TDS etapp 4
Tour de Ski fortsätter idag med fjärde och sista etappen i Toblach innan en vilodag och fortsättning på OS-banorna i Val di Fiemme.
20 km jaktstart i klassisk stil står på programmet. Herrarna börjar kl 10:30 och damerna kl 12:30.
47 kommentarer till TDS etapp 4
Lämna ett svar
Senaste kommentarer
- Manne om OS Sprinten
- Kallner om OS Sprinten
- Elle om OS Sprinten
- jossa om OS Sprinten
- Manne om OS Skiathlon herrar
- pelle2 om OS Skiathlon herrar
- pelle2 om OS Sprinten
- Henry om OS Sprinten
-
Senaste inläggen
Någon som har en länk till dagens bana?
Vike bryter touren:
https://www.vg.no/sport/i/y53poA/vike-bryter-tour-de-ski-grunnet-ryggsmerter
Slind bryter också.
Ribom också sjuk. Trist med Slind, hon och Ilar hade kunnat vara ett bra team att plocka in på Diggins. Kanske om Stadlober går ikapp Ilar och Dahlqvist så kan de hjälpas åt.
Hände det något med Poromaa och Berglund?
För Ribom var det kanske framförallt trist att missa sprinten i övermorgon. Vi får hoppas att hon är frisk till Oberhof. För totalen var det värre med Slinds sjukdom. Det säkrar nog att Diggins blir ohotad idag. Moa Ilar får ingen draghjälp.
Från herrloppet: Är Gisselman på väg att slå sig in till OS?
Pooromaa höll sig ju för axeln vid målgång. Något måste hänt där
Anger är verkligen upp och ner. Katastrof igår och snabbast av alla idag!
Får väl hoppas nu att Ribom inte smittat övriga. Det kramades säkert en del igår efter hennes pallplats…
Anger börjar komma i form. Tror han blir vass till OS.
Och den norska OS-uttagningen börjar nog bli tydligare också. Stenshagen vill de nog ha i en stafett. Iversen är värd en plats på åtminstone femmilen.
Heat-intervallen igår funkade för damerna men inte herrarna. Men jaktstart är ju så mycket mer underhållande. Topp-5 distanser i längd ur ett TV-perspektiv:
1. Sprint
2. Stafett
3. Skiatlon
4. Jaktstart
5. Intervallstart
6. Teamsprint
Nu när Astrid Öyre Slind drar sig ur touren i ett läge som totaltvåa vill jag passa på att hylla skidåkningens ”ständigt gröna träd”. Hon fyller 38 år under OS, och ser ut att vara den sista aktiva från 80-talet som fortfarande kan prestera på sitt max. Man kan inte sea att Slind på något sätt mattats, utan ser ut att ständigt utveckla sin skidåkning.
Vi har haft verkliga ess från slutet av 80-talet. På damsidan Johaug förstås, som avslutat karriären, men också toppåkare som Rosie Brennan och Kerttu Niskanen. Brennan tävlade före jul utan vidare framgång. Det två sista säsongerna har formen vikit. Niskanen letar form och hittar kanske något till OS, men det verkar inte längre lika lätt. På herrsidan är Calle ensam i stort sett ensam kvar av 80-talisterna. Vi vet vilka problem han har att åka som han önskar.
Slind framstår som den sista fixstjärnan född på 80-talet. Vi får hoppas på snabbt tillfrisknande och att hon är med norska damlaget i OS. Hon behövs där !
No Ribom which must now end the Olympic Sprint dream for her
Oroväckande att Diggins åker fortast av alla ensam i tät. Ebba är väl iofs inte formtoppad men ändå. Vi får hoppas att detta är Diggins absoluta toppform så att hon inte blir ännu bättre till OS…
Instämmer, Ruben, Diggins är oroväckande stark!
Bra lopp av Ilar, kul. Måste erkänna att jag fortfarande är lite oroad för Ebba och Frida, men jag hoppas de själva har koll på när formtopparna ska komma…
Jag har varit så avskruvad vad gäller wc det här året och har helt enkelt inte följt med. Nu har jag en fråga jag inte hittar svaret på via googling, så jag prövar här. Hur står det till med Friedrich Moch? Tidigare har ju han varit att räkna med. Har han varit skadad?
Imponerande av Ilar. Given i ett stafettlag som det ser ut. Diggins är än mer imponerande. Helt dominant.
