TdS etapp 5
Femte etappen körs liksom fjärde etappen i schweiziska Davos och är är en jaktstart i klassisk stil 22 km som baseras på gårdagens sprint. Damerna kör kl 10:45 och herrarna 13:00.
Touren visas i TV6 samt streamingtjänsten Viaplay. Vilka svenskar som åker listas i Tour de Ski 2023-24-inlägget (länk).
Drömförhållande för Astrid Öyre Slind idag. Långloppskaraktär på åkningen.
Hur i helsike kommer detta sluta?
Följer man GPS-trackern så kan det skilja upp mot 20 sekunder bara på 500 meters åkning!
Jag tror vi får hålla tummarna för att Frida vinner idag – ser stark ut.
Linn är smart som håller sig framme innan backen börjar.
Årets mest händelsefattiga lopp. Skiclassics känsla.
Diggins dagens hjälte.
Dagens vinnare idag är mest värdiga vinnaren, precis som igår (QueenLinn) – grattis till Finland och QueenKerttu!
Blev verkligen ett konstigt lopp, men, man måste ändå förundras över Jessie Diggins!
Efter Jessies fall i början (pga av skidorna) pratdes det vitt och brett om att Diggins skulle kunna tappa minuter i dagen lopp… Häpp! Diggins ger oss det berömda fingret!
Linn gjorde vad hon kunde idag, och visst, struligt med två stavbrott, men, hade nog varit bättre med normala skidor idag, även om Frida gjorde det bra utan fäste.
Herrarnas lopp om en stund blir nog ett ännu störra kaos…
Visst, det är utomhussport och man får räkna med vädrets makter. Men de båda Davosetapperna blev ju en parentes för damerna med tanke på grund av vädret. Carl tappade stort och Linn Svahn rasade en aning … men i övrigt hände ju extremt lite med totalen över två i sig väldigt spännande racedagar. Lite synd kan jag tycka.
Att det helt saknades föråkare är det som avgör idag. Svenska och norska ledarna försökte få ut föråkare men arrangören hade redan skickat hem dem…
Stod man vid sidan såg man att det helt stoppade upp så fort någon försökte åka förbi i annat spår. Linn bara skakade på huvudet på första varvet då hon var tvungen att ploga genom 5 cm nysnö…
Sundling och Karlsson förbättrade sitt läge. Svahn och Ribom tappade. Särskilt Ribom bör vara ohjälpligt efter nu. Diggins, Niskanen och Weng, det gamla gardet, har positionerat sig.
Vad är intrycket från er som är på plats?
Tycker kommentatorerna missar de stora förändringarna som alla kommer precis i början. Niskanen och Weng kan ha säkrat pallplatser i touren i och med dagens lopp. Sannolikt en miss att köra ovallat. Men det kunde ha betalat sig. Carl och Svahn är de stora förlorarna. Även Ribom i viss mån.
Och allt blir så artificiellt med teknikzonerna.
Totalställningen efter dagens etapp är nu publicerad och det blev dessvärre den sämsta etappen i årets tour för de svenska damerna. Upplägget med sen sprint och tidigt långlopp var inte bra för en flera och ovallat var ett misstag. Ribom kör bort sig helt från toppen och de värsta konkurrenterna (förutom Carl) kör upp sig klart. Svårt att se scenarier där pallen består av andra än Diggins-Niskanen-Weng nu. Och inte alls säkert vem som vinner av de tre. Men Val Di Fiemme har genererat skrällar förr så hoppet lever. Ebba borde f ö ha kört idag. Hon hade legat topp-10 med bra chans de sista två etapperna. Sundling bästa svenska nu på tredje plats. Hon håller säkert bra på lördag också men klättringen kan bli tuff. Frida har bra chans på fjärdeplatsen.
https://www.fis-ski.com/DB/general/results.html?sectorcode=CC&raceid=44170
Måste slänga mig i bilen till flygplatsen så missar att stå på plats Per, men innan vi drog var vädret varmt. Soligt och sockrigt i spåret. Fäste är det som gäller.
Missar Diggins vinsten i året Tour de ski är det ju något fundamentalt fel i upplägget.
Fiasko för svenska herrarna.
Hörde på radion att idiotsvenskarna körde rugg. Va i helvete. Till och med en gammal 13: e placerad JSM åkare som jag kan ju fatta att det var fästvalla idag… helvetes dumt…
Hade inte flera av norrmännen också ruggskidor? Kanske bättre slip/spann på deras och kanske flera par att välja på med tanke på deras skidpark.
