Tour de Ski 19/20
Tour de Ski körs 28 december till 5 januari. Inledningen sker i Schweiz och resten körs i Italien. Skapar separata trådar senare för respektive tävlingsdag med närmare tider med mera men programmet är som följer:
Lördag 28 dec: 10/15 km fristil masstart, Lenzerheide, Schweiz
Söndag 29 dec: Sprint fristil, Lenzerheide, Schweiz
Tisdag 31 dec: 10/15 km fristil intervallstart, Toblach, Italien
Onsdag 1 jan: 10/15 km klassisk stil jaktstart, Toblach, Italien
Fredag 3 jan: 10/15 km klassisk stil masstart, Val di Fiemme, Italien
Lördag 4 jan: Sprint klassisk stil, Val di Fiemme, Italien
Söndag 5 jan: Final Climb fristil masstart, Val di Fiemme, Italien
Uttagna att åka Tour de Ski:
| Damer | Herrar |
|---|---|
| Ebba Andersson, Sollefteå SK Maja Dahlqvist, Falun-Borlänge SK Charlotte Kalla, Piteå elit Moa Lundgren, IFK Umeå Stina Nilsson, IFK Mora SK Emma Ribom, Piteå elit Elina Rönnlund, IFK Umeå Jonna Sundling, Piteå elit |
Jens Burman, Åsarna IK Axel Ekström, IFK Mora SK Calle Halfvarsson, Sågmyra SK Johan Häggström, Piteå elit Björn Sandström, Piteå elit Oskar Svensson, Falun-Borlänge SK Karl-Johan Westberg, Borås SK |
Ingen Ebba och ingen Frida. Sen får vi se om Calle är frisk nog för att köra kraftprovet TdS eller inte, han står över även denna helg i Planica.
Vad skall man då ta sig till under jul/nyår? Åka skidor själv kanske?
Räknas de ingående sprintarna in i Sprintcupen? Jag noterar nämligen att Linn Svahn inte är med. Skulle hon slå till och vinna även i Planica så kanske man ångrar att hon inte togs ut.
Hur tråkigt det än är så är nog det bästa för Ebba att inte köra Tour de ski. Kanske inte är så gynnsamt att fresta ett nyläkt knä med skidlopp i princip var dag i en vecka. Men fy fan vad trist…
Har inte Sverige fler platser till touren på damsidan?
Andreas: Jo, tror att de kan skicka upp till tio men ledningen väljer tydligen att inte fylla de platserna. Angående Svahn har Ingesson sagt (till TT) att hon är väldigt ung men också vassast i sprint och får ladda batterierna till Dresden.
Lite rumphugget blir det allt. Jens Burman svajade litet i Davos så även där osäkert. Calle kan man ju aldrig lita på men ngn klättrare är han ju inte.
Kanske den gamla goa Kalla blir den bäst placerade trots allt, sprintkvalen blir avgörande för henne.
Jens bäst bland herrarna.
Man tycker ju lite synd om Ebba och Frida som säkert är lite ledsna på hemmaplan.
Får hoppas att Kalla fått spänsten åter då det sett väldigt tungt ut så här långt.
Ebba och Frida har tagit tokiga beslut men gjort är gjort. Tillbaka i spåret med nya kunskaper.
Tröttsamt förenklat (milt sagt) att skylla på ”tokiga beslut” när det gäller Ebba & Frida, GKA.
Trist f.ö att vi inte fyller mer av vår kvot kan jag tycka, inte minst med tanke på bredden på damsidan. Men det finns kanske en tanke bakom det också.
Fullt förståeligt att Ebba och Frida inte startar, men det är ju sån antiklimax, eftersom det är mästerskapsfri säsong och jag tror båda hade gått all in! Hoppas dom är tillbaks till Skandinavientouren.
När är nästa mästerskapsfria säsong, någon med koll?
(PS, OT, när man får hundra då man ska lägga ihop siffrorna här nedan, borde man köpa en trisslott då? ;-) )
Det där med att stå över TdS som Ebba gjorde förra säsongen blev ju ingen succé (blev ju sjuk dagarna innan VM)…
Så, blir det 2024 nästa gång då innan vi ser Ebba & Frida i TdS (eftersom det verkar vara policyn mästerskapssäsonger)?
Är någon av dom sjuk/skadad då också så blir det 2028 :-(
Nej, är du elitidrottsutövare borde ju focus ligga på tävlingar som TdS, kanske går att skippa annat och kompensera med…
Och, väldigt förvånande att inte skicka en allroundåkare som Evelina Settlin till TdS???
Är truppen 100% spikad?
V.Vittoz det är VM vartannat och OS vart fjärde år så det är inte så svårt att räkna ut
Freddy, Klart det blir förenklat när landslaget och åkarna i stort sett är stumma. Gjorde tex Ebba en riskbedömning (som alltid ska göras) när hon sprang ut på isigt underlag med sin skadehistoria.
Och Frida? Där vet vi nästan ingenting men beslut här väl tagits i nån mening.
Skulle vara trevligt med lite bakgrundsinfo från åkarna eller deras managers.
Att sitta i stugvärmen och muttra om ”felbeslut” av åkare som skadar sig under träning … Tja, det är väl kanske bara provokationer. Men synd om forumet urartar igen. Kan vi vara seriösa ett tag?
GKA: Så om en aktiv skadar sig är det för att hen har gjort en felaktig riksbedömning? I så fall är nog bästa sättet att undvika skador att helt avstå från träning och tävling.
Swestam, Det är bra med olika synpunkter. Jag hade bara en fråga om Ebbafallet. Inget svar får vi.
Gobby, Om du syftar på mig så har jag inte sagt nåt om felbeslut. Bara undrande, Frida och Ebba har inget att skämmas för.
@Ola, jag orkade bara inte räkna, är så glad att jag är i ett nördforum där någon annan vet på stört. ;)
Trist men väntat med Ebba & Frida.
Skall ner och kolla på plats för första gången, kändes som det perfekta året att göra det.
Jaja, man får heja på de som faktiskt är på plats helt enkelt.
Stina Nilsson är underskattad hon är nog den enda i det svenska laget som kommer helt formtoppad o jag tror hon kommer vara på pallen.. Bra för henne av att det är masstart sista etappen nu kommer hon inte tappa någon tid före backen snarare kan hon spara krafter o då blir det inte lika stora tidsavstånd.. toblach kommer bli väldigt avgörande gör hon ett bra fristilslopp där kommer hon ha ett bra utgångsläge i jaktstarten kanske gå ut före Johaug o då finns möjligheter att skapa tidsavstånd bakåt när norskan kommer ikapp.. sen är det sprint o två masstarter kvar efter det där är det tufft att plocka in tid på Nilsson särskilt när hon kan åka lite taktiskt..
Johan… Håller med, jag hade tänkt skriva det samma. Jag tror inte Stina kan utmana Johaug, men topp-3 tror jag absolut hon kan bli. Jag tycker ofta säsongen brukar gå in i en ny fas en bit in i touren, då vissa som startat säsongen bra börjar svikta och andra kommer in i form. Sen finns det förstås såna som Johaug som helt enkelt skippar det där med formkurvor och alltid kör på topp.
Jag har en otäck känsla av att Stina fortfarande har besvär av sin revbensskada men att hon mörkar detta precis på samma sätt som hon mörkade hur allvarlig hennes muskelskada var förra säsongen. Jag hoppas dock innerligt att jag har fel.
När jag väger samman så tror jag kanske ändå att Jonna har de bästa möjligheterna till den främsta placeringen bland våra damer.
Är tveksam till Stinas form och hon kan tappa mycket på den ind starten.
Men Jonna måste hålla sig på benen.
Vi har nog tyvärr bara en dam nu som har en reell chans till en pallplats i TdS och det är Stina Nilsson. Men det krävs naturligtvis bra form men det blir svårt ändå. För att det ska bli s k ”bra TV” så gynnas de lätta åkarna och missgynnas de tyngre åkarna, så är det bara. Inte mycket till skidåkning heller. Varför inte en tour som avslutas med 3 km nedförsåkning, bara som en kompensation? Nedför Södra Berger i Sundsvall t ex, kan bli ”bra TV” det också.
Jag tillhör de (ytterst få troligen) som inte är så väldans intresserad av TDS, jag tycker jippofaktorn är för stor.
Tror inte Stina har så stor chans på pallen. När hon blev trea så var hon i en fantastisk distansform och Johaug var inte med. Det är bara två sprintar och fem distanslopp varav en bergsbestigning. Tycker för övrigt att den sista klättringen gjort sitt. Det var kul och kuriosa i början men egentligen ganska tråkigt att se åkarna sega sig uppför backen. Lägg till en sprint till och nåt annat istället för klättringen så att inte bara lätta bergsgetter gynnas
Tror inte Stina har så stor chans på pallen. När hon blev trea så var hon i en fantastisk distansform och Johaug var inte med. Det är bara två sprintar och fem distanslopp varav en bergsbestigning. Tycker för övrigt att den sista klättringen gjort sitt. Det var kul och kuriosa i början men egentligen ganska tråkigt att se åkarna sega sig uppför backen. Lägg till en sprint till och nåt annat istället för klättringen så att inte bara lätta bergsgetter gynnas
Lennart … ”legg till en sprint till” ..
Den var litt for gjennomsiktig, syns du ikke det? ;-)
Du, den avsluttede bergstigningen er selveste varemerke på Tour de ski´s historie.
På den etappen skiller man ”klinten fra hveten”…
Håller med Pelle… Klättringen är tourens varumärke och går inte att ta bort. Dock är det ett allt svagare varumärke, så hela touren försvinner nog om några år. I år är det lite extra prestige, men sen kommer det dala igen.
Siste etappe (bakken) er fellesstart i år så det skal bli moro og interessant å se alle fyre løs på bakken sammen. Tipper Johaug knuser alle på denne etappen med Weng på 2.plass. 3.plass til Stadlober og 4.plass til Diggins.
Årets tour är lite urvattnad, får se om inte Skitour 2020 blir lite roligare att kolla in.
Jag tror och hoppas att Moa kommer överraska många i touren.
https://www.svt.se/sport/artikel/ebba-andersson-overvager-comeback-i-helgen
Jippi!
Glada nyheter, Ebba!
Det måste väl ändå vara ett test om knät pallar med Touren? Eller vad tror ni?
Den tillbakastående
Truppen uttagen redan till tour de ski så ingen Ebba i touren.
Om Ebba är bra nog att åka 15 k fritt en vecka innan tour de ski måste hon väl för tusan kunna göra ett försök? Det är ju bara att hoppa av om det inte funkar. Hoppa av touren har ju svenskar gjortt i alla tider?
Tycker inte att sista etappen har så mycket med skidåkning att göra.
Det handlar ju mest om att ha så lite kroppsvikt som möjligt att transportera upp för berget.
