Falun
Världscupen fortsätter nu efter OS i Falun nu i helgen som kommer – programmet är som följer:
Lördag 28 februari
Sprint fristil prologer 13:00 finaler 15:30
Söndag 1 mars
20 km skiathlon herrar 12:30 damer 16:05
UTTAGNA TILL FALUN:
DAMER SPRINT
Maja Dahlqvist, Falun-Borlänge SK
Johanna Hagström, Ulricehamns IF
Moa Hansson, Falun-Borlänge SK
Elin Henriksson, Skellefteå SK
Moa Ilar, Falun-Borlänge SK
Lisa Ingesson, Piteå Elit SK
Frida Karlsson, Sollefteå Skidor IF
Moa Lundgren, Åsarna IK
Elin Näslund, Falun-Borlänge SK
Emma Ribom, Piteå Elit SK
Märta Rosenberg, Trillevallens SK
Linn Svahn, Östersunds SK
HERRAR SPRINT
Oskar Algotsson, Åsarna IK
Edvin Anger, Åsarna IK (sjuk)
Gustaf Berglund, IFK Mora SK (reserv istf Anger)
Erik Bergström, Rehns BK
Emil Danielsson, Högbo GIF
George Ersson, Falun-Borlänge SK
Anton Grahn, IFK Mora SK
Marcus Grate, IFK Umeå
Johan Häggström, Piteå Elit SK
Erik Johansson, Falun-Borlänge SK
Olof Jonsson, Trillevallens SK
Jesper Persson, Åsarna IK
Wilhelm Sterner, Täby IS Sk (sjuk)
Oskar Svensson, Falun-Borlänge SK (reserv istf Sterner)
DAMER SKIATHLON
Ebba Andersson, Piteå Elit SK (sjuk)
Maja Dahlqvist, Falun-Borlänge SK
Emilia Eriksson, Ulricehamns IF
Tove Ericsson, Hudiksvalls IF
Johanna Hagström, Ulricehamns IF (reserv istf Andersson)
Moa Ilar, Falun-Borlänge SK
Lisa Ingesson, Piteå Elit SK
Frida Karlsson, Sollefteå Skidor IF
Moa Lundgren, Åsarna IK
Emma Ribom, Piteå Elit SK (känner sig sliten)
Märta Rosenberg, Trillevallens SK
Elina Rönnlund, IFK Umeå
Linn Svahn, Östersunds SK
HERRAR SKIATHLON
Oskar Algotsson, Åsarna IK
Edvin Anger, Åsarna IK (sjuk)
Gustaf Berglund, IFK Mora SK
Johan Ekberg, IFK Mora SK
Jonas Eriksson, IFK Mora SK
Truls Gisselman, Rehns BK
Calle Halfvarsson, Sågmyra SK
Johan Häggström, Piteå Elit SK
Leo Johansson, Falun Borlänge SK
Jonatan Lindberg, IFK Mora SK
Theo Mattei, Kiruna Skidor
Jesper Persson, Åsarna IK (reserv istf Anger)
Eric Rosjö, IFK Mora SK
Tråd skapad inför världscupen i Falun här på Skidpepp nu.
Läser att Jonna och Poromaa avstår Falun p.g.a. sjukdom.
Några av U23-åkarna får nog åka direkt från Falun till JVM/U23-VM som körs 2-8 mars i Lillehammer, ska skapa tråd om det arrangemanget nu här på Skidpepp.
Ja vad tror ni om 20 km skiathlon i Falun -där brukar det vara ganska svårt att slita sig loss från konkurrenter?
Det blir något annat än de tuffa backarna i Val di Fiemme. Kan gynna t ex Weng och Svahn (Diggins?) i kampen mot de kapacitetsstarka Ebba/Frida.
Ebba lär försöka mata på som vanligt, men det känns mer osäkert var Frida kommer att stå efter förkylning och feber.. Jonna blir saknad igen, men ett stort plus att Linn är med!
Skoj att Tove Ericsson har lyckats ta sig tillbaka till den här nivån efter stakåkaräventyret. Det här är nog debut i VC. Jag började faktiskt tvivla. Vi har inte så många i det här skiktet bakom den högsta eliten.
Peos,
Det beror på om de kör mördarbacken många gånger, eller bara två gånger. Huruvida det är hårda banor eller inte menar jag. Jag kan tänka mig att Ebba och Frida ändå kan gå ifrån. Men om de inte gör det så är de du nämner absolut möjliga vinnare.
På herrsidan vore det kul om Angers överträning (jag gissar nu att det var det som var felet i OS) gått över lite grann och han kan hänga på. Ett litet, litet hopp har jag att Calle kan göra något bra också.
Om stora mördarbacken tas med, och de kör 3.75 slingan 3 gånger per disciplin så blir det riktigt hårt. Annars är det väl 5 km slingan och då är det två gånger per disciplin. Hittar inte skithlonbanan på webben.
Jag kommer hålla Frida som favorit tills dess att vi sett att hon faktiskt inte är lika bra som på OS. Om han är i form har hon också större chanser än Ebba att vinna på en mera lättåkt bana och på lite olika sätt. Jag tror att det blir avsevärt mycket mindre utslagsgivande än OS-skiathlonen och därmed också betydligt fler som kan vara med. Diggins och Ilar till exempel. Det skulle inte heller förvåna mig om Anger ser ut ungefär som vanligt, tävlingarnas tuffhet för en 90+kiloskropp kan ha varit en större bov än formen.
Det ska nog skönt med WC igen.
Tycker inte att OS var så intressanta lopp att följa
Ernström,
Jag tycker alltid OS är spännande för det är så viktigt jämfört med VC men jag tycker det skall bli väldigt skönt att Viaplay tar över sändningarna. Här går väl åsikterna isär på det här forumet, men för mig blir det ett lyft.
När Johaug vann skiathlonerna 2014 och 2015
var det båda gångerna över minuten till fyran.
Så det är definitivt utslagsgivande banor.
Ebba Andersson brukar vara bra på att behålla form och motivation i slutet av säsongerna så jag gissar hon tar hem det, Synd att inte Crüsell ställer upp, det hade varit intressant.
