i OS 2002, Petra Majdic vann då före Bente Skari.
Några av de som saknas. Ishida, Björgen, Skofterud, Falla, Ida, Hagen, Gushina, Larsen (däremot har Östberg kallats in).
Cherepanov (kazackerna har bytt ut halva laget från den anmälningslista jag såg, inte Poltoranin eller Chebotko dock), Jauhojärvi, Manificat, Belov samt diverse svenskar och norrbaggar.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/kampanj-mot-northug—nu-blir-han-bloggare/
Detta blir intressant. Frågan är om detta redan stått på bloggen och jag missat detta eller om detta är en nyhet.
Följande damer körde det klassiska loppet i Canmore (orkade inte kolla resten) och som ska köra imorgon. Ska bli intressant att se hur de står sig, i touren och i VM.
Placering Namn Land
1 KOWALCZYK Justyna POL
2 KYLLOENEN Anne FIN
5 OESTBERG Ingvild Flugstad NOR
6 RANDALL Kikkan USA
7 STEIRA Kristin Stoermer NOR
8 DE MARTIN TOPRANIN Virginia ITA
9 SHEVCHENKO Valentina UKR
13 KHAZOVA Irina RUS
14 ZELLER Katrin GER
15 IKSANOVA Alija RUS
16 HAAG Anna SWE
17 AGREITER Debora ITA
19 HERRMANN Denise GER
22 JEZERSEK Barbara SLO
23 SHAIDUROVA Larisa RUS
24 MATROSSOVA Marina KAZ
26 OSSIPOVA Tatyana KAZ
28 AYMONIER Celia FRA
29 JEAN Aurore FRA
30 BROOKS Holly USA
32 SMUTNA Katerina AUT
33 LINDBORG Sara SWE
37 BOEHLER Stefanie GER
41 KOLOMINA Yelena KAZ
42 HUGUE Coraline FRA
44 ANTSYBOR Maryna UKR
49 MACIUSZEK Paulina POL
D STEPHEN Elizabeth USA
D DIGGINS Jessica USA
JonasE: Varför får Emil inte åka i gul tröja imorgon?
Petter åker i svart och Dario i rött. På damsidan åker Kikkan i svart och Justyna i rött.
Gissar att det baseras på förra årets TdS?
Och hur är det möjligt att Kalla får starta i det oseedade fältet?
Samma lista för herrarna.
P Namn Land
1 TSCHARNKE Tim GER
3 ANGERER Tobias GER
5 DI CENTA Giorgio ITA
6 DOTZLER Hannes GER
7 LARKOV Andrey RUS
9 JOENSSON Emil SWE
11 HARVEY Alex CAN
13 FILBRICH Jens GER
14 FREEMAN Kris USA
16 CLARA Roland ITA
17 KERSHAW Devon CAN
18 CHEBOTKO Nikolay KAZ
19 PELLEGRIN Mattia ITA
20 BABIKOV Ivan CAN
21 BING Thomas GER
22 HOFFMAN Noah USA
23 LINDBLAD Anton SWE
24 VALJAS Len CAN
27 PASINI Fabio ITA
28 BESSMERTNYKH Alexander RUS
32 KRECZMER Maciej POL
37 JOHANSSON Martin SWE
41 DUVILLARD Robin FRA
59 NEWELL Andrew USA
D TEICHMANN Axel GER
D HOFER David ITA
Jörgen: Kalla har bara en tävling i wc i år och ligger inte topp 30 i totala wc. FIS tycker om att seeda loppen på de mest konstiga vis, gärna olika från år till år. FIS tycker också att att tourens ledartröjor är viktigare än världscupens. För ärligt talat, kan ni nämna en enda vinnare av tourens sprintcup (som inte samtidigt vunnit totalt)??? De har så mycket roligheter för sig, dock inte intervallstarter på fem mil tyvärr.
KUL med Oskar i Expressen, det var en nyhet för mig iaf!
Jörgen: de fanns 2001 samma upplägg som 2002
1 Skari
2 Kuitunen
3 Lazutina
4 Danilova
5 Jauho
6 Belmondo
Så var resultaten
Jossa: Jag hittar inget 5 km lopp i Lahtis-VM 2001?
http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?event_id=5888&cal_suchsector=CC
Kanske ett annat lopp det året som du tänker på? Länka gärna.
Jörgen: jag var på plats så de är säkert..kolla resultaten från ett video klipp jag har från loppet..
Grattis Oskar!
Jossa…Det er riktig at Skari vant 5 km klassisk i VM 2001, men 5 km klassisk ble etterfulgt av 5 km fristil = 10 km jaktstart..
Jaktstarten ble vunnet av Kuitunen foran Lazutina og Danilova!
Tolsrav och Jossa: Ja då är det detta lopp:
http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&raceid=2345
Jörgen…Riktig!
Saknar de italienska damerna. I loppet från 2001 som nämns ovan var Belmondo, Valbusa, Paruzzi, Paluselli och Follis alla bland de 30 bästa. Manuela Di Centa hade redan lagt av (och Longa kom senare). Konkurrens från flera länder är bara bra för intresset.
5 dager etter jaktstarten ble det finske stafett-laget diskvalifisert etter at Virpi avla positiv dopingtest….