Att det skiljer agnarna från vetet (klinten fra hveten) är ju isåfall snarare att det skiljer lättviktarna från tungviktarna.
Håller med Hasse. De 4 lättviktarna Johaug, Weng, Diggins och Stadlober som Nethiri föreslog lär nog vara i topp. Om man kan få information om åkarnas vikt så kan man sätta en resultatlista hyfstat väl. Tyngre åkare som Victoria Carl, Faendrich, Stina och även Nepryayeva får det svårt. Ge Johaug ett 20 kilos viktbälte så blir det rättvist ;)
@Den tillbakastående
Varför skulle hon försöka om hon t.ex. skulle kunna dra på sig något problem med knät igen? Att klara ett nationellt lopp utan egentligen betydelse går ju givetvis inte att jämföra med att köra den längsta touren i världscupen…
”för tusan göra ett försök” går ju att säga om personen vet att hen inte har något att förlora på det. Men här kanske hon har för mycket att förlora. Det vet varken du eller jag.
@hasse
Jag tycker att det är en spektakulär tävling och många åkare verkar tycka om utmaningen. Att ha ett lopp under året där vikten spelar in relativt mycket tycker jag inte är något problem.
Jag tycker det är intressant att se hur länge de kan ligga på i princip maxpuls och bara köra på.
Det snarare ett test om Ebba tål att åka ett distanslopp i tävlingsfart, inte ett test för om hon skall åka touren.
Rubik: Det jag menar är att om det känns bra efter loppet på söndag kanske hon kunde prövat att köra en etapp eller två? Tour de ski är trots allt säsongens höjdpunkt. Jag menar inte att hon skall köra om hon inte känner sig ok förstås. Fantastiskt att hon är tillbaka, för hon behövs verkligen!
Meget påfallende, om det var noen svenske skifans som sutret og klaget over den avsluttede bergklatringen i sesongen 2007/2008 … Hun som vant som hun ville, var hverken ”tynn eller tykk”.
”Ebba Anderssons pappa Per Ola Andersson säger till SVT Sport att hon också kommer att köra sprinten på lördagen.
–Hon kör båda. Hon provar i morgon och går det inte så går det inte, säger han.”
Detta känns ju nästan som en markering mot landslagsledningen att hon vill köra tour de ski. Varför köra två tuffa tävlingar efter varandra om man är rädd om knät? Nu blir man nervös…
Det kan ju vara ett tour de ski-test. Varför skulle hon annars köra två lopp i rad i come backen, varav en sprint?
@pelle
Kalla vann inte bergsklättringen, tror hon kom 9:a, hon är varken tunn eller tjock och därför är hon varken bäst eller sämst på klättringen.
Att hon säsongen 2007/2008 (när hon troligtvis var lite lättare än nu) kunde komma ikapp och rusa förbi ledaren Kuitunen, var ju helt tydligt för att kuitunen hade en betydligt större kropp att transportera upp för berget
En stor anledning till att Kalla var överlägsen Kukttinen i backen var att finskan hade svåra ryggproblen.Året hon vann var antagligen året med minst konkurrens.Skulle tro att dagens Kalla skulle vara totalt överlägsen Kalla under det året.
ursäkta stavningen från mobilen :)
Spiller ingen rolle – Alpe Cermis – er sjarmøretappen under Tds.
Og den blir der, sålenge touren blir arrangert!
Man trenger heller ikke og være en ”fjellgeit” for og besette øverst trinn på pallen, det beviser historien!
Det jag tycker ni glömmer är att konkurrenterna var större då eftersom touren och alpe cermis-avslutningen var ny. Sedan har ju åtminstone världscupen vunnits av de som klarar av at klättra upp för backen snabbast, dvs. de lättaste. Men då var det inte så. Vi har haft 12 år av längdevolution sedan dess så att allt lättare åkare har silats fram utifrån vad som premieras i VC.
Per … Tja … Bjørgen var aldri noen klatrer, men vann enda touren med 1:40 min i 2015.
Johaug var inte lika bra 2015, åkte jämnt med Weng på nästan alla distanslopp, slog Emma Wiken med 3 sekunder på 5km intervallstart
Linn Svahn tackade nej…
https://www.svt.se/sport/langdskidor/linn-svahn-vill-inte-vara-en-julstjarna
ola … Johaug kunne da ikke være helt borte, hun slo jo til og med Bjørgen på en fellesstart, (og det var aldri ”lett”) og ble senere på vinteren VM-dronning …
At blander inn Emma Wiken, som avsluttet touren nesten 10 min bak, er ganske påfallende… ;-)
Hvis Stina Nilsson er i form så tror jeg hun kan vinne begge sprintene og være med å prege fellesstartene. Problemet hennes er jo den siste bakken hvor hun taper 2 – 3 minutter på de nærmeste rivalene. Man kan si at det ikke er fair med den siste bakken, men jeg tror heller ikke Johaug tar så mange sekunder på sprintene.
Det løpet her er det mest imponerende av Stina Nilsson.
https://www.youtube.com/watch?v=SjObv9y14CA
Vad yrar du om? Ta på dig glasögonen
ErkkaPetti: Är väl mer rättvisande att säga att Svahn skulle ha tackat nej om hon blivit uttagen men det blev hon alltså inte.
Angående Ebba är det i Scandic Cup som hon ska åka nu i helgen. Uppfattar det också som ett test för att se om knät håller. Håller tummarna för att hon får positiva svar men något TdS blir det med all säkerhet inte. Om allt går bra får vi nog se Ebba i rutan från Novo Mesto 18-19 januari. Länk till SC Östersunds webbplats med startlistor, resultat etc:
https://scostersund.se/tavling.html
Jörgen: Nej, Ebba skall inte åka i Scandic Cup (det är juniorcupen). Däremot skall hon åka i de seniorlopp som går i samband med att Scandic cup arrangeras.
Gissar att Ebba Andersson vill testa hur det funkar med ganska hård belastning under två dagar på raken. För att sedan våga ta upp träningen mot max igen. TdS är säkert helt uteslutet, formen finns inte för det.
Swestam: Ja, du har helt rätt – Scandic Cup är juniorcupen där de tävlar i åldersklasserna 17-18 resp 19-20 – Ebba är lite för gammal för det :-)
@Den tillbakastående
okok, jag fick känslan av dina ordval att hon var… lite väl försiktig, men jag kanske läste in för mycket i din kommentar.
Det skulle dock kunna vara så att Ebba är en lätt besatt person och går igång på tävlingar vilket skulle kunna göra att om hon startar touren så kommer hon att ha svårt att lyssna på kroppen och därigenom göra det svårt för henne att bryta ”i tid”.
Och ja, vi behöver henne! :)
Jag håller helt med Sven.
Har sett i stort sätt alla världscuplopp sen de började visas på TV tror jag.De jag inte ser direkt och de är de flesta sparar jag in på digitalboxen. Det stina gjorde i det loppet var ju världsklass.
Den dagen tror jag att Stina tilloch med skulle vunnit ett lopp som inte varit masstart.
Men man reagerar lite på hur lång hon är i jämförelse med alla konkurrenter .De ser ut som kvinnliga medeldistansare i friidrott.
Vem har bestämt att världscupen i skidor inte ska köras i klassisk längdåkningsmiljö utan upp och ner i backar som knappt finns i Sverige.
Sven: I det loppet hade Stina helt överlägsna skidor. Norskorna hade bakhalt.
Kallner
Ja för en gångs skull hade inte norskorna de bästa skidorna.
Inte ens norskorna vinner om de har dåliga skidor som i soji OS.
Björgen tex tror ja i stort sätt aldrig under alla åren jag såg henne hade märkbart sämre glid än konkurenterna. Men oftast bättre. Berodde säker både på bästa skidorna och vallare.
Eller tror du verkligen att Johaug skulle vara så här överlägsen i alla lopp om hennes material skulle vara lika mycket upp och ner som för svenskorna
Anledningen till att Björgen oftast hade bra glid i klassiskt var för att hon körde med klisterskidor hela tiden, spannet är högre/hårdare och fästvallan kommer längre från snön men det krävs mer kraft för att få fäste också.
@karlP fast det finns väl sådana backar i Sverige också? Med det sagt så skulle troligen andra länder som har sådana backar undrar varför flackare banor används om det vore fallet.
Det skulle vara roligt om det var ännu större variation på banprofilerna under världscupen. Men om man ser till historiken så kommer flackare och enklare banor bli en katastrof vad gäller herrtävlingarna iaf. Slump, stavbrott och strul kommer att avgöra de tävlingarna. Damtävlingarna skulle dock bli intressanta att se! (jag gillar dem nu också, nu när jag har börjat kolla på andra platsen som den första… typ…)
Jag gissar att mer kuperade banor existerar idag pga. möjligheter till ryck, samt mer utmanande banor generellt.
Ski classic finns ju nu när folk stakar på i ett par timmar och sen blir det en spurt. Så att ha samma upplägg i den världscupen, fast kortare sträckor vore märkligt.
Ola. Ja möjligen men det förklarar inte varför övriga norrrmän okså sällan har katastrofskidor om man jämför med svenskar.Sotji visade ju verkligen att det inte bara är kapacitet som betyder något utan skidor också.
Rubik
Håller med att herrtävlingarna skulle bli mer ointressanta men damtävlingarna väldigt mycket mer intressanta.
Kan ju inte vara bra att om man väger över 55 kilo så har man ingen chans i världscupen
Ni glömmer väl inte att rösta på andra omgången i jerringpriset.
Frida Karlsson 099-20903
Stina Nilsson 099-20906
Tack :)
https://www.svt.se/sport/langdskidor/forskaren-slar-larm-vikthets-i-langdskidakning-varre-an-nagonsin
Rolf
Sorry är totalt ointresserad av vilka som vinner några galapriser.
Det verkar ju vara väldigt intressant om man följer den här bloggen . Varför?
Själv värderar jag det lägre äm en tredjeplats på en slottssprint.
Karlp: Johaugs extrema fysik gör att hon orkar saxa på rätt så bra när hon inte har perfekt fäste. Hon hade vunnit istf Stina lätt. Facit på det är att Kalla var så pass nära.
Ola: Vad gäller Björgen tror jag inte ett dugg på att hon körde med klisterskidor ”hela tiden”. Är det -6 o nysnö kör man inte på klisterskidor. Men visst kan hon haft lite tuffare spann men framförallt är hon lite tyngre och bra på att stå på skidorna utför, lite som Diggins.
Lite siffror är alltid intressant.
Stina Nilsson L=174 cm V=68 kg
Therese Johaug L=162 cm V=46 kg
Greta Thunberg L=162 cm V=?
Är vad jag luskat fram på nätet. Kan naturligtvis inte garantera riktigheten men borde ge hyfsade riktvärden i alla fall.
Stina är 48 % tyngre än Johaug, en enorm skillnad.
Johaug är lika liten som Greta vilket ger en bra bild av hur liten hon verkligen är. Kroppsbyggnaderna är också slående lika.