Tom: jag håller faktiskt med dig ang Viaplay, – bätre än SvT i år
Däremot tycker jag att OS tävlingarna fått för hög status, det är det enda man pratar om kring hela säsongen
Ernström: Det är inte så konstigt att OS har hög status. En tävling som har funnits i över hundra år, med rötter i antiken och som alla atleter siktar på och som bara arrangeras vart fjärde år och där alla världens vinteridrottare samlas samtidigt. Världscupen är vardag och OS är storhelg för så gott som alla längdåkare.
Hur gör ni när ni jämför Viaplay med SVT?
Pelle: Du måste väl vara nöjd nu med de norska tv-sändningarna från Milano?
Även om jag själv gillade Torgeir Björn så kan man väl objektivt säga att NRK nu har blivit ännu bättre med utmärkte Fredrik Aukland som bisittare till Jann Post, och med komplement som Paul Golberg och Therese Johaug tillgängliga.
Vad angår sändningen i Sverige var Svt en enorm förbättring för mig personligen, Blomqvist är lika bra som alltid och inte minst så finns nu tävlingarna enkelt tillgängliga på svt play där de kan återupplevas, givetvis utan reklam. Hur kan något, förutom NRK, konkurrera med det?
När SVT hade VC de sista åren var de nästan aldrig på plats, det var knappt intervjuer innan eller efter loppen. Grafiken var usel.
Sedan kom Viaplay. Alltid på plats. Teståkte banorna. 3D grafik på banprofilen. Två nya riktigt bra experter. Osv. Men, man måste ha Viaplay premium för att det skall vara bra.
Tom: Fast denna säsong har inte Viaplays kommentatorer alltid varit på plats.
När Viaplay kör Karlsson/Pettersson/Olsson är det bättre än Blomman/Hårdh
Men som sagt, man behöver ha Viaplay.
Anna H-J var nästan lika meningslös som Anna -Karin i rutan, tillförde nada
Swestam, du har rätt, det är något lopp där de kommenterat från Stockholm i år, jag antar att de sparat in, vilket är tråkigt men det är undantag, inte regel.
Anger missar, så trist. Han är sjuk.
Jag kollar i princip aldrig på studion, så för mig är det bara kommenteringen som har betydelse. Jag föredrar Hårdh och Blomqvist, mest av gammal vana, för dom skapar den rätta stämningen och det är det som är det viktigaste för mig. Däremot har jag lyssnat en del på Ur spår-podden och tycker den oftast är riktigt bra.
Angående fokuset på OS så återspeglar det nog både åkarnas och publikens intresse. En del andra sporter kollar jag bara på vid mästerskap, eller kanske nån tävling före VM eller OS, och så är det nog många som gör med längdskidåkning också.
Jag har faktiskt lite svårt att uppbåda intresse för VC-säsongen nu efter OS. Holmenkollen ser jag fram emot, men det andra känns inte jättespännande. Med tanke på det är det synd att poängsystemet i VC-totalen är så dåligt, annars hade det kunnat vara lite spännande att följa Ilar där. Men trots att hon inte är så långt efter Diggins, känns det nästan omöjligt för henne att ta igen försprånget genom att åka bättre i tävlingarna, för det genererar för lite poäng. Det är typ bara om Diggins blir sjuk som Ilar kan ta igen, vilket såklart blir helt ospännande att följa. Det handlar inte om att Diggins inte är en värdig vinnare, för det är hon verkligen, men FIS har helt förstört spänningen iom ett dåligt poängsystem.
Hursomhelst är det För-VM i Falun helgen vilket är lite kul ändå… Har dom ändrat nåt på banorna?
Hårdh-Blomman-Haag ett riktigt dream team i min värld! Hade man kryddat det med Olsson så hade det varit helt perfekt tycker jag. AK är för mig tyvärr helt beige!
Min åsikt och okej att tycka olika…
Kul om det kunde lossna för Märta i helgen trodde väldigt mycket på henne inför säsongen.
Jakob Hård stavas det. Egentligen Jakob Hård af Segerstad, en gammal småländsk adlig ätt.
Hård är för övrigt ett gammalt soldatnamn så här blev det en ovanlig kombination.
Vi får ser hur bra SVT kommer bli när de skall börja sända från svenska världscuptävlingar, tror knappast Hård kommer vara aktuell då. Och då kan man ju rakt av jämföra med Viaplays sändningar. Som jag ser finns det stora brister med både SVT:s och Viaplays sändningar.
Vet att det finns en del skidintresserade som aldrig ser på studio eller ser på utländska sändningar istället. Men då missar man intervjuer med svenska åkare och ledare samt analyser före och efter loppen och för mig är sådant intressant också.
En stor brist med Viasatan är att de ständigt är i bråk med TV leverantörerna. Avtalet med Telia går ut i helgen. Det problemet har man aldrig med SVT
Sista chansen att se Frida åka världscup i Falun
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/frida-karlsson-om-beslutet–att-avsluta-karriaren-2027/
Har väl lite hoppats att det inte skulle vara sant men nu känns det definitivt att hon slutar 7 år för tidigt. Får se vilka som blir kvar.
Fråga om mördarbacken. Jag kan egentligen ingenting om skidåkning, men är en ihärdig tv-tittare sen tidigt 90-tal. Minns att man pratade om mördarbacken mycket under VM 1993 i Falun och det har upprepats sen dess. Men är den verkligen så tuff? Tycker mig aldrig se några avgörande ryck i den. Det pratas alltid om det, men slutar alltid med att alla är med på toppen i alla fall. Missminner mig säkert och är fel ute. Men upplys mig gärna i så fall.
Håller med, sluta vid 27 års ålder känns som för tidigt. Även om Frida deltar i två OS till – 2030 i Franska Alperna och 2034 i Salt Lake City – skulle hon då vara tre år yngre än Björgen som var 38 år när hon avslutade sin elitkarriär. Hoppas att hon ändrar sig och är med i bilden åtminstone nästa OS 2030.
Hon har hakat upp sig på att vill avsluta med ett SM på hemmaplan som Kalla gjorde, det tyckte Frida var så fint.
Men självklart är det upp till henne själv att bestämma.
