Varför håller Sverige kvar en plats?
Om man hänger på Fasterskier.com, den nordamerikanska motsvarigheten till langrenn.com har man under den senaste tiden kunnat läsa en del om kvoterna till längddelen av OS. Anledningen till allt snack är att USA har väldigt liten kvot eftersom de inte presterat så bra den senaste tiden. Men, många länder, inklusive Sverige har en högre kvot än de tänkt använda, vilket i sin tur gör att dessa överblivna platser portioneras ut bland de länder som har småkvoter. På den här sidan berättar man att Sverige har valt att ta ut 16 åkare (minus Lina Andersson) men har ändå valt att hålla kvoten på 17 åkare och ge bort de sista tre (Sveriges kvot är 20 pers). Betyder detta att man bara garderar sig, eller har man något i kikaren?
Förmodligen inget i kikarn eftersom SOK släppte vad man tror är de sista namnen idag. Men man kan ju alltid hoppas?
Och enligt signaturen JE som pratat med skidförbundet ser Mats Larsson ut att bli reserv på hemmaplan. Skulle nu någon bli sjuk och han tas ut lär det bli väldigt svårt för honom att hantera tidsomställningen på så kort tid… Jag föreslår att Larsson köper en flygbiljett till Vancouver på vinst och förlust och laddar på egen hand inför en eventuell reservplats!
haha ja för med Sveriges tur när det gäller sjukdomar kanske den idéen inte är så dum!
Dessvärre har nog inte en åkare av Mats kaliber portomonän för att göra nåt sånt….Peter Forsberg kanske skulle kunna göra så. Men visst är det konstigt. OS är det största och endast vart 4:e år. Den lilla kostnaden att ha två reserver på plats måste ju vara en fis i rymden om man slår ut det på året….
Precis! Har Sverige verkligen inte råd med att ha reserver PÅ PLATS!
Tänk om SOK!!!!
Det kostar pengar men dom tar säkert ut full kvoten om du Arne Olofsson betalar det Går ju bara på nån miljon med allt inräknat.
Det sa ju Jocke om att inte ta ut nån ersättare för Lina A exempelvis att SOK har ju sina uttagnings regler dom måste upp fylla för att ta med vissa åkare.
En till med till Kanada är nog ingen större kostnad. Vi kan hellre avstå någon av potentaterna inom SOK.
Att någon blir sjuk är 100% säkert och Mats måste ha en vecka på sig att bli av med jetlag. Reserv hemma är ju helt värdelöst.
Det är ju svårt att veta vem som håller i bromsen – SSF eller SOK. Med tanke på det store allmänintresset för längd länns det ju trist om/när vi antagligen inte kommer att kunna ställa upp med fullt lag på alla distanser.
Tänker naturligtvis på herrsidan.
På damsidan har vi väl fått med oss alla som har kapacitet och är hela/friska.
Damsidan har ju Jenny och Sandra Hansson som hade kunnat gå in på 3 milen men personligen skulle jag inte ta med dom tycker att alla ska kvalificera sig efter dom regler som finns fast det har väl inte Britta gjort och kanske några till???
Tycker skidförbundet agerat mycket märkligt, finns det platser tycker jag Mats Larsson är given att ha med.
SOK verkar ha andra uttagningskriterier för alpint, eller?
Jag tycker att både SOK och skidförbunder agerat helt i enlighet med de kriterier man satt upp tidigare. Vad jag kan se har man varit väldigt konsekventa.
Jag skulle också gärna sett Mats Larsson i OS, men SOK har inte plats till reserver som inte klarat kvalgränsen. Skulle Larsson blivit uttagen tror jag han skulle blivit det i första läget, istället för någon av Lind och Peterson, och det hade ju inte varit helt enkelt det heller…
Jag håller med Manne, det är bra med tydliga kriterier (till skillnad mot hur det var för något år sedan i WC och VM).
Däremot måste det gå att rucka på reglerna i fall som dessa. T ex har ju Södergren inte presterat alls denna säsong men kom med på gamla meriter. Ser man till Larssons historik så är han ofta rätt så dassig i början av säsongen (sjukdomsförföljd) men brukar börja hävda sig igen efter jul. Plus att han ändå har ett silver i klassisk sprint från näst senaste mästerskapet!
Är man tillräckligt bra så blir man ju uttagen redan långt innan säsongen börjar. Det gäller ju för Södergren, Kalla, Haag och Emil och kanske någon till. Tanken med det är väl att de som har de mest klara medaljchanserna skall kunna ha ett upplägg redan innan säsonen med fokus på OS och slippa jaga resultat under säsongen. Verkar fullständigt rimligt i mina ögon.
Som Andreas T skriver; Det verkar vara helt andra regler för alpint. Mycket märkligt att man kan komma till OS som slalomåkare när man presterat en 13:onde plats i VC som bäst i år, samt kört ur i 90% av alla åk förra säsongen (Byggmark). En längdskidåkare som Mats Larsson däremot som har grym högsta kapacitet med VM-silver och bra placeringar i VC bakom sig har ingen chans, trots att han visat superfin formkurva inför mästerskapet.
Det finns faktiskt ingen logik i detta.
Gabriel…
Det finns stor logik. Byggmark kvalar in som ordinarie på slalomen, alltså en av de fyra man får starta med. Mats Larsson är inte en av de fyra, utan reserv. Larssons prestationer hade säkerligen räckt om det inte funnits fyra andra som hade bättre resultat. Det krävs helt enkelt bättre resultat om det ska anses motiverat att ta med fler åkare än man ”behöver”, alltså reserver.
Rent känslomässigt skulle jag tagit ut Mats framför en väldig massa andra i OS-truppen, men man måste förstå att inte SOK kan agera så…
Dock har ju Alpint i praktiken en reserv med eftersom Markus Larsson är uttagen att åka storslalom, dvs han är på plats. Det som verkar skilja är att man i alpint tar ut åkare till varje gren. Det är som att längd skulle ta ut 4 stycken till 5 milen, 4 till skiatlon (eller vad det heter i år) osv. Vilket iof inte vore helt orimligt för att man är bra på 15 fritt intervallstart behöver ju inte betyda att man är bra på 50 km klassiskt masstart, eller?