Greta skulle kanske blivit längdåkare men hon har ju fullt upp ändå.
Kallner & Ola, Marit Björgen och hennes framgångar stavas Perry Olsson!
Där hade en en stor fördel…
Bästa skidorna från fabrik, och världens bästa vallare…
Finns det inte hopp iallafall att se Ebba i TdS?
Varför annars köra redan i helgen i Scandic Cup, både sprint och 15kmF?
Det är ju tre fyra veckor annars till nästa distanstävling i världscupen…
Hoppas det finns en öppning att få Ebba till TdS, för, fungerar det inte är det väl bara att kasta in handduken och hem och rehabba mer…
Johaug har faktisk gått opp i vekt de siste årene for å kunne bli bedre i lettpartiene. Stina Nilsson kan sammenlignes med Petter Northug, men den store forskjellen var at Petter Northug hadde mye høyere kapasitet enn Stina Nilsson sammenlignet med konkurrentene. Det er den kombinasjonen som er unik.
ErrkaPetti: Precis, annars kunde hon ju i lugn och ro satsat på Nove Mesto om en månad. Varför stressa tillbaka då? Jag tror och hoppas att detta är ett tour-test. Det är bara att hålla tummarna…
Hon har varit extremt sugen på att åka Tour de ski, så varför inte pröva iallafall? Känns det inte bra, hoppa av då. Landslagsläkaren var ju väldigt tydlig med att man inte skulle ta några chanser just med tanke på Ebbas knähistorik så hon är nog fullt återställd
En anledning till att Ebba väljer Östersund nu kan vara att hon numera bor där och det alltså kändes som ett lägligt tillfälle.
RUKA (VG) Therese Johaug (31) har bygd flere kilo muskler de siste årene og blitt stadig raskere. Landslagstrener Geir Endre Rogn advarer mot å tro at langrennsløpere går fortest ved å være lettest mulig.
https://www.vg.no/sport/langrenn/i/4qQXno/johaug-suveren-med-mer-muskler-og-hoeyere-kroppsvekt
Vore intressant att göra en korrelationskurva mellan resultat och vikt för slutetappen i TdS. Bland annat för att se vilka som sticker ut och utmärker sig.
Det er jo noen av de litt tyngre herrene som har hatt topp 10 – tider opp bakken. Dyrhaug og Jespersen er eksempler på det.
Det er riktig Arvid S, ”Landslagstrener Geir Endre Rogn bekrefter at Johaugs muskelbygging har gjort at kroppsvekten har økt med i alle fall 10 prosent siden VM-gullet på tremilen i Holmenkollen, og at det har gjort at Johaug totalt sett går fortere nå.
– Mer muskler og dermed høyere vekt er et av grepene som er gjort for å gå totalt sett fortest mulig, sier Rogn, som påpeker at det var viktig for Johaug å bli sterkere og bedre i lettere terreng. Og de siste årene har Johaug blitt overlegen i sporet.”
Så de som påstår at Johaug er best fordi hun har så lav kroppsvekt har ikke fulgt med i timen og prater bare tull.
Ok kan vara så att Johaug och Björgen kunde vinna även när de hade lite sämre skidor än konkurrenterna men det hände väldigt sällan . För att norska tidningar ska börja snacka om smörrebom så räcker det med att ett annat land har bättre skidor.I Sverige är vi nöjda om våra skidor är ungefär lika bra som de stora konkurrentländerna.
Tycker inte att man kan komma förbi Sotji exemplet.Norge vann alla stafetter både före och efter OS med minuter.I Sotji kom de inte ens på pallen.Råkade alla åkare ha en enorm formsvacka samtigt eller? Tycker att det bevisar att norskorna i stort sätt aldrig har katastrofskidor som alla andra länder i stort sätt har fler ggr per säsong.I så fall skulle inte Johaug och Björgen vunnit allt de sista säsongerna
Ebba Andersson in på bästa tid i sprintkvalet i Östersund. Dock bara några sekunder före två kinesiskor men betydligt mer före resten av svenskorna.
Nej, bara följa live-tidtagningen på fis-ski.com
Vad är det för regler i världscupen och tour de ski?.Hur långt i förväg måste en åkare vara anmäld?
Till team captains meeting kvällen innan start tror jag
Neithiri: Om du läser noga så ska du se att vi här diskuterar en form av skidklättring och inte standardlängdåkning. Stina med sina 68 kg och stor muskelmassa är hyfsad bra i Quebecterrängen t ex som du kanske har sett.
https://www.op.se/artikel/ebba-andersson-i-dramatisk-comeback-berattar-nu-om-planen-for-tour-de-ski-far-se-efter-imorgon
Nu ligger Linn 4:a i sprintcupen och kanske hade lett den om hon inte fallit.Hon skulle ju helt klart kunna vinna cupen.Känns fel att hon inte får chans att köra sprintarna i tour de ski.Tänk om det visar sig vid säsongsslut att hon skulle ha vunnit den om hon inte ställts över på tour de ski.
Tycker att man ska köra dom åkare som är bäst oberoende av ålder.Vem vet hon kan skada sig eller att det händer något annat som gör att den här säsongen kan visa sig vara hennes bästa i karriären . Att då inte få chansen på grund av några ideer i landslagsledningen känns ju inte bra.Finnns det några exempel på karriärer som har gått i stå på grund av att de matchats för mycket i tidig ålder.Jag kommer i alla fall inte på något exempel.
ErkkaPetti: NEJ, det stavas inte Perry, du förminskar Marits framgångar. Visst är en bra vallare viktigt men över tid är det bara att konstatera att Marit var den bästa skidåkerskan med fysik, teknik, uthållighet och dessutom väldigt snabb tidigare..
Kallner, nja, jag menade ju inte att Perry gjorde hela skillnaden mellan succé och medelmåtta, men Marit sade vid sin sista tävling att Perry betytt otroligt mycket för sin framgång…
Visst, Marit var ju grym på alla sätt utan bästa skidor…
Med hänsyn till hur tysta åkare och ledning brukar vara kring åkares skadestatus, så borde man nästan kunna ta för givet att Ebba kommer åka Touren med hänsyn till hur öppna dom är om möjligheten. I så fall kan detta bli riktigt spännande, hon är nog den enda som ens har en chans att matcha Therese upp för slalombacken på en bra dag. Sen har hon så klart varit skadad, men ändå..
V.Vittoz: Får hon inga känningar i knät så åker hon.Synd man inte kan se loppet i Östersund imorgon. Det är betydligt viktigare än en sprinstafett. Hoppas på Østberg också!
.https://www.dagbladet.no/sport/far-ga-tour-de-ski-likevel/71959206
V.Vittoz … Har du hørt om en norsk langrennsløper som heter Heidi Weng, hun er ikke så beskjeden i slalombakken. ”Litt” erfaring har hun også, med bakkebestigningen..
Men historien forteller så langt inn i sesongen, så har de svenske distanseløperne vert som best før konkurransen. Det var de før Ruka også …
Pelle, de två som skulle utmana har haft en knäskada/är undernärd. Då är det inte lätt att infria sina och andras förväntingar. Deras tid kommer.. Heidi kommer aldrig ha en chans mot Therese i backen, det tror jag däremot att Frida och Ebba kommer ha ganska snart.
V.Vittoz … Les kommentaren din engang til. Du postet ikke om fremtiden i din kommentar, men hevdet att Ebba er den ”enda som enn har en chans att matcha Therese upp för slalombacken”. Hva som skjer om 1-2 eller 3 år, ja …. det blir som det meste du poster bloggen – nemlig som killgissar ..
pelle: 6 år på raken har en norska vunnit TDS. Är det så ologiskt att man som svensk önskar att det kommer upp en som iallafall kan utmana? Blir det inte lite tråkigt t.o.m för en enögd fyr som dig när norrskor/norrmän vinner hela tiden? Nej förresten nu var jag dum…
Den tillbakastående … Nei du, undertegnede er ikke ”enøgd”, men derimot en solid realist … ;)
Pelle, är inte detta ett enda stort forum av killgissande? Ettt underbart forum, men dock ett killlgissande forum. Jag älskar det! Klem på dig :)
Imorgondagens tävling i Annecy kommer Ingrid Landmark Tandrevold köra med gul tröja för första gången. Fantastisk roligt!
Även Tiril Kampenhaug Eckhoff måste hyllas, fyra raka VC-segrar.
Förutom att vara suveräna skidskyttar är de också genomsympatiska människor som ingen kan säga något ont om.
De är fantastiska förebilder för alla som driver med skidor och deras framgångar enormt välförtjänta.
SMHI varnar för plötslig ishalka i Jämtland under söndagen :)
Hoppas att Ebba ser resultatet idag ( 1,54 före Vinsa) ett tecken på att TdS är möjligt.
Att ebba kör idag efter sprint är ett gott tecken. Om hon inte får ett bakslag efter idag bör vi kunna räkna med henne i TDS
Tidig julklapp från Ebba idag! Hade man ju inte vågat hoppas på för några dagar sen bara…
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/EW2zK5/starkt-besked-av-ebba-andersson
Dom kan väl inte stoppa henne nu väl? Men det skulle inte förvåna mi om dom gör det. Det är ju ett VM 2021.
Det låter på Ebba i intervjun i Svt precis som att hon startar i touren. Som Fredriksson säger: hon kan ju starta och sedan kliva av efter några etapper om det inte känns bra.
Härligt
Låter ju helt klart som att Ebba kommer att vara med på touren .Det var så jag fattade av Ebba i alla fall utan att hon ville garantera något.
Ebba bestämmer väl själv om hon ska vara med eller inte TdS
Och Anna Haag dök upp också i dagens Scandic Cup, 4.45 efter Ebba…
Härligt besked av Ebba Andersson men svårt att säga vad det räcker till Vinsa o Molander Kristiansen har inte fått åka i världscupen i år men hon skulle förstås inte göra bort sig i touren och behöver inte heller slåss om totalen utan kan fokusera på distansloppen säkert är hon inte sämre än Kalla..
Gka: Ebba har ingen friplats till Tour de Ski så det är lagledningen som bestämmer och tar ut laget.
ErrkaPetti: Om Grip hade varit förbundskapten så hade nog Haag blivit nominerad tiil årets TdS. Kanske tillsammans med Emma Wikén. Grip hade en förkärlek till gamla beprövade åkare och släppte ogärna fram yngre talanger. På den punkten har det blivit mycket bättre med den nya ledningen.
Vet någon om de som ska köra touren stannar kvar i alperna över jul eller om de åker hem och vänder? Det är ju ändå två resdagar som går förlorade om de ska flyga hem och sedan till Östersund/Umeå etc.
Per: Känns som dom borde stanna var även om jag inte vet..
Jossa: Moa Lundgren har enligt instagram stannat kvar i alperna sedan Davos och laddat till touren. Skulle bli väldigt förvånad om inte Stina och Jonna gör det samma.
