Tour de Ski – Etapp 4

Vad blir Touren för tävling egentligen, när så många hoppar av efter dagens tävling?
http://www.langd.se/touren-skordar-sina-offer.4668952-86106.html
Vi får väl se? Kan nog bli stora differanser i dom luckor som hemvändande åkare skapar och Northug har väl i princip avgjort VärldsCuppen. det skall väl bara skada eller sjukdom som skall hindra honom från det. Touren kan ju knäcka honom, eftersom att han inte spart sig i något lopp. Såg väl ändå lite trött ut under gårdagens sprint. Det skall bli spännande att se hur det går. Kul att Jönsson fortsätter.

Inlagd: 2010-01-04, 09:54
Skriven av: Sten

Det är riktigt tråkigt att se de tomma läktarna i Oberhof. Vi vet ju alla hur det kan se ut när det är skidskytte på orten.

Teichmann fick på presskonferensen efter prologen frågan om vart publiken höll hus. Han skrattade och sa att de är hemma och sover ruset av sig efter nyårsnatten och att det skulle bli mer publik på lördagen och söndagen. Men det var lika ödsligt då på läktarna.

Hur går det egentligen för Ulvang & CO? För mig känns det som att det är ett gäng praktikanter som försöker allt de kan för att göra sporten populär men som gör allt fel. De glömmer skidåkningens själ i sin jakt på nya idéer och upptåg.

Låt oss komplicera sporten så mycket det går, så att inte ens de tävlande förstår reglerna. Då kanske vi får en mångmiljonpublik! Eller inte.

Inlagd: 2010-01-04, 10:50
Skriven av: Gabriel

Det kan ju bli väldiga tidsdifferenser när nu många åkare hoppar av efter dagens etapp. Kanske borde bonussekunderna från de 2 sprintloppen delas ut enbart till de som står på startlinjen på onsdag.
Det gör i och för sig tävlingen ännu mer snurrig och jobbig att hänga med i men det känns rättvisare.

Inlagd: 2010-01-04, 11:14
Skriven av: Kattis

Angående publiken i Oberhof. Förstår inte varför man kör längdtävlingar där och inte i Oberstdorf. Minns ni hur mycket publik och bra stämning det var under VM i Oberstdorf 2005? Dessutom är banorna bättre där.

Oberhofpubliken verkar bara förstå sig på skidskytte.

Inlagd: 2010-01-04, 11:45
Skriven av: Frans

Frans:håller med förstår inte varför man har tagit bort oberstdorf totalt från vc säsongen? Det är en bra ort med tuffa banor. hopppas Oberstdorf kommer tillbaka nästa år

Inlagd: 2010-01-04, 12:01
Skriven av: markus

Ta skid VM i Liberec som varnande exempel. Ingen publik, usla banor.
När NoveMesto några mil därifrån är utmärkt med kunnig publik.
Det är väl ett led i att “populärisera” skidsporten som Ulvang förspråkar.
Det tar årtionden att bygga traditioner
vilket alla borde veta.

Inlagd: 2010-01-04, 12:11
Skriven av: nisse

Blir gråhrig bara namnet Ulvang nämns. Att en person som så extremt för sitt eget lands agenda endast och inte hela skidsportens borde inte få ha sådan makt som han har. Finns ju massvis med mer kunniga norrmän som kunde gjort hans jobb. Lite från ämnet så jag hänger också på och säger att det är kul att Emil fortsätter touren…..

Inlagd: 2010-01-04, 12:23
Skriven av: Kim

Hade Emil varit i ledningen i totalen om inte amatör-ryssen kört över pjäxorna på honom?

Inlagd: 2010-01-04, 12:32
Skriven av: Anders

I følge Emils trener Arild Monsen var det Jønssons egen feil at han falt, og det å holde seg på benene er et viktig element i langrenn.

Enkelte personer er oftere innblandet i uhell enn andre. Det er ikke tilfeldig at det nesten alltid er samme personer som kommer opp i slike situasjoner. Det gjelder å ha overblikk over situasjonen og lese den på forhånd. Sprintlangrenn er ikke bare å øse på med krefter og gå fortest mulig. Det er også å lese heatet, kjenne motstandernes, og forutse hvordan motstanderne vil agere. Det var Rønning best til i går.

Å si at Rønning vant kun fordi Jønsson falt blir jo derfor feil. Rønning vant fordi han var godt og trygt posisjonert og holdt seg unna problemene. I går var Rønning best!