Det är bara fåniga formaliteter. Man hade kunnat ta med Jesper Modin som stafettåkare och sedan tagit ut Mats Larsson till sprint eller tvärtom, för att bestämma sig i sista stund vilka som ska köra vilket.
Kolla på Norges trupp:
Ronny Hafsås
Ola Vigen Hattestad
Petter Northug jr.
Martin Johnsrud Sundby
Øystein Pettersen
Eldar Rønning
Lars Berger
Tord Asle Gjerdalen
Odd-Bjørn Hjelmeset
Johan Kjølstad
Jens Arne Svartedal
Jämför med Sveriges:
Jesper Modin
Teodor Peterson
Anders Södergren
Marcus Hellner
Emil Jönsson
Johan Olsson
Björn Lind
Daniel Rickardsson
Vi har egentligen samma kvot som Norge, alltså 20 åkare. Vilket land klarar sig bäst om det blir sjukstuga?
Vi vet ju i dagsläget inte om Södergren ens kommer att vara i närheten av något som kallas form i OS. Och då är han definitivt inte given i stafettlaget. Om SOK och landslagsledningen verkligen hade velat så hade det inte varit några som helst problem att skicka Mats.
”inte några som helst problem”. Jag håller inte alls med. Jag är övertygad om att SOK har ganska höga redovisningskarav för hur dom använder sina pengar. Speciellt om dom inte lever upp till sin resultatplan.
I skidskytte har Sverige 5 åkare på herr- respektive damsidan. Altså en reserv per stafett. Om man jämför med detta måste man väl (trots att man älskar längdskidåkning) kunna inse att det inte är motiverat med tre reserver på herrstafetten i längd?
Kvoten säger ju hur många längdåkare Sverige får skicka. Sen avgör SOK hur många längdåkare Sverige bör skicka. Att Norges olympiska komitte tycker att det är motiverat med fler herråkare kan ju bland annat bero på att deras herrlandslag i längd tog FEM (!) guldmedaljer vid senaste VM.
Om Mats Larsson skulle med skulle han valts ut bland dom fyra. Det hade jag gärna sett, även om inte heller det är helt okomplicerat.
Om dom nu har så stora redovisningskrav på sina pengar skulle man ju kunna ställa sig frågande till varför så många är uttagna i dom Alpina grenarna.
Det som gör det komplicerat är att man måste ”peta” någon av Teodor/Modin/Lind från sprinten och ingen av dom (möjligtsvis Modin) är särskilt aktuell för någon annan distans. Men det är smällar man får ta i detta fallet tycker jag.
”Jag är övertygad om att SOK har ganska höga redovisningskarav för hur dom använder sina pengar. Speciellt om dom inte lever upp till sin resultatplan.”
Jag tror inte styrelsen på SOK får sparken för att de skickar Mats Larsson.
”I skidskytte har Sverige 5 åkare på herr- respektive damsidan. Altså en reserv per stafett. Om man jämför med detta måste man väl (trots att man älskar längdskidåkning) kunna inse att det inte är motiverat med tre reserver på herrstafetten i längd?”
Hur får du det till att Sverige har 3 reserver till Stafetten? Jag får det till 0 reserver, om man tar ut Modin enbart som stafettåkare, vilket tydligen är möjligt.
”Att Norges olympiska komitte tycker att det är motiverat med fler herråkare kan ju bland annat bero på att deras herrlandslag i längd tog FEM (!) guldmedaljer vid senaste VM.”
Jaså tror du? Petter Northug tog två av de medaljerna själv och man kan nog säga att han grejade stafetten rätt så mycket på egen hand också. Hattestad fixade de två andra guldmedaljerna (med lite hjälp av Kjölstad). Att två åkare presterar skulle alltså vara anledningen till att skicka 11 st till OS?
I år har de norska herrarna inte presterat något särkilt överhuvudtaget, ändå skickar de 11 (!!) manliga åkare till OS. För de förstår att folk KOMMER att bli sjuka, de förstår att de måste säkra upp om någon tappar form.
Det är ju OS var fjärde år så man tycker kanske att man kan kosta på sig EN reserv till ett stafettlag? Det skickar ju en hel drös med folk till olika VC tävlingar hela vintern, men till OS då blir det plötsligt jättesvårt allting.
SOK kanske har beställt för få landslagsdräkter?
http://www.expressen.se/sport/os2010/langdskidor/1.1867089/straffet-for-doping-i-os-en-miljon-kronor
Väldigt intressant! Tänk om Ryssland gjorde så här då skulle Ryssarna BNP öka med X antal procent :)
Martin: Du tog min kommentar på pricken!
Strongt av Italien! Härligt att läsa och spännande att se om någon vägrar skriva på…
Sverige borde självklart ha haft både Fredriksson och Larsson på plats som reserver. Det handlar ju inte bara om sjukdommar. Fredriksson har ju t ex gjort två resultat i år (om vi ser på tidsdifferans och konkurrans)som är bättre än Södergrens bästa lopp. Ja Södergren är mer sympatisk och vi vill alla att just han ska vinna 5-milen, men vi vet inte i vilken form han kan komma i. Hade Rydqvist varit med från början ifjol så hade hon kanske inte blivit sjuk och kunnat åka stafett för Sverige istället för en sliten Andersson. Vi kan få exakt samma scenario på herrsidan i år. Vi har inte råd att låta en guldchans gå ifrån oss när våra juniorer är på låg nivå. Tiden är inte med oss, den är emot oss.
Håller med Manne i rätt mkt.. till herrstafetten har vi sex aktuella åkare
Richardsson Olsson Södergren Hellnar Modin Jönsson damstafetten 6 Norgren Pajala Haag Olsson Kalla Ingmardotter.
Varför skulle längd få med så många reserver när skidskytte får klara sig med 5 ?
Jag hade gärna sett Mats Larsson i OS truppen men nu är han inte med å de förstår jag även om de är synd.