Jag tror som tidigare skrivits att det inte är säkert att varken Frida eller Ebba vinner Skiathlon. Det är bortblåst höghöjdseffekt, sjukdom, och en enorm mängd media som avklarats på kort tid. Faktum är att det skulle vara imponerande om någon av dem vann. Utvilade Moa, Linn är mer troliga vinnare. Liksom Diggins.
Men det är OK, de två Sollefteåtjejerna skänke hela svenska folket enorm glädje i två veckor!
Det vore supertåkigt om Frida lägger av nästa år. Jag vill att hon och Ebba håller på ett OS till, och åker in tillsammans över mållinjen på 5-milen, så de delar på guldet. Sen kan de lägga av.
Blomman är med råge den bästa experten och bisittaren. Bra engagemang och bra tv-röst ackompanjerat med en bred kunskap inom längdskidåkning. Han är bra att hålla liv i sändningarna och fungerar utmärkt tillsammans med Hård. Teodor/Olsson hos Viaplay kan mycket och har intressanta synpunkter, men är tråkiga personligheter och ett sömnpiller redan efter en kvart. Strömstedt maler bara på med massa floskler och kommer sällan med någon oväntat och intressant info. Anna Haag är pigg och alert och en vitamininjektion hos svt.
@Manne, jag håller som bekant inte med ang OS.
För mig är tjusningen dramaturgin i ett lopp.
Jag kände mer efter Södergren OS 5-milar i kollen och Jönssons sm vinst på 15 klassiskt som förde honom till VM än många OS- lopp.
Sen är dramatiken kring OS-loppen 2010 och 2014 svåra att toppa, där var peaken på något sätt
Ernström… Jag håller med om dramaturgin. Dock krävs det för mig att nåt ska stå på spel för att det ska kännas dramatiskt. OS är i princip allas stora mål och dröm, därför blir det extra dramatiskt. Däremot kan jag hålla med om att OS-loppen i år inte var dramaturgiskt spännande i sig själva, på det sättet var VM i Trondheim faktiskt bättre. Men i världscupen tycker jag numera att dramatiken ofta saknas. Åkarna är ofta slitna och i dålig form eftersom dom tävlar så mycket och det är sällan någon vågar ta några risker. Det handlar ofta lika mycket om att samla bonuspoäng under loppet och att riskminimera, som att faktiskt vinna det, vilket förstör dramaturgin för mig. Det finns flera världscuplopp längre tillbaka som jag gärna ser om, men då handlar det oftast om åkare som tävlat sparsamt, eller laddat särskilt för ett lopp, som Anders Södergrens eller Fridas segrar i Kollen, eller Johan Olssons vinster. Men det är sällan som man ser såna lopp nu för tiden. Eftersom det är så många tävlingar i världscupen, blir allt vardag och dramatiken går förlorad, tycker jag.
Slutar Frida Karlsson redan nästa år så har hon förmodligen redan klart med ett jobb. Kommunikations- och PR-jobb hos Fischer t ex är väl fullt tänkbart. Däremot knappast för Johaugs klädmärke. Men mycket kan hända på ett år. Det positiva skulle vara att det då blir lite omsättning i landslagstruppen vilket det finns ett stort behov av.
…och där meddelar Ebba att hon har förkylningssymptom och därmed missar helgens tävlingar.
Inte helt oväntat med Ebba men det har man ju inte vågat skriva här ;)
Typiskt att Ebba blir sjuk då.. ja, ja det man vill ha nu är ett möte dem emellan på en 5mil.
Får hoppas på kollen.
Johaug sa för övrigt i NRK att hon var glad att hon inte satsat mot OS. Frida blev ju sjuk till 5milen så hon hade inte kunnat få sin revansch då..
Tack och lov att Ebba hann med att vinna 5milen innan förkylningen slog till!
Där var det nära att vi tappade ett guld till Norge..
Åh så tråkigt med Ebba. Inte oväntat dock med Ebbas alla uppdrag efter krossen. Ok, då får vi hoppas på Frida, Linn och Moa i Skiathlon. Jag är inte jätteförvånad, hon har tvingats runt av IOK till Mall of Scandinavia, till TV soffa, till TV soffa, till TV soffa.
Weng blir sikkert syk også før helgens distanse, hun og Ebba hadde nærkontakt etter 5-mils løpet …
Peos
Beklager seint svar …
Ja, det norske teamet på NRK er meget dyktig, og meget behagelig og lytte til. Og med Aukland og Golberg som eksperter på faget, kan det ikke bli feil.
PS … og 57 k på konto, som er ingen ting og ta spagaten for, men det tyder på at man har litt ”peiling” på vinteridrett, så det .. ;)
Tom tippar:
Linn, Fändrich, Skistad
Kläbo, Chanavat, Ogden
Frida, Weng, Slin
Kläbo, Iversen, Schumacher
@Tom: Oklart vem ”Slin” är, men om det är Silje Øyre Slind som avses, så avstår Öyre Slind alltså skiathlonen över 20 km i världscupen i Falun för att köra Vasaloppet i stället
Pelle – tyckte nrk team i OS var helt superbt. Bästa någonsin. Har skrivit tidigare att Björn borde bytas mot Aukland och äntligen hände det. Post har bra koll på hur man guidar tittare och skapar stämning. Aukland ser det mesta som händer I bild och utanför och kompletterar kommenteringen ypperligt. Båda har järnkoll på åkare även utanför Norge. Och med Björn borta försvinner överdrifterna och nationalismen en smula. Golberg överraskande bra och modig i expertrollen och kommer med ett åkarperspektiv utanför att bli för detaljerad. Johaug bättre än innan, där använde man henne lagom mycket istället som för tidigare när hon skulle tvingas säga något var och varannan minut. Nä, NRKs sändningar var i en klass för sig.
Väldigt tråkigt att Ebba är sjuk, hon klarade sig länge ändå. Jonna mot Linn hade också varit kul att se. Jag ser nog mest fram emot att se Linn i Skiathlon, jag tror hon vinner den, förutsatt att inte Frida kan gå ifrån. Det hänger nog på hur slingan ser ut.
Marknadsförs helgen som VC eller För-VM?
K: Marknadsförs som världscupen enligt arrangörernas webbplats:
https://falun2027.com/sv/tavlingar/cross-country-world-cup-2026/
Tydligen körs kontinentalcupen i nordisk kombination under helgen i Falun också.