Svenska OS-laget på damsidan börjar nog också utkristallisera sig. Sundling-Ilar helt givna till stafettlaget. Andersson troligen också om hon inte tappar formen (troligen blir det det omvända och då är hon given). FK, Dahlqvist och Ribom slåss om den sista platsen just nu. Jag tror att Svahn gamblade rätt när hon avstod från touren. Trots andraplatsen igår blir det svårt för Ribom att ta en plats i sprinten tror jag. Särskilt om hon nu blivit krasslig. Det skulle vara om någon av Dahlqvist och Hagström misslyckas helt (utan fall, incidenter etc) på den klassiska sprinten i VdF.
Det var en öppen fråga tidigare om vem som skulle ta över efter Johaug som skiddominant på damsidan. Vi svenskar trodde nog att det skulle vara möjligt för någon av våra distansåkare, men för den här säsongen verkar svaret vara Jessie Diggins. Ett överlägset statement idag, levererat i något av hennes sämsta gren, klassisk distans. Det är svårt att se att formen inte skulle hålla över OS för henne.
För vår del är det inte mycket som tyder på att Trondheim ska kopieras på OS. Kanske också osannolikt att vi skall få hem någon enda distansseger, om inte Jonna har något sådant på gång. Stafettsträckan som var vikt för Frida Karlsson är det osäkert vem som ska åka, som det ser ut nu.
Hur mycket tappade Ebba på Diggins idag? 10 sekunder? Diggins hade otroliga skidor.
Jag är inte det minsta orolig för Ebbas form, hon har också visat att hon är en mästerskapsåkare.
Ilar godkänd, tappade 40? Sekunder.
Anger dagens bästa svensk.
Ronerik – Diggins har ”bara” vunnit 2 distanslopp hittills denna säsong. Sundling, Karlsson och Andersson har vunnit varsina. Slind och Simpson-Larsen har också vunnit distanslopp så Diggins är ingen Johaug som oftast sopade rent i varenda lopp i vc när hon var som bäst.
Nog är chanserna för ett par distansguld ganska bra. Ebba och Ilar spöade Diggins på 10 km fritt till och med. Vi har ännu inte sett det bästa av Jonna, Frida och Ebba denna säsong.
Lite väl tidigt att avskriva Frida även om jag håller med om att man inte väntat sig att hon skulle ha så många svaga dagar. Men varken hon eller Ebba har satsat på formtopp till touren så man får väl hålla tummarna att de vet vad de gör. Ebba tycker jag främst sliter med tekniken, får inte tryck mot snön varken i klassisk eller fristil. Där är jag mindre orolig, tror hon ligger okej till. Men Diggins imponerar, likaså Slind innan sjukdom. Och Ilar fortsätter hålla en högre nivå än tidigare säsonger. Även Weng och Niskanen börjar röra på sig. Kul med lite ovisshet innan mästerskapet och bra om fler stjärnor kan blanda sig i fajten om medaljerna. Den som tyvärr inte gör något gott intryck är Rosenberg som verkar halkat bakåt i utvecklingen. Men det är få unga åkare som visar framfötterna på damsidan.
Som det ser ut nu så vinner Diggins touren enkelt. Ilar kan i bästa fall plocka lite i sprinten men kommer tappa uppför backen. Mitt tips är att både Weng och Ebba passerar Ilar i klättringen.
1 Diggins
2 Weng
3 Andersson
På herrsidan har Anger en god chans på pallen med en bra sprint och att han orkar final climb men det känns ganska osäkert.
Ingen av Andersson, Karlsson eller Sundling har visat någon jätteform hittills. Ungefär som förra säsongen någon månad före VM men då såg det helt annorlunda ut sedan i VM. Andersson och Sundling har ändå en viss stabilitet medan Karlsson som vanligt har större svängningar. De fyra Dahlqvist, Hagström, Ribom och särskilt Ilar bättre än i fjol och Svahn ett frågetecken. Det kan bli ett mycket bra OS men absolut inget storslam som i VM. Gissar att Diggins precis som oftast under senare år tappar formen till mästerskapet efter att ha kört hårt och säkrat cupen.
Anger tyvärr rätt så ensam nu på herrsidan.
Fusksporten backhoppning har 20 000 på läktarna i Garmisch medan det i Toblach knappast var 200.
Fis producerar en Fis Point List där man kan se åktiden idag.