Alexander: finns inte en chans att Rydqvist fått åka stafetten fast hon varit frisk sedan tror jag inte alls hon gjort de bättre än Lina fast Lina hade åkt sprintstafetten dagen innan.
Norge tror på 31medaljer i OS. Det får vi hoppas att vi kan sätta stopp för.
Mika Myllylä har erkänt att han bloddopade sig med epo under sin karriär.:
http://www.hbl.fi/text/sport/2010/2/2/w42620.php
Måste de ta 9 år? (Kanske för att dopingbrott är juridiskt preskriberade efter 8 år)
Men dags för övriga, även icke finländare, att erkänna vad som föregicks under perioden efter det att epo uppfanns till det att testningen började år 2000 (2002 för skidåkarna).
Det tristaste är ju att det pågår fortfarande. Inte i Finland men i flera länder inte bara Ryssland.
Så Italiens väg borde vara obligatorisk för att få starta i OS.
Hör inte till den här rubriken men ändå:
Italienska OS-deltagarna måste skriva på ett kontraktet som innebär att om de åker fast för dopning under OS får de böta ungefär en miljon kronor.
Toppen!
Skulle vara toppen om Ryssland gjorde som Italien. Det skulle vara en bra inhemsk markering från förbundsledningen i Ryssland gentemot den gamla mentaliteten och äldre tränare som fortsätter som förut där.
Jag tycker att en miljon är för lite även om pengarna är mer värda för ryssar m.fl.
Genom att böterna betals till någon fond innom FIS eller WADA kan inte enskilda länder mygla.
Vad jag förstår så gäller utredningen i Finland b l a att FNB (motsvarigheten till TT) 1998 tvingades betala skadestånd när man då påstod att det förekom systematiskt doping, flera skidåkare och ledare vittnade då under ed om att det INTE förekommit någon doping, de kan alltså gjort sig skyldiga till mened. Speciellt intressant är Marjo Matikainen-Kallström, som till stor del baserat sin politiska karriär på sin framgångsrika idrottskarriär. Av de nu aktiva, är det bara Virpi Kuitunen som kan drabbas.
I princip kan väl nog Pirjo Muranen och Aino-Kaisa Saarinen också drabbas. Visst, de åkte inte fast 2001, men om det kommer fram att hela landslaget käkade EPO så åker ju även de dit. Roponen tror jag inte var med i den finska truppen den gången.
Ingen som har hört eller sett vilka Svenskar som kör i Canmore på fre-lör?
Verkar som att hela truppen åker till Canmore, vilka som skall tävla har jag däremot inte lyckats klura ut.
Jossa: Våra fem bästa alternativ för en stafett är Fredriksson, Hellner, Jönsson (till sista sträckan), Rickardsson, Olsson. Alla dessa fem borde vara på plats. Södergren är just nu i sämre slag än Fredriksson:
http://mathias1.wordpress.com/
Alexander, vad är det egentligen du menar? Att Sverige borde ha skickat Fredriksson till OS istället för Södergren?
Alexader: Södergren lekte ju med Fredriksson på SM missa dude?han har ju varit bättre än Fredriksson i minst 6 år… tror att Jönssen är mest aktuell som startman sedan har vi Modin som klarar 10 km K
I vilket fall som helst skönt att se att Fredriksson är igång och tränar igen. Hade varit ett trist slut på hans karriär om han bara tappade all lust på skidåkning efter OS-missen och lagt av. Skulle han ha lagt av skulle det ha varit tidigare i så fall, men det är ju en annan sak.
Skulle vara kul med en kommentar från Södergren om hur det går för honom.
Hör inte hit men skickar en länk som handlar om EPO doping: http://svt.se/2.21335/1.1873908/ny_metod_for_att_avsloja_epodopade?lid=puff_1873913&lpos=lasmer
Fast att det ska ta sån tid att bli godkänd som testmetod fattar jag inte.
Bara hoppas att delvis betyder Längdskidsporten där det är mest behov av tester mot EPO.
Alexander: Så här står det ju på Fredrikssons blogg: ”Förra veckan sparrade jag med Södergren och vi genomförde några tuffa formdrivande pass… tyvärr verkade de ha bäst effekt på ”fel” gubbe…”
Det kan man ju tolka på två sätt, ditt sätt (att Fredriksson fick bästa effekten) och mitt.
Jag tolkar det som att det var ”fel” gubbe på så sätt att det var Södergren och inte Fredriksson själv det hade bäst effekt för.
Självklart ska Södergren med till OS. Min åsikt är som jag skrivit förut att Fredriksson och Mats Larsson också ska med. När OS sedan är igång så får Jocke och Ingesson plocka ut det bästa laget till stafetten beroende på resultat i OS samt eventuella sjukdommar. Just nu har vi ett stafettlag som inte tål sjukdommar om Södergren inte kommer i form. Mitt alt1 är: Rickardsson-Olsson-Hellner-Jönsson. Som reserver borde vi ha Fredriksson och Södergren.
Alexander… Man kan ju inte ta in fler åkare utan att ta bort någon, allra minst såna som inte klarat SOK:s krav. I såna fall handlar det ju om att ta in fler OS-deltagare över huvet taget och efter helt andra premisser än vi har idag. Och det är ju en gigantisk fråga med, gissar jag, en hel del politik bakom.
Manne: Södergren är uttagen. Fredriksson skulle vara stafettreserv och Mats Larsson reserv till sprinten.
För er som har gott om tid på jobbet:
http://www.nettavisen.no/sport/vinter/article2821057.ece
(video med norska skidtjejer på hal is)
Jo, men vi har ju redan reserver till stafetten. Och det är inte möjligt att ta med några åkare som vare sig kvalificerar sig på egen hand eller ingår i startuppställning till stafett.
Med en Mats Larsson på uppåtgående så är det lite märkligt om han blir reserv på hemmaplan !?
Blir nån sprinter sjuk i sista stund så
hinner han aldrig dit och Sverige får väl ställa upp med 3 man på indiv. sprinten.
Känns som det då går bort en medaljchans. För visst har Mats har kapacitet för en finalplats?