Inlagd: 2010-01-04, 12:39
Skriven av: Tor

Hoppas det går bättre/smidigare för Emil idag. Han åkte ju så bra igår.
Håller med tråkigt att se Oberhofs tomma läktare med. Trist för hemmaåkarna.
Jag tycker också det verkar som man tappar bort skidåkningen och hamnar i något annat. Långloppen blir mer söndagsutflykt med lite brottning och sprinter verkar mer handla om tur, kaos och om man har en bra dag, hamnar i rätt delfinal osv. Lite trist. Dock kan ju vurporna i sprint också vara rätt skoj ibland hehe.

Inlagd: 2010-01-04, 12:45
Skriven av: Sanna

Emil är ung och får mer erfarenhet med tiden. Jag tror att han blir en av världens bästa allroundåkare och till sammans med Marcus kommer han att vara med i toppen under många år. Sedan så har vi Daniel R och Johan Olsson, Södergren etc. etc.. Svensk skidåkning blir bara bättre och bättre.

Inlagd: 2010-01-04, 12:50
Skriven av: Sten

Tor, knappast hörrdu.

Ryssen tog en chansning och körde rakt in i Jönssons rygg. Det finns inget man kan göra åt sådant. Tycker du att Eigenmann som blev nedkörd av Bryntesson i Düsseldorf får skylla sig själv också?

Man måste hålla sig till reglerna annars förstör man för andra och blir diskad, vilket hände igår.

Hade det varit Northug som blivit nermanglad av ryssen bakifrån så hade det låtit annorlunda i Norge. Som vanligt.

Igår var Jönsson överlägsen, han hade lekt med Rönning på upploppet.

Inlagd: 2010-01-04, 13:00
Skriven av: Gabriel

Sten: Sedan får vi inte glömma damerna!
Vi har aldrig haft sådan bra bredd i toppen. Och bäst av allt är väl att medelåldern är låg på damsidan.

Inlagd: 2010-01-04, 13:01
Skriven av: nisse

Oberhof är på agendan till 2013

Inlagd: 2010-01-04, 13:01
Skriven av: Gunnar K

Tror det var nåt strul med tysk TV som gjorde att Oberstdorf försvann ett år. Men fattar inte varför man inte rett ut det. Oberhof misslyckades ju som arrangör ifjol också.

Inlagd: 2010-01-04, 13:26
Skriven av: Frans

Gabriel: Jønsson falt for eget grep. Han valgte en risikabel linje, og stoppet nesten opp på bakketoppen, for å kunne utnytte taktomslaget sitt. En erfaren sprinter bør da vite at det er en fare for å bli nedkjørt bakfra når det kommer 5 stykk jagende. Rønning er rå i staking, så jeg er ikke sikker på at Emil hadde vunnet. Emil er best i diagonalgangsspurter.

Arild Monsen mener jo også at han falt for eget grep, og han har jo litt mer forutsetning for å si dette enn hva du har. Og ikke kom og si at dette er fordi han er nordmann. Han er først og fremst svensk trener.

Personlig tror jeg Rønning hadde tatt Jønsson i staking, men når Jønsson roter det til for seg som vanlig – så var uten tvil Rønning den beste sprinteren i går. Heia Norge

Inlagd: 2010-01-04, 13:27
Skriven av: Tor

Rent teoretiskt hade väl Jönsson varit i ledning i touren om han vunnit igår och Northug blivit fyra eller sämre. Det hade varit riktigt skoj med en svensk totalledare men det finns ju nya möjligheter idag om di svenske står på benen. Northug har ju faktiskt sett sliten ut även om han ofta lyckas ändå..

Inlagd: 2010-01-04, 13:46
Skriven av: Tomten

var de någon mer än jag som tyckte Britta åkte väldigt otaktiskt? bytter spår fram å tillbaka

Inlagd: 2010-01-04, 13:53
Skriven av: jossa

Så här är det:

Jönsson låg först. När man ligger först får man bestämma farten. Kommer man bakifrån får man åka runt. Man får inte åka in i den som ligger först. Då blir man diskad.

Detta var vad som hände igår. Jönsson får köra precis hur fasen han vill, de andra ska hålla sig till reglerna. Ingen ska tala om för Jönsson hur han ska lägga upp sina lopp. Han kör på sitt sätt och sedan är det upp till de andra att köra enligt reglerna.

Sen att Rönning skulle ha varit starkare på upploppet än Jönsson igår måste vara dagens norska ordvits.

Inlagd: 2010-01-04, 14:01
Skriven av: Gabriel

Håller med dig, Tor, Eldar såg ut som sitt gamla jag, men det hade nog blivit en hård fajt. Hade varit roligt att se en ärlig kamp på upploppet mellan de båda.

Inlagd: 2010-01-04, 14:01
Skriven av: Anders

Gabriel: Du har helt rätt i teorin, men i praktiken blir man överkörd och därmed förlorare.
Sedan skulle det vara kul att se händelsen från en annan vinkel, för Emil säger att han hakade i Rönning och därmed tappade fart. Det kan ju lika gärna vara Rönning som genade in på Emils bana. Det går inte att se på dom bilder som jag sett.