För herrarna:
1. Edvin Anger
8. Truls Gisselman +19
21. Gustaf Berglund +41,4
22. William Poromaa +42
23. Erik Rosjö +42,1
31. Anton Grahn +51,3
Alvar Myhlback, Johan Ekberg och Jonas Ekberg var 1,5 minuter till drygt 2 minuter efter
Tre kommentarer:
– Jättestarkt av Anger, som brukar trivas i jaktlägen.
– Mycket bra av Gisselman. Han verkar vilja till OS
– Anton Grahn är inte bara sprintåkare. Han kommer att bli bra även på distans.
Fis Point list för damerna visar att Heidi Weng var snabbast idag, 2 sekunder snabbare än Diggins.
3. Ebba Andersson +10,9
9. Moa Ilar +37,2
10. Frida Karlsson +52,5
19. Moa Lundgren +1.05,3
27. Maja Dahlqvist +1.44,9
30. Evelina Crüsell +1.48,7
31. Märta Rosenberg +1.49,2
Johanna Hagström 15 sekunder ytterligare och Lisa Eriksson 2,5 minuter ytterligare bakom
Ok av Ebba, och ok utifrån förutsättningarna av Moa Ilar. I övrigt slätstruket
Det kan peka på att den omtalade vallamissen tidigare till stor del var en form-miss.
Ronerik: Att Crüsell och Rosenberg bara är ett par sekunder efter Maja som är i bra form är väl inte så dåligt. Och två minuter inom bästa åktid är väl OK av unga svenskor.
Jag tror att för Frida och till viss del Ebba så har det varit en kombination av medioker form (lite bättre för Ebba) och inte topp-skidor.
Lisa Eriksson är långt ifrån toppform efter sjukdom och borde inte ha blivit uttagen, hade varit bättre att ta ut Henriksson.
swestam: Det är rätt ok av Crüsell och Rosenberg. Särskilt var det bra av Crüsell igår, som blev trea i heatet.
Rosenberg har passerat U23-ålder, medan Crüsell är kvar där. Sett till U23-åkare var de bästa
18. Allison Mackie +1.02,4
28. Iris de Martin Pinter +1.47,8
30. Evelina Crüsell +1.48,7
Norges bästa U-23 Eva Ingebrigtsen var 1 minut efter Crüsell
Det är helt ok insatser av de yngre åkarna, men de lägger inget tryck på A-laget och är heller inte nära Moa Lundgren.
För övrigt ser jag fram emot juniortävlingarna närmast i Falun, och JVM och U23-VM senare i Lillehammer i mars. Både Sverige, Finland har spännande damjuniorer på gång, och Norge har som vanligt flera.
Anger har ju stort sett åkt bra på alla klassiska distanslopp så långt i säsongen. Det klassiska delen av skiatlonen i Trondheim var också helt ok. Det är i fristilsloppen som har gått betydligt sämre. i spirnt är det tvärtom. Samtidigt kan det svänga en del på hög höjd. Se på Valnes idag.
Jag tycker Gisselman och Gustav Berglund borde få en OS-plats efter Tour’en så dom får möjlighet att förbereda sig till OS på ett bra sätt. Myhlback känns lite osäker med tanke på stafetten så vi behöver nog ytterliggare en distansåkare.
Anton Grahn gjorde en imponerande insats idag. Måste ha varit hans bästa distanslopp som senior.
Crüsell har haft det tungt sedan hon blev senior. Inte alls ovanligt och ofta beroende på ökad träningsmängd som inte kroppen genast kunnat tillgodogöra sig utan det har blivit motsatt effekt. Förhoppningsvis vänder det för Crüsell och varje framgång är viktig för humör och satsning. Hon är en av våra allra största unga talanger och vi har inte så många.
Förresten, Skistads genomförande av TdS är inte snyggt. Drygt 14 minuter efter och sist. Ser nästan arrogant ut.
Swestam: Kan det inte vara så att Maja sparade sig idag (typ Skistad fast light) vi vet ju att hon är i fin form så att jämföra de yngre svenskorna med hennes tid kanske är inte är helt rättvisande?
I och med att Ribom tyvärr vaknade med förkylning får bara två av fem aktuella sprinters åka på OS-sprintbanan i Val di Fiemme. Blev väl för många kramar för Ribom efter pallplatsen i distans i förrgår då de åkte heat. Gillade för övrigt inte det nya alls, rent lotteri vem man får åka med och ren bingo för Diggins att ha dragloket Ebba i samma heat sen när den unga norskan Ingebrigtsen drog på var det ännu mera vinst för Diggins.