Kommer inte på några andra potentiella medaljkandidater just nu (i andra vintersporter) som får stanna hemma?
Jmfr. hockeylaget som har gott om reserver på alla positioner.
”Alexader: Södergren lekte ju med Fredriksson på SM missa dude?han har ju varit bättre än Fredriksson i minst 6 år… tror att Jönssen är mest aktuell som startman sedan har vi Modin som klarar 10 km K”
Fredriksson var sjuk och gick på penicillin samt hade precis fått veta att han inte kommer med till OS. Knappast schysst att jämföra Södergren och Fredriksson i den tävlingen. Då kan man ju i så fall konstatera att om Södergren hade ställt upp Rogla i det skick han var då så hade han varit chanslös mot Fredriksson, eller som du utrycker det ”Fredriksson hade lekt med Södergren”. Man måste ta hänsyn till omständigheter.
Problemet nu är att Södergren underpresterar å det grövsta, vilket så klart är helt naturligt. Han fick stryk av Emil Jönsson på Södergrens egen favvodistans, 30 km skiathlon. Vem vet om han kommer i form eller inte? Att ha med ett par reserver är det enda rätta.
Och om man sätter det i kontrast till hur många hockeyspelare som åker över, som Guten gör här ovan, så är det ju helt galet. Hur många är de i hockeytruppen? 25-30 pers? De kostar väl lika mycket, om inte mer, som längdåkarna per skalle?
En hockeyspelare kan vara med om han inte är 100% frisk. En skidåkare som inte är 100% frisk är chanslös och skulle difinitvit kunna förstöra en stafett.
Alexander, hur fan lyckas Steira åka så bra skidor med den där extremt smala kroppen? Det måste vara en av världens stora mysterier
Men man kan inte öka antalet deltagare hursomhelst, kunde man det vore det ju inte ett problem över huvud taget. Det är ju därför det finns uttagningskriterier, för att inte alla som är duktiga kan följa med.
Naturligtvis vore det gött med några fler reserver. Det tycker nog lagtempolaget i skridsko också. Dom är tre stycken, inga reserver. Blir någon sjuk kan inte laget starta.
Längdskidåkningen måste följa SOK:s kriterier som alla andra sporter. För att Mats Larsson skulle vara med i OS måste han alltså peta någon av de andra fyra sprintrarna…
Gabriel:: kanske var en dålig jämförelse men Södergren är inte då dum som tävlar om han är sjuk..men är ju flera år sedan Fredriksson presterat riktigt bra, vi har ju reserver till stafetten även utan Fredriksson synd att vi inte fick med Mats Larsson men jag kan fårstå att han inte kom med..
Sedan att jämföra med hockeyspelare de är ju bara löjligt klart som fan att dom ska ha full trupp
Jasså Jossa. Är det löjligt och klart som fan?
Jag har spelat hockey halva mitt liv och kan tala om att det går alldeles utmärkt att spela en turnering på 3 backpar och 4 kedjor, dvs 18 personer. Om inte någon blir sjuk eller skadad dvs. Så därför har hockeygänget med sig ett större antal spelare. Vad är skillnaden mot längdlandslaget undrar jag? Dessutom kan hockeylandslaget bara bidra med 1 medalj till den så viktiga medaljligan, som det kommer att tjatas om i evigheter.
Sverige är ett tongivande och ledande land inom längdsporten. Vi har chans på många medaljer. Att vi inte ens har med en reserv som Mats Larsson som är i form och av världsklass är inte klokt. Sen kan ni tjata om SOK:s regler hur mycket ni vill. Om Jönsson blir sjuk innan sprinten, hur kul blir det då? Det kan bli relativt kul om vi har en taggad Mats Larsson på plats, men inte annars.
Era argument är ju att det kostar pengar att skicka reserver, därför är jämförelsen med hockeyn relevant.
Apropos sykdom- Modin er blitt syk
http://wap.expressen.se/Sport/1.1868644/os-uppladdningen-stors-av-sjukdom
Gabriel: Menar du på allvar att vi inte ska skicka full trupp till hockey turnerigen eller missförstår jag dig??
Synd att Mats Larsson inte finns med men de förstår jag skrev jag. hade jag varit förbundskapten hade jag tagit ut Mats Larsson före Teoder P eftersom en Larsson i form har medaljchans de har inte Teodor. Men jag fårstår helt å hållet varför M Fredriksson inte blev uttagen de finns reserver…..
Men sluta prata om att en Mats Larsson ska ha en plats till OS. Han är sjuk för tillfället! Vill ni fortfarande att han ska till OS?!
”Gabriel: Menar du på allvar att vi inte ska skicka full trupp till hockey turnerigen eller missförstår jag dig??”
Ja, jag tycker att hockeylandslaget ska spela med bara 1 femma. NOT.
Nej jag menar att eftersom hockeylandslaget har med 4-5 reserver så borde det inte vara något problem att få med Mats Larsson, som är en världsåkare, som reserv. Om nu ledarna och SOK skulle vilja. Nu har Jesper Modin blivit sjuk. Lita på att det kommer blir fler sjukdomsfall…
”Men sluta prata om att en Mats Larsson ska ha en plats till OS. Han är sjuk för tillfället! Vill ni fortfarande att han ska till OS?!”
Vad bra, då hinner han komma i toppform till OS. Han kommer i form snabbare än sin egen skugga. Och är han sjuk nu så är risken liten att han är sjuk under mästerskapet.
Synd om Mats Larsson..sjukdom nu igen då hade han aldrig varit i något toppslag till OS
Gabriel:
Full trupp till OS hockeyn så klart.. förstår mig inte på hur du tänker…du som kan hockey vilka av dom uttagna i hockeylaget är bara resever å kommer inte å spela ??