Angående Frida så ja, ska hon verkligen vaska sina ”Johaug och Björgen” år, vilka mycket väl skulle kunna vara mellan t ex en ålder av 28 och 32, 33 år? Kanske många guldmedaljer och stora årsinkomster som hon i så fall väljer att kliva av ifrån. Och chansen att bli vår bästa kvinnliga skidåkare genom tiderna. Det kan hon i o f s bli ändå teoretiskt genom ett lyckad vm i Falun, men hon lämnar då fältet öppet för Ebba eller Jonna..
Jag tror att Fridas prat om att avsluta karriären i först hand ska ses som mentala övningar, som hon själv också antyder. Typ för att minska pressen, sätta upp delmål och göra uppoffringarna mera till ett aktivt val. Jag vet förstås inte mer än någon annan men jag skulle bli förvånad om hon slutar 2027. Och besviken. Jag tror också att OS kan ha varit positivt för framtiden i och med att hon kunde få erfara att få ut sin fulla potential, det tror jag inte att hon varit så bortskämd med.
Jag tror Frida slutar. Hon är en affärskvinna så hon kommer tjäna fina pengar genom annat i livet.
Jag är inte orolig för Fridas ekonomi om hon lägger av men jag tror att om hon Ebba och Jonna och Linn fortsätter ett OS till så kommer de göra en Kalla, och skapa en ny generation superåkare, och det vill man ju som längdfantast.
Det är fascinerande står skillnad på damsidan mellan resultat i VC och på mästerskap. Förra året vann som bekant de svenska tjejerna allt i Trondheim, Johaug vann tre individuella medaljer, Karlsson och Andersson två och Sundling + Weng en på distans. Ingen av dem var på plats 1-4 i totala VC 2024/25. Medaljörerna då var 6, 7, 8, 14 och 41 i totala VC.
I år fick Diggins ett brons på 10 skate med sig men i övrigt ligger distansmedaljörerna på plats 6, 9, 24, 25 i totala VC.
En rolig idé som FIS skulle kunna börja med (tror inte åkarna är sugna) är 4 ggr 3.3 km stafett. Juniorerna kör sådan längd på stafetter. Skulle bli väldigt underhållande. I VC-sammanhang.
K: Nog har man väl ändrat längden för juniorerna också på stafetterna i JSM till längre än 3.3 km
Jossa: det har dom. Men tidigare var det längden. Skulle bli rätt spännande där sprintåkare skulle kunna hävda sig skapligt. Jag tyckte det var väldigt roliga lopp dom där prologerna dom hade förut i olika tourer. Dom började touren med ett lopp på typ 3.3 km. Det blev väl lite orättvist utifrån när man startade. Det blev så utdraget själva loppet så att det påverkade förutsättningarna beroende när man startade men väldigt intressant var det. Många sprintåkare stod inte pall, det var lite för långt. Minns Axel Teichmann som gjorde enorma insatser där, vid ett lopp låg han 14:e vid mellantiden och 2:an i mål bakom Northug.
K: Teichmann vann väl prologen en gång i Falun tror inte ens han var topp 50 på toppen av banan. Tror han tog runt 30 sek på andra halvan på Hellner.. Det är nog en av dom värsta avslutningarna jag kommer ihåg ihop med Bauroth en gång i kollen och Gunde på 3 milen 85
Prologer blir väl inte mer utdraget än vanliga intervaller starter?
Linn ställer upp som Jonna-stand-in.
swestam: Lätt val när Fähndrich tog andra och visa lite flexibilitet
Ribom startade inte i kvarten. Varför får då inte Moa Hansson chansen som kom 31 i kvalet?
K – Ja jag brukade tänka så också vid tidigare tillfällen när någon strukit sig från kvarten men Riboms 30e-plats var ju redan klar i och med kvalet. Om Hansson hade fått köra kvarten så hade hon fått minst en 30e-plats och därmed petat ned Ribom till 31a vilket blir fel med tanke på kvalet.
Skistad är verkligen otäck på Falun-banan. Hon behöver ingen slipstream ens för att få högre fart i utförsbacken in på stadion. Såg dock ut som Svahn hade koll på upploppet och bara bevakade ledningen sista meterna in mot mål.
Ruben: Bra att Linn gasade från start, uppenbart kommer det aldrig fungera att taktik-köra i Falun när Skistad är med!
Alla drog säkert sina slutsatser idag, Skistad tänker bara lite mer kapacitet uppför, Linn och Jonna tänker alla kurvor måste sitta, ännu lite bättre fart uppför de backar som finns..
Ribom verkar ha kastat in handduken i sista stund. Kul för Skistad att hon visar vilken stjärna hon är strax bakom mästarinnan.
Österrike 3:a!
Vilken skillnad på Skistad idag då banan i Falun är kortare och bara har två riktiga backar jmf med på OS. Hon blir farlig på VM nästa år.
Tippade vinnarna i sprinten korrekt. Nu återstår Skiathlon och vidhåller mina tips, förutsatt att Frida är frisk, annars byter jag till Linn.
På orkar ni inte scrolla uppåt så var det Kläbo och Frida.
16, 9 och 21 är Svahns resultatrad på skiathlon. Det skulle vara ett rejält underbetyg till distansåkarna om hon är i närheten av pallen trots det svaga startfältet.
Tittade bara på damerna. När det var klart gick många hem, damtävlingen var okej . Fast inte spännande om jag säger så-
Jag är på plats i Mora och sedan hoppar jag in i bilen mot Falun för damernas sena start! Linn Svahn lär vara den bästa åkaren nånsin med ett sådant lågt startnummer som nr 32.
Idag tror jag det blir:
1. Kläbo 2. Amundsen 3. Heggen
1 Diggins 2. Weng 3. Ilar
Helgen, jo jo
Heggen jo jo
Bra kört av Ekberg, lite speed som saknades på slutet bara. Jag vil även berömma George Ersson för gårdagens lopp. Han har visat i flera kval att han har farten och igår fick han ut det i heaten också. Sjua, snudd på final. Efter Anger är han vår bästa fristilsdprinter. Det blir intressant vilka som ska ingå i nästa års träningsgrupper på herrsidan. Flera namn lär försvinna och andra tillkomma. Burman, Svensson och Grate blir av med sina platser. Kanske även Häggström trots att han gjort det rätt bra. Danielsson får nog va kvar ett år till.
