Uttagna till Lahtis
Publicerat i blogg
Eftersom Sverige inte får ha nationell kvot under världscupsfinalen i Falun då det är en minitour skickar man istället den nationella kvoten till tävlingarna i Finland. Ett rätt så fläskigt startfält!
Sverige
| Damer | Herrar |
|---|---|
|
Hanna Falk (sprint) Stina Nilsson (sprint) Elin Mohlin (sprint) Magdalena Pajala (sprint) Hanna Erikson Ida Ingemarsdotter Charlotte Kalla Jennie Öberg Mia Eriksson Maria Rydqvist Marika Sundin Sofia Bleckur (distans) Sara Lindborg (distans) Anna Haag (distans) Emma Wikén (distans) |
Martin Bergström (sprint) Johan Edin (sprint) Teodor Peterson (sprint) Anton Karlsson (sprint) Karl-Johan Westberg (sprint) Calle Halfvarsson Emil Jönsson Anton Lindblad Oskar Svensson Carl Quicklund Simon Andersson Gustav Eriksson Martin Johansson (distans) Lars Nelson (distans) Daniel Richardsson (distans) Tiio Söderhielm (distans) |
Marcus, Anders och Johan sägs vara förkylda. Jag tror och hoppas att de väljer att stå över så att de kan fokusera på träning inför Holmenkollen. Både Johan och Anders har iaf sagt att de tänker köra och Marcus är säkert revanschsugen eftersom han va sjuk på OS.
Det viktigaste nu är att dom som hänger på gärsgårn kvalar in till Falun.
Det är ett lite märkligt system när OS-medaljörer från i år riskerar att inte ens få starta på För-VM. För tillfället är det fem stycken guldvinnare som inte platsar. Crazy Bananas!, som Magdalena Pajala skulle sagt.
Ida är sjuk
Systemet är dåligt som med mycket annat med FIS. Men jag antar att det är till för att locka åkarna att köra mycket världscup?
Borde inte Jesper Modin fått åka? Han har väl meriter från i år? Jens Erikssons start i Vasaloppet kanske kostar honom en plats till Falun.
Hade de varit klassiska lopp hade nog Modin varit aktuell har ju två riktigt bra distanslopp i klassiskt …
Manne, visst är det konstigt. Jag köper(motvilligt) reglerna som de infört till VC-avslutningen med de 50 bästa, men när det ändå är för-VM tycker jag det är märkligt att samma regler gäller då som nu. Och detta tycker jag inte enbart p.g.a. att det är flera svenskar som kanske inte får åka, utan för att även mindre nationer ska få chans att förbereda sig på bästa sätt.
Falun borde ha avsagt sig minitouren denna gång och kört vanlig VC.
Var väl mest sprinten jag hade i åtanke…
Adrian…”systemet är dårligt som mycket annat med fis. men jag antar att det är till för att locka åkarna att köra mycket värdscup?”…..Ja hva er hensikten med idretts-arrangementer viss utøvere/løpere, ikke stiller på startstreken….. ;)
hansq: är på distanslopp han åkt riktigt bra två gånger,,,en gång i Norge från ett hopplöst läge startade bland dom sista sedan i Borås vann han slog han Martin Johansson Anton L Simon A bland annat så han känns på gång
Og det er vel så enkelt som at, er du ikke kvalifisert for Falun, er du ikke god nok….Enkel matematikk….. Og de norske løperne som ikke er kvalifisert, må selvfølgelig stå over.
De verkar inte visa Lahtis i SVT ,Är det eurosport som är enda alternativet?
TV4
tolsrav: Riktigt så enkelt är det ju uppenbarligen inte. Tror du håller med om att både Olsson och Jönsson är åkare som borde vara med på VC-avslutningen trots att de (ännu inte) har poäng för det. Det hela visar ju tyvärr också hur åkarna tvingas välja mellan TdS och mästerskapet.
Olsson, Jönsson, 2 gånger Cologna, Niskanen, Nelson, Hamilton, teichmann, Clara och en NM-vinnare är utanför topp 50.
Tycker man borde göra så här för att åter höja status på VC (vilket jag vill). Skippa alla tourer utom TdS. Räkna etapperna i TdS som vanliga lopp och ge dem normala, istället för halverade, VC-poäng men ge inte några flerdubbla VC-poäng för segern i TDS. Därmed blir inte TdS helt avgörande för VC men de finns fortfarande starka incitament för att köra den om man vill vinna totalen.
Regner med at Johannes Dürr blir ”kjeppjaget” ut av vc-totalen, ergo en plass ledig….
Tror i varjefall Johan skiter i vilket, oavsett om han öppnatt lite lite lite om att eventuellt kommer satsa en säsong till så beror det inte på om han får åka för-VM eller ej. Cologna kan väl också prestera i VM utan att åka finalen och tillika för-VM. Rätt många har av olika anledningar hoppat över för-mästerskap men tagit guld och medaljer ändå…
Så viktigt är det inte.
Olssons är på väg att flytta till Sundsvall tyder på att det är slutåkt.
Per…”skippa alla tourer utenom tds”…..Kan årsaken til ditt forslag om og kansellere ”minitourer” ha noe med forhistorisk resultatliste, eller?….;)
tolsrav, du har rätt så klart. Den dubble olympiska mästaren Cologna samt guld- och silvermedaljören Johan Olsson är förstås alldeles för dåliga för att platsa i VC-avslutningen.
Kalla bor ju i Sundsvall, varför skulle det vara slut åkt för det? Fattar att han är slutet av karriären och har nya utmaningar hoppas dock att han får till det i kollen först;)
Sanna.. Vi kan gjerne synse og mene hva vi vill, om det er rettferdig eller ikke er en annen fråga…
Men, kravet for å få stille på startstreken (er presis i år som i tidligere sesonger) i Falun står fast, de 50 beste i totalen er kvalifisert..
Det du mener er at FIS skal gjøre lovendringer rett i forkant av verdenscupavslutningen i Falun, pågrunn av at det rammer eks. Olsson og Cologna?…;)
tolsrav, FIS har väl sällan varit konsekventa tidigare? Jag menar självklart inte att FIS ska ändra på reglerna nu, utan att de borde slopat monitouren/topp 50 inför säsongen, till förmån för att alla ska ha möjlighet att testa banorna. När det är För-VM ser jag ingen anledning till att inte låta alla åka. Tror ytterst få skulle ha något emot det. Tycker inte någon har något att förlora på det. Men nu är det som det är..
I Lahti ska det bli mycket intressant att se hur OS-åkarna står sig mot de som ej var uttagna till OS.
Heja Bleckur och Rydqvist.
Daniel Becker: Journalisten frågade Anna O om flytten till S-vall hade att göra med att Johan lägger av. Ja svarade hon.
Synd att 50-bästa regeln gäller vid avslutningen i Falun nu när tävlingarna också är för-VM. Det borde ha öppnat upp för fler tävlande, framförallt som många av dem kommer att vara aktuella för VM.
Det stora problemet tycker jag är hur man ens kan kalla Falun för För VM när det är en tour? Ett för-mästerskap ska väl innehålla sträckor/distanser som körs på själva mästerskapet? Sist jag kollade så var inte nästa års VM en tour?
Ger inte OS tävlingarna VC poäng? Nån som har koll?
Patrik: Tyvärr inte… skidskytte har tidigare gett VC poäng på os/vm lopp men inte iår som jag förstod det.
Sanna; precis, läste inte ditt inlägg.
Joel Burman, jo fast nu körs ju ändå distanser som kommer vara med i VM, sprint i klassiskt, skiathlon och sen 10 och 15 km f, visserligen jaktstart men ändå.
http://www.langrenn.com/verdenscup-2013-2014.5308651-116390.html
I terminlista står ingen henvisning til för-OL……
för-vm…………..
Ok så prologen är utbytt till Sprint? Ja då är programmet lite bättre… tyvärr är ju alltid slutjaktstarterna riktiga sömnpiller. Men iår kanske det kan bli spännande för en gångs skull.
tolsrav: Nej, jag är inne på samma linje som flera här tidigare (så dåligt har det ju inte gått för Sverige på minitourer de senaste åren). Dvs. gör VC-loppen mer standardiserade till discipliner som tävlas på mästerskapen. Låt TdS och Davos vara undantag från ett standardiserat program som man känner igen sig i. Problemet är att FIS tror att det är tävlingsformerna som gjort att längdskidåkningen inte kunnat konkurrera med skidskytte på senare år. Därav dessa tourer för att skapa association till cyklingen. Det är fel analys. Om världens bäste skidåkare hade varit tysk så spelar det inte någon roll hur tävlingen är konstruerad. Då tittar tyskarna ändå. Och tvärtom. Sedan får också tourerna för stor tyngd poängmässigt för att spänningen totalcupen ska hålla i sig på allvar. VC har fått lägre status och det borde inte vara så.
På Falu kommuns hemsida står det för-vm, alltså hemsnickrat.
Helt klart är det rätt att bara dom 50 bästa får ställa upp i VC avslutningen (För det är väl så regeln är?) Jag tycker det är bra med denna regel.
Viktiga nu är att man hittar ett tävlings program som är sig likt i några år nu…FIS fungerar inte bra vad gäller skidor för mycket mixtrande har de varit senaste åren..vad är de för folk som styr ? förhandlar med tv ? Ulvang? dom som styrt sporten borde ta sig en funderare nu..tradition är viktigt för tittarna att dom känner igen sig..
Det kanske hade varit smart att ha plats för några wild-cards i en avslutningstour.
Men det är ju alltid enkelt att vara efterklok.
Poängen med att ha en sådan avslutning med de här systemet är så klart att man ska få åkare att tävla så mycket som möjligt samma system finns i Alpint Friidrott å säkert någon fler…
Men om de nu är ett För VM då borde alla länder då chansen att komma och testa banorna
Är väl Maria Rydqvist och Stina Nilsson som ligger närmast under placering 50 nu. Anna Haag på placering 63. Bland herrarna är det ju Lars Nelson som måste försöka åka bra för att ta en plats till Falun, Johan Olsson och Emil Jönsson vet jag inte hur dom tänker göra fast o andra sidan behöver ju bara Emil åka bra på en sprint för att komma med.
Problemet som jag ser det är att man får en avslutning på säsongen som inte visar upp alla de bästa i den skidåkning som man tävlar i på mästerskapen.
Vidare är de som tävlar inte heller alla de bästa i den form av tävling som är själva avslutningen. Vi kommer se sprinters som kommer i mål flera minuter efter segraren i sammandraget. Nästan alla renodlade sprinters är ju värdelösa på tourer. Vi kommer också få se distanslöpare som är ohjälpligt efter efter sprintdelen och får jaga i ingenmansland om en topp 15 placering.
Jag tänker så här är nåt placerad på plats 100 i totala VC så är det ju inte mycket att se i Falun förutom typ dom som har varit skadade eller sjuka och missat VC lopp under säsongen.
