TDS etapp 3
Tour de Ski fortsätter idag med den nya grenen 5 km heat masstart.
Herrarna börjar kl 11:30 och damerna kl 14:30.
Här står det i reglerna på FIS hemsida om 5 km heat om uppfattar saken rätt:
Om under 80 åkare deltar kommer tre heat att användas, om över 80 åkare då fyra heat. Står inte i reglerna vad som sker om exakt 80 deltagare men de har infogat ett heatformulär i reglerna och för tre heat används siffrorna 1-79 så verkar vara det som gäller för tre heat.
Om blir tre heat då placeras tourledaren i heat 3, tvåan i heat 2, trean i heat 1 sen fortsätter det med fyran i heat 3, femman i heat 2 etc.
Om blir fyra heat då placeras tourledaren i heat 3, tvåan i heat 2, trean i heat 1, fyran i heat 4 sen fortsätter det med femman i heat 3, sexan i heat 2 etc.
Masstart i heaten som körs 5 km och de utgår sen från åktiderna när de summerar etappen.
Ja ha, nytt koncept idag och Viasat-gänget gav intryck av att det var himla komplicerat men det är ändå bara åktid start-mål som avgör resultatlistan oavsett heat. Men skillnaden blir väl då att det krävs samarbete inom heaten för att komma högt upp. Oklart vilket heat som är bäst att åka i givet startlistan men gissar det med Kläbo i så Berglund skulle ha dragit vinstlotten då. Anger och Poromaa blir tvungna att hjälpa varandra. Kanske kan Ekberg utnyttjas som hjälpryttare.
Av de svenska damerna är Ilar mest formtoppad så vi får väl hoppas på henne då att hon tillfälligt kan störa den kommande slutsegraren. Annars känns det mesta vara över för svensk del innan det knappt börjat förutom för Anger och Ilar då. Men hoppas det vänder till det positiva på nåt sätt innan söndag.
Ja, detta är väl inte mer komplicerat än ett sprintkval.
Vad jag inte fattar är att FIS kontinuerligt motarbetar sin egen produkt genom att ha en massa distanser som inte dyker upp på mästerskapet. Testa plojtävlingar utanför världscupen men försök hålla världscupen till mästerskapets distanser. En bra sak senaste säsongerna är i alla fall att mini tourerna försvann.
Fast annars klagas det ju på att det är så många sprintar och 10km-lopp och för lite variation i världscupen. Så då är det väl bra att man kör lite annat i Tour de Ski.
Ett tag hade de planer på att lägga ut gupp i sprintarna, om jag inte minns helt fel. Allt enligt Teodor Peterson.
FIS fattar som vanligt noll när det gäller information i bild. Ingen tidsjämförelse för mellantiderna mot förra heatet. Hur svårt kan det vara?
Detta koncept är dåligt , inget jag vill ha mer av. För inte skidåkningen framåt.
FIS are putting comparisons on my screen, on the left hand side. The only confusion is the + means quicker as opposed to the traditional slower meaning.
Ja men den jämförelsen visade ju att heat 1 var före tidsmässigt vilket det inte var. De insåg det och tog sedan bort den under resten av heat 2.
Kläbo brydde sig noll om denna menlösa etappen. Han kunde säkert kört på och hållit högre fart under sträckan för att få bättre tid men gjorde icke det. Helt förståeligt.
Tillför inte touren något med detta upplägg. Mindre påverkan än sprintarna tidsmässigt när det inte är några bonussekunder inblandade. Mest Anger som förlorade mycket på det bara.
Ruben: Knappast en menlös etapp för Anger.
Fiaskotävling på alla sätt och vis. Får se hur det blir för damerna. För svensk del Jonas Eriksson bäst och Anger sämst hade ingen tippat. Men Ojala tyckte det var spännande hörde jag.
swestam – nej såklart kan vilken liten distans som helst förstöra för enstaka åkare om de råkar ut för missöden eller går in i väggen men på det stora hela så förändrade inte denna etapp speciellt mycket för de flesta åkarna. Grahn på 61a-plats tappar bara 19.5 sekunder på vinnaren och bara 11 sekunder på Kläbo t.ex.
Ruben: Måsta alla etapper vara där man kan tappa jättemycket tid?
Vilket skämt, bingotävling som en av norrmännen sa. FIS har noll känsla för att förvalta och utveckla längskidåkningen arv kärnvärden.
FIS kommer väl snart på att man kan göra lopp där man ska skjuta prick ibland eller hoppa i backe också – det vore väl spännande :)
Jag tyckte jag hörde innan start att Myhlback skulle försöka hjälpa Anger. Jag kanske hörde fel men annars förstår jag inte hur de tänkte det skulle gå till. En i fristil otränad Myhlback med dålig startposition skulle svepa fältet och dra upp farten för Anger!?