Markus: okej intressant att Moa blev kvar medans jag tror både Kalla och Emma R åkte hem
Kul om Ebba kommer till start i TdS men än är det inte klart. Landslagschefen Lars Selin säger i ett uttalande efter hennes överlägsna seger i Östersund idag:
– Vi får vänta lite grann och se i kväll och i morgon hur hon har reagerar på det där. Sen får vi diskutera med Ebba vad som är rimligast och bäst i det här läget som vi är i nu. Det viktiga är att hon kommer tillbaka från skadan och att vi inte har för bråttom. Vi får ta det diskussionerna. Jag vill varken säga bu eller bä.
Markus
Skulle förvåna mig om Stina gör det samma
Det där med jul och traditioner verkar var väldigt viktigt för henne.
Tänk på att det här är en tjej vars familj 6 år i rad bokat samma hotellrum samma vecka på samma ö i Grekland.
Då kan man ju tänka sig hur det är när det gäller julen, Den traditionen ställer man inte i första taget.
-Vidare menar Selin att Tour de Ski kan vara påfrestande, inte minst med alla resor, och att man avvaktar för att se hur knäet reagerar efter helgens tävlingar i Östersund.-
Ja, resor är ju extra jobbigt för knän…
Är så trött på detta landslagets velande och svävande svar. Har aldrig varit med om maken. Vad är det för fel på dem?
Den tillbakastående: Du förstår inte innebörden av ordet och?
Jag håller med
Varför tycker landslaget att det är deras ansvar attöverbeskydda åkarnas hälsa.
Synd att inte Fredriksson blev landslagskapten
Han sa ju att om det blir påfrestande så är det ju bara att hoppa av. Det här är ju en mästerskapsfri säsong så vad är det rädda för.
Tycker att det börjar bli lite larvigt. Man hörde ju på Ebba att hon ville vara med och då ska hon få chansen.
Om hon inte var färdig att åka så skulle hon ju inte fått vara med i helgen kan man ju tycka.
karlP: Men firade inte Stina julen i Italen inför tds 2016? har för mig att ett gäng gjorde de och då starta tds senare än de gör nu
Swestam: Tycker bara det är löjligt när man börjar yra om att det är jobbigt att resa. Om resor är ett hinder kan man ju lika gärna lägga ned helt och hållet.
Säg som det är istället, håller knät kör hon Tds, annars inte.
Den tillbakastående: Du tror alltså inte att resorna under touren tillsammans med det intensiva tävlingsprogrammet innebär en extra belastning?
Är man inte riktigt i toppform och dessutom har lite skadekänningar så kan totalbelastningen bli lite för stor. Så helt rätt att man avvaktar någon extra dag innan man fattar ett beslut om Ebba skall åka touren.
Är väl inte så konstigt att man vill vänta och se hur knät reagerar på dagens urladdning innan man fattar beslut om Ebbas deltagande.
Hoppas hon kör bara, det hade varit för jäkla kul. Tror det blir succé.
Nomineringar till det amerikanska Tour de Ski-laget:
Ben Lustgarten – Objective, SuperTour Leader
Simi Hamilton – Objective, Top-20 (13th) World Cup Sprint
Erik Bjornsen – Discretion, Historic 15 km & sprint results, 28th Ruka 15 km C, 25th Ruka Pursuit
Kevin Bolger – Discretion, Historic Sprint F results, 30th Davos Sprint F
Logan Hanneman – Discretion, Historic Sprint F results, tied for 30th Davos Sprint F qualifier
Kyle Bratrud – Discretion, Historic 15 km results, 38th Davos 15 km F
David Norris – Discretion, Historic 15 km results, 34th Lillehammer Skiathlon
Katharine Ogden – Objective, SuperTour Leader
Jessie Diggins – Objective, 3rd Overall World Cup, 3rd Distance World Cup
Sadie Bjornsen – Objective, 4th Overall World Cup, 7th Sprint World Cup
Sophie Caldwell – Objective, 5th Sprint World Cup
Rosie Brennan – Objective, 18th Overall World Cup
Julia Kern – Objective, 40th Overall World Cup
Hailey Swirbul – Discretion, 21st Davos 10 km F, 30th Davos Sprint F
Rosie Frankowski – Discretion, 23rd Davos 10 km F
Observera att detta inte är det faktiska amerikanska Tour de Ski-laget då några av dessa har tackat nej och istället valt att åka amerikanska mästerskapen.
LOA, Tack för påpekandet men jag tänker att om Ebba vill åka så säger inte ledaren nej utan tar ut henne, vet att hon inte har friplats till touren.
Jossa har rätt – Stina kvar i Tyrolen…
https://www.instagram.com/p/B6abL9ppIdq/
Rimligt. Toblach-Lenzerheide tar de ju på en kväll så många träningstimmar sparas. Och Toblach verkar ju ha bra snöförutsättningar. Dessutom tror jag det ligger på ungefär samma höjd som de andra tour de ski-orterna. Och pappa är med så julen firas ändå med familjen…
Östberg tillbaka i TDS
https://www.skiforbundet.no/langrenn/nyhetsarkiv/2019/12/uttak-langrenn—tour-de-ski-201920/
och Ebba
https://www.expressen.se/sport/langdskidor/just-nu-ebba-klar-for-tour-de-ski/
Kul! Då är det bara Frida (och några ryskor) som saknas.
Hade gärna sett att Linn Svahn skulle få möjligheten att delta i första TdS-sprinten…
Dessutom, även Evelina Settlin borde fått åka touren, hon är ju trots allt med i A-laget och en god sprinter/distansare…
Men, Evelina kanske har tackat nej, eller hur är det @evesettlin ?
…dessutom ställer Norge 10 damer på startlinjen i säsongens TdS, så varför kan då inte vi göra detsamma?
Nu är det spikat – Ebba åker Touren!!
Länk till info om detta på förbundets sida
Jag hoppas det är tur som gjort att Östberg blivit frisk precis i tid till Touren.
Jag misstänker att det varit viss press att friskförklara henne till Touren dock.
ErrkaPetti: Svahn blev inte uttagen (och Linn skulle ändå ha tackat nej om hon blivit uttagen). Ledningen valde att inte fylla ut kvoten och tog ursprungligen ut sju damer, nu är de åtta när Ebba tillkommit.
Svahn kan mycket väl ta pallplats i sprint. Hagström topp 10 i sprint. Settlin är hyfsat bra i både sprint och distans. Men de åker alltså inte i Touren. Vi får säkert se de två förstnämnda i Dresden helgen efter jämte touråkarna Maja, Stina och Jonna som jagar mera poäng i sprintcupen. Eventuellt Lundgren också om hon inte är alltför sliten.
Gläds framför allt över att Ebba Anderssons knäskada kunde läkas så relativt snabbt och att hon kan tävla igen. Knäskador kan bli väldigt långvariga och besvärliga. Att vi nu tycks få se henne i TdS ser jag bara som en liten bonus. Hoppas allt går bra nu bara.
Gledelig at Ebba Andersson er med i touren. Endelig litt skikkelig konkurranse fra ekte langrennsløpere og ikke kun avdankede b-løpere og pajassprinters fra Sverige.
Truppen till Scandinavisk cup i Norge 3-5 januari. Ger en del gällande varför väljer att avstå TDS.
Damer
Johanna Hagström, Ulricehamns IF
Maria Nordström, Borås SK
Moa Olsson, Falun-Borlänge SK
Evelina Settlin, Hudiksvalls IF
Linn Svahn, Östersund SK
Linn Sömskar, IFK Umeå
Juniorer
Tilde Bångman, Offerdals SK
Moa Hansson, Landsbro IF
Herrar
Fredrik Andersson, Sollefteå Skidor
Simon Andersson, Falun-Borlänge SK
Gustaf Berglund, IFK Moras SK
Jonas Eriksson, IFK Moras SK
Olof Jonsson, Trillevallens SK
Juniorer
Johan Ekberg, Nacka-Värmdö SK
William Poromaa, Åsarna IK
Neithiri, så då är även herr Kläbo och fröken Falla två pajassprinters också?
Låt oss slippa dessa dryga personer från lillebrorlandet Norge, eller dom en minister sade på 90-talet: Norge, den sista Sovjetstaten…
ErrkaPetti, Nei, Klæbo er en klasseløper. Han har vunnet ekte langrenn også, vunnet 15km i Ruka og 30km på Lillehammer f.eks, han kan selvsagt ikke sammelignes med disse ”tåpene” jeg refererer til.
Ellers bet jeg meg merke i noen reaksjoner angående Linn Svahns inntreden og ”velkomst” i det svenske divalaget.
”I Sverige ska folk vara som de ”snälla”, ”oskyldiga” och pk-ordentliga Nilsson, Kalla och Ebba och sådana – kommer någon som går sin egen väg för mycket (typ Linn Svan), ja då blir resultatet alltifrån mobbing, utfrysning, gruppförtryck, intrigspel till sammangaddning under själva skidloppen. Som iförrgår då Linn Svahn fulades bort i finalen av de andra svenskorna, det var så uppenbart, bland det smutsigaste jag sett i svensk skidåkning (aldrig nånsin sånt sker i Finland).”
”Detta är för övrigt inte första gången. Vi minns alla utmobbningen av Hanna Falk. Nu var hon ju totalt ocharmig och med mindre talang, men ändå.”
”Jag vill se kritik av Nilsson och skarpa frågor om hon kunde ha gjort något för att undvika kollisionen.”
”könt att Linn Svan vann med Sverige2 i damernas lagsstaffett igår!Behandlingen Svan fick av de andra svenskorna dagen före var sjuk (sammansvärjning!). Dom andra svenskorna bör skämmas för tilltaget mot unga Linn.Hoppas vinnarhuvet Linn sopar banan med de andra svenska kärringarna i World Cup resten av säsongen.”
Så det finnes kanskje flere grunner til at Linn ikke er på de svenske listene til touren. Virker forresten som om det er svært få som egentlig setter veldig stor pris på Stina Nilssons stil både på og utenfor sporet.
Noen som vet hvor man kan finne banprofilene til TdS? Litt spent på første masstart. Blir det spurtstrid?
Nethiri: Ojdå vem har sagt dessa svavelosande ord om de ”svenska kärringarna” som du citerar? Någon skribent från Finland som jag tolkar det som? Jag har dock svårt att riktigt tro på dessa sammansvärjningar och utfrysningar, men vem vet?
Nethiri: Det där är bara trams. Också bara tröttsamt att använda sig av uttryck som ”tåpene”, ”pajassprinters” och ”divalaget”. Du verkar dessutom verkligen ogilla Stina.
swestam, luket fra et svensk forum, så mulig det trams ja,
Jepp, jeg tar i noen ganger, men jeg misliker sprint alvorlig framfor ekte langrenn. Og Stina Nilsson syns jeg aldri har hatt noen fin stil, vinnertype ja, men kjører ofte ufint.