Hur många poäng tror ni Jönsson måste ta till för att vara säker? gissar på ca 55 ..Olsson har då ett betydligt tuffare läge att ta sig till Falun pallen minst i Kollen..
bland tjejerna har Rydqvist en riktigt bra chans att ta många poäng medans Stina har två bra..Haag har ett rätt tufft länge
Andreas P: Varför vill du inte se Pajala i Falun? Hon har ju trots allt klarat kvalet i de båda sprintlopp hon kört den här säsongen. Särskilt efter en sådan här säsong som präglats av skidåkare som inte åker skidlopp så vore det intressant att få till en alla-mot-alla tävling till slut.
Ja, tror också att Nelson, Rydqvist, Stina och Jönsson klarar det. Hyfsade utgångslägen och/eller bra form. Däremot inte Olsson eller Haag, särskilt inte Olsson som bara har en chans.
Kommer det att finnas snö tillräckligt på Lugnet för att tävlingarna ska kunna genomföras som planerat?
Föra året krävdes det 103 p på damsidan och 123 p på herrsidan för att vara kvalificerad för VC final. Inte jättesvåra krav för en hyfsad åkare. Om en OS medaljör inte lyckas komma upp i de poängen under en hel säsong kan man ju undra hur sjutton den kunde ha kapaciteten att ta medalj på OS.
Det som dock stör mig lite är att duktiga skatesprinters har fått så många lopp den här säsongen jämfört med andra distanser. I princip alla hyfsade skatesprinters kommer vara kvalificerade för finalen, men de kommer inte ha nåt lopp som liknar sin favoritdistans i finalen!
Manfred: Pajala har 7 vc poäng därför nämnde jag inte henne.
Fler återbud:
Stina Nilsson, Anna Haag och Anton Lindblad är förkylda.
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/nya-svenska-aterbud-till-helgens-varldscup/
Trist med sjukdomarna så klart men inte helt oväntat att dom kommer…varit mkt resor och arrangemang för många…
Från SSF:s hemsida:”Tyvärr kommer inte Stina Nilsson, Anna Haag, Ida Ingemarsdotter och Anton Lindblad till start i Finland. Samtliga är, eller har varit förkylda.
Ida Ingemarsdotter blev förkyld samma dag som hon åkte teamsprinten i Sotji och har nyligen börjat träna.”
Till er som klagade på Idas prestation i teamsprinten.
Astrid – gäller det då även Anna Haag? Ska hennes prestation på stafetten utvärderas från det faktum att hon är sjuk nu? Trolltrolltroll…
Då kanske även Emil blir sjuk.
Anna Haag har blivit sjuk senare, om du läser rätt så står det att Ida blev sjuk samma dag som hon åkte teamsprinten. Ni brukar ju hitta ursäkter för folk som åker dåligt när dom blir sjuka några dagar efteråt. men detta hände samma dag, men räknas tydligen inte. Det är tydligen ersonbundet.
Undrar hur mycket man utvärderar varför man blir sjuk?
Visst, man ska inte lägga onödigt fokus vid sjukdom, för det kan sätta sig på skallen. Men om man har många sjukdomsperioder under säsongen, år efter år, borde man fundera om det går att göra något. Det hjälper ju inte hur bra förutsättningar man har, om man blir sjuk hela tiden.
Man hör mycket om att sprita händerna och liknande. Alltså åtgärder för att inte bli utsatt för sjukdom. Men vad gör man för att minska mottagligheten för sjukdomar? Nu spekulerar jag bara… men det känns som det finns en del att göra här.
Vissa är givetvis mer benägna för sjukdom än andra och då är det kanske inte så mycket att göra. Men jag tror knappast att det gäller alla. Och även om det är så, behöver man ju en strategi för att hantera sin problematik.
Haag har ju varit oerhört mycket sjuk i år och fick väl i och med detta bara ett internationellt lopp den här säsongen då hon kände sig i ok slag – tremilen på OS. Ändå lämnar hon alltså säsongen med ett OS-guld. Rätt bisarrt.
inte ersonbundet, utan personbundet,
Med den bakgrunden är ett guld och en 11:e plats i OS bra gjort. Hoppas Haag får ordning på kropp o hälsa till nästa säsong då kanske hon kan vara med och slåss om ädlare platser i hemma VM.
Astrid; förstod inte riktigt vad du menar med ”om du läser rätt”. Oavsett när Haag blev sjuk så är hon sjuk nu och då är det väl risk att även Emil blir sjuk, vilket vore tråkigt för helgens tävlingar och VC avslutningen.
Haag och Ida dela rum under OS :) Ida säger själv att hon varit krasslig efter Ryssland…varför om hon var sjuk fortsatte hon umgås med dom andra tjejerna under OS…hon var ju på olika tävlingar med dom andra tjejerna efter teamsprinten :)
Haag är frisk å tränar nu
Astrid: När du bedömer andras resultat mitt under säsongen tycker jag du borde ha samma förståelse som till Ida,,,många av dom du kritiserat har haft rätt stora sjukdomsproblem eller varit skadade ändå har du kritiserat dom…
Det blir intressant att se hur det går för Bleckur, Rydkvist i helgen. Dom fick ju inte chansen innan OS att tävla mot de andra landslagsåkarna. Undrar hur Haag skulle stått sig mot dom om hon vore frisk.
Tipstråd?
Enligt Haags blogg så kan hon tävla vad förkylningen anbelangar. Hon har ont i en arm.
Nelson kör sprinten i morgon. Liksom Rydqvist. Poängjakt helt klart inför Falun. Otroligt många svenskar i kvalet. Blir intressant att följa mot topp-30-strecket i morgon.
Tipstråd efterlyses. Har visserligen sumpat alla chanser i totalen genom att vägra tippa svenska pallplatser på OS (för att inte jinxa) men ett tips är ju alltid ett tips (och en tävling är ju alltid tävling som kungen, även kallad ”konungen” och ”du” av Viasats reporter, sa i Sotji).
Hanna Falk, Jennie Öberg, Charlotte Kalla, Marika Sundin och Elin Mohlin vidare. Bra jobbat. Hur gör dom när det är 2 på 30:e plats?
Brutalt bra kval av Teo. Kul!
”Hanna Falk, Jennie Öberg, Charlotte Kalla, Marika Sundin och Elin Mohlin vidare. Bra jobbat. Hur gör dom när det är 2 på 30:e plats?”
Som man alltid gör
Astrid: Den som är högst rankad går vidare tror jag.
Endast 3 svenskar bland de 30 bästa, Teodor, Johan Edin och Emil. Synd, det var många svenskar som startade. Hoppas det går bättre för dom i morgon.
Otrolig norsk utdelning med 8 åkare till kvarten. Northug en av de två som inte var bland de 30. Dålig svensk insats förutom Teo och Edin. Även Jönsson vidare men inga andra.
Tack Per
Dåligt vallat?
Kalla får en tuff kvart med Östberg, Saarinen och Randall
tycker att Östberg, Saarinen och Randall får en tuff kvart mot Kalla :-)
HEAT 1:
Ingvild Flugstad Østberg, Aino-Kaisa Saarinen, Kikkan Randall, Alenka Cebasek, Charlotte Kalla, Anastasia Dotsenko
HEAT 2:
Vesna Fabjan, Nika Razinger, Gaia Vuerich, Anne Kyllönen, Elin Mohlin, Natalia Korosteleva
HEAT 3:
Jennie Öberg, Hanna Falk, Kerttu Niskanen, Natalia Matveeva, Sophie Caldwell, Krista Lahteenmäki
HEAT 4:
Katja Visnar, Greta Laurent, Celine Brun-Lie, Marika Sundin, Hanna Kolb, Lucia Anger
HEAT 5:
Marit Bjørgen, Mari Laukkanen, Denise Herrmann, Maiken Caspersen Falla, Kathrine Rolsted Harsem, Astrid Uhrenholdt Jacobsen
—-
HEAT 1:
Teodor Peterson, Josef Wenzl, Sergey Ustiugov, Peeter Kummel, Joeri Kindschi, Tim Tscharnke
HEAT 2:
Johan Edin, Alexey Petukhov, Alex Harvey, Anders Gløersen, Siim Sellis, Anssi Pentsinen
HEAT 3:
Ola Vigen Hattestad, Sondre Turvoll Fossli, Emil Jönsson, Ristomatti Hakola, Baptiste Gros, Fulvio Scola
HEAT 4:
Håvard Solås Taugbøl, Martti Jylhä, Martin Jäger, Matias Strandvall, Sebastian Eisenlauer, Simeon Hamilton
HEAT 5:
Pål Golberg, Eirik Brandsdal, Finn Hågen Krogh, Sindre Bjørnestad Skar, Andrew Newell, Nikita Kriukov
Missade alltså Hanna Eriksson att ta sig vidare från kvalet eller är det jag som missat något?
Freddy, det stämmer.
Vilken tid gå kvartsfinalerna?
Astrid, damernas kvartsfinaler har precis varit. Herrarnas börjar nu. Av svenskorna är Kalla, Sundin och Falk vidare.
Gikk Sundin videre?
Tack, har problem att se sändningarna.
tolsrav, ja, hon var väl 2a?
Helvete…………
Östberg och kallas kör en hamburgare ;)
Absolut det roligaste jag sett på länge inom skidåkningen .
I dag år ikke Jönsson en gratis medalje…..;)
På tide å skille sprint og langrenn.
Hver sin WC og gjerne forskjellige konkurransearenaer, så distanseløperne ikke får delta i jipposprint.
Kalla ropade till Ingvild :”Bort , jag vill ha luft”
Emil orkade inte ligga högt upp. Stavbrottet var hans eget fel när ha skulle tränga sig fram.
Om banorna tycker jag att dom inte är tillräckligt trånga, fler åkare borde vara borta före upploppet
Last man standing vinner.
Hvilken parodi.
”Kalla ropade till Ingvild :”Bort , jag vill ha luft””
Synd for Østberg at Kalla ikke greide å holde seg på beina.
Lika synd för Fabjan att Falla inte kunde hålla sig på benen.
Kalla är lite för ”snäll” i tuffa situationer.
Det var inget fel på bansträckningen men föret med den lösa snön ställde till det. Men lika för alla.
Nej det här var inget vidare. Alldeles för dåliga spår, men vad göra denna vinter. Peterson hade inte alls orken idag.
Fabulator…. Er Golberg sprinter eller distanseløper?
Vasan nästa, hoppas på spurtstrid med Tynell, Brink och Ahrlin. Om man unnar nån att vinna så är det Ahrlin.
Såg ut som att Teo gick för hårt i början, Petuchov m.fl. var ju för tusan nästan avhängd när han tryckte på. Sen stumnade han totalt sista biten. OS-baksmälla?
Någon som kan tala om för mig hur resultatet blev ?
Astrid
Damer
Randall
Visnar
Caldwell
Herrar
Golberg
Petuchov
Bransdal
(Teodor 4a)
Freddy; kanske fick han inte ta med sig gastuben på flyget.
Tack Sanna!
Vad hände med Björgen?
Dåligt kört taktiskt av Teo. Överskattade sig själv?
Björgen kör som hon brukar nu i sprint, sist eller näst sist i starten och sen förhoppningar på en lucka för marsch framåt mot slutet. Men på tighta banor som i Lahti kommer oftast inte luckan. Dessutom verkar hon sakna explosiviteten i sprint numera.