Grattis till Norge och tre röda på pallen…
Tur för den internationella skidåkningen att dom norska damerna är ”kassa” just och lämnar lite glädje till några andra länder…
I och med dagens lopp är det väl 100% klart att Diggins & Amundsen vinner totalen i TdS…
Tippar att Niskanen och Weng gör upp om segern ty de två sista etapperna passar dom bättre än Diggins som får det tufft att försvara sin ledning.
Hoppas att någon av Frida, Jonna eller Svahn tar sig upp på pallen men vi får väl se efter etapp 6 hur de ligger till (samt hur det gick för Diggins)..
För min del vill jag ha spännande och roliga möten i spåret. Idag var det blaha blaha.
Tung dag för de svenska åkarna. Visst var det knepiga förhållanden när damerna skulle ut men rent generellt ska det mycket till för att damer ska välja att åka utan fäste. Så tycker jag och blev i alla fall inte motbevisad i dag.
I övrigt så är Sundlings långspurter imponerande för en världssprinter.
När herrarna skulle ut så var det mindre knepigt så jag är förvånad över vad Poromaa sa i intervjun efteråt. Han sa att han kände direkt efter starten att det gick tungt. Testar de inte olika skidval emot varandra före start? Det var en timme mellan damernas och herrarnas lopp så egentligen gott om tid. Man kan undra över hur verksamheten timmen före start är strukturerad när det sägs att det var lite kaosartad och det uppenbarligen gjordes grova felval. Känns igen från förr oavsett vilken som är vallachef. Känns som om det finns behov av en person som tittar över hur vallateamet är organiserat och jobbar den där sista viktiga timmen. Den personen behöver inte kunna något om vallor utan vara bra på organisation under stress.
Road mig nyss att titta igenom åktiderna på damers jaktstart idag – ingen rolig läsning!
Fem svenska damer bland dom sju sämsta – inte OK!
Dessutom, Linn Svahn & Emma Ribom 1.39 efter Niskanen – kanske inte oväntat om det hade varit en 22km klassisk intervallstart, men inte på jaktstart med en hel del ”blåbär” före i resultlistan…
Känns ju sådär att Heidi Weng har chansen på segern efter ett riktigt anonymt och bara halvhyfsat Tour de Ski.
Känns orimligt just nu att någon annan än Frida kan ta sig upp på totalpallen.
Frågan är om jag inte unnar Kerttu Niskanen totalsegern trots allt – guldstridsfadäsen från OS i Peking kan äntligen få lite plåster på såren…
LS: ska nog inte bry dig så mycket om exakta tiderna på sträckan med tanke på hur det såg ut i början. inte så kul för Linn att ligga och spåra hade hon starta en minut senare så hade hon haft 1 min bättre tid på sträckan idag är jag helt övertygad om
Jag såg inte dagens lopp, men har nu tittat på ställningen inför de två avslutande etapperna.
Frida behöver bara göra ett hyfsat bra lopp på lördag så får hon vara med och slåss om en pallplats i touren, och får tillfälle att mäta sina krafter med t ex Niskanen och Weng i backen. Jag hoppas ju att Frida kan mycket mer avseende klättring än vi såg förra året. Sedan vore det ju kul om t ex någon av Sundling eller Svahn kunde visa sig klättra mycket bättre än vad vi förväntar oss.
Masstarten på lördag ser jag fram emot. Det gick inte vägen idag, men då är det väl dags att en svenska vinner? – Svahn, Sundling eller Frida.
Vad är det som gäller på lördag? – delas bonussekunder ut efter placering, under loppet eller blir det bara sammanlagda sträcktider?
Härligt att se Frida tillbaka igen. Verkar obekymrad och riktigt stark insats idag när hon slår Astrid Slind i hennes egen lekegren. Starkt jobbat med tanke på att det var första gången hon körde ett klassiskt lopp utan fästvalla. Ett tag såg det ju att kunna bli ett genidrag också men sedan ändrades förhållanden lite grann. Tror det var rätt beslut trots allt, kanske kunnat tjäna några sekunder med fästvalla men uppsidan med stakning var större. Hade det slutat snöa ute på fältet så hade det kunnat bli enorma avstånd.
Orimligt taggad på Val di Fiemme, med bra vallade skidor tror jag Frida kan göra något riktigt bra på den klassiska masstarten.