Jossa: Vi har alla favoriter och de vi tycker sämre om. Inför OS så bör vi försöka ha ett starkt lopp med de bästa reserverna på plats. Fredriksson gick på pencilin under SM och hans prestationer i Davos och Rogla är det bara Rickardsson, Hellner och Olsson som har matchat i år. Det är viktigt att vi ser på motstånd och omständigheter kring tävlingarna samt tiden till segraren. Det är viktigt att komma ihåg att Fredriksson inte hade de bästa förutsättningarna under Rogla och Davos, vilket gör hans prestationer ännu bättre. Jag hade gärna sett att Södergren och Mats Larsson presterat mycket bättre och att de skulle vara första reserv till stafetten. Jag förstår inte varför vi ska riskera att vi inte kommer att ställa upp med vårt (för dagen) bästa lag på OS-stafetten.
Det är bara att hoppas att springänget hålls ifrån distansåkarna som ansluter i dag. Och att Pajala och Haag kan leva i celebat resten av OS.
Han har väldigt lätt för att bli sjuk Modin, inte bra för dom andra.
Alexander: jag har väl inget mot Fredriksson… Visst han åkte bra i Davos å Rogla.. håller Modins lopp i Kuusamo som minst lika bra som Fredrikssons lopp. vi har ju reserver till stafetten även utan Fredriksson 2 st.
SOK:s ord:
”Om man pratar om reserver i längd skulle man i konsekvensens namn har reserver på alla discipliner. En reserv på sprint, en reserv på 15 km och någon på femmilen och så vidare… Det resonemanget har de inte själva fört.- Det som är klart är att om någon blir skadad eller riktigt rejält sjuk, det är då man ändrar i truppen, inte annars.”
”Gabriel:
Full trupp till OS hockeyn så klart.. förstår mig inte på hur du tänker…du som kan hockey vilka av dom uttagna i hockeylaget är bara resever å kommer inte å spela ??”
Ja vad sägs om 3:e målvakten t ex? Om Lundqvist spelar bra så kommer inte ens 2:a målvakten att spela.
”Synd om Mats Larsson..sjukdom nu igen då hade han aldrig varit i något toppslag till OS”
Så då menar du alltså att eftersom Jesper Modin också är sjuk nu så kommer han inte komma i form till OS och kan med andra ord åka hem? Eller?
Gabriel: Bra med tre målvakter ett måste under en OS turneringen.. tänk om en målvakt blir skadad… BÅ brukar låta andra målvakten stå minst en match.. även om henke varit med. blir nog bara tredjemålvakten som inte får speltid. (Tänker man på konstnader är nog hockey truppen billigare under OS än längdtruppen)
Klart inte Modin ska hem men de försämrar helt klart hans möjligheter att vara i topp form. nu när Mats Larsson är sjuk finns de ändå ingen bra sprintreserv.
Hade Mats Larsson varit frisk under året så hade han säkert kunnat hitta form till OS även om han varit sjuk nu men nu har han ju missat massor med träning iår
”Bra med tre målvakter ett måste under en OS turneringen.. tänk om en målvakt blir skadad… ”
Öhh… Det är ju detta vi diskuterar. Om vi får sjukstuga i längdtruppen så behövs några reserver. När vi sedan då har killar som Mats Larsson, som när han är i form är en av världens bästa och som dessutom kan hävda sig bra i en klassisk femmil och på stafett och inte låter en sån kille åka. Det är inte klokt.
”Klart inte Modin ska hem men de försämrar helt klart hans möjligheter att vara i topp form. nu när Mats Larsson är sjuk finns de ändå ingen bra sprintreserv.”
Larsson hinner komma i form. Frågan är om Modin hinner. Dessutom har vi Bryntesson.
Mats senaste säsonger har sett ut så här. Han är sjuk mycket men behöver förvånansvärt lite träning för att komma i världsklassform. Förra året var det samma sak, han var helt under isen, sen kom han till SM och körde över alla, inklusive Jönsson. Tyvärr blev han sjuk igen under VM, men det blev ju alla andra också.
(Tänker man på konstnader är nog hockey truppen billigare under OS än längdtruppen)
Skulle inte tro det du…
Det är ont om platser till OS, så det är ju klart att det kan bli en del duktiga åkare som inte får åka. Men jag tycker ändå att det är bra att SOK har tydliga reultatbaserade kriterier. I princip alla som varit i närheten av att uppfylla dessa krav i år har ju också belönats med en OS-plats. Och det käns rättvist på nåt vis.
John Kristian Dahl, nästbäste norrman i sprintvärldscupen, har vunnit en världscuptävling i år och varit fyra i två. Då måste det kännas riktigt tufft att inte få åka till OS.
Ont om platser? Vi har 20 platser, men skickar bara 16 åkare.
Att Dahl inte får åka beror på att Norge redan har 5 åkare som är bättre än Dahl på KLASSISK sprint:
Ola Vigen Hattestad
Petter Northug jr.
Øystein Pettersen
Eldar Rønning
Johan Kjølstad
Dom har med andra ord redan en reserv med.
Men jag tycker att de borde skickat Dahl ändå, de hade en plats över. Och folk kan bli sjuka.
Jag håller med Gabriel, att har vi 20platser så ska vi skicka dom 20bästa
oavsett SOK krav.
Kostnader är inget att haka upp sig på.
Vancouver kommer att invaderas av en arme med tanter och farbröder som vill äta gott och dricka coktails på SOK bekostnad, så det finns annat att dra in på.
Som någon skrev på VG:s forum: Här lägger staten ned hur mycket pengar som helst på stipendier, utbildning material och på att skicka åkare över hela jordklotet året runt på läger och tävlingar, år efter år efter år. Men sedan när det kommer till OS så är det stopp. Då ska det sparas på varenda spänn. Det viktigaste mästerskapet som finns.
Förstå vad frustrerad man skulle vara i Mats Larssons ställe om nu två gubbar blir sjuka lagom till sprinten, när OS-kvoten inte ens var i närheten av att bli uppfylld.
Gabriel: nå spelar roll vilken trupp som kostar mer tror ändå längdtruppen kostar mer dom är ju redan där på upplandning hockeykillarna kommer betydligt senare..
sa att jag själv hade tagit ut Mats Larsson om jag förbundskapten men aldrig i livet Bryntesson..