Sprint hör inte hemma inom längdåkning. Vad var det för snubbe som kom den befängda idén att införa detta spektakel? Skulle kunna tänka mig en kortare mixstafett som ersättning. T.ex. med två damsträckor á 3,5 km och två herrsträckor á 5 km. Kompletterat med ett individuellt kortlopp med liknande distanser den andra dagen.
Teo brukar inte håll en hel sprint igenom.
Håller med att sprinten borde väck.
Nisse
Jag måste säga att jag gillar sprint. Spännande och kul att få fram åkare med nya kvaliteter. Sen tror jag det är en väg in för unga åkare. Sprintstafett har väl inte träffat rätt ännu. Sen kan man diskutera om det ska vara en distanscup och en sprintcup och kanske ingen total men jag ska erkänna att jag inte har någon given åsikt i frågan.
Sprintstafett har däremot inte träffat rätt enligt min åsikt. Kanske skulle vara fyra åkare som åker varsitt varv precis som vanlig stafett. Tyvärr är det kanske bara 3 nationer som har lag av kvalitet och att isolera sprint vore nog fel väg att gå. Längdskidåkningen behöver verkligen bra åkare från fler nationer för att bli intressant igen.
Rättelse: för att bli intressant igen är fel, jag menar för att växa och bräddas.
Sprinttävlingar med 6 åkare i varje heat är för många, det bäddar för strul. Det är så tråkigt att bra åkare riskerar att åka ut i kvarten pga andras misstag. 4 i varje heat räcker i den disciplinen. I klassiskt kan det vara 6. Sen borde banorna för klassisk sprint vara så tuffa att det inte ska löna sig att åka ovallat. Och max 2 min åktid borde det vara för att kallas sprint.
Fasit:…Klart vi må beholde sprinttevling som konkurranseform for de løperne som aldri blir langrennsløpere….
Det är väl härligt att explosivitet kan få konkurrera. Grejen är att hålla isär disciplinerna. När distansare trivs i banorna har något blivit fel. Mixed stafett vore kul som jippo tycker jag.
Ser i morgondagens startlista att Ryssland startar två damjuniorer: Alisa Zhambalova f.-94 och Natalia Nepryaeva f.-95.
Natalia segrade och Alisa blev fyra på JVM.
Synd att Jonna Sundling är sjuk.
Eric.G: jag får det till tre, även Yulia Belorukova (1995) finns med i startlistan.
Hvordan står det til med Charlott Kallas form? Har hun kommet seg igjen etter floppen på 30km i OL?
Vel, i morgen er det hennes fav-distanse 10 fri intervallstart. Hun er favoritt, men er hun i form?
swestam;
Rätt, hon blev bl. a. sexa på 5 km.
Hur tänker vårt förbund?
Neithiri: Svårt att säga utifrån det vi såg idag. Semi i sprint är ju inte dåligt för Kalla men det såg inte heller ut som att hon var i superslag. Vi får se i morgon helt enkelt.
Hur är det med Björgen? Såg inte bra ut.
Tolsrav; Förr var 15 km sprintdistans.Tycker vi ska återgå till det.
Nerre
Björgen jagar Johaug i totalen och vann ju flest inviduella guld på OS. Hon är storfavorit i morgon. Kalla har varit sjuk under OS och det kan ta lite tid att komma tillbaka i form ibland. Topp 5 är godkänt för Kalla i morgon.
Sundling är sjuk. Annars var hon påtänkt för start.
Hur är det med Björgen? Såg inte bra ut.
Sprint er sprint.
I morgen er Bjørgen favoritt. foran Johaug og Kalla.
Sticker ut hakan och säger att Kalla blivit bortvallad Poromaa/Nystad style om hon missar pallen idag. Obs ironisk
Eric.G: vårt förbund tänker nog rätt smart ändå enda jun tjej som hade kunnat hävda sig i Lahtis är Jonna å hon är sjuk tyvärr dom andra har en bit kvar för att platsa i fritt å sprint ännu…
Oskar Svensson körde igår. Liksom trean i JVM Mäki, som kom sist.
2 min till start. Och 3 min till reklam.
Har tv4 glömt bort att det ska sända ngt från loppet också ;)
TV4 är ett skämt, det är reklam hela tiden. TV3 var mycket bättre. SVT naturligtvis bäst :).
Lars Nelson?
tolsrav, vad undrar du över?
Richardsson vet hur man vinner tiondels strider. 0,5 idag och 0,2 på OS.
Årets mannlige langrennsløper – Martin Johnsrud Sundby….;)
Uten Sotchi-lim under skiene er det tilbake til normalen.
Halvarsson har inte återhämtat sig ifrån tårtätandet i Sotji. Tungt…
Og igjen et krystallklart bevis på at vi hadde verdens dårligste ski i OL.
Skulle bli väldigt förvånad om ni hade sämst skidor under skiathlon/tre- och femmil.
Tycker det är tråkigt att ingen utom dom etablerade tog chansen idag. Hade hoppats att nån utöver Richardsson, Halfvarsson, Nelson och Jönsson hade tagit världscupspoäng.
Kul med Richardsson på pallen.
Sanna….Nelson startet, jeg beklager….. Men han er vel klassisk-expert….
Tolsrav… Nja, det vete katten om jag tycker Sundby är årets åkare. Hans säsong är lite som Fredrikssons 2003 – dominerar världscupen, men åker bara från mästerskapen med ett brons. Ett OS-år som detta är nog Cologna årets åkare för dom flesta.
Manne: Og hver gang Petter Northug dominerte i mesterskap var det alltid Cologna som var den store åkaren ikke sant? Snakk om dobbeltmoralisme på høyt nivå.
I år var OS det stora målet för alla elitåkare och där var Cologna bäst. Sundby hade inte en chans mot Cologna och Hellner på skiathlon eller mot ryssarna på femmilen trots att han hade bra skidor då.
Som att Johaug skulle vara årets kvinnliga, vilket helt klart är Björgen. Men det är väl två olika kategorier, vem som blir OS-kung/drottning och vinnare av totala världscupen.
Nerhiri… Har jag sagt det?
Sundby gör en fantastisk säsong, men när det är OS-år och dom flesta tydligt laddat för detta är det svårt att utropa Sundby som årets man. Men av dom stora är han givetvis. Precis som Fredriksson 2003, som aldrig fick det där mästerskapsguldet.
Og de norske sprinterne knuste alle på ”Vasan”, selvfølgelig…;)
Ryska talangerna öppnar toklugnt.
Hade varit kul om Laugaland vunnit Vasan som bäste norrman nu när svenskarna misslyckades med vallningen.
Sanna m fler,
Nå har jo Bjørgen vist en del mer enn Cologna gjennom sesongen, og kan vel fortsatt vinne verdenscupen sammenlagt.
For meg er det ikke selvsagt å kalle en person årets skiløper basert på to seire. For all del det Cologna gjorde i OL var utrolig sterkt, særlig med tanke på oppladningen. Han er utvilsomt OL-kongen, og OL var det viktigste denne sesongen. Men for meg teller resten av sesongen også mye, selv i en OL-sesong.
Tolsrav… Ja, ni borde köar med sprinters på alla distanser. Borde gjort det på OS också. Och med Sundby som undantag.
Hanne, jag håller med dig om att helheten av en säsong är intressant. Jag har inte skrivit att exempelvis Cologna är årets skidkung, utan just OS-kung medans Sundby ser ut att bli vinnare av totala världscupen, och att det enligt mig är två rätt skilda kategorier. Imponerande på olika sätt. Men om du skulle fråga Sundby (säkert vem som helst) att välja mellan två OS-guld eller vinst i totala världscupen skulle jag bli mycket förvånad om han svarade det senare.
Johaug och Björgen har bland de fulaste skatestilarna men fort går det. Kalla åker betydligt mer tekniskt rätt.
@Patrik Det sammanlagda resultatet borde alltså vara 50% på tiden, och 50% stilbedömning av domare?
Bjørgen hadde vunnet ”lett” med mine gamle treski…..;)
Bra lopp av Kalla kontrollerat kändes de som Wiken Rydqvist åxå jätte bra lopp kul att Öberg Sundin kan ta WC poäng…
Dom unga ryska tjejerna var långt efter samma med unga finskan Elsa A…steget är stort helt klart…
Bjørgen går teknisk bra synes jeg. Johaug maser jo altfor mye samtidig som hun åpnet for hardt.
Men relativt bra av fire norske løpere som klarte å bli nummer fem i OL-stafetten….
Ja, Sundby ville nok valgt to OL-gull, men det handler nok mye om prestisjen som ligger i OL, og ikke så mye om hvilken prestasjon som egentlig sier noe om hvem som er den beste langrennsløperen den året.
For å si det sånn, jeg mener at Emil Jönsson var årets sprinter i 2010. På tross av et dårlig OL, og at Jönsson selv nok heller ville valgt OL-gull over seier i sprintcupen det året.
Argumentet mot Sundby er jo at det er mange som ikke har satset på touren og totalcupen, men jeg mener bildet i er langt mer sammensatt enn at den som vinner flest OL-gull automatisk er den beste det året.
Synes jeg husker mange motsatte argumenter i Colognas fordel i 2011, selv om Northug den gangen hadde en langt bedre sesong utenom VM det året enn Cologna har hatt i år.
Ja, Johaug lägger väl upp loppen med utgångspunkt att slå Björgen. Det resulterar rätt ofta i toköppningar, även om hon är så stark att hon ofta håller i det bra.
Kalla får vara nöjd 2:a. Jag tror inte att hon medvetet gick ut löst utan formen är nog inte riktigt där. Hon såg lite tung ut i åkningen men piggnade till då hon åkte bäst i mitten. Hoppas att hon blir lite piggare längre fram. Therese måste skärpa sig med sina öppningar, hon öppnar nästan jämt för hårt. Hon har ett Marit komplex att bearbeta.
Hanne, sant om det där med Northug och Cologna, men jag är inte en av dom. Tycker fortfarande att det är olika prestationer där det krävs lite olika kvaliteter och egenskaper som skidåkare.
Tycker för övrigt det är intressant hur enbart skidor vägs in i analysen av de norska åkarnas insatser i OS. Kollade på NRK igår under sprinten där kommentatorerna pratade om Randall och att hon mentalt kanske inte klarade av pressen i OS (vilket säkert är sant), men vad jag hört har det inte spekulerats i något annat än skidor från norskt håll. Visst att damerna helt klart hade dåliga skidor i stafetten, men ta en som Johaug, hon har inte riktigt visat sin högsta nivå sedan NM, även om hennes nivå nu är hög ändå. Sundby var ju inte heller lika bra i OS som han visade idag, även fast han hade åtminstone två lopp i OS med bra skidor.
Det jag försöker lite luddigt komma fram till är att jag tror det är farligt att bara tro att dåliga skidor är orsaken som hindrade Norge från att skörda än större framgångar, istället för att titta på hur förberedelserna för åkarna såg ut med de lite senare uttagningarna, deltagande i tour de ski, formtoppning och förberedelserna inför OS. Jag tror och hoppas att den norska landslagsledningen har mer vett än att bara tro att skidorna hindrade exempelvis Sundby från att ta guld.