Förstår att FIS vill testa nya grepp men det blev inte bra med lotteriet och även trean Ilar gillade inte tävlingsformen såg jag, den pallplatsen räknade hon inte riktigt. FIS bör fundera ett par varv till. Kanske låta de 30 främsta i tourtotalen välja heat som i sprinten fast nr 1 väljer först ned till nr 30 då kan de som ligger efter välja ett annat heat än ettan i syfte samarbeta och plocka in tid, blir mera taktik och rävspel? Inser att även det kan slå fel dock.
Sen kan man konstatera att det inte är några monsterryssar som deltar, både Neprayeva d.y. och Korostelev är unga och lovande skidåkare men att de inte kommer ta några medaljer i kommande OS är nog inget vågat påstående.
Jörgen: Jag köper inte riktigt det där med lotteri och bingo. Det var ju inte så att Ebba självmant drog fram Diggins under hela loppet. Diggins hade ju snackat ihop sig med svenskorna så att de skulle dela på dragjobbet och Diggins drog ju inledningsvis. Klart att Ebba ställde upp det, det var ju hennes chans att knapra in några sekunder på konkurrenterna. I de andra heaten var det väl lite si och så med att åkarna har gjort upp om att dela på dragjobbet. Åkarna får ju ta ett eget ansvar för detta vilket inte alla gjorde. Så det var ett resultat av medvetet planerande och inte bara någon form av tur.
Visst är det så att skidtillverkarna låter de främsta affischnamnen (eller deras vallare kanske) välja skidor först?
Kläbo tar de 40 bästa Fischerparen, sen får Amundsen ta 40 st osv? Poroma kan börja välja efter 200, ungefär?
Jessie Diggins tar Salomon först, sen får Maja och Moa välja.
Min fråga är då, är det inte bättre att inte välja Fischer, utan något annat märke om man är en topp tio åkare, men inte affischnamn?
De flesta kör ju med Fischer menar jag.
Swestam: Jo men ponera att Diggins bytt plats med Stadlober i heat 4? Diggins hade tur i heatlotteriet att hamna i samma heat som Ebba. Sen att Ilar var i samma och att Ingebrigtsen oväntat gick upp och drog var extra bonus.
Om Stadlober kört heat 3 istället hade hon dragit fördel av att åka med Ebba, Ilar och Ribom istället. Så jag menar med att Diggins hade tur. Det blev ganska förutsägbart, erbjuda sig gå upp i början och dra för att sedan lägga sig strax bakom fram till spurten, amerikanskan visste att Ebba skulle gå upp och dra.
Diggins tycks för övrigt komma väldigt bra överens med svenskorna. Man kan tycka vad man vill om Diggins men hon kommer att saknas av många efter denna säsong inte bara av oss som följer sporten utan även av sina konkurrenter.
Hittar för övrigt inte heatindelningen någonstans hos FIS, i startlistan står de efter hur låg till i totalen innan och i resultatlistan sorteras de efter åktiden men syns inte vilka heat de åkte i?
@TA, så fungerar det naturligtvis inte. Ditt resonemang bygger på att Kläbo’s vallare plockar ut 2000 par skidor och gallrar fram 40 par som Kläbo får ha i sin park för säsongen. Och sen får Amundsens vallare välja bland de 1960 som är kvar osv.
Fischer skulle aldrig erkänna att 40 av de 2000 är bättre än de andra skidorna. Skidtillverkarna har mycket jämn kvalitet på sina premiumskidor och det är mer åkarens vikt, åkstil och andra preferenser som avgör vilka skidpar som fungerar bäst för resp åkare.
Wille har precis lika goda förutsättningar att få en perfekt skida från Fischer som Kläbo.
swestam: Det spelar ingen roll hur mycket åkarna i de övriga heaten planerar och tar ansvar när de bästa åkarna är i samma heat.
Om Diggins bytt plats med Frida hade det inte spelat någon roll hur mycket hon än hade pratat med de andra åkarna.
Visst kan man säga att Diggins och svenskorna tog ansvar men det gäller inte för de övriga åkarna i heatet. Hade t.ex. Perry och Mackie bytt med systrarna Kälin hade deras tider blivit klart sämre.