Neithiri: Men ändå så väljer du att dra slutsatser utifrån de där tramskommentarerna som på inget sätt är representativa.
Okej jag tänkte väl. Citaten är inte skriven av någon skribent/journalist utan av ett troll i full affekt som ser konspirationer överallt. Inget att bry sig om alltså. Annars brukar man citera mer officiella kanaler och inte okända tyckare på något forum
swestam, har ikke dratt noen andre slutsatser enn at sprintøvelsene er fryktelig overvurdert etter mitt syn, og burde absolutt ikke vært verdsatt slik de er i forhold til det å vinne i ekte langrenn. Pluss at det ser ut som om at det er delte meninger i Sverige angående hvordan man behandlet Linn innenfor ”verdens beste deamelandslag”.
Beklager ellers om jeg tråkket på noen av dine egne meninger som jo aldri er noe annet enn rosenrøde angående landslaget.
Lennart: Som Pettersson eller Holmberg i expressen mener du? Finnes vel neppe større troll enn noen våre såkalte ”eksperter” iform av skribent/journalister. Noen av de beste ekspertene jeg har sett finnes på forumer.
De norska tvillingarna N och p förgiftar det här forumet och har gjort det i många år nu. Väldigt sorgligt och jäkligt tröttsamt att de får hålla på och provocera på detta sätt.
Låt oss diskutera längdskidor och inte fabulera eller citera troll eller ”stoppapressarnapåhittejournalistik”
Jag har tänkt en del på det faktum att tillbaka i tid, när herrarna hade sin storhetstid och damerna slet med sämre resultat, så pratade man om att det är så många fler deltagare i skidlopp för herrar. Alltså större rekryteringsgrund. Så är det fortfarande. Herrarnas deltagarlistor i svenska skidlopp är nästan alltid längre än damernas. Men nu är det omvänt med resultaten. Vi får nya damstjärnor att följa hela tiden. Herrarna sliter med sämre resultat trots större bredd. Så talar man om Kalla-effekten som förklaring. Men Elofsson-effekten då? Fredriksson-effekten? Olsson-effekten? Hellner-effekten? Jönsson-effekten? Osv, osv, osv. För mig kokar det ned till att organisationen för damerna lyckas bättre helt enkelt. Men jag har ingen aning egentligen. Jag bara spekulerar eftersom jag tycker att det rimmar så dåligt. Jag vill gärna få inspel och rättelser :) Då kanske jag kommer att förstå det här bättre :)
Annaf, Fikk i trynet at det handlet om dårlige snøforhold. Altså, en nasjon som har fostret legendarer som Sven-Åke Lundbäck, Thomas Magnuson, Thomas Wassberg, Gunde Svan, Per Elofsson, Johan Olsson osv, Sverige har ikke noe bedre unnskyldning enn vi angående snøforhold når vi ikke lykkes, det kan vi slå fast en gang for alle. Ellers er jeg mektig bekymret for svensk herrelangrenn, må være den dårligste generasjonen noen gang. Nei, Jens Burman kommer ikke til å være oppstandelsen, bare glem det. Det er krise.
Tobbe H … Når det er noe som ikke sagt, men som burde ha vært sagt, så sier undertegnede i fra. Om mine kommentarer ikke stryker lille T med ”håret”, er meg totalt likegyldig. Var det flere spørsmål i fra den selvoppnevnte ”overkikador”? Svar skal du få, til og med de intelligente innen faget, langrenn!
Anna F, jag tror flickor är mer fokuserade på helheten att bli bra i skidåkningen…
Tonårspojkarna lägger alltför mycket energi och fokus på dataspel och annat jämfört med flickor (grov generalisering dock)…
Jämför Stina & Charlotte mot Calle, alla tre väldigt talangfulla, men en sv dom misslyckas mer än dom två andra, verkar fokusera för mycket på annat utanför skidsatsningen mm. mm…
Tyvärr kommer vi få vänta på att 1998-2001-generationen är mogna nog att ta steget in i rampljuset och leverera resultat i världscupen/mästerskap…
Att hitta en Linn Svahn bland pojkarna är inte lätt… Inte lätt att göra en sådan kometkarriär Linn gjort!
Anna F: Det finns nog flera faktorer som spelar in här. En faktor tror jag är att svenska pojkar har ishockey som den främsta vintersporten och de största idrottstalangerna väljer ishockey före längdskidor. För flickor är längdskidor nog den främsta vintersporten. Idoler och förebilder spelar också en stor roll. Stina och alla duktiga sprinttjejer samt Ebbas och Fridas framgångar sporrar säkert unga flickor. På herrsidan finns det i dag inga svenska förebilder. Calle? Aldrig i livet.
Anna F: Det du tar upp är egentligen inte unikt för längd tycker jag. Sverige är generellt mer framgångsrika på damsidan jämfört med herrsidan i många idrotter. Det är kvinnor som sopar hem många priser på galor etc. Och nuvarande svenska hockeygeneration har knappast sugit upp alla kill-talanger i landet. I Norge är det nästan tvärtom. Visst finns det duktiga kvinnliga idrottare men de stora stjärnorna är män (Johaug undantagen): Kläbo, han häcklöparen, bröderna Ingebriktsen, alpinherrarna, Tingnes Bö etc.
Och Neithiri ogillar bara Stina Nilsson för att hon är den svenska som oftast slår sina norska konkurrenter. Därav försöken att förminska. Inget att lägga någon vikt vid.
Härligt besked med Ebba det behövde verkligen distanslaget.. även Östberg tillbaka är bra för damsidan även fast den inte behöver mer Sverige o Norge är det viktigt att en åkare inte är helt utan motstånd i loppen som det varit i år..
Neithiri: När du skriver det svenska divalaget, då har du väl dragit slutsatser utifrån de kommentarer du citerade?
Och det råder inga delade meningar i Sverige om hur Linn har behandlats i landslaget. Du kan inte utgå från några enstaka troll som inte kan något om längdskidor på ett skumt forum för ta det som intäkt för att det råder delade i Sverige om hur Linn har behandlats på .
LOA”En faktor tror jag är att svenska pojkar har ishockey som den främsta vintersporten och de största idrottstalangerna väljer ishockey före längdskidor.”
5.plass i VM betyr ikke mye i Sverige, dere har vært betydelig bedre ved tidligere generasjoner, så den teorien faller på grus.
Det här att svenska talanger bland killar i Sverige väljer ishockey istället för längdskidor, är inte det bara en myt?
swestam, selvsagt! Og hvordan kan du si at det ”råder inga delade meningar i Sverige om hur Linn har behandlats i landslaget”? Det er din egen mening, akkurat slik du leser alt, det svenske landslaget gjør jo ikke feil i følge deg. Vel, de har jo ikke gjort annet enn feil denne sesongen egentlig, det er jo bare å spørre Charlotte.
Neithiri: Jo, jag kan vara kritisk mot både skidförbundet och landslaget. Men om man skall hävda att det råder delade meningar, ja då bör man nog kunna visa upp något mer än vad några enstaka troll skriver på ett skumt forum.
swestam: Jeg har til gode å lese noe som helst av deg angående kritikk mot landslag og förbund. Vanskelig å late som om man ikke ser realiteten innenfor kanskje den største konkurrentens gjøren og laden, det blir for dumt. Og i en såpass hard idrett (verdens hardeste) som langrenn er så får alt konsekvenser, det vet vi som har fulgt sporten noen år.
https://www.abcnyheter.no/nyheter/sport/2019/09/10/195609544/kalla-om-svensk-langrennskaos-sjokkert
Neithiri: Nu försöker du blanda bort korten (precis som pelle brukar göra), detta handlade väl om det det fanns delade meningar om hur Linn har behandlats i landslaget och vilka belägg som det finns för det i så fall. Inte om man kan rikta kritik i andra frågor mot landslaget.
swestam: noen fler, ”Tight var det, och det var som sagt väldigt tydligt hur Svahn helt plötsligt föll p.g.a. annan svensk i loppet… Damage controll på låg nivå sedan från dig, snarast handlade det om att de andra svenska landslagstjejerna litegrann frös ut, negligerade, Linn Svahn efter loppet. Unga Linn var ju nedbruten av fallet, och fick noll stöd. Märkligt att hon behandlas så illa när hon är ny och såpass ung.”
”Men är Linn verkligen ”en i gänget” som de andra. Jag tvivlar.”
Vel, vi får se…
Et par til, ””Behandlingen Svan fick av de andra svenskorna dagen före var sjuk (sammansvärjning!). Dom andra svenskorna bör skämmas för tilltaget mot unga Linn.”
”Nog måste man kunna analysera och kommentera en situation där svenska åkare fäller en annan svensk som dessutom är suveränen. Det är inte OK. Denna mjäkiga svenska attityd att inte se allvarligt på det utan ”du är ju ung” och du har framtiden för dig osv. Skyl inte över det stora misslyckande att den framrusande pitbull svanen blev fälld! Hur hade det låtit om de skadat henne i fallet?”
Touren blev så oerhört mycket intressantare nu när Ebba Andersson kommer till start. Kanske hon inte är i så dålig form ändå? Om man får tro Ingesson och landslagsläkaren är hon i bra form . Det verkar som hon har bra koll på läget. Hoppas på en episk Alpe Cermis-kamp mellan Johaug och Andersson!
Neithir: Återigen, det går inte att hävda att det råder delade meningar om hur Linn behandlas i landslaget utifrån vad några enstaka troll häver ur sig på ett ljusskyggt forum. Du stärker inte din sak genom att komma med fler citat från just dessa fåtal troll (som du redan har citerat). Men det visar väl mest att du inte är intresserad av en seriös diskussion (förvisso ingen nyhet).
Det kommer påståenden om allt möjligt hela tiden. När man ska försöka sortera ut vad det är värt att bry sig om, tycker jag man ska leta efter källor och konkreta uppgifter…
När det gäller vårens ”kaos” i landslaget finns både konkreta uppgifter och källor (om än halvanonyma). Uppgifterna har också publicerats av granskande medier som SVT. Det betyder inte att man kan veta exakt vad som hänt, men man att det funnits en konflikt är bekräftat.
När det gäller det som Neithiri citerar ang Linn Svahn, finner jag inga källor och i princip inga konkreta uppgifter över huvudet taget. Det betyder ju inte att det inte kan stämma, men jag skulle inte ödsla min energi på det förr än det kommer mer kött på benen.
Man kan undra hur det står till i den norska truppen. I damsprinten kom alla som körde första sträckan fram och gratulerade den som åkte andra sträckan efter målgång. Alla – utom Norge. A A Stenseth blev liggande bakom mållinjer som en översnöad säck potatis i flera minuter. Någon Falla syntes inte till. Inte någon särskilt god stämning i den norska truppen. Hur skulle det vara om Neithir bekymrar sig om sina egna landsmän/kvinnor istället för att kasta ur sig osakliga beskyllningar om det svenska damlaget. Men han är väl besviken på den norska insatsen på damsidan. Ingen pallplats och sista plats i kvarten för världens bästa (enligt Norge) f.d. junior.