Hanne… Håller med dig där, du har givetvis poänger. Det är mer komplext som du säger än att två mästerskapsguld gör en bäst.
Men i år var det rätt många som inte satsade på världscupen/tour de ski, så då väger ju segrarna där något lättare. Därför håller jag inte Sundby som årets manlige skidåkare. Hade han vunnit ett mästerskapsguld däremot…Den mest stabile är han dock otvivelaktigt.
Om man är bäst innan mästerskapen, men inte är det i mästerskapen, tolkar man ju ofta det som ett nederlag. Medan en som misslyckas hela säsongen, och sen tar medalj på mästerskap tolkas som vinnare.
Sanna, det som mest sansynlig forhindret Sund i å ta iallefall ett gull – var at 30 og 50 km gikk i elendig fellesstart. Han er klart bedre i løp med individuell start.
fabulator, kanske har du rätt men Sundby är inte den enda som missgynnas av masstart så det argumentet håller inte heller.
Nja, nu slog ju Sundby Legkov i en liknande spurtuppgörelse i Kusamu i början på säsongen, så att han förlorade femmilen på svag spurt håller ju inte. Legkov är väl knappast känd för att ha en vassare spurt än Sundby?
Fabulator, Sundby dominerade ju inte direkt i Davos på 30 km intervallstart. Varför skulle det vara givet att han tar OS-guld om det varit intervallstart?
Sundby ska vara glad för sitt OS-brons som han egentligen nog inte borde ha haft.
Sundby – mannen som är bäst när det inte gäller. Så kan man väl sammanfatta hans säsong.
Kerstin; exakt, ungefär som i backhoppning så kan man bedöma stilen. Det kanske kan bli FIS nästa tokiga idé för att ”förnya” sporten.
Hittills har inte herrsegraren i touren vunnit ett individuellt mästerskapsguld samma år. Slump?
På damsidan har två guld tagits av en toursegrare, men det var länge sen. Så det är inte vanligt.
Gabriel; Sundby vant TdS og vinner mest sannsynlig WC. I tillegg til OL bronse på 30 km og 4 plass på femmila, 1 sek bak vinneren.
Jeg synes ikke det er så aller verst av Martin Sundby. Men mulig det ikke imponerer Gabriel, særskilt. Han er nok bedre vant.
Och som jag sagt tidigare, Sundby hade sitt livs chans att ta guld på femmilen: Cologna bröt skidan, Olsson var inte i bra skate-form, Northug var inte i bra form, Hellner var sjuk osv. Men ändå åkte han på däng av tre ryssar. Då har man inte det som krävs mentalt för att bli en riktig vinnare. Det som Northug, Olsson och Cologna har.
Kanske kan han vinna guld i något mästerskap framöver, men jag tvivlar lite på det.
Fabulator, han vann TdS ett OS-år, när alla andra ser till att bygga formen till OS.
Han fick ett brons på Skiathlon som han skulle varit diskad från egentligen.
Han kom bara 4:a på tremilen trots att så många av de bästa åkarna inte var med, eller var i form.
Visst, Sundby är en bra åkare. Bland topp 7 i världen. Men att påstå att det skulle vara bombsäkert att han tagit OS-guld om det varit intervallstart, det är att gå för långt.
Går mot en helt ok langrennssesong. Beste langrennsnasjon i OL. 5 av 6 TDS pallplasseringer og høyst sannsynlig seier i VC på dame- og herresiden:-)
For ordens skyld, jeg prøver ikke å si at Sundby er årets beste skiløper, bare at bildet er mer sammensatt enn at den er selvsagt at Cologna er det. Og det ser ut som de fleste er enige med meg i det, så da er jeg fornøyd.
Når det kommer til norsk fokus på ski vs andre potensielle årsaker til at Norge ikke lykkes (100%) i OL er jeg delvis enig. Jeg tror f eks ikke at Sundby uansett hvor god form han er i er god nok til å slå en Cologna (eller Hellner) i form i en distanse spurt ala den i OL, til det er han ikke rask nok. Sundby hadde nok ikke helt innsett det selv før 30 km, og jeg tror han ble preget negativt resten av OL da han gikk på den smellen. Når man legger til at dette var et mesterskap i høyden, som vi ikke har de beste erfaringene med, så mener jeg at forventningene foran OL var for store. Vi hadde trengt en Northug i toppform, eller en god posjon flaks på 15 km klassisk og stafetten om vi skulle tatt distansegull i herreklassen. Selv med toppski. Dette, samt potensiell bomming på form, sykdom etc er ting som i det minste ble tatt opp på norsk radio (NRK), men som sjelden kommer gjennom til tabloidene.
Men, jeg mener det er åpenlyst at de norske skiene på stafettene (og 10 km, kanskje også 15 km) var utrolig dårlige. Det blir nesten latterlig for meg, når man prøver å forklare den norske 5, plassen på damestafetten med dårlig form, at Bjørgen og Johaug var sliten etc. Det er utvilsomt feil.
Forøvrig er jeg langt fra sikker på om Cologna, Olsson og Northug hadde hatt en sjanse på Legkov på den femmila, selv i toppform. Nå liker jeg Legkov ganske godt, så jeg er vel litt inhabil, men det er hans prestasjon jeg kommer til å huske klart best av distansenerenne for herrer i OL. Og forhåpentligvis kan det være motivasjon for Sundby og andre, om at det er mulig å komme tilbake.
Nei, da er vi enig da, at både Kalla, Hellner og Sundby har ikke den mentale biten som eks. Bjørgen har for og ta et indivuelt gull i Sotji. Hellner som i følge svenske bloggere kun har hatt et mål de siste 4 årene, nemlig OL. Likevel må han ta til takke med 2 trøstepremier indivuelt. Han er nok meget skuffet, og det med god grunn……
Tolsrav, Kalla och Hellner har individuella OS-guld. Har Sundby det?
Totalcupen blir ganska tråkig när Tour de Ski avgör så mycket, vinnaren får alldeles för mycket poäng. Därför är det extremt imponerande att Björgen har stor chans på totalen trots att hon garanterat missade 400-500 poäng med sitt avhopp från touren. Så ska det inte vara.
Dario Cologna är världens bästa skidåkare. Finns ingen mer komplett skidåkare.
Liksom skidpeppare, prioriterar ju åkarna själva världscup vs. mästerskap olika. Jag vill minnas att många svenska åkare sedan 80-talet pratat vitt och brett om hur viktig världscuptotalen är. Andra tänker tvärtom. Alsgaard sa häromveckan att han aldrig någonsin prioriterat världscupen, bara mästerskap.
Gabriel…. Sundby har overrasket undertegnende stort den her sesongen. Han har beholt formen ifra første stavtak i november, og er forsatt på toppen. Imponerende. Sundby har aldri vært en vinner, som eks. en annen kjent norsk langrennsløper. Men selv om han mangler gull i mesterskap, er han nok overlykkelig og meget tillfreds med sesongen så langt….
At dere svensker er missfornøyd med hans prestasjoner er en annen fråga….
Tolsrav… Fast inte var väl Sundby nöjd i OS. Jag har inte uppfattat honom som direkt sprudlande glad..
Håller dock med om att han gjort en riktigt stark säsong med jämn hög nivå hela vägen. Jag tror ingen svenskarna skulle klara att vinna världscupen. Men Sundby får nog fundera på hur han kan få till en ojämnare säsong med högre topp.
FinFina lopp av Rickardsson och Kalla, det vill vi se mer av.
Tolsrav, det är väl ingen som säger att Sundby inte är bra? Han har gjort det riktigt bra i år. Men i mina ögon är han inte riktigt på samma nivå som Cologna, Northug, Olsson t ex. Även fast han vann tds (och i o m det vinner han även VC-totalen.
Såg ni hur arg Johaug var när hon gick i mål .Hon skrek något om ”jävla skit” åt björgen eller något sånt och stormade sen ut. Hur många lopp har hon vunnit i år igentligen förrutom Tour de ski? Känns nästan som att hon får stryk av Kalla i de flesta lopp numera och av Björgen i stort sätt alltid i lopp som betyder något.Tror nog inte att Johaug hade räknat med det när säsongen startade.
Hon vann ju en stor seger i Tour de ski men det var ju utan Björgen Kalla och Kowa.
Karlp…Det du mener altså at det er bare Bjørgen som langrennsløper, og at eks. Johaug, Kalla, Weng og Jacobsen er bare ”jävla skit”…;)
Hmm fattar nog inte vad du menar där Tolsrav
Karlp;
”Hon skrek något om “jävla skit” åt björgen eller något sånt och stormade sen ut. Hur många lopp har hon vunnit i år igentligen förrutom Tour de ski? Känns nästan som att hon får stryk av Kalla i de flesta lopp numera och av Björgen i stort sätt alltid i lopp som betyder något.Tror nog inte att Johaug hade räknat med det när säsongen startade.”
Hehe, voldsomt temperament på duracell-kaninen :)
Hun tar seg veldig nær av det, når det ikke helt går hennes vei.
Men hun vant tross alt TdS. Første løp i OL fikk hun forstyrret av tragedien med AUJs bror, siden hadde hun dårlige ski ved et par anledninger. Men hun rasket med seg en bronse og en sølv. Det er ikke verst. Vi krever veldig mye av Johaug, og hun har tross alt vunnet mye i sitt unge liv. Men helt ærlig tror jeg ikke hun føler at sesongen har vært helt som hun hadde håpet på, særlig om WC sammenlagt glipper.
Johaug verkar inte helt nöjd med skidorna:
”Skiene mine pakket seg totalt mot slutten, og jeg tapte sikkert 25 sekunder til Marit på de siste 1,5 kilometerene”. Kanske var det hon skrek på.
http://direkte.vg.no/studio/krisen-p-krim-halvya
Smörrebom igen för Norge alltså, vojne vojne…. Att Johaug hyperventilerade redan vid tre kilometer och åker med bedrövlig teknik kan ju inte ha med saken att göra…. Det måste vara skidorna.
Som jag sagt tidigare tycker jag det är bättre att åkarna är ärliga med vad dom tycker om skidorna. Sedan kan vi ”bloggare” som Tolsrav kallar oss älta här vilka vi tycker klagar mer eller mindre. Men då vill man ju att dom hyllar bra skidor också. Tycker bl a Björgen är bra på det.
Tänk vilken stabil säsong Norska jenterna gör trots att det verkar vara en enda lång smörrebom denna säsong!!!!
Det där med skidor som går dåligt sista kilometerna är ett återkommande tema. Kanske är det som t.ex Halfvarsson har problem med. Han borde skaffa ett par skidor som startar i ett kontrollerat tempo för att lägga av en riktig rökare på slutet. Nåt att snacka med vallateamet om, absolut!
Undrar annars vad andra länders skidåkare tänker. För ingen kan få mig att tro att dom länder som har överlägset störst resurser, generellt har sämre material.
Bjørgen var fornøyd med sine ski iallefall.
Johaug åpnet nok for hardt, og etter å ha fått noen dårlige sekunderinger, så begynner hun å stresse og mase som hun så ofte gjør. Det var derfor hun tapte 2 plassen tror jeg.
Johaug är bara en dålig förlorare.