Poromaa hade sönder sina stavar efter han var klar med loppet. Får han betala själv eller blir det skidförbundet. I alla fall är det ansvarslöst beteeende hos en idrottare som är förebild för många unga.
gka: ingen av dom betalar
Överlag ingen vidare dag för Sverige men Karlsson plockar ändå in 44 s på Diggins och Sundling tar in 30 s. Med fäste så hade Frida kanske varit på pallen och tagit några få sekunder till men spelade ingen större roll tror jag. Värre för Svahn och Ribom. Diggins förlorar mycket av ledningen till Niskanen Weng och Karlsson så ingen bra dag för henne. Hon har fortfarande inte avgjort touren. Hänger Diggins med i nästa lopp och inte tappar där så är det nog klart dock. Jag är inte förvånad om hon går och vinner final climb också med den form hon är i.
Nok en dag der Diggins viser hvor skapet skal stå. Den energi hun viser løp etter løp, er meget imponerende og beskue. Og Harald Ø Amundsen, der gårdagen avgikk med knall og fall, leverte han et solid klassisk løp i dag. Uten flere uhell nå, så vinner han årets Tds, tror jeg.
Av de norske løperne ellers, er det 3 løpere som fortjener et kryss i margen etter løpet i dag. Nemlig Margrethe Bergane, Kristin A Fosnæs og Henrik Dønnestad. Ingen av disse løperne representer landslaget.
Poromaa sa även att han skulle bryta nacken på en lagkamrat, känns inte som han är i balans
Jaktstart är jaktstart men om jag läst rätt så slår den unga norskan Bergane Svahn med 1,5 min och har andra bästa åktid. För övrigt slår Sofia Henriksson Svahn med 1 min. Katastrofsiffror.
Här på forument spekuleras det i vem som kommer att vinna årets TdS. För att få svar har jag frågat Chat GPT som är någon slags AI.
”I’m sorry, but I don’t have information on who will win the Tour de Ski 2024. However, I can provide you with some information on the Tour de Ski 2023-2024. The Tour de Ski is an annual cross-country skiing event held in Central Europe. It usually consists of 6-9 stages, and the combined time (and bonus seconds) of the stages will determine the winner of the tour. The Tour de Ski 2023-2024 began on December 30, 2023, in Toblach, Italy, and will end on January 7, 2024, in Val di Fiemme, Italy. The winner of the Tour de Ski 2023-2024 will receive a pay check of 80,000 CHF (approximately 84,000 €)”
För egen del så tror jag att det blir Östberg Amundsen respektive Diggins som står som segrare. Inga djärva gissningar. Diggins tar ut sig fullständigt på varje etapp. Idag ramlade hon dessutom och slog sig i höften. Diggins gick in i årets säsong med ätstörningar. Kan detta verkligen gå bra i längden?
Kalvå bryter touren. Inget flyt för henne. Blev ju sjuk i slutet förra året och fick bryta då också.
Pelle – jag är.grymt imponerad av Amundsen. Han har verkligen inte tagit en lätt väg till toppen men helt plötsligt känns han helt självklar som världsbäst (minus Kläbo) med enorm kapacitet i alla discipliner. Han får Golberg att se ut som pensionär och åker så smart men ändå offensivt. Han har verkligen förtjänat sin ledning. Bergane tycker jag gör sitt bästa lopp med det sätt hon åker. Metodiskt och smart, riktigt mogen åkning. Där har Norge en ruggigt bra åkare kommande år.
https://www.yr.no/nb/v%C3%A6rvarsel/daglig-tabell/2-3177027/Italia/Syd-Tirol/Val%20di%20Fiemme
Det blir spennende ”skiføre” i Val di Fiemme til helga.
Lauri Vuorinen meddelar enligt YLE att han bryter årets TdS.
”Det handlar inte om sjukdom eller något annat utan är ett tävlingsmässigt beslut. Jag åker hem och vilar. Det är många lopp kvar den här säsongen”
Kerttu Niskanen berättar att ”det är vallateamet som väljer skidorna. Jag skidar bara. Jag litar på dem”.
Raka besked från det finska lägret.
Pelle, det var rejält med både nederbörd och vind, och runt nollan….svårvallat!
Pelle:
Vanlig blöt (3 +) snö och svaga vindar, jag ser positivt på det, även om det kan bli ganska mycket nederbörd. Borde passa t ex Frida Karlsson bra. Bara det inte kommer/just har kommit någon konstig nysnö så ska väl vallateamet klara av det där?!
Är det någon som vet varför man började i Toblach och inte i Davos. Val Di Fiemme ligger ju nära Toblach? Nu blir det ju två långa resor istället för en.
Jag kanske är långsam att upptäcka saker, men jag gillar att de använder drönare till att filma. Man får en väldigt fin vinkel framförallt i sprint.
Jossa, jag betalar inte heller för jag köper inga produkter som är tillverkade i Norge.
Det där med drönare är väl en kul grej att få lite nya vinklar utefter banan men för åkarna är det nog ganska irriterande.