Inlagd: 2010-01-04, 14:12
Skriven av: nisse

Nei det var selvsagt ikke noe forsvar for russeren som kjørte i Jønsson, og når man ligger først kan man kjøre akkurat som man vil.

Men det hjelper veldig lite å ha rett når man ligger i snøen med beina til værs. Da har man tapt.

Det blir det samme som i trafikken, man må kjøre aktsomt og være observant på hvordan de andre agerer.

På ski blir det en avveining mellom å kjøre agressivt nok til å kjempe om seieren og posisjoner, men defensivt og smart nok til å unngå uhell som andre forvolder. Det er akkurat dette siste punktet jeg tror Jønsson med fordel kunne blitt flinkere til.

Sånne ting skjer jo fort i sprint, og ikke minst må de være på vakt i OL-finalen når det står 6 overtente menn på startlinjen. Vi har jo tidligere sett hvilke risiki Jønsson tar når det drar seg til og han er overtent.

Inlagd: 2010-01-04, 14:24
Skriven av: Tor

Jag har kört bilderna ett par gånger. Såhär gick det till enlig mig:

Rönning stakar upp nästan jämsides med Emil strax innan kurvan. Emil gör en lindrig variant av en “Saarinen-Majdic i Rogla” och byter spår över skidorna på Rönning. Båda tappar fart. Ryssen kommer med högre fart bakifrån, försöker gå om på insidan, finns inte plats och krasch.

1. Emil startade incidenten
2. Ryssen borde ha sökt en väg där det fanns plats.
3. Tveksamt om nån borde ha diskats

Inlagd: 2010-01-04, 14:25
Skriven av: Frans

Det var vel akkurat konklusjonen til Monsen også. Han var tvilende til om Russen burde diskvalifiseres.

Men det er ingen tvil om at Jønsson er lynrask, og har nok et raskere taktskifte i klassisk enn de fleste – inklusiv Northug.

Når det gjelder lange oppløp med staking mener jeg de beste er (når de er i form): 1: Hattestad, 2: Northug, 3: Rønning.

I fristilsprint tror jeg at Northug har et raskere taktomslag enn Jønsson, men at Jønsson kanskje har høyere toppfart.

Når det gjelder fartsressurser etter et distanseløp så vi jo dette klart på lørdag. Jønsson hang jo med i teten, men klarte ikke få opp farten tilstrekkelig når det dro seg til mot slutten.

Inlagd: 2010-01-04, 14:34
Skriven av: Tor

“1. Emil startade incidenten”

Det håller jag inte med om. Har man foten före så får man byta spår, detta sker ju 10-15 gånger per lopp att man byter spår över varandras skidor. Alltså, inget oschysst. Alltså startade inte Emil någon incident.

Ryssen som försökte ta en fuling och köra förbi på insidan startade incidenten. Och blev helt riktigt diskad.

Möjligen kan man hävda att allt är arrangörens fel som lägger en sådan flaskhals innan upploppet men den som ligger först bestämmer alltid farten.

Inlagd: 2010-01-04, 14:34
Skriven av: Gabriel

nisse: Nej jag har inte glömt tjejerna. Anna Haag är redan en av världens bästa skidåkare och fortfarande under utvekling. Får bara kalla till det i klassiskt (där hon ändå inte är dålig) så. sedan så har vi ju Larsen, Rydqvist, Brodin etc. Listan kan göras lång. tränar dom bara på och får vara friska, så blir det jätte bra.
Sedan så denna debatt om Jönssons sätt att genomföra loppen. Visst kan man trilla och köra ihop med någon etc. Men jag tycker att han ändå har koll på saker och ting. Han får inte börja vara försiktig, för då vinner han då defenitivt inte. Northug har ju stupat och många andra oxå när dom gett allt. Det är bara för Emil att ge gärnet. Sedan tror jag att han skall börja åka distans oxå. kanske inte 5 milar till att börja med men 15 km och stafettsträckor passar honom bra och gynnar oxå sprinten om nu sprintsträckorna skall vara så långa och tuffa.

Inlagd: 2010-01-04, 14:48
Skriven av: Sten

När börjar prologen?

Inlagd: 2010-01-04, 14:57
Skriven av: nisse

16:30.