Att alltid få stryk av Marit tar på nerverna. Det gjorde det förut för Kalla men hon har accepterat detta och jag tror att det är en liten del i att hon åker bättre. Bättre att fokusera på sin egen prestation än att titta på Marit. (Ett tips till Terese.)
Ingen klantskalle som missade detta väl?
http://www.svtplay.se/video/1859762/johan-olssons-femmil-i-val-di-fiemme
Även om OS inte gick helt Sundbys väg den här gången tror jag att han kommer ta revansch. Jag brukar tänka att om det är någon som kommer göra en Johan Olsson i femmil eller skiathlon och lyckas är det nog Sundby. Speciellt nu efter OS när han kanske inser att han behöver ett ytterligare vapen än spurten. Dessutom har han ju uttryckt flera gånger att han är trött på åkare som exempelvis Northug som inte gör något jobb innan en spurt. Så i något mästerskap kommer han nog känna att han fått nog och försöka sig på ett Olsson-ryck.
En annan sak apropå mentala biten (Randall) eller skidor (Sundby m.fl.). Minns ni Cologna i Oslo VM? Hur den ena sidan hävdade att Cologna var bortvallad medan den andra sidan menade att Cologna varit i för tidigt form(vinst i bl.a. touren) alt. inte pallade mentalt (Vill minnas att det framförallt var norska fans som aaaaaldrig kunde föreställa sig att Cologna kunde ha dåliga skidor). Vilket det än var kom han tillbaka i alla fall, det eventuella mästerskapsspöket försvann. Kommer också ihåg diskussionen från Oslo-VM där en del, svenskar och norrmän, inte tyckte att Sverige generellt hade dåliga skidor utan att exempelvis Hellner och Richardsson själva var ansvariga för att välja ”rätt” skidor. Har inte läst några kommentarer alls faktiskt om att några norska åkare hade eget ansvar i valet av skidor. Kan inte det varit fallet i 15km loppet? Jespersen gjorde ett bra lopp och klagade inte på skidorna, Rönning klagade väl inte heller? De kanske valde skidor med valla/struktur som skiljde sig från exempelvis Sundbys skidor då han uttryckte att skidorna var dåliga.
Sanna….Hvor mange ganger har undertegnende ropt høyt å tydelig her på bloggen, ikke minst under OL, at SKI, LØPER og SMØRETEAM er en og samme sak…… Hallo!
tolsrav, okej, du är undantaget bland både svenskar och norrmän…. :)
såg precis dokumentären om olssons legendariska 5-mil…förutom mannens makalösa prestation…det som hänger kvar mest är rönnings sura eftermäle…var bara 16 sek efter i mål…försökte jaga på jakten…det var jag jag jag (kallas norsk egoism)…inte mycket ödmjukhet i den sur-gubben… inget annat än ursäkter (känns det igen…dåliga skidor etc…) dags att lämna sandlådan och inse att man inte platsar i den yttersta eliten!
Sanna, jeg var blant dem som mente at Hellner og Richardsson måtte ta på seg deler av skylden for skiene på skiathlon i kollen. Jeg står for det fortsatt, men det var først og fremst ment som et lite forsvar til den stakkars smøresjefen som jeg mener fikk ALT for mye kjeft den gangen. For det er faktisk er samarbeid mellom løper og smøreteam, og noen av utøverne hadde jo gode ski det løpet, Södergren var det vel? Bjørndalen er mitt yndlingseksempel på hvor viktig det er å være god på dette, og jeg tror han vant nok et gull på det i år. Samtidig slet Svendsen med dårlige ski, på samme skimerke, noe man ikke bare kan skylde på broren.
Forøvrig var det nettopp det som ble lansert som årsak for at Weng, Johaug (og muligens Jacobsen) gikk såpass dårlig på 10 km, de hadde valgt ski med for dårlig feste. Bjørgen mente hun hadde gode ski, og kun gikk på en smell. Jeg tror kanskje at gliden ikke var helt optimal heller, men det er jo en annen sak. Jeg har ikke fått lest eller skrevet noe særlig her under OL, men dette var i det minste et tema på tv og radio her i Norge.
Når man ser tilbake er det vanskelig å vite hva man skal tro om Cologna i tidligere mesterskap, vi vet jo at han kan nå, men kunne han da? Han ville vel vært favoritt sammen med Richardsson til gullet på 15 km klassisk med gode ski, men på fellesstart hadde han vel aldri truet Northug tidligere så der tror jeg han maks kunne håpet på en medalje.
Hanne, det där med att Poromaa fick alldeles för mycket kritik håller jag med om, och det kan absolut vara så att Hellner och Richardsson hade möjlighet att välja bättre skidor då Södergren precis som du skriver hade bra skidor. Men samma sak tycker jag det var nu med det norska vallateamet, och det många reagerat över är hur till och med en del av åkarna inför media anklagade(kanske lite hårt uttryckt) vallarna, när alla resultat inte var genomdåliga. Diskussionerna om bra eller dåliga skidor är ofta på tok för ensidig. Som tolsrav precis skrev är det ju många faktorer som spelar in, säkert många fler än de faktorer vi amatörer känner till också. Jag tror att många glömmer bort hur annorlunda OS faktiskt är jämfört med både VM och världscup. Bara för att Johaug och Sundby tagit medaljer tidigare och vunnit i världscupen behöver det inte betyda att dem bara ska åka och plocka hem medaljer i OS. Jag vet inte vad NRKs experter sagt om de norska åkarnas insatser i OS, men jag reagerade bara på att de menade att Randall mentalt inte klarade av att leverera på mästerskap. Detta kan ju faktiskt drabbat norska åkare också (de kanske poängterat det tidigare i NRK), speciellt med tanke på vad som hände med Jacobsens bror. Jag tycker att Jönsson i sin intervju efter kaos sprinten beskrev det mentala så himla bra. Hur kan bara ville bryta ihop och ge upp där och då när han kände att kroppen inte svarade och hur en mästerskapsmedalj gled han ur händerna.
Jag själv tycker det är ganska tydligt vilka åkare som verkligen hade lyckats med formen till OS, och Sundby och Johaug är inte några av dessa enligt mig. Kanske hårt bedömt då båda tog individuella medaljer, men sett till vad de gjort innan tycker jag inte de gjorde sina bästa lopp under OS, som exempelvis Falla, Hattestad, Kalla, Richardsson och Hellner gjorde.
Rönning verkar sannerligen inte vara någon muntergök. 16 sek efter Johan på femmilen i Val di Fiemme tyckte han var lite. Johan var ju avstannande i mål medan Rönnings ben pinnade på för allt som fanns. Han hånade även Nelson efter att denne slog Rönning med hästlängder på stafetten i Sochi.
Nu när jag läser igenom det jag precis skrev inser jag att typ allt jag skrivit har tagits upp 100 gånger tidigare senaste veckorna. Så ber om ursäkt till er alla som är trötta på diskussionen.
Hanne…. Jeg har bare en invending i din fornuftige og riktige status. Men når Bjørgen hevder ”alltid” hun har gode ski, skal man ta det med en liten klype salt. Hun klager aldri på matrialet, det og flere hundre andre grunner gjør henne unik, både som menneske å utøver. Hun er i en egen divisjon.. ;)
Patrik….Har du tatt deg en pinne for meget… :):)
” Hun klager aldri på matrialet”
Jepp, det ska hon ha stor cred för. Hon är fin hon, Marit. Hon är som Bamse: Stark och snäll.
Tja, snarere litt patetisk og late som om alt er ok når hele verden ser at skiene stinker.
Johaug har all grunn til å klage, hun hadde grusomme ski på slutten, tydelig at de Norske ikke har full kontroll på materialet enda. I OL slet de også med at skiene tapte seg på slutten av løp. Johaug kan ha tapt WC på dette.
”tydelig at de Norske ikke har full kontroll på materialet enda. ”
Driver du med mig!!?
Norge vann både dam och herr-loppet. Och dom har inte koll på materialet?
Johaug åkte som en galning hela loppet. Öppnade flera sekunder före Björgen. Klart som tusan att hon blir trött på slutet.
Att skidorna skulle vara sämre för Norge är ovanligt och att en norska av 5 skulle ha sämre än övriga är inte heller troligt. Och tremilen gick ju bra utan skidbyte i OS så pratet om sämre skidor på slutet tror jag inte på. Att man blir trött på slutet är betydligt större anledning än att skidorna helt mystiskt blir dåliga vid 8,5km. 5 norskor bland topp 6 och Norge klagar på skidor, patetiskt.
Felet med Johaug är att hon tror sig vara bättre än hon i verkligheten är.
Sanna, jeg har ikke så lyst til å spekulere i hvilken rolle Jacobsens brors død kan ha spilt for de norske jentene, og hopper derfor over jentene .
Men for Sundbys tilfelle tror jeg absolutt at det mentale kan ha spillt en rolle, som jeg nevnte tidligere tror jeg han slet med å riste av seg skuffelsen over å ikke prestere bedre i det første løpet. Jeg tror det sammen med en usikkerhet på skiene (med eller uten god grunn) er hovedårsaken til at han presterte dårligst av de norske på 15 km. Heldigvis kan skuffelser snus, og i mine øyne er ikke et VM-gull i fiendeland (…) nesten like prestisjetungt som OL gull.
For Randall var nok presset enda større, i Norge er ikke forskjellen på VM/OL og verdenscup i nærheten av like stor som i USA. Men jeg kan love deg at alt de norske kommentatorene snakket om før OL i Vancouver var hvor dårlig Marit Bjørgen var på det mentale og at hun helt sikkert ikke kom til å takle presset for det gjorde hun jo aldri i store løp lenger.
Kan det være matrialet som tapte seg på slutten av løpet for Audun Laugaland idag, og en direkte årsak til at sigern glapp i Vasaloppet …. He he..
När Norge hade 7 av de 15 bästa herrarna och 4 av de 5 bästa damerna kan man nog konstatera att det i alla fall inte var något fel på materialet.
Knut: Ett jante-påhopp på Johaug! Aningen oväntad anklagelse mot ngn som vunnit TdS, 2 individuella VM-guld och två dito OS-medaljer bara i år. Hon är självfallet enormt ambitiös och satsar allt för att vinna men att hon skulle ha en orealistiskt tro på sin egen förmåga faller på sin egen orimlighet.
”Klart som tusan att hon blir trött på slutet.”
Driver du med mig!!? Johaug med sin berømte motor skulle tape 25 sek på siste km i et lusent milløp?? Glem det, hun hadde limski på slutten.
Angående amerikanskorna så tyckte jag att de framstod som helt ofokuserade under OS. Otroligt mycket fokus på käcka bilder i olika poser från OS-området. Frågan är om de inte lider av sin käckhetsimage när det väl gäller.
Tur för Johaug att hon hade så snabba skidor i början då. Hon ledde väl över Kalla med över tio sekunder efter typ 1,5 km. Hör väl knappast till vanligheterna det helle, för hon är ju inte direkt nån sprinter.
Tja Neithiri, jeg synes Johaug gikk dårlig teknisk enn på lenge fra 6 km så er ikke sikker på at må være skiene, som gjorde at hun tapte så mye i lettpartiet.