Ribom kommer inte till start idag. ”Utifrån läget att hon känner sig sliten har hon tillsammans med tränare beslutat att stå över dagens skiathlon”, skriver skidlandslaget.
Idag förstår jag varför FIS väljer att lägga tävlingarna i Falun på em. Konkurrensen med Vasaloppet som har den fördelaktigaste sändningstiden när alla är hemma på morgonen är uppenbar. Men annars förstår jag faktiskt inte varför FIS lägger tävlingar så sent på dagen på helger? Det måste ju rimligen vara bäst på förmiddagen när folk är hemma och inte har hunnit komma ut för att göra ärenden, aktiviteter m m. Varför lägger de tävlingar så sent på em?
Ja det blev i alla fall ingen jätteklunga som gjorde upp om det, 3 starka tjejer lyckades bryta sig loss och hänga av Linn Svahn.
Jag tyckte nog att Frida såg ut att ha tappat några procent sedan Milano OS, hon fick jobba för att hänga med Weng mest hela tiden och släppte någon meter för mycket lite då och då. Första försöket att rycka i sprintbackarna såg väl ok ut, men även så kändes det som att något ändå fattades. Jag ser det som att Frida idag fick göra en kämpainsats och gå lite mer på vilja än reell energi.
Kul för Heidi med en vinst och det är alltid respekt att spurtslå Diggins i en skiathlon men jag tror Frida kan lite mer en annan dag.
Moa I fick ingen effekt av att lämna OS i förtid.
Längre åktid för både damer och herrar än på OS trots att Forsberg/Olsson hävdade att det var kort åktid. Jämfört med Trondheim är det ännu större skillnad.
K… Vi vet ju inte hur hon åkt med en femmil i benen. Och sannolikt minskade hon sjukdomsrisken en aning. Hon fick ju slita en del med fästet på klassiskdelen idag också. Med helgens placeringar befäster hon ändå sin andraplats i totalen, vilket är en del av syftet. Helst vill hon förstås utmana Diggins om pokalen, men det lär bli tufft.
Meget moro (fortjent) med seier til Heidi Weng, etter 7 andreplasser i Falun, historisk.
Og er det påfallende når det gjelder Diggins, helt borte under mesterskapet, men når vc starter er hun på toppen av resultatlista igjen .. Det kan virke som hun satser kun på vc, og driter helt i mesterskapsmedaljene …
Första VC-starten (?) och VC-poäng tycker jag var bra gjort av Tove Ericsson. Hon har i skymundan lyckats ta sig tillbaka och nu kanske hon kan få lite ekonomisk hjälp också.
Per: Om jag får gissa så tror jag att programtablån bestäms av att FIS inte vill att några av deras tävlingar skall TV-livesändas mot varandra. Idag fanns det Alpint och Backhoppning att ta hänsyn till också.
10.00-12.30 Alpint
13.30-16.00 Backhoppning
Däremellan längdskidåkning.
I OS var de flesta formtoppade då tufft för Diggins att hävda sig däruppe då hon är tränad för att vara på jämn och hög nivå hela säsongen, hon hade nog inte fått ens den där bronsmedaljen på 10 km ifall Jonna åkt den dagen.. Nu är de tillbaka i vardagen i världscupen och hon är däruppe igen.
Tycker det var kul att Heidi Weng vann, det är sällan hon gör det. Idag fick vi se fartomslaget, bara Frida och Diggins kunde svara. Fridas höghöjdsform var nog på väg bort redan under OS-stafetten och hon har varit förkyld sen dess, bra av Frida att ta en pallplats idag med tanke på det. Hon var tydligen osäker själv om skulle kunna ställa upp för några dagar sedan.
För övrigt Kendall Kramers första topp 10 idag.
Jan-Ove: Du har nog rätt.
Lustigt att Ilar och Dahlqvist ser ut att närmast ha säkrat en 2:a och 3:e plats i totala VC redan nu. Det hade man inte tippat inför säsongen.
Den som vinner den totala världscupen belönas med 55.000 EUR, tvåan får 40.000 och trean 30.000 o.s.v. ner till 20.e plats som ger EUR 1.000. Bra bonus för de som placerar sig högt. Det är nog förklaringen varför t.ex. Diggins alltid tävlat flitigt.
Det är faktiskt fascinerande hur snabbt vissa är beredda att konstruera avancerade teorier så fort en prestation inte passar in i den egna berättelsen. Att påstå att Frida Karlssons OS-succé skulle ha berott på någon slags ”mystisk” höghöjdsform – som enligt Jörgen dessutom magiskt avtog två dagar efter ett kanonlopp – kräver en imponerande kreativitet.
Höghöjdseffekter fungerar inte som en tillfällig superkraft som slår av och på över ett veckoslut. Anpassning till höjd är en fysiologisk process som byggs upp över tid och klingar av gradvis. Att hävda att formen förstärks till OS-nivå ena dagen för att sedan “försvinna” 48 timmar senare är att göra det väldigt enkelt för sig.
Betydligt mer jordnära – och sannolikt mer korrekt – är förklaringen att en svagare insats kan ha påverkats av sjukdom inför tävlingen. Det är varken dramatiskt eller konspiratoriskt. Det är elitidrott. Kroppen är inte en maskin, och prestationsförmåga påverkas direkt av infektioner, återhämtning och dagsform. Att välja den mystiska förklaringen framför den medicinskt rimliga säger kanske mer om behovet av en spektakulär berättelse än om verkligheten.
Samma mönster ser vi i diskussionen om Linn Svahn. Användaren Impact21 drog, baserat på tre starter, slutsatsen att hon inte skulle kunna slåss om pallen på dagens skiathlon – om inte distansåkarna underpresterade. Det är ett anmärkningsvärt tvärsäkert omdöme byggt på ett minst sagt begränsat urval.