Inlagd: 2010-01-04, 15:05
Skriven av: Gabriel

Banan: http://www.youtube.com/watch?v=j4x_tqERLhk

Inlagd: 2010-01-04, 16:37
Skriven av: Oskar

Gabriel: Jeg er enig med deg i at Jønsson med all sannsynlighet hadde vunnet i går dersom han ikke hadde falt. I sprint er det imidlertid viktig å ikke bli innblandet i “ulykker”, uansett hvem sin skyld det er. Jeg synes Jønsson altfor ofte gjør det vanskelig for seg selv med en del urutinerte manøvre – også i går. Ja – han lå først, og kan sånn sett bestemme om han vil bytte spor, – men det er jo ikke Rønnings feil at Jønnsson går rett opp på skiene hans slik at begge mister fart. Konsekvensen er uansett hvem som har skylden at Jønsson ble nr. 5 i et løp han nok hadde vunnet. Dersom du ser på de erfarne sprinterne, ex. Hattestad, Dahl, T.Fredrikson, B. Lind, Northug, så ser du at disse ofte går mye klokere enn Jønsson, feks ved at man holder litt avstand i vanskelige utforkjøringer osv.

Selv om jeg synes synd på Jønsson og Sverige, så er det ikke tilfeldig at han er involvert i trøbbel såpass ofte.

Men for all del – hadde han stått på bena, så hadde han vunnet.

Inlagd: 2010-01-04, 16:39
Skriven av: Andreas

Herlighet, for en tragisk bane. Det er jo ALT for trangt! Som vanlig i disse bysprintene. Den svingen etter 1 runde er jo 180 grader nesten.. hva tenker FIS med?

Inlagd: 2010-01-04, 16:56
Skriven av: drazyc

Ida, 31:a, synd och surt….Kul att Larsen gick vidare ska bli kul att se henne. Övrigt rätt bra av både Brodin, Norgren och framförallt Pajala som var åtta!

Inlagd: 2010-01-04, 17:01
Skriven av: Martin V

Resultat damernas sprintkval:

1. Fabjan 2.54.73
2. Majdic+ 0.69
3. Korostoleva +2.11

8. Pajala +4.86
10. Norgren +5.12
11. Brodin +5.15
29. Larsen +8.48
35. Ingemarsdotter +9.33
58. Lindborg +14.32

Viss reservation för resultaten, från början ledde Saarinen med flera sekunder men blev sedan nedpetad tii en 12 plats. Starkt av Pajala, Brodin och Larsen. Norgren och Lindborg åkte i nivå med deras nivå och svagt av Ingemarsdotter men hon är kanske sliten

Inlagd: 2010-01-04, 17:08
Skriven av: swestam

Bra att Arild Monsen är tydlig med att det var Emil själv som var orsak till hans fall. Spelar ingen som helst roll vad reglerna säger om att bli påkörd bakifrån – blir man det så är man ju borta! Hoppas Arild lyckas förklara det för Emil så han kan köra lite smartare i framtiden.
Håller med Tor – Rönning var en värdig segrare igår

Inlagd: 2010-01-04, 17:13
Skriven av: Allan Vallan

Kul med många tjejer vidare. Saarinen måste fått fel tid, jag reagerade på att hon var så bra.
Men Ida brännde sin chans att avancera.

Inlagd: 2010-01-04, 17:14
Skriven av: nisse

Petter Northug ligger risigt till! 25: plats nu och många åkare kvar. Teichmann åker ut, mycket bra för Hellner och Jönsson!

Inlagd: 2010-01-04, 17:30
Skriven av: Gabriel

Yes! Petter är ute! Likaså Heikkinen och Teichmann! Vilken överaskning. Det här öppnar för svenskarna i Touren!

Inlagd: 2010-01-04, 17:34
Skriven av: Gabriel

Northug är ute jönsson 1a just nu en hundradel före koukal

Inlagd: 2010-01-04, 17:35
Skriven av: markus

Jönsson leder just nu sprintkvalet (ej färdigkört) med en hundradel före Koukal, men med knappt ca 3 sekunder före trean, Northug 8 sek efter på 32:a plats. NORTHUG ÄR UTE!!!. Skall vi gissa att det är någon som är rejält revanschsugen idag.

Hellner 14:e, 4.4 sek efter, Peterson 17:e, 5.18 sek efter och Rickardsson ca 10.5 sek efter Jönsson.

Inlagd: 2010-01-04, 17:36
Skriven av: swestam

Den stora frågan är nu om norrmännen kommer köra sportsligt eller osportsligt i finalerna i kväll, dvs kommer de försöka sabba för Jönsson (så att han får så få bonussekunder som möjligt) eller inte.

Inlagd: 2010-01-04, 17:39
Skriven av: swestam

Hvorfor skulle de forsøke ødelegge for Jønsson? Han er jo ingen trussel i sammendraget.

Cologna og Vylegscsdkjsdljasllnin derimot…

Inlagd: 2010-01-04, 18:07
Skriven av: Tor