Det var nok heller ingen fordel å starte helt sist i dag, tapte nok en del til f. eks Kalla på det, så ikke så rart om hun følte at skiene gikk dårligere når hun var helt alene ute i løypa.
Alla har ju tyckt att Johaug förbättrat sin teknik och åkt mer stort. Men jag tycker att hon återföll i sin gamla duracellteknik i dag. Åkte stressat. Blev säkert trött av bara det.
Jag tycker att det är lite osportsligt mot Björgen att skylla förlusten på skidorna. Det är att förminska Marits insats. Att Johaug får stryk av Björgen på 10km är ju snarast en regel, att hon räknade med något annat förvånar mig.
För att rätta lite tappade Johaug 14 sekunder mellan 6,3 och 8,5 och sen lika mycket in till mål. Så hon tappade ju 25 sekunder på sista kilometern.
Jaja, var och en kan ju tro vad den vill.
Så hon tappade ju INTE 25 sekunder på sista kilometern, ska det stå. Det var på nästan 4 km.
Til Johaugs forsvar var det hun som fortalte media at Bjørgen hadde mye dårligere ski en henne på 10 km i NM, da var Johaug helt overlegen. Det er vel mest at hun taper så mye til alle på slutten (ikke akkurat vanlig for Johaug, selvom utfor bakker inn mot mål kan gjøre at hun taper litt ) som gjør at hun mener det er skia. Men ja, hun er en dårlig taper, hun pleier bare å skjule det litt bedre.
Johaug ble hele 0,7 sec bak Kalla på dagens 10 km. I følge meg er ikke tidsdifferansen en evighet på et løp som Kalla kaller ”sin” distanse… Selv om den tekniske utførelse ikke sto i stil med energi, så ble vel ikke løpet en katastrofe for duracellkaninen….;)
Äh, att vara dålig förlorare är väl inte så farligt egentligen. Sen kanske det inte är supercharmigt att skylla på skidorna men tycker det Johaug gör inte är så värst jämfört med hur en del nedvärderar andra åkare när det går dåligt för dem själva. Johaug är ju säkert en extrem tävlingsmänniska som ofta får bita ihop och vara glad trots att hon ofta kommer efter Björgen eller Kowalczyk. Någon gång förstår man ju att hon får nog, speciellt idag när hon ville visa Björgen att hon ska få kämpa för att ta hem världscupen.
Neithiri: Du spyr galla på andra när de gnäller på dåliga skidor, nu när Johaug gör detsamma är du helt plötsligt väldigt mjäll i ditt omdöme! Dubbelmoral månne?
Kalla hade ingen toppform idag. Johaug hade inte långt ner till Jacobsen/Weng. Klart att hon är besviken då hon vant sig vid annat.
Något annat: JK Dahl ligger i den totala VC med precis 1 poäng på sista plats …
Cologna körde inte idag va? Varför inte?
Nerre
Du är en usel tippare ;)
Jag tycker framför allt att helgens åkning var kul på grund av en grej: Sundbys första vinst i världscupen i år på ett enskilt lopp! Som jag försökt betona flera gånger här: Sundby har dominerat världscupen i år – men inte skidåkningen. Därför var det inte förvånande med hans resultat i OS.
Johaug är i ungefär samma sits. Förutom två etappsegrar på TdS i lopp där varken Björgen, Kalla eller Kowalczyk deltog, har hon inga enskilda segrar.
Anders… Ja meget logisk… Så lenge Bjørgen dominerer totalt i langrennsporet, må nødvendigvis både Johaug, Kalla, Weng og Jacobsen m/fl kjempe om plass 2-3 på pallen….
NB!… Bjørgen tok sin 66 vc-seier i går….
Sundby passade på när Manificat, Jespersen, Northug, Hellner, Olsson, Cologna, Vylegzhanin, Chernousov och en drös till saknades.
JonasE… Ja, når du ikke står på startstreken er totalt umulig å vinne et skirenn, det skjønner til og med du…;)…. Men derimot så startet den den suverene vc-leder!
Anders;”
Sundby har dominerat världscupen i år – men inte skidåkningen.”
Og hvem har så gjort det – totalt sett – om ikke Sundby?
Håller med tolsrav här. Vylegzhanin och Chernousov brukar inte vara några faktorer i intervallstart i skate. Manificat är upp och ner. Jespersen mest julstrjärna. Northug upp och ner. Om man skall vänta på att Olsson är med för att segrar skall räknas blir det inte många lopp. Och vilka är en drös till?
Är bara Hellner och Cologna som hade kunnat utmana Sundby igår enligt mitt sätt att se det. Alltid är ju nån sjuk eller skadad så Sundby behöver absolut inte be om ursäkt för sin seger. Däremot såg han ut att ha bättre skidor än Legkov, så där fick han en del hjälp.
fabulator – Det är väl ingen manlig åkare som i mina ögon har dominerat i spåren. Men det är oviktigt i det resonemang jag försöker föra.
JH… Tja…Hellner er vel heller ingen typisk vc-vinner, han står bokført med 2 seiere i sin lange karriere…..;)
Tycker nog man kan säga att det är Sundby som är dominanten om man kollar detta: http://data.fis-ski.com/global-links/statistics/overview-top-ranked-in-all-competitions.html?place=&season=2014§or=CC&nation_place=&gender=M&category=WC&nbr=4&nation_comp=&discipline=ALL&Submit=SEARCH
Imponerande av Golberg också att ha vunnit så pass skilda grenar som 15 km intervallstart i klassik stil på tuff bana samt sprint i fristil på lätt och knixig bana denna säsong.
Äh, jag ork int förklara för en som int begrip…
http://www.langrenn.com/uttak-verdenscup-holmenkollen.5433544-1743.html
Norges lille tropp til Kollen…..
Åtminstone 35 norrmän kommer missa pallen i helgen. Max 12 svenskar.
Kul för de norska yngre åkarna att brett få visa upp sig och tävla mot internationellt motstånd i Kollen. Dom tar chansen när den bjuds. Tänk om Sverige också hade den möjligheten i Falun. Det är väldigt motiverande för sista års juniorer osv att få den chansen.
Patrik: Men vilka av dom uttagna är sista års juniorer ? hittar inga men kan väl missat någon ev.,,en del är U23 åkare som får chansen men Sverige har åxå gett en del U23 åkare WC möjligheter i år
Jossa; jag sa inte att någon tagit ut sista års juniorer. Men det vore det kul att ställa upp med en bred trupp på hemmaplan och då framförallt med lite yngre åkare, 19-U23.
Patrik: håller med att systemet är trist för Sverige när dom inte kan använda sig av Nationell grupp på hemma plan som tur är kompenseras de av att vi får de i Lahtis…där även några fick chansen…
Vilka är uttagna till Norge. Ida gått ut på Twitter att hon ska dit (vilket inte är förvånande) men jag har inte sett någon uttagning?!
Gunnar: det svenska laget är inte släppt ännu
Vi kan väl gissa oss fram till laget egentligen.
Tjejer:
Ida, Falk, Sundin, Pajala, Stina, Öberg. Jag tror att Hanna E är utanför truppen den här gången.
Killar:
Teo, Jönsson, Calle H, Quicklund, Edin, Karlsson, Westberg. (Tror att Lindblad och Simon P är sjuka)
Tror inte man petar den svenska som ligger bäst till i sprintcupen, eller? http://data.fis-ski.com/cross-country/cup-standings.html?suchen=true&suchcompetitorid=&suchseason=2014&suchgender=L&suchnation=§or=CC&suchcup=WC&discipline=SP&search=Search
Det tror jag JH. Ida är given, Falk och Sundin i semi sist = direktkvalificerade. Stina går före Hanna E, Pajala och Öberg med fina Scancupresultat och VC-resultat. Tycker Hanna E har missat väl många kval i år?
I uttagningskriterierna står också detta om prioriteringar: ”Åkare tillhörande ”röd grupp” i förhållande till åkare som inte ingår i ”röd grupp”. Ida, Hanna E, Stina och Britta är i den röda gruppen. (Britta dock inte aktuell för Drammen av långloppsorsaker.) http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Cross-Country/05/17/68/SprintRanking_Ladies_04-14_Neutral.pdf
Jag tycker det är rimligt att Marika Sundin tas ut före Hanna Eriksson, två olika kriterier i uttagningskriterierna står mot varandra men då borde formen faktiskt avgöra till Sundins fördel.
swestam: Sundin borde ju gå före rätt många även Pajala kan jag tycka som fått sina WC chanser i klassiskt i år…även om hon åkt bra i skandinaviskacupen
Jossa: enig om det, dessutom har ju Marika varit betydligt bättre i klassiskt än fristil tidigare. Rimligt att att Hanna E får står över, hon borde ju få åka i Falun ändå.
Jepp, det blev Marika Sundin och inte Hanna Erikson. Rimlig uttagning enligt mig.
Tolkar det som att Grip även öppnar för Stina Nilsson, Jennie Öberg eller Hanna Falk på 30 km på lördag. De har bara tagit ut fem damer till Kollen och vill spara en beroenede på resultatet i Drammen för att maxa chanserna att få med ytterligare en tjej till Falun.
Fel att peta Hanna E.
Marika Sundin borde väl åxå kunna bli aktuell för 3 milen hon var bästa Svenska i masstartlopp klassiskt i skandinaviska cupen senat där slog hon Öberg Pajala Falk.
JH: kan åxå tycka de är fel peta Hanna E var väl mellan henne å Pajala de stod kan jag tänka mig,,,,hoppas Hanna kommer ingen till WC avslutningen nu…
Jag tycker annars att Hanna E hade varit ett intressant alternativ i tremilen. Hon har gjort åtminstone en bra tremil tidigare samt att hon gjort sitt bästa distanslopp i världscupen i en klassisk masstart.
Länken till skidor.com med lista på uttagna till Drammen/Oslo:
http://www.skidor.com/sv/Varagrenar/Langdakning/Nyheter/Egnanyheter/LangdlandslagettillDrammenochOslo/
Er Johan Olsson syk?
@tolsrav
Ja, tydligen. Fortfarande förkyld enligt skidor.com
Äntligen kom listan, hoppas någon svensk når pallen. Brukar gå trögt i Drammen tre år sedan någon svensk tog en. Hoppas på Stina och Ida har en bra dag med Jönsson och Teo i bra form och tur. Brukar ju bli lite incidenter lät på denna stadssprint;)
Jossa: Fast hon har väl ingen chans att ta sig till Falun?
Jag spekulerade under OS i om femmilen var Johan Olssons sista internationella lopp. Mycket talar nu för att det var det.
Haag är ju inte heller uttagen men hon har ju knappast någon reell chans att ta sig till Falun längre så gissar att det inte är henne man väntar ut. Eller?
Haag måste bli femma eller bättre i Kollen för att ens ha en teoretisk chans på Falun. I praktiken förmodligen fyra eller bättre. Gissar att hon också tävlat klart i år.
Om Stina Nilsson blir 8 eller bättre i morgon borde hon ha en bra chans att få starta i Falun. Spännande.
Undrar om Haag ens vill åka i Kollen? Tänker på att det kanske är pinsamt för hennes varumärke att kämpa om att ta sig upp bland de 50 bästa i världscupen. Skulle pratas väldigt mycket om detta under sändningen. Bättre då att skylla på ”skada” eller ”sjukdom” som orsak till att hon inte tävlar i Kollen/Falun.