Hur många åkare blir det kvar till Val di Fiemme månntro?
Ser ut som många avhopp just nu, tyvärr.
Pengar kanske inte har någon betydelse, men, en tionde plats i totalen ger ju ändå 75000:- SEK, och en sjätte plats i totalen runt 245000:- SEK…
Pallen i damklassen ser ut att vara given just nu, men, etappen i morgon kanske kan bli omvälvande ifall det bli plusgrader nederbörd och lite blåsigt?
Håller tummarna för Finland och familjen Niskanen – Finland behöver lite framgångar igen.
Snacket man hör på ViaPlay eller TV6 att Harald Amundsen-Østberg skulle vara en lysande klättrare uppför Alpe Cermis, vad kommer dom ”referenserna” från??
Harald har kört uppför en gång tidigare och då varit ca en minut efter vinnaren (10:e plats) – i övrigt finns det väl inga belägg för att Harald skulle vara ”grym” uppför?
LS: hur tänker du med att pallen är given? Diggins, Weng, Niskanen, Karlsson, Slind ser jag som starka kandidater till pallen men i vilken ordning? Sedan vägrar jag att ge upp Linn S ännu….Frida känns nästan starkar nu i slutet än i början så tror att hon kan klättra bra mycket bättre i år. Slind är en äkta slitvarg…..Linn vet man aldrig vart man har…en riktigt slug och stark åkare men det blir väl för tufft…imorgon spränger Niskanen, Frida, Linn och Slind fältet…. :-) eller blir det smygaren Sundling…Diggins kan mycket väl tappa 20-30 imorgon och då är inget givet längre…detta är TDS
Riktigt spännande pallkamp på herrsidan. Sex åkare inom 8 sekunder just nu. Dönnestad, Nyenget, Lapalus, Moch, Klee(!) och Valnes. Känns som att Valnes ändå får det tufft av dem. Dönnestad däremot såg ju otroligt stark ut igår. Frågan är bara hur han är i klättring. Första gången brukar det vara tufft att optimera backen. Moch känns väl som en stark pallkandidat nu. Är stark i backen. Så jag tippar Amundsen-Moch-Nyenget. Lapalus och faktiskt även Pellegrino (8:a just nu) är också starka klättrare. Klee är svag i backen baserat på förra årets resultat.
Burman ligger 9:a nu. Han klättrade 2020 och gjorde en bra första insats då. Blev 11 på etappen, en dryg minut efter Kreuger som vann. Ingen som klättrar i år lär vara lika stark som Kreuger så Burman borde kunna prestera bra. Är uppenbarligen i bra form. Dock lite för långt upp till ”de sex” – 58 sekunder till Dönnestad. Gårdagens etapp blev väldigt avgörande tror jag tyvärr. Och mycket negativt för svenskarna/svenskorna. Trist. Men positivt att Burman klarade det så bra ändå.
På damsidan är ställningen också jämn just nu men – baserat på tidigare klättringar – kan nog Svahn och Sundling räknas bort från pallen. De båda och Ribom var 3 min efter Ebba uppför backen för två år sedan. Diggins, Niskanen, Weng är starka i backen med Frida som outsider. Slind är ingen superklättrare. Bakifrån skulle Brennan och Eiduka kunna hota. Båda klättrar starkt.
är det bonussekunder någonstans imorgon? och hur i hela fridens namn hittar man den typen av information?
senaste två åren så har Diggins tappat runt minuten på masstarten i val di fiemme. Wikipedia säger att det är en bonussprint imorgon med 15 sek till vinnaren av den. Mycket talar för att Diggins kommer göra det betydligt bättre imorgon, men mycket kan hända redan imorgon.
Diggins final climb-klättringar har varit lite upp och ned genom åren, när Ebba tog första segern där så var Diggins bara några sekunder bakom. Förra året tappade hon en halvminut på Weng, året innan över två minuter.
Sammantaget så borde det finnas ett gäng åkare som har realistisk chans på slutsegern om de lyckas göra något åt Diggins imorgon. För Frida (men även för andra) så är det bara att satsa på att man lyckas få en lucka ned till Diggins
https://www.langrenn.com/langrenn-allround/tour-de-ski-regler-poengberegning-og-premiepenger/
Emil
Her står alt du trenger og vite ..
Per – med risk för att vara otrevlig, men, hur vet du/vi att vissa åkare är starka klättrare i slalombacken i Val de Fiemme?
Att vara duktig uppför i vanliga tävlingar, både klassiskt och skate, är inte 100% utgångspunkt att det går superbra i slalombacken, eller hur?