Jag tror inte det blir jättemycket lagkörning hos damerna heller och Diggins kan nog hålla en bra fart ensam i 5 km dessutom. Precis som Sundling hade kunnat om hon varit på plats.
Jag tycker att formatet var en frisk fläkt men tidsmässigt kan man bara tappa och inte vinna. Halv bonus mot sprintarna borde det vara. 30 sekunder för vinnaren osv. Kul med andra åkare på pallen också.
Vad gäller damerna tror jag inte att Diggins kommer dra en meter, om det inte går jättelångsamt i hennes heat.
Tom (feg) tippar: damvinnaren kommer åka i Ebbas heat.
Vilket heat man kör blir alltför avgörande.
Alvar gjorde en bra upphämtning mot slutet liksom Berglund.
I think there is going to be much bigger gaps in the womens race, the men split up alot more than i had anticipated before the race.
Could be 30 seconds difference in the afternoons heats.
Om Lamplot längdchefen är näjd då är han fel person på tjämsten och bör avgå på direkten.
En förbättring man skulle kunna göra är att lägga in ett parti åkning över ett fält eller liknande så att även de som startar längre bak kan ta sig framåt om de har krafterna.
Jag är ledsen för gnällspik men detta kändes rätt meningslöst. Jaktstart baserat på resultat hittills är roligare. Gärna en lång en.
Det blir nærmest som en kvartfinale i sprint. Syns nyvinningen var interessant, der også sprinterne hadde en sjanse. Og det beste av alt, at det ikke var bare norsk på topp. Fra 1 til og med 7, var det forskjellige nasjoner på resultatlista ..
swestam – poängen med olika etapper i en tour ska väl vara att man kan hämta in tid på de etapper man är bra på. Med bonussekunder som i sprintarna så hade det varit något att kämpa om idag istället för enbart en världscuppallplats. Kul för de som kommer på pallen idag såklart men för touren är det ju nästan helt meningslöst.
Bra av svenskorna såhär långt, förutom Frida då… Ribom på pallen i ett ”distans”-lopp idag för första gången kanske.
Bra insatser av Ribom (kul!), Ilar, Andersson och Dahlqvist. Frida Karlsson fick inte alls till det.
Diggins imponerar, och jag börjar hålla med sonen som utnämner henne till klart världens bästa.
Svenskorna i lite oväntad ordning
2. Ribom
3. Ilar
7. Andersson
9. Dahlqvist
25. Crusell (Jättekul !!)
31. Lundgren
41. Rosenberg
52. Karlsson
63. Eriksson
64. Hagström
Visst spelade heatet man åkte i roll, men de 5 bästa svenskorna var med i toppen av sina heat, medan de flesta av de andra hade tappat tätkänning.
Är 20 procentregeln för att få forsätta per etapp eller totalen ?
Jag tycker att de allra bästa ska möta varandra i skidspåret och inte på papperet för det blir absolut mer spännande och mer rättvist. Så hoppas vi fick se det här upplägget för första och sista gången.
Spännande att följa.
Jeg tror at konkurrentene skal være meget happy med at Diggins, alltid har en formtopp under Tds. Pr. nå leker hun med konkurrentene, sp. i fristil på fellesstartene, og spesielt hennes avslutninger lukter det svidd av .. Men kanskje 2026 blir året som Jessie beholder formen fra nå av en hel mnd. fram i tid ..
Det kan bli ganska stora omkastningar i totalställningen under morgondagens 2-mil klassiskt. För svensk del behövs att Frida får till ett bra åk för att det ska kännas tryggt.
Blir det ”tåg” av åkare som jagar Diggins i morron?
– Ilar får sikta på Slind, som startar 10 sekunder före. De blir en bra grupp tillsammans. 2 starka åkare.
– Dahlqvist , Stadtlober och Ribom kanske bildar en grupp. Stadtlober är starkast där över 2 mil.
– Frida startar 10 sekunder efter Ebba ett par minuter bakom Diggins. Där finns Fosnäs och Weng mellan dem, med Matintalo och Niskanen en bit före. Det kan bli ett långt tåg.
Pelle: Jo, blir spännande att se om Diggins håller formen till OS/OL. Jag hoppas det – det skulle vara förtjänt.
Sen lyssnade jag på NRK:s speakers (NRK-radio) eftersom jag inte orkar lyssna på de svenska kommentatorerna. Jörgen A hade en fantastisk kommentar om Diggins enorma avslutning: Hun ser ut som hun er helt nede i kjelleren, men så plutselig finner hun en ny kjeller. :)
Mycket klagande här. Jag tycker dagens lopp var spännande och med många olika nationer i toppen. Visst blev herrloppet ett fiasko för svensk del, men dom fyra som hade förberett sig bäst och gjorde en gemensam plan blev nr 1-4. Även i damloppet gick det heatet som samarbetade bäst snabbast. Jag är säker att detta är tävling som kommer tilbake också i nästa års tour.