JH, klart hon vill åka. Hon gjorde sitt bästa lopp den här säsongen i tremilen i OS. En tremil i klassiskt borde passa henne ännu bättre.
JH: klart Haag vill åka i kollen har hon ju själv skrivit…vad är de för dumma spekulationer…varför spekulerar du inte om Emil på samma sätt när han ska åka?
Haag är ju överhuvudtaget inte uttagen, inget att diskutera huruvida hon vill/inte vill åka… Står ingenting i pressmeddelandet om anledningen, (endast att Johan inte åker pga förkylning.)
Angående Hanna Erikson, kan det inte vara så att hon frivilligt avstår? Hon pluggar ju till jurist i Stockholm och i samband med OS var hon borta i fem veckor och när hon dessutom inte fick något vidare formbesked i Lahtis kanske hon vill vara hemma och ägna sig åt sina studier istället och snarare komma igen till Falun. Om vi nu skall ägna os åt vilda spekulationer …
Haag hoppades ju att hon skulle vara startklart till Kollen att armen skulle läka…så klart hon vill åka om hon kan
Haag vill inte förlora mot Bleckur eller Rydqvist, det skulle ”dra igång” prat om OS uttagningen igen.
Patrik; vi vann den distans Haag var där för att åka så finns inget att spekulera om hade inte kunnat bli bättre resultat med någon annan som bonus blev hon 11 på 3 milen…
Så bra uttagningar som Grip hade före OS å under OS är man bara dum om man ifrågasätter
Haag har haft problem med underarmen efter 3-milen så det är med största sannolikhet anledningen till att hon inte åker men det är alltid kul att höra konspirationsteorier ;)
Olsson och Haag måste varit oerhört sjukdomsdrabbade den här säsongen, kan inte vara roligt.
jossa: Visst gick det bra ändå trots en svag Haag i laget. Tack vare Norges vallamiss och Kallas supersträcka. Men vad hade hänt om Norge haft bra skidor och hjälpt Finland och Tyskland med farthållningen på tredje och fjärde sträckan?
Rydqvist borde ha varit med i OS laget. Den åsikten har jag även om det mesta Sverige gjorde i OS var i det närmaste perfekt.
Tycker att pajala borde få åka 3-milen i kollen om man ska gå på klassiska distanslopp i vinter efter jul, 3:a på SM 10 km K, 6:a Skan-cup meråker 20 km K masstart (näst bästa svenska, slog rydquist med 1 min 15 sek, sundin med typ 2 min 30 sek), 2:a Teamsportia cup 15 km K( slagen av bleckur), 3:a skancup 10 km K masstart otepää (näst bästa svenska, 2 sekunder från segern). Sen att hon inte åkte så bra på lahtis skejt-sprint tycker jag spelar mindre roll i och med att det är väl så långt man kan komma från en klassisk 3-mil. En rimlig och välförkänt uttagning i mina ögon om hon visar hyffsad form i drammen.
Anton; helt rätt.
Den som, efter Drammen, har bäst chans att få åka i Falun, lär köra i Kollen. Sannolikt Stina Nilsson.
JH… Vem skulle Rydqvist petat? Haag? Sett till resultaten vid uttagningstillfället låg inte Haag sämre till än Wiken, så det hade lika gärna kunnat vara Wiken som hade petats.
Jag tycker uttagningarna som gjordes var rimliga. Det går inte att sitta i efterhand och plocka ut vilka som borde ha åkt. Att man nu tycker Wiken var självklar t.ex… Det var hon knappast vid uttagningstillfället.
Sen är jag dessutom tveksam till om Rydqvist skulle gått före Bleckur.
JH: vad hjälper om vad är de som säger att någon annan gjort de bättre ? inget alls..blev ju rätt som de blev…finns många om saker man kan ta i ett lopp eller stafett men resultatet som blir är ändå facit och nu blev de rätt med Haag l laget…
Haag förlorade bara en gång mot Wiken innan OS
Men Jossa.
Skillnaden mellan Wiken och Haag är att Wiken var bra förra säsongen. Det fanns mer hopp om att Wiken bara hade taskig form som kunde ändras till OS vilket oxo var fallet ,Wiken gjorde en otrolig sträcka på stafetten.Haag var rent ut sagt dålig trots att hon säkert som övriga svenskor hade jättebra skidor.Antagligen skulle ett par åkare som inte var uttagna till OS presterat bättre.
Men numera tycker jag att Haag var den bästa uttagingen. Hur tråkigt hade det inte varit om Kalla gått ut samtidigt som Tyskland och Norge på sista sträckan det hade ju varit avgjort efter 1 km.
Som sagt, det var Haag som fixade den svenska bragdstafetten signerad Kalla. Utan Haag hade det blivit en tråkig promenadseger.
Haag var åxå rätt bra förra året under VM så fanns att ta av även där…Ja vilka andra då? Rydqvist kanske men hur ska vi veta de ? så solklart är de inte nu…
karlP; varför skulle man inte kunna göra samma sak med Haag efter de hon visst innan ? även hon hade har rätt hög maxkapacitet å visade de så sent som förra åre på VM…Haag å Wiken prestera ju även rätt jämt på ett av två lopp i OS…
Inga startlistor uppe ännu. Drammen håller stilen.
Det är ju inte som att t.ex. Rydqvist gjort bättre resultat än Haag i år.
Lindborg och Norgren som gjort bra resultat innan OS åkte inte bättre än Haag i OS. Finns ingen anledning att tro att nån annan skulle gjort det bättre. Även om det är helt ointressant – Haag togs ut på rimliga grunder.
Efter den här säsongen när dom flesta svenskorna utom Kalla åkt rätt svajigt, varit mycket sjuka osv, blir det konstigt att ge sig på den av svenskorna som gjorde en något svagare insats i stafetten. Det är naturligt av den säsongen som varit att inte alla fyra får till det hundraprocentigt – så stabila har inte svenskorna varit. Men Haag hanterade situationen bra.
Intressant eller…?
Om en knapp halvtimme startar JSM i Lycksele.
Fortfarande inga startlistor i Drammen?
EricG… Vad menar du?
Ja visst är det intressant att Eric.G dök upp samtidigt som Elin försvann och båda är exakt lika irriterade över att inte alla diskuterar ungdoms-skidåkning.
Nu finns det startlistor till sprinten i Drammen.
Kan också konstatera att Ebba Andersson vann JSM i D17-D18 5 km fristil före Elina Rönnlund.
Sofia Henriksson vann D 19 20 JSM 5km fristil JSM i
Anna Haag är tydligen gipsad i sin arm och missar resten av säsongen.
Nej men Haag låtsas ju så klart bara vara skadad för att det är kul. Jo visst…
Visst är det väl roligare att diskutera ungdomsskidåkning än att diskutera
Anna Haag det tycker jag är så uttjatat vid det här laget
Viktor Thorn vann H17-18 med dryga minuten.
Ungdomsskidåkning är kul att diskutera. Men inte resultaten från ungdomstävlingar. Det är helt ointressant och irelevant enligt mig. Och dom resultaten har mycket lite med möjligheterna att bli bra seniorer, så därför tycker jag det är olyckligt med för mycket resultatfokus inom ungdomsskidåkningen.
Men det är ju för visso dom som gör bra resultat som juniorer som får chansen att visa sig o åka med seniorerna så visst har resultaten en stor roll för att komma sig längre,så vad ska man fokusera på då
istället för resultat
Om man vill diskutera får man komma med uppslag till diskussionsämnen.Inte bara klaga på bristen av en dylik.
Fast resultaten säger väl något om nivån på juniorskidåkningen (inte ungdomsskidåkningen) och det kan ju faktiskt ha bäring på hur det ser ut på seniorsidan om fem år och förmågan att klara av en generationsväxling.
Fast denna diskussion har vi haft många gånger förut …
Knut;
Förstå att Oskar försöker hålla i skidpepp efter bästa förmåga vid sidan av allt annat.
Skulle inte förvåna mig om han prioriterar orientering och OK Centrum före skidpepp.
Kommer ihåg att Oskar i höstas? skrev att skidpepp var till för i första hand OS, VM och VC.
Ser att ”Uttagna till Lahtis” har över 300 inlägg om ”allt”.
Tror att vi som vill diskutera annat än relationerna med Norge och Northug måste inse att skidpepp är Oskars hobby.
Swestam… Jag kan inte se nån sån koppling. svenska herråkarna har levererat väldigt bra på seniormästerskap senaste åren, men var långt ifrån framsjutna placeringar på distansloppen på jvm för 5-10 år sedan. Finns också motsatta perioder där vi levererat bra på jvm, utan att det gett fina seniorresultat.
Vintersportare… Det har du helt rätt i. Man får helt andra resurser och möjligheter om man gör fina resultat på juniornivå. Min poäng är dock att man ska satsa bredare eftersom man inte behöver vara en juniorstjärna för att ha möjligheter att bli en bra senior. Genom för starkt fokus på resultat i junioråldern kan man få åkarna att tro att det är nödvändigt att göra framstående juniorresultat. Man ian få åkare att sluta i förtid för att dom tror det är kört. Istället borde fokus ligga på att få så många som möjligt att satsa på att nå sin fulla potential som längdåkare. Då får man också fram en del som blir riktigt bra.
Vad tror vi, kommer även damerna försöka staka idag som herrarna gjort på denna bana i ett par år?
Ida får stryck av Johaug i ett sprintkval, sjukdomen måste tagit hårt
Det handlar mycket om att ha resurser för skidåkning är en dyr sport så har du inte
föräldrar med stor plånbok när du är ung så får du förlita dig på dina resultat
Jag visste det. Enligt pressmeddelandet ”missar Haag världscupavslutningen i Falun 14–16 mars” pga av skadan. Det stämmer ju inte. Hon är inte kvalificerad. Vem gipsar något som inte är brutet?
Manne: fast tittar du på tjej/dam-sidan ser det annorlunda ut. De tjejer som har tagit medalj på JVM under den senaste tioårsperioden har också blivit stjärnor eller stabila landslagsåkare. Sedan kan man bli landslagsåkare även om man inte tagit medalj men man kan ändå inte bara bortse från detta.
JH, uppenbarligen tycker bl.a. landslagsläkaren det så jag antar att du inte har någon som helst aning egentligen utan du vill bara raljera över Haag.
http://www.dt.se/sport/skidor/1.6924914-haag-i-gips-sasongen-over
Och där var Ida borta, både hon och Sundin missar.
Och som sagt. Fel att peta seedade Hanna Erikson. Ida och Sundin missar kvalet.
JH: Jag håller med men det troliga hade var väl att Pajala skulle petas då och se vad bra hon gjorde det.
Bra kval av Pajala och Falk(7 och 8). Nillsson 16 och Öberg 25.
Eric.G : Inget jag har att säga om.
Swestam… Vänd på resonemanget. Hur många damer som inte varit juniorstjärnor har gjort seriösa satsningar med bra uppbackningar en 5-10 år in i senioråldern? Typ inga. När du har ett gäng som gör såna satsningar kan du jämföra med juniårtalangerna.