Att bedöma Svahns kapacitet i en skiathlon enbart utifrån fullföljda just skiathlons bortser från det mest relevanta: hennes toppnivå i både klassisk och skejt var för sig. En skiathlon är summan av två discipliner. Rimligen bör man då väga in hennes bästa insatser i klassiska distanslopp och hennes starkaste skejtlopp – där hon visat att hon kan hålla fart som matchar världseliten – snarare än att stirra sig blind på ett litet antal tidigare genomförda kombinationslopp.
Form och kapacitet analyseras över tid, över olika distanser och med hänsyn till utvecklingskurvor. Tre lopp är inte en trend – det är ett stickprov. Och stickprov kan, särskilt i längdåkning, påverkas av allt från material och bana till sjukdom och taktik.
Men visst, om man vill slå fast en tes i förväg fungerar både ”mystisk höghöjdsform” och selektiv statistik utmärkt. För oss andra är det kanske rimligare att luta oss mot fysiologi, större datamängder och det faktum att elitåkare sällan blir sämre över en helg – men däremot ofta påverkas av helt mänskliga faktorer.
Diggins tävlar flitigt då hon inte har annat att göra långt borta från hemmet som hon är, gissar jag.
Jag tror höjdeffekten för Karlsson klingat av nu.
Biljettpriset för dagsbiljetter till nästa års skid-VM i Falun är: Läktarbiljetter: 500-1000 kr/dag, Skogsbiljetter: upp till 500 kr/dag.
Skogsbiljetten är för den som vill uppleva den ”äkta, råa längdupplevelsen utan filter”.
Christer: Du får läsa på lite bättre innan du anklagar andra för ”att konstruera avancerade teorier”. Att höghöjdsträning har en kortsiktig effekt säger sig självt. Varför skulle man annars välja att ladda upp på höjd inför ett mästerskap? Kan du på något sätt backa upp dina påståenden så skulle det vara intressant att läsa. Det som finns att läsa stämmer annars ganska bra in på det Jörgen beskriver även om det råder lite olika åsikter om hur länge effekten varar.
”The benefit then comes when an athlete returns to a higher-oxygen, normal altitude level, as the body now has a surplus of energy in reserve. This effect can last up to two weeks back at lower ground, meaning a few races can be run in that time with the heightened performance level.”
https://www.on.com/en-se/stories/running-and-training-at-high-altitude?srsltid=AfmBOoqbxhUpDeIK5deJlhHCArwBGzqhPaDF0mfLxZxHLlvOc4LNru4g
”This expansion of your blood is seen as the primary benefit of high-altitude training. Red blood cells have a life cycle of around 20 days, so even after an athlete returns to sea level, they’ll still be teaming with oxygen providers. Compete in an event during this window, and they’ll naturally breathe easier and have more energy.”
https://www.polar.com/blog/high-altitude-training/?srsltid=AfmBOoqoQfamxSksln4fmB9OC3EAhJvWYDL61aw3YGUHHpIFZRuKI_E9
Mina tankar…
Om jag inte minns fel var detta med råge det bästa lopp Karlsson gjort i Falun, så formen är nog fortsatt riktigt god.
Effekten av en höghöjdsuppladdning bör ha klingat av vid det här laget, men den övriga formtoppningen har hon högst troligt fortsatt effekt av. Hon har precis kommit tillbaka från sjukdom, så om ytterligare några dagar kan hon va i ännu bättre slag igen.
I stafetten i OS verkade Frida stressad och frustrerad, vilket var fullt naturligt. Jag tror det påverkade prestationen och tekniken, även om hon gjorde ett bra lopp ändå. Det var inte samma harmoni som i dom tidigare loppen. Även Ebba åkte stressat, vilket påverkade hennes prestation, formen var ju mycket god för henne också.
Angående banorna i Falun tror jag dom kommer passa Sundling mycket bra, betydligt bättre än dom i Val di fiemme. På distans alltså…
Christer: En skiathlon är inte summan av 2 discipliner, det är en helt egen disciplin. Många åkare har problem med övergången från klassisk stil till fristil och det är ofta avgörande för utgången. Det hade inte varit en avgörande faktor om en skiathlon hade varit summan av 2 discipliner.
Att påstå att jag stirrat mig ”blind på ett litet antal tidigare” lopp är också fel. Svahns insatser på distans i fristil är inte i närheten av hennes resultat i klassisk stil. Vilket självklart hade en avgörande roll i mitt påstående.
Nu gjorde hon ett bättre lopp än jag trodde. Men trots det tror jag inte att hon är en medaljkandidat på nästa års VM. Med mer dragvilliga åkare kommer det att bli ett helt annat lopp.
Årets Vasaloppsvinnare, Oskar Kardin, tvingades byta ena skidan och åkte 65 km med en Fischerskida och en Madshusskida (Alvar Myhlbacks reservskida). Kan man dra slutsatsen att båda skidorna är lika bra? Efter målgång fotades Kardin med ett par Fischerskidor i handen. Blev Madshus sura för det? Vad åker Oskar Kardin på för skidmärke nästa år?
Min invändning gäller inte att höghöjd kan ge effekt. Det kan den. Min invändning gäller att förklara skillnaden mellan 10 km-loppet och stafettsträckan med att en “höghöjdsboost” plötsligt skulle ha försvunnit på två dagar.
Det är där resonemanget blir skevt.
Höghöjdseffekter klingar av gradvis. De upphör inte mellan torsdag och lördag.
Att reducera hennes OS-guld till en “magisk boost” från höjd gör det också märkligt enkelt. Frida har visat toppnivå på mästerskap tidigare. Hon vann inte för att hon råkade ha extra röda blodkroppar i exakt rätt 48-timmarsfönster. Hon vann för att hon är en av världens bästa distansåkare när hon är i form.
Du har rätt i att skiathlon är en egen disciplin och att övergången är en faktor. Men bilden av att Svahn saknar kapacitet i skejtdistans är lite för förenklad.
Hon gjorde till exempel ett mycket starkt fristilslopp i Minneapolis där hon visade att hon kan hålla fart mot världseliten även i skejt. Det visar att kapaciteten finns där.
Däremot håller jag med om att ett VM nästa år sannolikt blir något helt annat. Med Ebba och Frida i toppform lär tempot bli betydligt högre från start, och då ställs helt andra krav på både uthållighet och övergång. Det är en rimligare invändning än att döma ut henne på ett litet antal tidigare skiathlons.