@Manne: Neithiris citat är kopierade från kommentarer gjorda på Flashback, Sveriges skvaller-, spekulations- och konspirationsteori- forum nummer ett.
Anna F,
Intressant ämne. Angående längre startlistor bland herrar och pojkar. Är det inte så i alla idrotter oavsett framgång för resp kön?
Sedan om förebilder så tror jag att Kalla med råge överstiger/slår motsvarande bland herrarna som förebild i samma tidsepok. Olsson, Hellner, Jönsson med flera får ursäkta. Hennes karisma inspirerar, hon kom rätt i tiden tillsammans med vinterstudion, hon har levererat när det gällt med tanke på medaljer i stora mästerskap. Sedan är det också ringar på vattnet likt tennisundret och alpinundret på 80-talet.
God (skidpepps)Jul på er. :)
Ulf, Flashbacks skidforum må vara underlig, skvallrig och skitsnackig, men, det finns några användare där som imponerar!
Jag kombinerar gärna detta forum och Flashbacks skidtrådar, men försöker slå dövörat till när lågvattenmärkena dyker upp…
Men, som sagt, det finns kunniga duktiga och intressanta användare som skriver massa bra även på Flashback…
En del kanske skriver även här under annat alias…
Förresten, God Jul alla skidvänner!
Snart börjar Tour de Ski – helgens största begivenhet, helgens bästa julklapp!
Skänker en tanke till Frida Karlsson också, och må Frida bli pigg och spelklar snarast, för vi saknar henne också!
God Jul!
I Sundsvall är det kalasföre på södra berget så dé é bar å åk varje dag :)
God Jul alla! Även till vår norska vänner som mer är intresserade av att retas än att föra en saklig diskussion (men alla norrmän är inte så).
Ett livstecken från Frida Karlsson! Äntligen!
God Jul själv Frida önskar säkerligen alla här på Skidpepp.se (förutom några norrmän)…
https://www.instagram.com/p/B6c4_V_JL7q/
Har inte riktigt följt Anna Haag & Herr Jönsson sedan dom lade av i slutet av mars 2018, men ser nu på annat ställe att dom fick barn så sent som för tre månader sedan…
Då är det ju inte illa av Anna att bara bli 4.45 efter Ebba på 15km i Östersund i söndags, tre månader efter barnafödsel…
Appropå stämningen i det svenska damsprintaget
https://www.svt.se/sport/langdskidor/svahn-om-att-dela-rum-med-nilsson-har-tittat-pa-julkalendern
God jul på er!
God Jul och Gott Nytt Skidår önskas alla peppare!
Nedräkning till touren nu…
swestam .. retas med norskor… Hvorfor? Når du har en en hel ”arme” med super toppintelligente svenske fans på bloggen, som du kan diskutere med i faget – längdskidor, og ikke minst et langt mer kjent ord i Sverige, som vi aldri bruker i ”ski-sporterens” mekka – nemlig ordet ”Vallabom”! .. God jul! ;)
Vad gäller kill och tjejiddrott i Sverige.
Traditionellt har ju Sverige varit mycket mer framstående på herrsidan än damsidan inom i stort sätt alla sporter. Bara kolla hur många kvinnliga respektive manliga idrottsstjärnor vi hade om man slutar räkna för ett par årtionden sen. Det var på den tiden när de flesta killar spelade hockey på vintern och fotboll på sommaren .Men vi var fortfarande bra i andra sporter som tennis,pingis och skidåkning.
Jag skulle tro att en stor anledning är att man under en lång tid velat ”lyfta tjejerna” i alla sammanhang vilket man har lyckats otroligt bra men med bekostnad av killarna. Inte bara att killarna direkt kan ha missgynnats när det gäller resursallokering och annat utan också hur träningsfilosofier och annat har utvecklats.
Har ett personligt exempel i det lilla som kan visa hur resursallokeringen kan gå till.
När mina pojkar var små så hade de ”bollek” i gymnastkhallen med bra tider två dar i veckan.När de blev lite större så fick de alltid tider väldigt sent eller på helgerna väldigt tidigtJag frågade hur det kunde komma sig till kommunen.Svaret var att när barnen är små så kvalificeras de in i samma kategori som tjejidrott. Bara ett exempel hur det kan gå till.
Vet att många av er inte håller med om den här analysen.Men kom gärna med en bättre förklaring. Internet brukar man ju dra fram.Men är helt säker på att de norske småguttene är lika intresserad av internet som svenska pojkar.
God jul även från mig! Tour de ski-peppen tilltar.
Alla: God jul!
Anna F: Jag tror att det fattas något på herrsidan när utövarna är unga och går på skidgymnasium och kan sägas ha valt sport. Vi ser det under exempelvis JVM att de unga svenska tjejerna är framgångsrika även där. Om det är träningsmodell/filosofi ute på skidgymnasierna, anpassning efter ålder och kön, mer individuella träningsprogram etc som behöver ändras? Det vet jag inte.
Tack alla som bidragit med tankar i frågeställningen jag lyfte om varför tjejerna presterar bättre än killarna. Jag är också inne på att det är något i organisationsstrukturen som just nu skiljer sig markant åt mellan damer och herrar. Till trots för att Kalla varit och är en strålande stjärna så finns det en uppsjö manliga stjärnor att välja på historiskt. Pojkarna som tävlar är långt fler och att många skulle gå till hockeyn, ja det gjorde de ju även på ”stormaktstiden”, kanske till och med i högre grad då. Det är fortfarande en manlig övervikt på tränarsidan och i organisationen i stort. Jag tror att bland alla analyser som görs så vore det lönsamt att försöka pinpointa de faktorer som skiljer mellan damer och herrar och försöka se vad som kanske kan vara framgångsrikt även för herrarna. Bara det att sprintdamerna är så suveräna borde ge en känsla hos herrarna att de också skulle kunna vara där. Fler gemensamma økter? (Ledsen för svorsk på slutet. Efter 17 år i Oslo och nu København sedan ett halvår så tappar jag ord)
God fortsättning på julen!
Jörgen och Anna F m.fl:
I samhället i övrigt är det ju också kvinnor som börjar ta plats, i politiken, i finansvärlden, i forskarvärlden och i juridiksammanhang…
Träffade tidigare en man genom jobbet som jobbade åt ett stort amerikanskt multinationellt teknikbolag, och jag minns att han nämnde en intressant detalj, och det var att de senaste tio åren har det varit kvinnor inom företaget som tagit dom bästa och svåraste jobbet, och dom hade bidragit med dom bästa tekniska lösningarna inom samma bolag…
Samtidigt, enligt en stor världslig utredning, gör kvinnorna i världen 75% av världens samlade jobb, men får bara 10% av den samlade utbetalda lönekakan i världens… Hmmm…
Som sann feminist Tycker jag nog att det är kvinnornas tur nu i världen…
Detsamma gäller Afrika. Träffade en missionär en gång i tiden som hade varit 25 år i Afrika i olika länder, och hans uppfattning var: Ge en afrikansk man 100 dollar och han köper en motorcykel och drar vidare, men ge en afrikansk kvinna 100 dollar då köper hon lite höns och lite stängsel och skapar en liten rörelse…
Jag är tydligen en afrikansk man alltså.
Den tillbakastående: ;-)
Detta var nytt för mig. Alla får poäng som fullföljer.
World Cup points for the Overall Tour de Ski
All athletes who finish the FIS Tour de Ski will receive World Cup points:
1 = 400 points | 2 = 320 points | 3 = 240 points | 4 = 200 points | 5 = 180 points
6 = 160 points | 7 = 144 points | 8 = 128 points | 9 = 116 points | 10 = 104 points
11 = 96 points | 12 = 88 points | 13 = 80 points | 14 = 72 points | 15 = 64 points
16 = 60 points | 17 = 56 points | 18 = 52 points | 19 = 48 points | 20 = 44 points
21 = 40 points | 22 = 36 points | 23 = 32 points | 24 = 28 points | 25 = 24 points
26 to 30 = 20 points
31 to 40 = 10 points
41 to the last = 5 points
Erkka: tar MC.n alla dar i veckan före en höna i Afrika.
Kallner, trodde du var Medelpading, inte från Afrika ;-)
Det handlar om pengar lägger Sverige tillräckliga resurser på åkare i gymnasieålder o uppåt kommer resultaten i små sporter som längdskidor anledningen att vi är bättre på damsidan är att samma pengar räcker bättre där rentav är väldigt stora för damidrott.. man måste helt enkelt satsa mer pengar på herrar än damer för samma framgång..
Norge lägger mycket pengar på idrott i stort bättre statligt stöd med mera än oss o när detkommer till vinteridrott är bara en liten del av sverige involverad medan nästan hela Norge är det.. hur många svenska skidåkare bor söder om Dalarna?? Det måste vi acceptera att geografi kan man inte påverka heller längdskidor är en utomhussport o ishockey kan man även spela i hallar i Skåne..
@JohanA det ligger nog mycket i det. Det är svårt att hålla ett brett intresse för skidåkning söder om Dalarna. Visst finns det klubbar och åkare men inte tillräckligt för att fånga bredden och hitta talangerna.
Johanna H och Markus H är fina undantag.
Som kuriosa så finns det 99 svenskar med speltid i NHL denna säsongen, Norge har 1 (en) spelare.
Undrar hur många tusen hockeyspelare det går åt för att koka ner det till ~100 NHL spelare.
Bottom line är att svenskar pysslar med andra idrotter.
Jag köper inte riktigt någon av era teorier. Att det skulle vara sämre organisation på herrsidan tycker jag det behövs starkare belägg för. Och dessutom har Sverige tappat på herrsidan i många idrotter under 20-30 års tid. Tennis, hockey, längd, alpint, simning, bordtennis, fotboll. Det kan ju inte vara sämre organisation överallt. Pengar då? Möjligen det men i många idrotter tjänar kvinnor sämre än män så det borde inte heller vara förklaringen (och en talangfull idrottare oavsett kön får idag inte främst sitt uppehälle via sitt förbund). Och det där med att kvinnor tar mer plats stämmer ju men män tävlar ju mot män och kvinnor mot kvinnor så oklart hur det skulle förklara bättre resultat på damsidan i längd i Sverige. Åtminstone om det är en generell trend bland länder som tävlar i längd, vilket det nog är (möjligen inte Ryssland).
Snakk om å spytte på Sixten Jernberg, Gunde Svan, Thomas Wassberg, Nils”Mora-Nisse” Karlsson og Johan Olsson m.fl, dere burde skamme dere!