Om jag får generalisera lite, är min uppfattning att det är mindre accepterat för en tjej som inte varit juniorstjärna att göra en seniorsatsning på idrott, än vad det är för en dito kille. Skulle man få fler tjejer att göra seiösa seniorsatsningar skulle man få fram Nelson- och Richardsson-typer även på damsidan. Som det är nu trappar dom flesta som inte är juniorstjänor ner sina satsningar, ofta givetvis även av ekonomiska skäl.
Lyfter man fram några få som man satsar på och hävdar att dessa är ”framtiden” tenderar dom andra att teo att det är kört och lägger ner.
Sen finns det ju många som varit juniorstjärnor som inte tagit det sista klivet.
Oj. Om Ida inte ens kommer vidare från kvalet i en stadssprint mår hon inte bra :(
Vad har hänt med Hattestads tid?
Manne: Bleckur, Britta och Lindborg är väl tre aktuella exempel
”Sen finns det ju många som varit juniorstjärnor som inte tagit det sista klivet.” Men inga som varit individuella medaljörer de senaste dryga tio åren.
Vilka skall man satsa på då om man har begränsat med resurser om man inte satsar på de som gör bäst resultat?
Bra kval av herrarna, 6 av 7 vidare. Bara quicklund som kom 33a.
Jönsson 8
Halfvarsson 10
Edin 14
Peterson 15
Karlsson 24
Lindblad 26
Både Ebba Andersson och Elina Rönnlund i D16-17 hade bättre tid på JSM än vinnaren i D18-19, Sofia Henriksson. Samma bana tolkar jag det som.
Per: D17-18 och D19-20 heter klasserna bara så det vet :)
…men sämre före? Det var samma bland pojkarna.
Swestam… jo, Lisa Larsen och en del utländska åkare…
Givetvis ska man satsa på dom som gör bäst resultat, i brist på annat. Men man ska försöka satsa bredare och uppmuntra dom bakom att satsa. Och också styra om resurser när förhållanden ändras. Framförallt tycker jag man ska bredda bilden av vilka som har möjlighet att bli bra, så att man inte felaktigt tror att det bara är dom som är bra som juniorer som har en chans.
Poängen bör som sagt vara att få så många som möjligt att nå sin fulla potential. Och det tror jag inte man gör gnom att stirra sig blind på dom som uppnår väldigt bra resultat med få träningstimmar i kroppen.
Det jag stör mig mest på i juniordiskussionen är att första och andraårsjuniorer hypas extremt mycket om de är lika bra eller bättre än sistaårsjuniorerna. Ofta har det ändå visat sig att de redan tagit klivet och inte presterar så mycket bättre sen som sistaårsjuniorer.
”Ida får stryck av Johaug i ett sprintkval, sjukdomen måste tagit hårt”
Hehe, kaninen slåss for krystallkula. Tøft!
Manne: i grunden tror jag att du och jag har helt olika uppfattningar i denna fråga, men jag håller med dig om att skall försöka uppmuntra så många som möjligt att satsa och uppnå sin fulla potential. Dock vet jag inte om den nuvarande satsningen med juniorlandslag som görs motverkar detta.
Sedan pratade jag om svenska juniorer som tagit medaljer, går liksom inte dra in utländska åkare i denna diskussion. Och Lisa Larsen har ju faktiskt presterat bra, sjua i världscupen och gjort en bra stafettsträcka så jag vet inte om det motsäger det jag hävdade.
Alla inklusive Björgen trodde nog att Johaug skulle missa i kvalet. Kampen fortsätter. Roligt att det är en kamp om WC segern.
Markus: Ja just det. Inom friidrotten var man junior upp till 19. Det är nog det som spökar.
Imponerande av Pajala och Nilsson :)
Var tydligen många som skejtat rätt mkt i kvalet men ingen blev diskad…ska man tolka de som att gör många samma fel är de ok…eller?
Bra av Stina Pajala…Öberg hade en riktigt vass avslutning…
Jossa: Man kan tolka det som att FIS extremt sällan vågar diska någon över huvud taget. Men gula kort är ju tunga straff…
Swestam… Jag motsätter mig inte en juniorlandslagssatsning som sådan, även om jag tycker man kunde satsa bredare i junioråldern. Det jag ifrågasatte var att man överdriver vikten av juniorresultat och skapar en kultur där man får för många att sluta i förtid.
Om man är tar medalj på junior-vm på damsidan är man i regel ganska nära senioreliten i Sverige. Men för att bli en etablerad toppåkare i världsklass behöver man ta ytterligare steg. Där tycker jag man ska satsa bredare och inte bara på dom som tillgodoser sig träning lätt i unga år.
Visst diskar man sällen men blev inte Jönsson diskad i Lahtis å finns några till fall tror jag i år..men oftast diskar man nog när diskningen inte påverkar resultat som i Jössons fall
Jossa: Precis, de diskar oftast redan utslagna åkare. Vi får väl se om de sätter ner foten mot Wenzl nu men jag är tveksam.
Fy fasen vad tråkig Drammensprinten är. Helt urbota skittrist…
Cliff: ja får se men varför skulle man göra de när man inte gjort de tidigare idag? eller får man skejta lite mera i kvalet :)
Nu vet vi ju tyvärr inte vilka som fick varning i kvalet men Wenzl är ju minst sagt misstänkt.
Stina är ju fan enda anledningen att se sprint nu för tiden!
Bra Stina även Pajala gör de bra
Stinas avslutningar är magiska. Nu liksom i sprintstafetten i OS ser hon lite trött ut men hennes huvud tillåter henne inte att ge upp.
UNDERBART :D
Grymt Stina :) 60 WC poäng å bra läge för WC finalen ligger nog runt placering 42 i totalen nu ca…dålig dag för Rydqvist men tanke på WC finalen
Det har varit för mycket bök och stök i dom senaste sprintarna. Tycker man måste åtgärda det på nåt vis.
Det såg bra ut för Emil det där. Allt för bra. Hade kunnat sätta min hatt på att han slagit di norske annars med den finishen, men slutar som vanligt med en spekulation :(
Men för tusan Stina alltså, vilken tjej!! Hade kunnat sätta min andra hatt på en norsk trippel på damsidan idag…
Emil gjorde en ”Emil”
När åkte Emil senast en sprint utan att vara inblandad i trassel i semifinal eller final?
Emil blir överspänd, nervös och gör tokiga saker när adrenalinet rinner till. Men det ska bli kul att se honom på femmilen på lördag.
Hörde ni förresten Blomman’s kommentar i damkvarten: ”Herman och Nilsson, det låter som två karaktärer i en pilsnerfilm”.
Jag tänkte mer Pippi långstrump
Jönsson sätter in lite på tur-kontot igen. Han hade naturligtvis tagit det med tanke på fästvalla och Jönssons bästa gren på slutet – springdiagonal. Huvudsaken dock att Falun verkar säkrad för honom. Liksom för Stina.
Noen som vet hvor mange poeng man får for å vinne den triste Falun touren? Sitter å sjekker Johaugs muligheter for å ta hjem krystallkula.
fabulator; den ”triste Falun touren” känner vi inte till, går den i Norge?
fabulator: Samma poäng på etapperna som i TdS. Dubbel poäng jämfört med en vanlig VC-tävling för totalen (i TdS är den fyrdubbel, helt bisarrt).
Etapper i Nordiska öppningen, Tour de Ski och Världscupsavslutningen
Placering 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Poäng 50 46 43 40 37 34 32 30 28 26 24 22 20 18 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1
Bengt Herman Nilsson var en stor idrottsprofil som bla var ledare för det italienska längdlandslaget på 60-talet.Förvånansvärt att Blomman inte känner till detta.
350 poäng att köra om alltså och Johaug har 71 upp på Björgen. Björgen får egentligen inte ha något som går henne emot men det kan gå. De där tiondelarna mot Kalla i Lahti kan stå Johaug dyrt.
Vi får väl hoppas att norrmännen hinner ut med startlistan innan Holmenkollstarten. I övrigt en otroligt dålig TV- produktion där man zoomar in ledaren mot målgången eller bara två av tre spår.
Patrik;
”den “triste Falun touren” känner vi inte till, går den i Norge”?
Eh, det heter kanskje ”Svenska Skidspelen” fremdeles. Uansett, jeg liker både Holmenkollen og Falun kjempegodt. Noen av de beste stedene i WC etter min mening med tanke på baner, tradisjoner og publikumsoppslutning.
Men dessverre så har FIS, TV selskapene og arrangører ødelagt de tradisjonsrike rennene med fellesstarter og tramstour istedet for skikkelige langrenn med intervallstart.
Eller fel vad? Man får inga etappoäng för det sista loppet så bara 200 + 50 + 50 att köra om.
Per: Samma poäng på etapperna som i TdS. Dubbel poäng jämfört med en vanlig VC-tävling för totalen (i TdS är den fyrdubbel, helt bisarrt).
Aj, er det så mye. Da kan det gå for Bjørgen allikevel. Synd at sprint teller så mye for langrennsløpere. Vanskelig for en type som Johaug å vinne totalen, men jeg krysser fingrene for at hun greier det. Skjønt jeg begynner å tvile.
Vem får sista platsen till kollen för damerna måntro? I och med Stinas fina insats idag och säkrad VC-final borde pajala vara högt på listan i och med att det inte finns några av de andra som har en teoretisk chans att nå top 50 i totalen.
fabulator; terrängen i Falun är riktigt bra, har tävlat själv en hel del där. Det är lätt att gå ut för hårt i den långa första stigningen. Målgången är bättre nu än tidigare.
Ja, fellesstarter har vi fått nog av. Tyvärr har ju FIS längdkommitté med ordförande Vegard Ulvang i spetsen förespråkat fellestarter under påtryckning av tyska TV-intressen. Men Vegard kanske ändrar sig i alla fall när Northug’s stjärna falnar.
Tror inte på att tyskarna kikar så mycket på annat än skidskyttet. Så Ulvang är lite fel ute där men han kanske inte kan hålla isär sakerna.
Puh, hjemme etter en lang dag i Drammen.
Mye folk, og det vanlige grå været, men denne løypa skiller, og den krever dyktighet både opp og nedfor, dessuten evnen til å manøvrere i stor fart, og å disponere løpet riktig. Kanskje derfor noen synes den er tråkig.
Russland fikk problemer med klisteret da de gikk bort fra blanke ski. Ellrs var dameløpet flott, synes jeg. Stina Nilsssson er et smykke, og kraft og eleganse fra flere i finalefeltet var det severd+. Jeg tror Ingvild kan moderere seg noe fram mot finalen, men at hun ikke tenker slikt.
Det finns alltså inga spurtpoäng längs banan att köra om i Kollen i år?
6 varv och på varje varv ute på banan någonstans en s.k. bonussprint. Vad det betyder verkar vara hemligt eftersom det inte framgår någonstans! Någon kan kanske hitta?
Tycker det låter som upplagt för Björgen i årets vc. Johaug får väldigt svårt att hålla undan.
Johaug har fått stryk av Kalla i de flesta WC lopp där dom mötts i år så Björgen är värd att vinna totala cupen.