Impact21… Men din kommentar om att det skulle va ett underbetyg till distansåkarna om Svahn skulle va i när heten av pallen, den gällde väl loppet igår? Inte skiathon på nästa års VM?
Vad tycker ni förresten om banorna i Falun?
Det jag främst tänkt om banorna är att jag önskar att dom kunde göra sprintbanan/avslutningen lite tuffare, för att öka möjligheterna att gå ifrån/minska fördelen att inte ligga först.
Om Frida varit förkyld i tio dagar kan hon väl knappast ha hunnit träna sedan OS, då är man helt enkelt inte som bäst. Weng såg väldigt stark ut men det faktum att det inte blev några större avstånd bakåt torde vittna om att det ändå inte gick särskilt fort. Om Frida varit i bättre slag hade hon nog grillat betydligt hårdare på klassiska delen.
Christer: Frida har själv sagt att hon i början försökte sätta fart i början på sin stafettsträcka i syfte att ta igen på lagen framför men kroppen inte svarade som innan i OS så hon fick ta det lugnare. En markant skillnad mot innan i OS. Möjligtvis var det förkylningen som var i antågande och påverkade den dagen. Att höghöjdseffekten var helt borta påstod jag inte, där får du läsa igen vad jag skrev:
”Fridas höghöjdsform var nog på väg bort redan under OS-stafetten och hon har varit förkyld sen dess” jag tycker att du drar alldeles för stora och långtgående egna slutsatser av det som inte kan tillskrivas det jag skrev som innehöll ”nog” och ”på väg bort” och även nämnde förkylningen men på dig låter det som om jag påstår att höghöjdseffekten var helt borta hokus pokus. Blir lättare att diskutera om har öppet sinne och inte tillskriver andra debattörer saker som inte stämmer med det som skrivits.
Sen måste du hålla med om att det inte var samma Frida igår som under OS. Höghöjdseffekten borta och har varit förkyld, klart att det påverkar. Bra av henne att bli trea ändå. Heidi Wengs nivå däremot var nog mera lika med norskans form i OS och igår räckte det till seger.
Jörgen, jag tycker du gör höghöjdseffekten större än den är och får det att låta nästan magiskt.
Frida åkte inte sämre i stafetten för att någon ”boost” plötsligt var borta, utan för att hon öppnade för hårt. Hon har själv sagt att hon försökte sätta tryck direkt för att ta in tid – då är det inte konstigt om det kostar.
Hennes överlägsenhet på de tidigare distanserna handlade i första hand om bättre teknik, effektivare åkning och starkare uthållighet än konkurrenterna. Det var inte någon tillfällig höghöjdseffekt som bar henne.
Och att hon var svagare igår? Det är rimligen kopplat till förkylningen. En infektion påverkar direkt. Det behövs ingen mer avancerad förklaring än så.
Manne, Christer
Bry er inte om Impact21. Han lever i sin egen värld och tog som vanligt tillfället att snacka skit om Svahn.
Christer: Det är din egen tolkning det med magiskt etc, det handlar inte om något hokus pokus borta.
Det är välkänt och väldokumenterat att längre vistelse på hög höjd (som Frida gjorde, i sällskap med bl.a. Kläbo och Iversen) ger positiva effekter för de flesta när sen tävlar på lägre höjd men också att den effekten inte håller i sig särskilt länge utan det avtar med tiden så med det i åtanke är det rimligt att anta att Frida var i sitt prime i början av OS när höghöjdseffekten var som högst. Sen är det individuellt hur alla reagerar beroende på en mängd faktorer som hur högt uppe var man, hur länge, hur man tränade, vad man åt, genetiskt arv etc etc de aktiva är ju inga robotar stöpta i samma form.
Sen kan man också diskutera hur mycket höghöjd som var kvar när det var dags för stafetten och hur mycket den kommande förkylningen kan ha påverkat insatsen i stafetten men uppenbarligen var hon frisk att tävla och du vet själv hur det är, de aktiva stryks direkt om vaknar en morgon och känner av förkylning eller halsont. Det som kan återstå är att hon redan hade förkylning i kroppen under stafetten men det inte brutit ut än och var inget hon kände av innan men även då är vi ute och spekulerar för vi vet inte och inte säkert alls att Frida eller landslagsläkaren vet heller hur eller om förkylningen som följde påverkade stafetten eller i hur hög grad.
Men, och nu upprepar jag mig, jag påstod aldrig att höghöjdseffekten var magiskt eller oförklarligt borta två dagar efter 10 km utan det är din egen tolkning och blir en onödig pseudodiskussion då eftersom det inte stämmer det som du vill bemöta. Lägg märke till orden ”nog”, ”på väg bort” och att även förkylningen nämndes så fanns tre brasklappar redan där så ingen anledning till att dra egna och långtgående slutsatser av det.
Jag hoppas att vi kan ha bra och konstruktiva diskussioner här i fortsättningen.
Den stora höghöjdseffekten sitter i en till två veckor, så den var nog ganska slut cirka runt stafetten. Jag läste på under OS. I går så var det nog förkylningen som gjorde att Frida inte vann. Vi får väl se när Ebba är tillbaka om hon också är drabbad av förkylningen, min förhoppning är dock att både Frida och Ebba är i superform till fem milen i kollen. Då blir det svenskfest på pallen!
Det spritter i kroppen som Frida sade de första loppen. Det var de röda blodkropparna som spratt :)
Anonym, Nej – det är inte de röda blodkropparna som “spritter” 🙂
Röda blodkroppar transporterar syre. En eventuell höghöjdseffekt handlar om ökad hemoglobinmassa och bättre syreleverans till musklerna, vilket kan förbättra uthållighet och arbetskapacitet över tid.
Känslan av att det “spritter i kroppen” är däremot snarare kopplad till nervsystemets aktivering, hormonell respons och allmän formtoppning. Det är mer en neuromuskulär och central aktiveringskänsla än något som direkt orsakas av extra syrebärare i blodet.
Så som bildspråk funkar det – men fysiologiskt är det lite mer komplext än så.
Knutsson
Om Frida hadde grillet hardere på den klassiske delen, hjelper lite i denne løypa. Det forspranget man opparbeider seg oppover kjører man inn nedover i den lette traseen.