Jörgen: Ebba drog inte speciellt mycket alls jämsides med Diggins uppför men aldrig själv i spets, Diggins var den som såg till att det var fart upp till toppen så nog gjorde hon en hel del jobb. Även Diggins som tog sista in det sista på Norskan. Moa och Emma tog bra jobb på vägen ner innan Diggins slog till
Impact: Faktum är ändå att man gjorde ett dåligt ”lag”-jobb i flera av de andra heaten. I fjärde heatet hade man två topp-norskor (Simpson-Larsen och Drivenes) men de lyckades inte samarbeta på ett bra sätt, För långa förningar vilket gjorde att de tröttade ut sig, båda fick ju dessutom stryk av Crüsell.
Jörgen: precis som jossa skriver, Ebba gjorde väldigt lite dragjobb. Det var Diggins, Ilar, Ribom och norskan Ingebrigtsen som stod för det mesta av dragjobbet.
Jörgen,
Letade själv efter en resultatlista heat för heat i Bingotävlingen. Hittar ingen tyvärr. Tror FIS avstår för att legitimera upplägget.
I startlistan står deras starttider, annars är det bara att ta var fjärde startnummer.
Nu kanske gemene man tror att Anger ligger trea i totalen. I helvete heller, han ligger femma.
https://medias1.fis-ski.com/pdf/2026/CC/2280/2026CC2280TDS.pdf
Om slumpen avgör startlistan för varje heat är tävlingen naturligtvis delvis ett lotteri. Men hela konceptet T d S tycker jag är ett jippo eftersom det slutligen avgörs med en etapp i en annan sport så då är väl masstartheaten helt i linje med konceptet.
Om Tove Alexandersson skulle vara med i klättringsetappen tror jag hon skulle vara med i täten och kanske t o m vinna. Skulle vara kanske en halv minut efter vid starten av backen men först upp.
Han som har imponert undertegnede mest etter Klæbo under årets tour, (dvs. klæbo har vel ikke imponert er på et vanlig nivå), er løper som ligger på 7-plass i sammendraget etter 4 løp. Trodde kanskje at løpet i går skulle bli tøft for 20 åringen Lars Heggen, men nei da, han hang med i stigningen, og brukte sine kvaliteter i lett-terrenget til og tette luken.
Så med en vanlig sprint av Heggen i morgen, så vil resultatet i årets tour bli langt over godkjent av ”stortalentet” fra Harestua.
Tobbe H – Jag håller med om sista etappen. Den var kul i början men tycker den förstör mest. Det blir i slutändan nästan alltid några av de bästa klätteråkarna som hamnar på pallen i totalen, typ H Weng trots att hon ofta är en bit från täten fram tills dess. Hade hellre sett en lång normal jaktstart, 20-30km och inte på en varvbana.
Calven – ja hur räknar de tiderna egentligen? Jag misstänker att det är avrundningen av starttiden i jaktstarten som ställer till det. Anger startade 13 sekunder efter t.ex. Schumacher men inför jaktstarten (om jag räknat rätt) var Angers totala tid 13.82 sekunder efter amerikanen så Anger ”tjänade” 0.82 s i starten. I mål var han bara 0,4 s före Schumacher vilket då innebär att han i totalen ändå är 0,82-0,4=0,42 s efter. Sen avrundar de till hela sekunder i totalställningen så man inte ser tiondelarna tyvärr.
Ruben
Nei og atter nei … Alpe Cermis er selveste varemerket for Tour de Ski.
Ruben,
Enligt reglementet är det platssiffrorna som spelar roll. Schumacher har bäst med 1. Iversen har 3-5-8. Anger har 3-5-10. Pellegrino har 4. Sedan slår Heggens 2-3 Mosers 2-6 i kampen om sjundeplatsen. Efter sista etappen är det placering på just den etappen som är tiebreaker.
Peter Skigames… Tack för klargörandet. Som vanligt kan dock konstateras att FIS regler inte fokuserar på logik och publikvänlighet. Om man har en jakstart som baseras på sammandraget i touren, utgår nog dom flesta från att placeringarna i mål är detsamma som totalställningen i touren.
peter skigames – okej tack för det!
Manne – ja ordningen i mål i jaktstarten borde vara ställningen. Att inbördes placeringar i föregående lopp skall avgöra känns ologiskt. Slutplacering i totalen kan jag dock köpa att man räknar vem som har bäst placeringar om de har samma tid.
pelle – ja tyvärr har den blivit det och man måste inte gilla det. Jag gillar det inte!
Skistad får ännu ett gult kort. Trots att hon snigelåkte jaktstarten så lyckades hon ändå att staka i en stakfri zon!