Se på Harald Amundsen-Östberg – vi vet inget om hans kapacitet i backen, fast ändock pratades om att han skulle vara grym där?
Slalombacken handla väl egentligen om hur länge man kan gå på rött utan att kroppen ger upp – på vanliga tävlingar finns det ju vilozoner efter ”långa” backar att återhämta sig lite.
Detsamma gäller flera av svenska damerna – vi vet inte vad dom kan prestera ifall dom kommer i ett läge där dom kan nå topp sex i totalen.
Linn Svahns backe 2021 handlade väl mest om att ta sig i mål efter ha varit lok åt Ebba första sex kilometrarna – dessutom är nog både Linn Svahn och Ebba Ribom betydligt bättre distansåkare idag än tidigare år…
Pelle… Fast det framgår inte hur många spurtpriser om bonussekunder det är imorgon? Eller läser jag slarvigt?
Manne: framgår inte där, men enligt wikipedia så är det enbart en bonussprint
Ja det är väl bara en bonussprint imorgon så det går nog inte göra så mycket av det. Räknar med att diggins är framme på den. Men om någon får till ett riktigt bra lopp och inte diggins är på sitt bästa ska det väl vara möjligt att ta in 30 – 40 sekunder på henne. Men hon verkar vara omutlig den här touren.
Världscuptävlingar i Oberhof efter Touren. Ser ju bedrövligt ut där när man ser bilderna från skidskyttet. Hoppas de fixar till det tills den riktiga vintersporten anländer dit…
Apropå skidskytte och kombinationssporter som jag överlag inte gillar (vill se de bästa i varje enskild sport) så har jag ett förslag till en ny sport som Norge kanske är intresserade av att introducera: Schackhoppning
Den skulle vara något att skåda! Först på med skidorna och nerför hoppbacken, sen raka vägen in i en mysig alpstuga för ett parti schack och lite glögg…
LS: Amundsen har klättrat en gång då tappa han ca 1 min mot vinnaren Røthe och ca 40 mot Morch som då var med och blev trea på etappen är väl det man har att gå på, alltså rätt bra klättrat och i år är han bättre totalt sett
När Linn och dom klättrade senast har du helt rätt dom var mest lok åt Ebba i början så dom optimerande inte sin klättring
Sverige startar med åtta damer imorgon (Norge med fem, Finland och USA med fyra, Tyskland med tre, Schweiz och Italien med två). 33 startande totalt.
Det var riktigt dåligt att Davos inte hade föråkare. Det borde vara en självklarhet på alla VC. Davos är ju dessutom den ort utanför Norden, med mest prestige och erfarenhet. Inte säkert att resultatet hade blivit väldigt annorlunda, men det hade känts rättvisare.
Nu får vi hoppas att turen vänder för Sverige imorgon.
det mest orättvisa var hur man räknade totala resultatet bra på åktiden och det ändrade men mitt i tds helt sjukt och det missgynnade alla som startade tidigt bara 2 som startade topp 20 var bland dom 20 bästa när det gällde etapp tid. Digg och Linn klart stora förlorare på det nu tappa dom massor i totalen
LS: Du var inte otrevlig. Jag jämförde åkarnas placeringar och tider uppför backen under tidigare år helt enkelt. Dvs. åkarna i relation till varandra samma år. Eller Det är den bästa empiriska grund för jämförelse som finns. Jag håller med om att backen inte kan jämföras med annan skidåkning så därför analyserade jag bara åkarnas tidigare prestationer i final climb.
Amundsen har åkt backen ett år och var då ganska bra. 11a tror jag. Inte nära monster-klättraren Kreuger men klart konkurrenskraftig. Han är bättre nu ändå så sannolikt gör han en bra klättring utan att vara outstanding.
Eller sorry. Jossa hade siffrorna mer exakt och det var tydligen Röthe som var först det året. Kreuger har ju annars varit bäst flera gånger på senare år.
Slind är sjuk och går av tävlingen. Inte kul. För någon.
För er som är intresserad av vädret i Val di Fiemme just nu – kameror live.
https://www.dolomitisuperski.com/en/Experience/Ski-areas/Val-di-Fiemme/Webcam
LS
Ingen av de där kamerorna är ju i närheten av skidstadion i Lago di Tesero.
Tråkigt för Slind!
I övrigt har jag en bra känsla inför dagen! :D
Anna-karin S åkte förbi körde med klister, trodde Sverige kör med det men hoppades lite de skulle välja rugg. Snöar fortfarande som ni säkert ser .
En ny vallamiss för Sverige ligger i potten.
Hm, snöar fortfarande? – lite synd, jag tror regn hade varit bättre..