Fatta att du menade att vi klarar oss på två målvakter du antyde ju något att de är för många resever i hockeytruppen men jag fatta nog fel..
Det norske stafettlaget er klart : Rønning går en klassisketappe. Berger og Northug går de to siste. Kampen om den siste klassisketappen står mellom Hjelmeseth og Johnsrud Sundby
TV2
Tror dere at Sverige vil bestemme lagoppstilling nå, eller vil man vente ?
Med platser menade jag förstås inte den olymiska kvoten Sverige har i längdskidor, utan platser i den Svenska OS-trupp som SOK tar ut. Olympiska kvoten behöver väl inte ha mycket med ett lands egna kriterier att göra, även om man förstås inte får skicka fler åkare än ens kvot tillåter.
SOK har i uppgift att ta ut deltagare till olympiska spel, både sommar och vinter. Till detta tar man fram kval-kriterier som ska försöka vara livärdiga från idrott till idrott, och som ligger i linje med Sveriges större mål för OS-deltagande. Skulle man plötsligt ta ut fem stycken extra längdskidåkare som inte varit i närheten av deras egna kvalkrav, tror jag man skulle få väldigt stora förtroende problem.
Gif: Jag tror man väntar. Mycket beror på Södergrens form.
Ovanligt att gå ut mad laget i media så här tidigt (Nor) Sverge har aldrig gått ut med stafettlaget mer än dagen före eller sista dagen
Fasen, Berger på tredje sträckan känns inte helt safe för Nörge. En söder i form åker väl ifrån honom med 20 sekunder en vanlig dag? Nu är han ju inte form men man kan ju hoppas. Tror det blir tufft för Norge redan på 2:a sträckan och får Berger inte rygg på täten då tror jag det är kört för dom.
OM, OM Berger åker bra i stafetten kommer jag återigen börja tjata om att det är dags att Pichler och Abrahamsson börjar tala om ACO i en stafett….hon lär väl åka nåt mästerskap till….Berger har väl också ett par race i ryggen när han ska åka stafett. Vem är andravalet på 3:e sträckan för Norge?
Fattar inte varför hon själv inte skulle vara intresserad av att åka i ett stafettlag…känns som en rätt bra medaljchans både i kommande VM och OS. Vad har ACO för placeringar i världscup i längd, har för mig att hon varit topp 20-30 nån eller några gånger?
Är det bara svenska skidåkare som är sjuka. Nu är Modin kraslig och isolerad. Känns som att medaljerna rinner ifrån oss. Nu kanske inte Modin var vårt främsta hopp. Men Jönsson och han har delat rum fram till och med idag. Pust!
Andrevalg på 3 etappe er nok Hafsås og så Gjerdalen. Jeg er glad det ble Berger, han gjør aldri dårlige løp, og det er min påstand at selv en Sødergren i form vil ha problemer med å hekte ham av.
Tror Norge har kontakt etter 2 etapper. Ser ikke hvilken nasjon som kan gå fra Feks Hjelmeseth og Rønning.
Främsta merit som längdåkare: Tre SM-brons individuellt och ett silver i stafett. Femma i Vasaloppet. 30: e plats på 15 km fritt OS Salt Lake 2002. Silver JVM-stafett 1993.
http://www.acolofsson.com/aco.asp?menyid=2
Martin V och JE;
Ni kan väl inte mena på fullt allvar att ni jämför Anna Carin idag med hur hon var för 8 år sedan!
Elin: Nädå, svarade bara på frågan. Det vore intressant att se henne åka ett lopp nu.
En gambling-uppställning på stafetten vore ju att ha Hellner på tredje. Han är den av svenskarna som jag tror har störst möjlighet att rycka ifrån, han har accelerationen och åkstyrkan som krävs. Northug hänger han inte av, men på tredje kan han kanske gå ifrån om han är i toppform. Och så har man en åkstark åkare typ Södergren på sista för att hålla luckan som Hellner skapat. Tror dock man behöver en halvminut för att hålla undan för Northug.
Ja, det var många om och men där, Sverige kan ju förstås vara avhängda redan efter en sträcka, men jag tycker det är en kul tanke.
Som vanligt kommer man säkert att köra något/några hemliga testlopp före uttagningarna.
Kan/brukar ge överraskande besked om dagsformen.
Stor hänsyn måste också tas till snöförhållandena, lösa eller fasta spår.
Ringde min tyska väninna som är på plats. Jag begriper mig inte på snökonsistensen sa hon.
Elin: Nä jag vet dom som är där borta säger att det är mycket konstig snö, hal men fast eller hur dom nu uttryckte det.
Det var ett tjat om ACO åka i landslaget i längdskidåkning igen hon har ju sagt att det kommer hon aldrig mer att göra.
Blir iaf roligt att se på tv på fredagskvällen vilka resultat det blir dock ställer inte Northug upp som ligger och tränar på hög höjd.
Sen vill ju folk att Kalla ska stå över nått lopp i OS för att inte bränna ut sig men av egen utsago så ska hon träna hårt dagarna mellan loppen för att hennes kropp är van vid det och får en chock annars med sämre resultat som följd.
Som vi vet kommer inte ACO bli aktuell till detta OS (i längd). Onödigt att diskutera hennes eventuella medverkan då. Hade hon ställt upp på längd-SM (och tagit medaljer) samt lämnat en öppning i sitt svarsmejl till mig så – men det gjorde hon inte.
Vårt herrstafettlag i längd hänger mycket på Södergren. Om det som står på Mathias Fredrikssons hemsida stämmer är formen för Södergren oroande. Och Modin är tydligen krasslig nu.
Johan Olsson och Marcus Hellner är självskrivna om de är friska och i form. Liksom Södergren. Emil Jönsson vill nog inte åka längdstafetten och tveksamt om ledningen skulle låta honom åka, ingen dokumenterad längdstafetterfarenhet (i likhet med Modin). Lutar åt att Rickardsson får åka en sträcka. Men sen då, om Södergren inte är i form? Ska de flyga in en jetlaggad Larsson/Fredriksson?