Presis det samme skjedde i herreklassen der Nyenget, som undertegnede mener er verdens beste klassiskløper, sett bort i fra oppløpet. Han kjørte maks på alle de 3 rundene på den klassiske delen, men den luka som oppstod på toppen, kjørte Korostelev og Ruuskanen lett inn nedover.
Tom
Det spørs om Klæbo er enig i kommentaren din at høghøydeeffekten varer bare 1 til 2 uker … ;-)
Pelle,
Han var i och för sig mer överlägsen på OS än nu…
Manne: Jag är något bekymrad över banorna i Falun, det lär bli svårare för Frida/Ebba att åstadkomma önskade resultat där.
Som också Pelle är inne på i en kommentar ovan, så är frågan hur mycket det lönar sig att grilla motståndet i särskilt den klassiska delen. Vilket inte minst Frida kommer att vilja/behöva göra.
Det ser ut som att det blir viktigt att lägga in en mer ordentlig stöt i fristilsbanan där möjligheterna verkar bättre att hänga av åkare. Av vad vi såg igår behöver det gå ordentligt snabbt i stora backen och sedan finns två backar i sprintbanana där det behövs mer explosiva ryck än vad Frida mäktade med igår. Vad man drömmer om till Falun är sådana där Frida ryck som hon gjorde i Ruka för några år sedan.. För Ebba lär det krävas ett ordentligt bombardemang från start, hon har ju inte de där riktigt explosiva rycken i sin arsenal.
Men inget ont som inte har något gott med sig, som du är inne på blir det enklare för Sundling i distansloppen.
Är detta banorna som man ska åka på i nästa års VM?! Det är ju bedrövliga skitbanor.
Lite märkligt att Ebba väljer att köra ett långlopp istället för Lahti. Men loppet i Orsa Grönklitt verkar vara en intervallstart på 5 mil vilket vi inte sett på lång lång tid. Kanske är det det som lockar henne? I världscupen och på mästerskap lär vi väl aldrig få tillbaka den distansen tyvärr.
https://skiclassics.com/events/pro-tour/gronklitt-50k-itt-women/
Jag tolkar det som att Ebba precis blivit frisk och inte vill resa till Finland för ett lopp (10km klassiskt), då är det lättare att köra ned till dalarna och öva inför kollen.
Ebba skrev väl kontrakt med Engcon redan innan säsongen så tvivlar på att det är något som hon hittat på nu och har med sjukdomen att göra. Vi får se om hon kör Kollen eller Birken sedan
Ebba har haft samarbete med Engcon sedan de hjälpte henne stakträna när hennes knäskada uppstod 2021. Hon brukar köra några långlopp (vanligtvis efter VC säsongen), hitintills är hon faktiskt obesegrad i långlopp. Förra året innan VM tränade hon med Engcon istället för landslagets höghöjdsläger, med hyfsat resultat får man säga. Jag tror och hoppas hon kör kollen.
Såhär motiverar hon det:
”Den här helgen som kommer lockas jag mer av att köra en individuell femmil nere i Orsa och få utmana mig själv i det tävlingsformatet”, skriver Ebba Andersson i ett meddelande till Expressen.
Hon tenderar att bara köra de långlopp där hon har en god chans att vinna. De med långa branta uppförsbackar där hennes kapacitet kommer till sin rätt. Orsa Grönklitt-loppet ser inte ut att ha en speciellt tuff banprofil så hade det varit en masstart hade hennes chanser att vinna varit betydligt mindre gentemot stakspecialisterna. Med individuell start däremot åker hon upp som favorit att ta hem det. Om OS-formen finns kvar.
Jag är inget större fan av Ebba men givetvis är hon mycket bättre än alla långloppsåkare och vinner förmodligen alla tävlingar sålänge hon har bra form och skidor.
Jag gillar verkligen att Ebba då och då ställer upp i något långlopp! Hoppas att också få se Frida göra henne sällskap vid lämpligt tillfälle.
Kan inte vara vanligt att en åkare väljer ett långlopp samtidigt som det är WC tävlingar och ett lopp som skulle kunna vinna..
Förstår att man inte åker WC lopp för det inte passar i ett upplägg för ett VM / OS
Lite nu jag vill inte åka jag får inte åka känns det som.
Eller så är Ebba konservativ som jag och protesterar på ett fint sätt mot att det inte längre körs en 5-mil i Lahti. :-)
Nu var det ju inte 5 mil för damerna förut heller, men om alla protesterar så kanske något kan hönda.
Är ett tufft schema för Ebba. Italien 5 mil. Sjuk en vecka. Sverige 5 mil. Norge 5 mil. Är det någon som klarar det så är det hon. Men det är tufft. Sen USA veckan efter, antar jag.
Christer: Att Frida är en av världens bästa distansåkare när hon är i form är nog alla överens om.
Jag var medveten om Svahns fjärdeplats. Men hennes resultatrad därefter är inte på samma nivå. När hon dessutom inte har gjort ett enda distanslopp i fristil på över ett år var hennes insats klart bättre än jag trodde.
Manne: Ja. Och att en åkare som Kramer hänger med så länge tyder på att det var för låg fart.
Lyssnade på Jonna. Hon har inga planer på att sluta efter VM i Falun och utesluter inte ett OS till.
Swestam: Härligt besked. Jonna är 35 i nästa OS och kan fortfarande vara i sitt prime då om får förbli skadefri.
Impact21: Kramer kom till och med ikapp tätklungan bakifrån på den klassiska delen, den unga amerikanskan tappade 10 s på ett dåligt skidbyte och fick sen inte kontakt igen, tappade en minut i fristilen mot täten. Slog flera duktiga åkare som var efter Kramer i resultatlistan. En oväntad framgång som USA behöver, ser annars rätt mörkt för deras del på damsidan efter det att Diggins slutar. Brennan åker på gamla meriter. McCabe och Swirbul kom tillbaka till OS men är sämre än innan. Laukli avbröt säsongen av oklara skäl. Smith åker när fotbollsäsongen är över.
Ja då blir det kul att se Jonna mot Linn och Skistad, jag har inte kollat banorna men de är ju tuffare i Lahtis än i Drammen….Drammen är ju som gjorda för Skistad, borde vara det i alla fall.