Jag har tyvärr ingen egen teori men jag tror att en del av svaret har att göra med en analys av vad Calle, Hellner, Teodor gjorde fel från 2014 och framåt. Eller möjligen vad de inte gjorde för att utvecklas. Jag tror det är viktigt att dra lärdom av deras stagnation. Den delen är längdspecifik. Den andra delen måste handla om problemen att få fram nya talanger på herrsidan. Även andra vinteridrotter vittnar om det, inte minst inom alpint. Men vad det beror på? Skulle det kunna vara att ”hallfaktorn” drabbar killarna mer än tjejerna? Dvs. att killtalanger i större utsträckning än tjejtalanger sugs in i hallsporter som fotboll, hockey, bandy, innebandy. Eller stannar hemma framför skärmen i större utsträckning. Skärmen har ju slagit igenom på allvar de senaste 10-15 åren i våra liv och den perioden sammanfaller ändå med nedgången i herrframgångar. Men varför skulle det drabba killar i just Sverige men inte andra länder? Kanske att längd- och turkulturen varit mer motståndskraftig i Norge när det gäller skärmkonkurrensen? Och att den ännu inte slagit igenom fullt ut i Ryssland.
Neithiri: Eh? Hela diskussionen handlar ju om att det var bättre förr i svensk herrskidåkning.
Hva tror vi om herreklassen i år? Jeg tror Bolchunov tar det. Han er normalt litt sterkere enn Klæbo på distanseløperne og bedre i bakken vil jeg tro. På damesiden tror jeg den avgjørende etappen blir 10km klassisk i Val di fiemme. Her må konkurrentene skape avstand til Johaug. Tror ikke det holder med sprintene.
@Per: Nästan alla svenska damer i eliten är mycket aktiva på Instagram och publicerar frekvent, inlägg likaväl som händelser. Även om en del utförs via mobilen så måste de onekligen ha både god dator- och nätvana.
Jag tror mer på teorin om att killarna i Sverige väljer ishockey. Om vi jämför med fotboll i USA (soccer) så är deras damlandslag mycket bättre än herrlandslaget. Killarna har amerikansk fotboll och baseball som drar åt sig massvis med talanger, medan tjejerna spelar soccer istället på college.
Sen har vi ju också Northug-effekten som möjlig förklaring ;-)
https://www.expressen.se/sport/kronikorer/tomas-pettersson/en-bespottad-arkefiende-maste-fa-ett-erkannande/
@ulf, alla som är i 20-årsåldern idag har vuxit upp med sociala medier som en naturlig del av livet, samt har kunskapen om att använda mobiler och datorer på rätt sätt. Så det är inte konstigt att dom är mer aktiva på olika plattformar än vad det gamla landslaget var.
@Erik: Ok. Jag tänkte bara att Pers förklaring om mer skärmtid för killarna verkade lite långsökt. Men han kanske syftade på annat som online dataspel och liknande.
Tidsschemat i början här saknar masstarterna i fristil på öppningsdagen 28/12 ser jag. Två sprintar och hela fem distanslopp gynnar naturligtvis distansåkarna så den enda sprinter som har en liten möjlighet att hänga på distansarna är Stina Nilsson. Men det sätter FIS effektivt stopp för genom den där klättringen medelst hasning uppför berget som avslutar det hela.
I övrigt så undrar jag vart Evelina Settlin tagit vägen. Inte nämnd i något sammanhang senaste tiden. Hoppas jag missat något, i annat fall lite oroande.
Nu när jag ser tidsschemat så misstänker jag också att Johaug kommer att få starta främst i alla tre masstartloppen vilket ju inte heller direkt gör det lättare för konkurrenterna.
Tobbe H: Settlin skall åka Skandinaviska cupen i Norge efter nyår.
Tobbe H … Du syns kanskje det hadde vært bedre med 5 sprintløp, og 2 distanseløp, og som avslutning et lite sprintløp i slalombakken på ca, 200 m …. Gjennomskuet igjen .. ;-)
Med som du vet – så er et sprintløp i en ”park” en evighet fra, langrenn, men dertil så takler de fleste av dagens løpere både sprint og distanseløp!
https://www.tv2.no/mening-og-analyse/11090496/?fbclid=IwAR3Oo77c8TVzsMhkcUtrrUfpyGpBuTVWLYO_JaABXaznlbwGiaenldcOtTg
Påfallende att årets Tds, er (i følge ekspertene) som skapt for eks. J H Klæbo, som undertegnede ”mener” er verdens beste sprinter igjennom alle tider!
Tobbe H, evelina Settlin tog ett steg tillbaka efter Skiathlonen i Lillehammer (57:a där nästan fem minuter efter)…
Ville hem och ladda om och få en bra träningsperiod…
Jag hade kallt räknat med att hon skulle få köra Tour de Ski, men nu är hon uttagen istället att köra Scandinavian Tour i Nord-Norge 3-5:e januari…
Eftersom konkurrensen på både distans och sprint ser ut som den gör så får hon nog ”återkvala” in i truppen…
Nu har ju Evelina kört TdS två gånger tidigare så hon kanske medvetet har avböjt…
Oj, frågan om kvinnor va män i skidsporten är komplex. Pratade med en forskare på GIH om detta. Det finns ingen riktigt klar bild. Det finns en allmän tendens i Sverige att vintersporten förlorar utövare på elitnivå. Många utövare som slutar i gymnadieålder eller strax efter nämner framför allt att det finns annat i livet att uppleva, man vill plugga, tjäna pengar, resa, man såg ingen självklar väg till berömmelse. Att det finns en större pool av talangfulla tjejer förklarade forskaren framför allt med att bilden av att kunna vara elitidrottare som tjej är ganska ny i Sverige, att tjejer är mer fokuserade generellt, samt att i junioråldern är skillnaden mellan bäst och bra ganska liten på tjejsidan medan den kan vara monstruös på killsidan, och att sammanhållning, vänskap och peppande är bättre hos tjejer än den konkurrensstämning som råder hos killarna. Det plus lite tur med generationer.
Det är väl inte så mycket ”riktig skidåkning” i touren. Den totala arbetstiden på en dryg veckas skidåkning motsvarar ungefär en enda etapp i tour de France. I det avseendet finns det få lopp idag som är som den ursprungliga ”riktiga skidåkningen”. Om man nu ska hålla på och klanka ner på olika tävlingsform er som mindre riktiga….
Förövrigt tror jag det blir dubbelt norskt i både herr- och damklassen. Johaug rår ingen på och det norska teamet är överlägset på herrsidan. Men jag tror Stina har en bra chans på pallen på damsidan.
Maja D varkar varit hemma i Sveige över jul medans många andra tjejer stanna var om jag uppfattat allt rätt…
Stina kan sikkert gjøre det bra og pallen kan være mulig, men hun må ikke tape for mye under 10km skate intervall. Hun må nok også ta en del bonussekunder i Val Di Fiemme. Hun vil under normale forhold tape over to minutter i bakken til flere av konkurrentene.
Manne, vi kanske skall vänta med att tippa dubbelt Norge i topp på damsidan i TdS INNAN vi vet statusen på Ebba!
Jag har en magkänsla också att Moa Lundgren kommer göra stor succé i TdS!
Att Johaug vinner totalen är väl lika självklart som att det regnar på midsommarafton ;-)
Tror sammantaget att Sverige gör sin bästa TdS på både dam som herrsidan sedan starten denna säsong…
Sverige har många bra sprinters som även kan åka bra distans men hänger på att det blir hårda och fasta spår så det går undan, det höjer chanserna rejält för dom Svenska damerna.
Jag tror mycket på Jonna Sundling, kan bli bästa Svenska on nu inte Ebba är tillbaka på hög nivå.
Inga bonussekunder i jaktstart och individuellstart i år. Helt klart en förbättring tkr jag
Inga bonussekunder, så bra, då finns det hopp om något rättvisare vecka alltså. Då bli sprintresultaten proportionellt viktigare då.
Ja, Janne, som jag sagt tidigare tror jag också på Jonna.
Det står så i texten här men tabellen längst ner här visar bonussekunder i varje race, även det med individuell start. https://www.fis-ski.com/en/cross-country/cross-country-news-multimedia/news/2019-20/the-tour-de-ski-2019-20-awaits
Förstår ni innebörden av poängsystemet? Ska inte sekunder räknas alls utan allt blir till en TdS-tabell baserad på poäng som samlas? Jag blir förvirrad av det som står i texten jämfört med det som står i tabellen längst ner.
Och om det bara är en massa poäng som ska samlas väger backen inte lika tungt för slutresultatet som tidigare. Då blir den lika mycket värd som var och en av de andra etapperna.
Känns som att de har ansträngt sig för att Johaug inte ska förstöra spänningen tidigt..Även om det är stor chans att hon vinner det i alla fall.
Men Hon kan få max 75 poäng med 5 vinster i alla icke sprintlopp.
Stina och Jonna kan ju ha 40-60 poäng av de 2 sprintarna om allt går optimalt.Så det innebär att det inte är säkert att johaug vinner även om hon vinner varje icke sprint lopp.
Enligt gamla regler skulle ju bara en förkylning kunnat stoppa Johaug och sen är det ju så all Johaug aldrig blir sjuk.
Dette er vel bare et system hvor en kan vinne poengtrøya som de har i sykkel.
Toalvinneren går vel på tid.
Sven!
Inte som jag läser det.Om jag fattar det rätt är det den med mest poäng som vinner.Tid spelar ingen roll.Men jag kan ha missuppfattat
Är de inte en poäng tävling i år därför dessa poäng?
Dette er det samme som sykkel. Det deles ut flere poeng på sprint etapper enn distanseetapper. Dette har ikke noe med Overall Winner.
Sven: ”På damesiden tror jeg den avgjørende etappen blir 10km klassisk i Val di Fiemme. Her må konkurrentene skape avstand til Johaug”
Förlåt, men hur i hela friden ska det gå till? ;);)
Känns just nu som en fysisk omöjlighet…
Tenker bonussekunder i Val Di fiemme
Men varför i hela friden skulle det delas ut en massa poäbg om det inte har med resultatet i touren att göra? Då blir det ju parallella tävlingar, varav den ena räknas och den andra inte.
Eksakt som i sykkel
Per: lite som i cykel där finns de ju parallella tävlingar i tävlingen.. kanske vill få fram lite offensivare åkning av vissa sedan säkert en del pengar till den som vinner poäng tävlingen också.
Nu har jag inte helt koll på vad som gäller
Per… Men samtidigt, att det bara är 10 åkare som får poäng i varje lopp, tyder väl på att detta inte har med den vanliga touren att göra?… Blir svårt att skilja 30 åkare åt, om bara 10 får poäng i varje lopp.
Men om detta ska va som en ”spurttröja” i cykelns tourer är det helknäppt att dela ut poäng i slutet på varje lopp. Poängen med en sån tävling är ju att motivera dom som inte har chans i den vanliga totalen. Men det låter iofs som ett vanligt feltänkt från FIS. Frågan är väl vad segraren i denna tävling vinner?