Anmäl och skicka över Mats Larsson (sprint/femmilen) plus Mathias (längdstafett/femmilen) nu som reserver på plats tycker jag. Platserna har vi redan, bara en ekonomisk fråga för SOK.
Mathias får bo i enkelrum a la Northug och isoleras från resten av ”familjen” om så behövs… :-)
Okej ska sluta tjata om ACO men tycker bara det är så jävla synd att en så duktigt skidåkare begränsar sitt tävlande till bara skidskytte….men det är ju så klart hennes val!
För er som deppar över Modin och till er andra som behöver kommma i stämning kolla den här länken hela jävla loppet är med, blir nog att korka upp några öl och se det i helgen!
Sverige har väl prövat att ha Söder på fjärde i nån stafett. Hellenr gick väl tredje i VM? Kanske inte är en sån dum idé. Hellner slår kanske norrthug 1 av 10 stafettspurter kanske ännu färre. Så om Sverige är med blir det som bäst ett silver (förutsatt att Norge är med). Kör man hellner på tredje kanske han kan skaka av Berger och ge Söder 20 sekunder och så åkstark är nog inte Nortan om han inte är i kanonform! Men lyckas inte Hellner spräcka då ser det helt plötsligt rätt pyrt ut då kan det lika gärna bli en 5:e plats….
Sverige lär behöva typ 45 sekunder till PN inför sista..
Martin V;
”begränsar sitt tävlande till bara skidskytte”
Bara?
Jag önskar att du får uppleva en skidskyttetävling i t.ex. Oberhof.
Under TDS hade man ca 9000 åskådare på helgen. Onsdagen efter var det 19000 på damstafetten i skidskytte.
Elin: Det önskar jag med. Men för min egen del skulle jag hemskt gärna se henne åka längd då och då också!Har fått hybris efter alla pallplatser sista åren!
Jag har tjatat om att vi ska köra Hellner på 3:e sedan Dackefejden.
Det finns ingen anledning att matcha Hellner mot Northug på sistasträckan. Däremot finns det STOR anledning att Hellner går mot Berger. Där får Berger det extremt tufft att hänga på.
Usch har aldrig tänkt på att MF var 5:a efter isometsä och äckelmygel i det där loppet 10 km loppet….Börjar nästan omvändas till ”livsttidsavstängningsanhängarna” här på forumet…. :)
JE: det beror på vem vi har på sistasträckan… Är det Hellner kan 30 sekunder räcka mer än väl med högsta fart från start. Petter får då slita ont (och det blir ingen spurt).
Missade länken http://www.youtube.com/watch?v=18P_Id6Cg_U
Om Petter ska ta in 30 sekunder på Emil Jönsson på sista och därefter dra (Emil kommer inte dra en millimeter) så tror jag att han får det tufft att spurta ned Emil. Men då krävs som sagt att vi får en lucka.
Å andra sidan, är Norge med fram till 4:e så vet vi hur det går. Så varför inte satsa krutet tidigare i loppet?
Jag tror absolut att dom vågar köra med Jönsson om Södergren skulle vara helt ur slag. Tror att han är förste reserv. Även om han inte har rutin från mästerskapsstafetter är han trygg manmotman-åkare och gör sitt tredje stora mästerskap.
Det säkraste alternativet är förstås att köra Hellner på sista. Han är vår mest kompletta avslutare. Slår nog inte Northug i spurt, men kan spurta ner de flesta andra. Han kan hålla en lucka om Sverige skulle ha en ledning och kan ta igen en del sekunder om vi skulle ligga efter.
Med all respekt för Jönsson – tror det finns risk för att han går i väggen, han är främst en sprinter, är tränad för det och har ingen rutin från internationella längdstafetter. Samt vill han åka längdstafett? Tvivlar på att han vill ta på sig det.
Onödigt gambla, skulle hellre sätta in Mathias F på en OS-stafettsträcka än Emil. Mathias har stor rutin och går inte in i väggen.
Glöm inte Niklas Jonsson m.fl exempel som tidigare gått in i väggen i samband med mästerskap, medaljchanserna försvinner direkt då när någon spränger sig och går in i väggen, oavsett vilka som sen åker efteråt, laget tappar en massa sekunder då.
Det finns många bra alternativ i stafetten som jag ser det. Rickardsson har ju tagit ett sjumilakliv i år och tillhör nu världseliten i klassiskt, jag är övertygad om att vi slipper se det som hände i Liberec en gång till. Jag tror till och med att Rickardsson skulle kunna gå ifrån på sista sträcka om han har dagen.
Sedan har vi Olsson som alltid är stabil. Vi kan även köra Jönsson på en klassisk sträcka, alternativt Modin.
Till skatesträckorna har vi som jag ser det 4 alternativ, Södergren, Hellner, Olsson och Jönsson. Beroende på vilken taktik vi väljer att satsa på.
Så det ska nog gå att få ihop ett slagkraftigt lag i år.
Jörgen,
Jönsson har visat att han har kapacitet för längre sträckor, framför allt i klassiskt. Han är en extremt taktisk åkare och bra på att hänga.
Risken att han spränger sig ser jag som ytterst liten. Modin däremot, han är jag tveksam till.
Emil har sagt flera gånger att han skulle vilja åka stafett. Han skulle inte banga en sekund om han blev tillfrågad.
Gabriel: Jönsson har ingen internationell stafetterfarenhet. Stor skillnad mot att åka individuellt bra i enstaka längdlopp och att åka för Sverige i en skarp stafettsträcka i OS.
Gif: ”Tror Norge har kontakt etter 2 etapper. Ser ikke hvilken nasjon som kan gå fra Feks Hjelmeseth og Rønning.”
Sov du under VM stafetten i Liberec? Hjelmeset och Rönning hade jätteproblem att hänga på och tappade en del. Känns inte som de är bättre i år så det är absolut möjligt att få en liten lucka till Norge efter klassiskt. Tror mycket kommer att avgöras på 3:e sträckan. Alla vet att man inte kan vänta till sista om man ska slå Norge.