En målsättning från FIS var säkert att få andra åkare och länder högt upp i resultatlistan och det lyckades ju fint. Och så struligt som förväntat blev det väl inte heller? Däremot är det tydligt när FIS gör ändringar i skidsporten, att den blir allt mindre intressant för såna som mig.
Tror att Diggins vill avsluta karriären på topp och har förmodligen tillsammans med sin tränare/vallare som hon har haft sedan många år noggrant räknat ut hur hon ska vara formtoppad under OS också.
Jag skulle inte bli förvånad om USA tar hem teamsprinten då den går i fristil, samt att Diggins vinner guld i skiathlon och på 10 km fritt samt femmilen i klassiskt.
Jag har svårt för hennes approach och upplever henne mindre ödmjuk än tidigare men det kanske är lätt hänt då hon är den stora stjärnan i laget – även i lvriga längdvärlden – och höjs till skyarna. Hennes pannben och förmåga att ta ut sig är något utöver det vanliga. Har för mig, om jag inte missminner mig, att hon nämner i sin biografi ”Brave enough” att den höga smärttröskel som hon har kan hon ha fått från sin far.
Jag hoppas att Sverige är som bäst under OS.
Passar på att önska alka skidpeppare Gott Nytt År! Uppskattar att läsa allas tankar och inputs.
SC: Problemet är att det inte är en rättvis tävlingsform. Maja sa t.ex. att trots stabila väderförhållanden så blev det succesivt snabbare före när temperaturen sjönk. Sen är det ett lotteri vilka man hamnar med i heatet, t.ex. hade Maja på så sätt flax med en extremt dragvillig och stark Slind.
Jag håller med om att tävlingsformer som kan bredda sporten är bra men det bör inte göras genom att införa lotterieffekter.
Lopp med ”lotterieffekter” förutsätter att man har ledarskapsförmåga. Som jag uppfattade det var Diggins drivande i att organisera sitt heat, och erbjöd sig genast att dra från början – vilket var smart. Efter dragjobbet placerade hon sig på femte eller sjätte plats medan andra drog. Hon fick gott om tid att vila upp sig. Det var först när det var dags för rycket som hon kom fram genom att passera Ribom på insidan. Diggins kan lätt styra upp en grupp, och det är inte egenskaper som alla skidåkare har.
Det handlade alltså inte bara om flax idag, för de ledande åkarna, utan till stor del också om smartness.
Med det, samtidigt som jag hör fyrverkerier på avstånd, önskar jag Ett Gott Nytt ÅR- 2026 !
Ronerik: Diggins hade även tur när hon hamnade i bästa heatet. Hade hon bytt med Frida hade hon inte vunnit.
Förslag till förbättring till nästa gång:
• ”Heatval” för topp 5. Alla sämre än topp 5 på rankningen delas in efter samma koncept som idag. Men topp 5 i sammanställning får sedan välja heat. Fritt med. platser kvar i varje heat. Så om alla väljer samma heat blir det helt enkelt bara fler personer i det heatet. Nr 1 väljer först ner till nr 5
• 10, 5, 3 bonussekunder för pallen i varje heat. Så spurten i varje heat spelar lite roll.
Gott nytt år! 🥳
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other/offensiv-tour-de-ski-debutant-erkjenner-jeg-mistet-hodet-fullstendig/ar-AA1TlW07?ocid=msedgdhp&pc=HCTS&cvid=6955798403ed499e8ae38fe79998f6d3&ei=4
Jeg både tror tror at denne damen blir en kraftig forsterkning på det norske damelaget om noen år. Kanskje til og med at hun var medvirkende for Diggins seier på distansen i dag. Hun fikk gode attester av Diggins etter løpet.
Godt nyttår, ski-venner!
Kanskje vi får noen flere norske med ”skrivekløe” på bloggen etter hvert, i det nye året.
Gjerne også noen finske fan ….
tror og håper, skal det stå ….
Imorgon är det jakt … mumma!
Ronerik: Tja, fast jag vet inte om längdskidåkning ska vara en tävling i ledarskapsförmåga. Oavsett det kvarstår lotteriet med vilka man får i sitt heat, och att föret varierar över tid. T.ex. fick Diggins dubbla lotterivinster – snabbaste föret och Ingebrigtsen som tokkörde i början.
Jag tycker att heatmasstarterna i alla fall var god TV-underhållning. För att bättra på den sportsliga rättvisan kan man placera heatsegrarna som delade 1.or i resultatlistan och ge dem alla samma tid som bästa heatsegrare hade.