Jag tror också det är som Jossa och Sven skriver… Men det är en makalöst förvirrande text FIS har lagt ut.
Om man läser i länken ovanför så står det ju att den med mest poäng vinner tour de ski eller?Var står det att den med bästa sammanlagda tiden vinner? Måste ha missat något eller tittat på fel länk
Sven… Det är ju inte alls exakt som i cykel. Poängtröjorna i cykel är ju till för att premiera specialister som har svårt att hävda sig i den vanliga totalställningen. Den här poäncupen kommer ju ha i princip samma topp-10 som vanliga touren, möjligen i om kastad ordning. Det här är i sånt fall ett extremt misslyckat försök att göra ”exakt som i cykel”
I FIS regler för Tour de Ski (som jag utgår ifrån fortfarande gäller) så står följande:
”The overall standing of the FIS TOUR DE SKI will be calculated by accumulating:
– the results (actual times) where tenths of seconds are truncated from each
stage prior to last stage. The results of qualification round will be used for
sprint competitions.
– the results (actual times) with the tenths of seconds from the last stage.
– bonus seconds and time penalties from each stage.”
Poängsystemet måste vara till för att belöna någon annan än vinnaren (?) men hade ju varit bra om FIS hade tydliggjort syftet med att ha ett separat poängsystem. Möjligtvis är det till för att få åkarna att fullfölja touren. Poängsystemet beskrivs i FIS regler på samma sätt som i det länkade dokumentet.
Det är som Sven skriver. Reglerna för TdS står på sid 34 och framåt här. Och där står att det fortsatt är (avrundade) sekunder som gäller. Det som står på hemsidan är tydligen en låtsastävling av något slag. https://assets.fis-ski.com/image/upload/v1576830524/fis-prod/assets/Rules_WC_CC_1920_oct2019_all.pdf
Manne: Inte nödvändigtvis att det blir samma vinnare i poängcupen som slutställningen då bonussekunderna inte fördelas på samma sätt som poängen.
Manne: Nog har de väl hänt i cykel att total cyklister kommer högt i poäng tävlingen också? speciellt i Spanien runt ..
Jag tycket de är helt okej med en poäng tävling hade kunnat passa någon av Svenskorna bra om dom får till de bra i sprinten även Falla kan de passa bra så klart
Swestam hann före. Sorry för den tillfälliga förvirring som jag bidrog till.,
Swestam och Jossa… Det kan hända. Jag kanske har fel. Min uppfattning är att poängtröjorna i cykel brukar vara konstruerade med tydligt syfte att motivera åkare som normalt inte hävdar sig i totalen, men har andra starka egenskaper. Men jag kan inte se att tour de ski poängtävling kommer tillföra något annat än förvirring. Men som sagt, jag kanske har fel.
Skulle jag t. ex. konstruera en cup för att motivera duktiga sprinters att fullfölja hela touren, skulle jag bland annat inte ha med final climb i den cupen. Men det kanske bara är jag, eller så har jag fattat fel.
Första avhoppet till TdS, Lotta Udnes Weng sjuk…
Åtminstone enligt nyheterna nu på morgonen i radion…
Manne: Nu har jag inte sett hur poängen fördelas man jag skulle nog ha mindre poäng på toppen av backen än vid andra mål gångar och sprint tävlingarna ger mer an vanliga distansloppen?
nu kanske de redan är så
Sindre Björnestad Skar är också sjuk ersättare Jan Thomas Jenssen
Jossa… Jag kanske var lite snabb i kritiken. Spurterna i final climb verkar ligga innan backen. Jag får be om ursäkt och vänta med kritiken tills jag sett hur det funkar. Måste nog va mycket pengar i potten om det ska motivera under mästerskapsår dock.
Poengtrøya burde jo passe perfekt for Stina Nilsson.
Kan se ut som om flere av løpene har poengspurter tidlig i løpet for å få med spurterne. Hvis det er på samme punkt som bonussekundene så er det ikke sikkert at Johaug får så mange av disse.
Sven… Jo, men tror inte Stina kommer slösa krafter på en poängtävling. Jag tror inte det kommer påverka hennes beslut att fullfölja touren under mästerskapsår heller… Om det inte är extremt mycket pengar i potten. Yngre åkare, och såna med sämre ekonomi kan det nog motivera.
Her kan dere lese mer om det nye konseptet. https://www.tv2.no/sport/11093423/
Tack för infon,Hade fel
Det var ju inte mycket att vinna på poängtävlingen. Inget som betyder något för världscupen och bara 6000 CHF.Lika mycket som kring 10:e plats i totalen. Om de ska försöka härma poäng tröjan i cykel och få någon prestige i det skulle de nog behöva tredubbla summan.Nu lär ju ingen bry sig
6000 schweiziska francar är vinstsumman i poängtävlingen, 57 000 svenska kronor
För de som inte har chansen på totalen och är sprintiga av sig tror jag nog ändå poängtävlingen kan vara intressant.
Moa Lundgren Falla Diggins Jonna är väl tänkbara för en åkare som Moa är väl dom pengarna rätt mycket
ajdå Pärmäkiski missar tds trist
Tråkiga sjukdomsbesked dagen före stora skidlopp är som bekant lite av en klassiker. Hittills idag Lotta Udnes Weng och nu även Pärmakoski (mkt trist för damsidan). Ingen svensk sjukstuga tack!
Hmmm…
Trist med bortfall av klassåkare som Krista Pärmäkoski… Lotta Udnes Weng var väl långt ifån något toppkandidat, så där smärtar det inte lika mycket…
Hade varit bättre med en sjuk Therese Johaug (för TdS-spänningens skull), men, hon är aldrig sjuk… Aldrig…
Finns det en lista med samtliga anmälda till årets tour?
Bonus hit o bonus dit, det verkar vara lika bonusupplägg som tidigare. Enda skillnaden är masstarten sista dagen och att först upp inte nödvändigtvis är vinnare, men på damsidan kommer det förstås att vara så oavsett. Om Johaug inte vinner är det en stor sensation.
Utan Pärmen är det inte mycket kvar av det finska damlaget.
Balder: Startlistorna inför morgondagens masstart ligger nu ute. Namnen där är lika med de anmälda till touren.
Här damloppet t ex https://www.fis-ski.com/DB/general/results.html?sectorcode=CC&raceid=34359
Per: Tack så mycket!
Intressanta namn längre ner i startlistan på damloppet…
Fransyskan Selina Gasparin dyker upp igen, och gör sitt sjunde FIS-lopp sedan vintern 2014… Hmmm…
Borde finnas ungdomar att lägga pengar på i franska förbundet (förlåt Selina)…
Ännu märkliga är ju att INGEN från Kina kommer till start i Tour de Ski, i vare sig herr eller damklassen…?
Annars har ju Kina varit på mycket olika tävlingar hela säsongen, och tagit goda placeringar i både WC och dom övriga tävlingarna…
I Planica var det ju t.om. två Kina-herrar som klarade kvalet i sprint…
Om jag förstått det rätt har ju Kinesiska skiförbundet en bas stationerad i Norge med stort fokus på hemma-OS i Peking 2022…
Ses vart lopp som en individuell tävling, med 50 poäng till segraren och ner till en för 30plats. Eller är det bara 10 första som får poäng och att alla sedan får minst 5 poäng i sammanlagda resultatlistan efter målgång uppe på berget?
Selina Gasparin är från Schweiz, hon tävlar vanligtvis i skidskytte. Dessutom är hon gift med Illia Tjernousov och har ett eller två barn.
Östberg och Andersson med startnummer 26 och 27 lär få trassla på en bra stund innan de når fram till täten om de nu når dit öht. Maja Dahlqvist med nr 49 lär väl aldrig se dagens ljus.
Ref;
”Hade varit bättre med en sjuk Therese Johaug (för TdS-spänningens skull), men, hon är aldrig sjuk… Aldrig…”
Kan ikke fatte og begripe at noen ønsker seg at den eller de beste ikke stiller opp for å øke jevnheten og spenningen i konkurransene.
De idrettspolitiske sanksjonsmulighetene for å ”øke bredden” er brukt opp siden OL i 2018.
Hvor mye stas er det å vinne når man vet at den beste ikke stiller opp?
Enda verre er det å ønske at folk blir syk. Huff, det var stygt :(
Det er ikke sikkert det blir lett for Ebba og Ingvild å komme opp til Johaug i morgen. Hun kjører nok i en helt vill fart fra starten av.
Om det är nånstans det skulle vara bonussekunder så är det på sista etappen typ efter 3 km och vid foten av backen. Då skulle det bli lite fart på det hela och någon kunde i alla fall få ett bra försprång på Johaug på platten där hon inte är så stark. Nu kommer det nog bara bli ”följa John” fram till backen börjar.
Blå Extra, slappna av, det där om Therese Johaug och bli sjuk var ju lite ironi…
Det kanske inte finns i Norge?
Surgubben, tack för upplysningen om Selina Gasparov…
Finskorna har det inte lätt, 3 startande i touren, Norge 9 och Sverige 8. Det blir en härlig ”landslagskamp” mellan NO och SV på damsidan.
ErrkaPetti:
Aah point taken :)
Man er litt på vakt når det gjelder omtale av TJ. Mange misliker henne og blir usaklige i omtalen.
Sven: Nej självklart blir det inte lätt…
Varför är inte Linn Svahn med i Tour de ski-sprint? Utifrån dagens resultat i sprint fattas hon mycket. Ingen svenska i finalen. Det är märkligt att inte resultaten från tävlingarna styr, de borde klart tala för sig själv.
Gustav Olsson: Linn Svahn blev inte uttagen av landslagsledningen att åka i Tour de Ski. Vill man åka sprint (som idag) måste man åka i föregående etapp (igår). Det går alltså inte att stå över igår och bara åka sprint idag. Och Linn Svahn har sagt själv att hon skulle ha tackat nej om hon hade blivit uttagen så alla verkar vara överens.
Imponerande lopp av fröken Fossesholm idag över 20km i SC i Nes…
18-åriga Fossesholm vann med mer än en minut före Moa Olsson och trean Linn Sömskar…
I övrigt, halvsvagt av övriga svenskor, eller?
ErrkaPetti
Självklart imponerande av en junior att vinna så klart och möjligt att hon inte gick för fullt. Men att ta Moa Olsson med en minut räcker inte till att hamna bland dom 20 i en världscup på 20 km och tror nog hon hoppas på bättre.
ErkkaPetti och Janne – skriv om SC i SC-tråden är ni snälla :)
Jörgen
Ursäkta men jag svarade bara ErrkaPetti
Jörgen, såg fel på tråd a postning om SC, tyvärr…
Önskade ibland vi hade möjlighet att redigera/radera-möjligheter i detta eminenta skidforum…
Jörgen, kan du flytta mitt inlägg?