Jörgen… Men man kan köra bra stafetter utan stor rutin. Hellner var extremt oprövad när han fick hoppa in 2007.
Sen är det många rutinerade som gjort många bra stafettsträckor och sen helt plötsligt knäckt sig.
Jönsson har dessutom varit betydligt bättre än Fredriksson dom tre gånger de mötts i år. Men visst är Mathias jätteduktig, han är dock inte uttagen.
Det var ett väldigt tjat om hur vi ställer upp stafettlaget mot Northug, men det här kommer inte att stå enbart mellan Sverige och Norge. Själv tror jag att det är stor chans/risk att Norge är avhängt efter två sträckor med tanke på hur formen har varit hittills på deras klassiska åkare.
Någon skriver att det lutar åt att Rickardsson får åka en sträcka. Ja, det inte bara lutar åt, han är självskriven på någon av de klassiska sträckorna där han idag tillhör världseliten.
Jag håller med om att det är för mycket fixering på Northug. Det är långt i från säkert att Northug har något med toppen att göra på sista.
Jag tror att en revanchsugen Rikardsson kan gå ifrån Norrbaggarna med 20sek på sin sträcka, Olsson tappar inte på sin, Södergren i 90% form åker ifrån Berger med 20sek och Hellner tappar inte mer än 5sek på Northug hur bra han än är.
Jag varnar däremot för Frankrike, Ryssland och Tyskland.
Tror ikke vi skal legge så veldig mye tid på stafetten i Liberec. Både Sverige og Norge hadde helt håpløse ski på klassisk delen. Tror Norge kommer til å stille med Rønning, Sundby, Berger og Northug. Jeg føler at Rønning, Berger og Northug er sikre kort. Litt mer usikker på Sundby. Hva har Johan Olsson vist denne sesongen i klassisk? Kan være et svakt kort for Sverige. 2. etappe bruker jo å gå knallhardt.
Kul tanke med Hellner på 3:dje o Jönsson på 4:e. Då går man onekligen för Guld. Det blir inte enkelt för Richardsson-Olsson-Södergren att åka ifrån Norge på dom 3 första sträckorna. Varken Olsson eller Södergren har väl haft kanonform hitílls så det kan t.o.m. bli tufft att hänga med. Sedan har dom ju ”den där” Northug på sista. Men det är kanske att chansa för mycket?
Jörgen: rutin är viktigt i stafett håller jag med om men även åkare med stor rutin typ Ottosson, Fredriksson år åkt bort sverige på startsträckor i OS.
Nä du Nisse, om Södergren ska lyckas haka av Berger så ska han vara i absolut toppform. Däremot tror jag att Hellner klarar av det 8 gånger av 10.
Sen hoppas jag också att Rickardsson är i toppslag och kör ifrån på första, det har han kapacitet till.
Vad gäller Ryssland, Tyskland och Frankrike så är de alltid farliga, naturligtvis, speciellt Ryssland i år. Men det viktigaste är att vi slår Norge ;-)
Apropå Ryssland, är det någon som hört något om Legkov och Vylegzhanin? Tävlar de i Canmore?
Jönsson på sista tycker jag är en vansklig taktik. För mig är han förste reserv och skulle i sånt fall hoppa in på förstasträckan.
Kör man Jönsson på sista så är det för att försöka skaffa sig en lucka innan den sträckan. Sedan kan Jönsson gå ut i behagligt tempo med de bakom får köra livet ur sig för att komma ifatt. När de väl är ifatt så hänger Jönsson på och spurtar ner dem på slutet.
Det är en riskabel taktik, men faktum kvarstår: Det är bara Jönsson som kan spurta ner Northug. Nortug slår Hellner 10 gånger av 10. Han slår Hellner även fast han har tappat ena trugan.
Och med tanke på hur de flesta stafetter sett ut de senaste 20 åren så kan vi inte räkna med något annat än att Norge kommer att vara med på slutet.
Så frågan är om vi ska chansa och köra för guld eller sejfa och nöja oss med medalj.
Jag tror ändå på Södergren. Han kommer att vara i skaplig form. och Berger skall han ta. Så dom viktigaste sträckorna är dom två första det är där vi måste gå ifrån.
För på sista är jag övertygad om att Hellner inte gör som Teichmann och släpper in Northug i matchen.
Åker Hellner som han gjorde i Beito på sista så har Northug ingen chans.
Om man sätter Jönsson på sista finns det risk att vi får uppleva en Brink igen. Tänk er när han inser att Northug börjar plocka och tankarna börjar rusa i kroppen. Han kör sig totalstum och Northug flyger förbi och skriker ”de e så lett!” ännu en gång.
Då lägger jag ner bloggen.
Gabriel… Jag var också inne på en chansuppställning med Hellner på tredje för att skapa lucka. Men då skulle jag vilja ha en åkstark åkare, typ en Södergren i form, för att hålla den luckan. Att försöka slå norge i stafett genom att spurta ner dom tycker jag käns lite som att försöka slå Brasilien genom Samba-fotboll. Det vore häftigt, men vi har andra kvaliteer som man hellre bör utnyttja.
Om man får en lucka på 30 sekunder på sista sträckan i en OS-stafett tror jag det krävs en överjordisk kyla för att man inte ska göra allt för att försöka hålla den. Även om man heter Jönsson.
En stafett kan ju gestalta sig på många olika sätt. Jag tror trots allt uppställningen Rickardsson, Olsson, Södergren, Hellner täcker in flest scenarier.
Hafsås vant 15 km i sesongåpningen på Beitostølen, og gikk dagen etter 3 etappe på stafettlaget. Der ble han fragått av både Tysklang og Russland med 20 sek.
Han sa etterpå at det var noe helt annet å gå en stafettetappe enn et internasjonalt løp.
Nå har jo Jønsson bra med rutine, men han har likevel ikke gått særlig mye stafett.
Sedan är det ju så att Petter är inte dum.
Går han ut 30sek efter Hellner så blir det inga seriösa försök att gå ikapp. Han är väl medveten om att han inte klarar detta.
Och han vill nog inte göra en Brink han heller och missa en medalj för Norge.